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[P]lay => Play => Topic aperto da: Konron - 11 Mar 2010, 01:17

Titolo: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Konron - 11 Mar 2010, 01:17
E' ufficiale:

(http://www.blogcdn.com/www.engadget.com/media/2010/03/dsc0003-1268266151.jpg)


http://www.engadget.com/2010/03/10/playstation-move-motion-controller-launched-at-gdc/
Titolo: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Wis - 11 Mar 2010, 01:30
Ah, quindi hanno copiato anche il nunchuk.
Era inevitabile, secondo me.
Titolo: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Konron - 11 Mar 2010, 02:12
Peggio, hanno copiato pure wii sports mi sa.
Titolo: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Rega - 11 Mar 2010, 02:16
Speriamo che non vada a pile...
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: GuK - 11 Mar 2010, 08:14
Penso che sia uno tra gli accessorio più brutti mai concepiti.
Sembra un dildo con una pallina di Natale colorata come coppola. E' di una bruttezza che fa ridere... :D
Vedendo la conferenza però va detto che non sembra funzionar tanto male, eh!
Comunque ennessima prova che Nintendo ha vinto questa generazione di console.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: UncleRight - 11 Mar 2010, 08:34
Urrendo! Ora cominceranno ad arrivare una serie di giochetti del cazzo modello party games. Lo vedo come un ottimo soprammobile prendipolvere...
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: keigo - 11 Mar 2010, 08:45
sembra che nel 2010 il mercato di massa consacrerà definitivamente i dischi usciti nel.. er.. 2007.

ancora pubblicità per i digitalism.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: GuK - 11 Mar 2010, 09:00
Ma perchè non capisco mai i tuoi post keigo? :(
Che hai detto ora?
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Konron - 11 Mar 2010, 09:22
http://www.engadget.com/2010/03/10/playstation-move-first-hands-on/
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: ferruccio - 11 Mar 2010, 09:31
sembra che nel 2010 il mercato di massa consacrerà definitivamente i dischi usciti nel.. er.. 2007.

ancora pubblicità per i digitalism.

Prematurata come fosse Antani.

Comunque: marò che brutta la coppola luminosa.
Ottima idea, invece, il nunchuck, unica speranza per sfuggire alla maledizione delle raccolte di minigiochi. O meglio, col fatto che si possa usare un analogico c'è un minimo di speranza che il tutto possa essere usato anche in modo meno limitante.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: GuK - 11 Mar 2010, 09:36
Io invece penso che il nunchuk sia una cagata (ma almeno non c'è lo spago tra i 2 controller).
Questi aggeggini (il remote e basta) vanno bene per i giochini passatempo. Adattare invece i giochi normali a questi doppi controlli per me è un complicarsi la vita inutile. Ho visto ad esempio il filmato del fps controllato con la coppola, IMHO è fare passi indietro da gigante.
Anche perchè sembrano titoli sviluppati con 2 soldi.
Molto buono invece il ping pong ad esempio. la coppola riconosce i drop shot, i top spin, etc...etc...
Se lo fa senza l'ausilio di tasti è davvero fico!
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Darrosquall - 11 Mar 2010, 09:36
si potranno usare pure su wii immagino, volevo i controller neri.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: GuK - 11 Mar 2010, 09:39
Non penso proprio, mi sembra utilizzi una tecnologia differente (EyeToy) per il riconoscimento dei movimenti.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Barbelith - 11 Mar 2010, 09:41
E' una roba imbarazzante. :no:
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Darrosquall - 11 Mar 2010, 09:42
sì stavo trollando guk  :D sony arriva con appena 3-4 anni di ritardo per fare la stessa cosa che ha fatto nintendo, wow.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Noldor - 11 Mar 2010, 09:46
hanno annunciato qualche prezzo?
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Wis - 11 Mar 2010, 09:48
Più che altro arriva con anni di ritardo e con gli stessi o più problemi (lag e riconoscimento non perfetto), almeno a leggere l'articolo linkato.
Se funzionasse meglio del Wiimote non sarebbe male, ma mi chiedo che penetrazione di mercato può avere, dato che serve pure una PSEye e un Dualshock3 già lo mettono 50 euro.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: GuK - 11 Mar 2010, 09:49
100 euro, Noldor. Coppola/EyeToy/gioco.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: ferruccio - 11 Mar 2010, 09:50
Io invece penso che il nunchuk sia una cagata (ma almeno non c'è lo spago tra i 2 controller).
Questi aggeggini (il remote e basta) vanno bene per i giochini passatempo. Adattare invece i giochi normali a questi doppi controlli per me è un complicarsi la vita inutile. Ho visto ad esempio il filmato del fps controllato con la coppola, IMHO è fare passi indietro da gigante.

No, ma figurati, si parla di discorsi teorici, perché di giochi che usano remote + nunchuck in maniera sensata (cioè: meglio di un pad) su Wii io ancora non ne ho visti. Teoricamente avere una levetta potrebbe dare sviluppi interessanti.

ping pong

:Q__________________________


hanno annunciato qualche prezzo?

Meno di 100€ PS Eye + i due pezzi del controller + un gioco.

Più che altro arriva con anni di ritardo e con gli stessi o più problemi (lag e riconoscimento non perfetto)

? Ma nell'articolo non dicevano proprio che ha bassissimo lag e ottimo riconoscimento?
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: GuK - 11 Mar 2010, 09:52
Qualcuno ha capito se nel ping pong i colpi vengono riconosciuti dalla PS3coppola per quel che sono o bisogna premere un pulsante come sul Wiiremote?
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Shape - 11 Mar 2010, 09:55
Ma la luce nella pallozza non disturba?
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: GuK - 11 Mar 2010, 09:57
Macchè, fan allegria!
Oh oh ohhh...

(http://images4.fotoalbum.virgilio.it/v/www1-4/150/150827/248373/LuciPallineStellate-vi.jpg)
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: ferruccio - 11 Mar 2010, 10:02
Visto il video di presentazione. È il Wii HD.
Personalmente, mi hanno convinto col ping pong (a patto che sia una vera simulazione e che non bisogni premere un cazzo di tasto per colpire la pallina). In accoppiata con una tv 3D potrebbe essere qualcosa di fenomenale.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: fulgenzio - 11 Mar 2010, 10:06
Dove?
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: GuK - 11 Mar 2010, 10:06
Vero. Il ping pong se è quel che sembra è davvero valido.
Comunque potrebbe essere davvero quel che sembra (avere una sorta di accellerometro o qualcosa che riconosca la velocità del movimento).
Anche nel video Motion Fighters (il corrispettivo della Wii Boxe) sembra che la velocità dei colpi siano effettivamente una replica di ciò che si effettua nella realtà.
Negli articoli non dicono nulla a riguardo? Io sto a lavoro e non ho tempo di leggermi anche i papironi... :D
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: GuK - 11 Mar 2010, 10:07
Dove?
Su Gametrailers. C'è tutta la conferenza in 4 parti.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: fulgenzio - 11 Mar 2010, 10:09
Thx.

Ma c'è una versione con la pallozza e una senza?

Edit: capito, è identico al Wii! Credevo che avessero riunito tutto in un unico device.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: GuK - 11 Mar 2010, 10:16
Uno è il remote e uno è il nunchuk.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Gatsu - 11 Mar 2010, 10:36
Da quello che vedo però molti dei giochi in demo usano DUE pezzi con la palla sopra. Mi domando come lo venderanno. A pezzi separati?

Devono almeno darti la telecamera e un pezzo con la palla nel pacchetto base. Forse la parte con lo stick a parte?
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: GuK - 11 Mar 2010, 10:43
Da quello che ho letto su Gamesblog, sempre che abbia capito bene, il pacchetto includerebbe la coppola luminosa, la telecamerina ed il gioco. 100 evri.
Il resto (quindi seconda coppola e nunchuk) è tutto a parte.
Oh mamma... :D
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: ferruccio - 11 Mar 2010, 10:44
Entro 100€. Se fanno un pacco a 100€ ne vendono tre.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Vitoiuvara - 11 Mar 2010, 10:47
Entro 100 e significa tra i 90 e i 100 di solito. Dubito che al momento non abbiano almeno un idea di massima del prezzo. E se l'idea è tra i 60 e gli 80, avrebbero detto entro gli 80. Segnatevij 89, è il prezzo esatto. Si può scommettere alla snai?

Ingarellato un pochettino giusto per il gioco di menare (e per i giochi di boxe del futuro), per il resto grande noia al momento.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Wis - 11 Mar 2010, 10:48
Ma anche fosse 80 è comunque tanto, secondo me.
Non per quello che ti danno (PSEye è comunque una telecamera HD + microfono), ma in senso assoluto.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Rega - 11 Mar 2010, 10:49
Il ping pong sembra notevole, e molto preciso (come vorrei un gran bel gioco di ping pong!).
Ma quando uscirebbe?

Già 90 euro sarebbe una spesa...figurati comprare gli altri controller per gli amici..
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: GuK - 11 Mar 2010, 10:50
Quoto Vito sui giochi di menare. Ma anche il ping pong sembra rullare.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Vitoiuvara - 11 Mar 2010, 10:51
Ma anche fosse 80 è comunque tanto, secondo me.
Non per quello che ti danno (PSEye è comunque una telecamera HD + microfono), ma in senso assoluto.

Alcuni analisti giorni fa dicevano che non sarebbe andato oltre i 50$, ora mi pare improbabile.
Remote e nunchaku non vengono da soli 60 € comunque?
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Vitoiuvara - 11 Mar 2010, 10:52
Quoto Vito sui giochi di menare. Ma anche il ping pong sembra rullare.

Scusate, ho un tavolo da ping pong in terrazza, non posso condividere la vostra gioa (sboronata lo so). ^_^
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: GuK - 11 Mar 2010, 10:52
Già 90 euro sarebbe una spesa...figurati comprare gli altri controller per gli amici..
Più che altro, come faceva notare prima Gatsu, servono 2 coppole luminose per moltissimi titoli. Che vuol dire questo?
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: GuK - 11 Mar 2010, 10:54
Quoto Vito sui giochi di menare. Ma anche il ping pong sembra rullare.

Scusate, ho un tavolo da ping pong in terrazza, non posso condividere la vostra gioa (sboronata lo so). ^_^
Il ping pong ed il suo mirror rullano! :yes:
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: GuK - 11 Mar 2010, 10:57
Ma anche fosse 80 è comunque tanto, secondo me.
Non per quello che ti danno (PSEye è comunque una telecamera HD + microfono), ma in senso assoluto.

Alcuni analisti giorni fa dicevano che non sarebbe andato oltre i 50$, ora mi pare improbabile.
Remote e nunchaku non vengono da soli 60 € comunque?
Quello che non torna sai cos'è?
E' che col Wii il nunchuk fa le veci della seconda coppola PS3...
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Gatsu - 11 Mar 2010, 10:59
Alcuni analisti giorni fa dicevano che non sarebbe andato oltre i 50$, ora mi pare improbabile.
Remote e nunchaku non vengono da soli 60 € comunque?

Qui in centro vendono Wiimote nero + Wii motion plus a 74€, pazzesco.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: MaxxLegend - 11 Mar 2010, 11:15
(http://annunci.studenti.it/images/elettrodomestici_1/rasoio-elettrico-philips-philishave-550_1.jpg)+(http://conme.files.wordpress.com/2009/11/palla-fucsia-1-con-gancio.jpg)
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: MaxxLegend - 11 Mar 2010, 11:17
Scherzi a parte è troppo macchinoso il setup, serve pure l'Eye.. buonanotte..
Inoltre non è una periferica nativa, verrà supportata solo da pochi giochi e da qualche cagatina psn.

Infine: dovevano per forza copiare anche il nunchuck? Boh.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: GuK - 11 Mar 2010, 11:21
Scherzi a parte è troppo macchinoso il setup, serve pure l'Eye.. buonanotte..
Inoltre non è una periferica nativa, verrà supportata solo da pochi giochi e da qualche cagatina psn.
Questo vuol dir poco.
Su Wii serva pure la barra.
Su Wii è nativa ed è supportata male ugualmente.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: ferruccio - 11 Mar 2010, 11:46
verrà supportata solo da pochi giochi e da qualche cagatina psn.

Rispetto all'enorme quantità di titoli ottimi prodotti dalle terze parti su Wii, dici?
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: mr cool - 11 Mar 2010, 11:56
Ma a che serve? Il wii è vero che ha venduto moltissimo mai i giochi che sfruttano bene il wiimote scarseggiano, non penso far uscire questo affare sulla play3 potrà spingere molto le vendite della console, sopratutto considerando il prezzo totale necessario per acquistare tutto......

Edit: mi sono scordato di una cosa fondamentale su cui punteranno moltissimo in futuro e che la concorrenza non avrà mai, ma di cui a me personalmente non importa nulla. Il supporto al 3d!!!!
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: GuK - 11 Mar 2010, 12:02
Penso che nei piani (o nei sogni) di Sony serva a venderne tanti spendendo poi poco per svilupparne il software.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Gatsu - 11 Mar 2010, 12:05
Mah, in realtà serve a rubare utenza a Wii.

Il padre si compra la console per i blu ray, il figlio quindicenne ci gioca ad Uncharted, la bambina di 8 anni a Sony Tennis, la mamma cura il cancro con Folding at home.

Questo in teoria. Nella pratica hanno il problema logistico di far arrivare Sony Move al pubblico ad un prezzo decente e supportarlo poi con i giochi.

Nell'improbabile caso che abbia successo, però, il Wii acquisterebbe ancora meno senso (se non per i classici Mario e Zelda).
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: GuK - 11 Mar 2010, 12:09
A meno che Wii non duri ancora 5 anni, credo che PSM arrivi troppo tardi per rubargli utenza.
L'utenza casual che già possiede Wii dubito sia disposta a sborsare quasi 400 euro per avere la stessa roba.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Tsuneku - 11 Mar 2010, 12:13
Ma a che serve? Il wii è vero che ha venduto moltissimo mai i giochi che sfruttano bene il wiimote scarseggiano,

Penso che questo, trattandosi di una impresa e non di un ente caritatevole, gli importi una sega :)
I giochi Wii non sfrutteranno il wiimote, come dite voi*, ma vende a camionate....

*per l'utenza che và a coprire ravanando le camionate di cui sopra, funziona alla grande!
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Konron - 11 Mar 2010, 12:14
E' chiaramente l'anti wii casual, non mi stupirei se venisse supportato giusto da minigiochi e minchiate, con i giochi classici che continuano ad usare il pad e basta.
Quindi quoto gatsu, faranno un pacchetto a 90-100 euro con clone di wii sports e clone del wiimote/nunchuk e clone della barra (in questo caso è una cam), insomma una specie di wii addon pack per PS3 per rubare mercato al wii.
Il vero problema è che PS3 + Move Pack costa troppo rispetto al wii, quindi DEVONO fare un bundle con tutto (e hanno detto che lo faranno) a non più di 300 (ricordo che il wii sta a 199)
Ergo devono far calare PS3 se davvero vogliono far concorrenza al wii, e non so quanto possa essere probabile.

Insomma sto move non lo vedo benissimo, troppo costoso per sfondare nel casual, troppo casual per aver senso fra gli hardcore. Però stiamo a vedere, magari sony per una volta ne azzecca una dal 2006.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Vitoiuvara - 11 Mar 2010, 12:20
A meno che Wii non duri ancora 5 anni, credo che PSM arrivi troppo tardi per rubargli utenza.
L'utenza casual che già possiede Wii dubito sia disposta a sborsare quasi 400 euro per avere la stessa roba.

NO, quello è vero, ma Sony vuole quelli che comprerebbero un Wii, non chi l'ha già comprato.

Prima:
PS3 per papà + blu-ray, Wii per tutta la famiglia.

Ora:
PS3 per papà E per tutta la famiglia. In più c'è il blu-ray.

Chiaro che per il giocatore occasionale (non quello che cerca i giochi di Mario ovvio), se il reparto marketing fa il suo dovere, l'acquisto del Wii diventa del tutto inutile.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Tsuneku - 11 Mar 2010, 12:24
Razionalizzando è incredibile vedere come si è cercato a tutti i costi di abbassare il prezzo di vendita salvo poi decidere di allegare al bundle Eye Toy, gioco ed amenità varie... se è vero che così l'esperienza può essere più completa e malneabile è anche vero che il costo dell'ambaradan diventa proibitivo (e soprattutto dovrà fare i conti con la periferica Microsoft, che costerà la metà).
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Claudio - 11 Mar 2010, 12:24
Ammazza, senza dignità in Sony. Pure gli stessi identici giochini sul golf, arco e frecce etc...
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: GuK - 11 Mar 2010, 12:26
Sull'utenza futura penso tu abbia ragione Vito.
D'altra parte il marchio Playstation è più casual del marchio Nintendo, se capite cosa intendo.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: alienzero - 11 Mar 2010, 12:27
non credo sia una mossa saggia sto Move.
Il Wii non e' "solo" wiimote, e' il sunto dell'(in)evoluzione nintendo, semplice, immediato.
Il risultato frutto del background creato dal Ds, dal gb prima, dai pokemon nel mezzo.
Una sorta di substrato molto forte che ha spinto la Wii non come "console con i controlli Wiimote", ma come non-console dell'evoluzione stilistica nintendo.
E' perfetta in questo senso.

Sony sta dalla parte opposta... a semplificare la PS3 e' nera, la wii e' bianca.
Evolvono su due piani differenti.

Forzare questa strada non puo' che portare a fallimenti imho..
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Vitoiuvara - 11 Mar 2010, 12:29
Eh?
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: GuK - 11 Mar 2010, 12:31
Parlava dei giochi di menare?
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: alienzero - 11 Mar 2010, 12:31
Eh?

non basta scimmiottare..
Un po' come gli americani che mettono il ketchup sugli spaghetti di riso chiamandoli "carbonara" (esiste, non me lo sono inventato)
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: GuK - 11 Mar 2010, 12:32


Prima:
PS3 per papà + blu-ray, Wii per tutta la famiglia.

Ora:
PS3 per papà E per tutta la famiglia. In più c'è il blu-ray.

Detta così PS3 si riprende la leadership in un anno.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Vitoiuvara - 11 Mar 2010, 12:40
non basta scimmiottare..
Un po' come gli americani che mettono il ketchup sugli spaghetti di riso chiamandoli "carbonara" (esiste, non me lo sono inventato)

Ma non si tratta di scimmiottare, si tratta di fare le stesse cose. E al momoento, si tratta di copiare Wii Bowling e Wii Tennis che altro di meglio non l'ha fatto nemmeno Nintendo. Ovviamente parliamo di prodotti per remote e nunchuck.

Detta così PS3 si riprende la leadership in un anno.

Sulla carta sì, in pratica devi saperlo pubblicizzare e Nintendo è diventata bravissima in questo. Il successo del Wii è frutto anche dell'abilità di Nintendo nel venderlo. Hanno indovinato tutto: testimonial riconoscibili, spot semplici e chiari, idea di divertimento familiare(di gruppo. Adesso mica è facile levargliela la palla...
Anche perchè Nintendo puntava tutto su quell'idea, Sony in 30 secondi ci deve ficcare pure che la PS3 vera.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: MaxxLegend - 11 Mar 2010, 12:42
verrà supportata solo da pochi giochi e da qualche cagatina psn.

Rispetto all'enorme quantità di titoli ottimi prodotti dalle terze parti su Wii, dici?
Se pensi che su PSN la cosa sarà diversa ti sbagli di grosso.
Avremo una manciata di titoli AAA che utilizzeranno opzionalmente la periferica, un paio di titoli dedicati (clone di wii sports e affini) e tanti piccoli giochini scemi, minis e psn, generalmente peggiori di quelli che girano su wii.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: billyburke - 11 Mar 2010, 12:44
Mah..a me l'idea di un Wii più preciso e con grafica HD intriga, lo ammetto. Però, come avete già detto, si parla di un prezzo"sotto i 100 dollari" per l'accrocchio Move+Nunchaku+Eyetoy. Quindi non so..70-80 dollari/euro?

Cmq vabbè..a me può interessare perchè non ho un Wii ma..c'è poco da fare, puzza troppo di già visto, è davvero troppo derivativo.

Sony cmq può fare qualche buona mossa per imporlo: bundle a 299 dollari/euro con Move e tutto il necessario e 249 dollari/euro la Slim senza Move.

Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: GuK - 11 Mar 2010, 12:46
non basta scimmiottare..
Un po' come gli americani che mettono il ketchup sugli spaghetti di riso chiamandoli "carbonara" (esiste, non me lo sono inventato)

Ma non si tratta di scimmiottare, si tratta di fare le stesse cose. E al momoento, si tratta di copiare Wii Bowling e Wii Tennis che altro di meglio non l'ha fatto nemmeno Nintendo. Ovviamente parliamo di prodotti per remote e nunchuck.

Se i filmati non tradiscono o mentono direi che più che scimmiottare il coso Sony fa meglio (continuo col solito esempio del ping pong che mi ha piuttosto impressionato).
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: alienzero - 11 Mar 2010, 12:50
quello che cercavo di dire (in modo un po' criptico) e' che non si puo' prescindere dalla genesi ed evoluzione di un prodotto (come brand soprattutto).

Non comprerei mai un lampadario prodotto dalla Barilla ad esempio, mentre preferirei sempre i Pan di Stelle rispetto a quelli di Buitoni (non necessariamente piu' buoni).

ho estremizzato, ma il successo del Wii non e' imputabile al solo wiimote, quanto all'insieme delle parti (la cui rilevanza maggiore imho c'e' l'ha il marketing, come viene presentato e percepito il prodotto dall'utenza mainstream).

I giochi (ed il wii e' il piu' lampante degli esempi) sono un contorno.

Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Jello Biafra - 11 Mar 2010, 12:52
Cmq nel bene e nel male Nintendo è sempre quella che influenza e ridefinisce i videogiochi. Tutti gli altri sempre dietro e maldestramente in ritardo.

 
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Darrosquall - 11 Mar 2010, 12:56
ho visto ora il video di socom. Ma veramente vogliono vendere sta roba?
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: MaxxLegend - 11 Mar 2010, 13:03
Ma poi c'è un'altra questione:
Nei giochi con puntamento, il wiimote lo puoi poggiare alla gamba da seduto, in modo da non stancare le braccia ed avere una precisione maggiore. Con la storia dell'Eye, su Ps3 la vedo più dura fare una cosa del genere, ed i filmati sembrano confermare l'utilizzo "non adatto ai fps".

E poi scusate, gli utenti Ps3 sono stati anni a prendere per il culo il Wii, ed ora sbavano per sta roba? Boh.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Darrosquall - 11 Mar 2010, 13:06
ma poi il "vantaggio" negli fps del pad è il solito, cioè quello di poter stare seduti davanti alla tv comodi e rilassati. Dico rispetto al mouse e alla tastiera, che è più preciso di sta roba. Nel video sto ragazzo alla conference sembra drogato, rigidissimo per evitare di fare movimenti che potrebbe essere male interpretati, cioè, 20 minuti così e ti ricoverano  :D sembra na tartaruga con quel collo ritirato.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: GuK - 11 Mar 2010, 13:10
Chi è che sta sbavando su 'sta roba?
Io, per quel che mi riguarda, ho semplicemente detto che il ping pong sembra realizzato benissimo. E parlo proprio di come si effettuano i colpi.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: ferruccio - 11 Mar 2010, 13:11
Cmq nel bene e nel male Nintendo è sempre quella che influenza e ridefinisce i videogiochi. Tutti gli altri sempre dietro e maldestramente in ritardo.

 

Vai, vai, torna dove ti compete. (http://www.tfpforum.it/index.php?topic=15350.195)
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Jello Biafra - 11 Mar 2010, 13:14
Vai, vai, torna dove ti compete. (http://www.tfpforum.it/index.php?topic=15350.195)

Citazione
No, dai non fare cosi. Come faremo senza i tuoi indispensabili commenti a sproposito su argomenti che non conosci?
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: ferruccio - 11 Mar 2010, 13:16
No, non è quello. È che si ammorba l'aria.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Jello Biafra - 11 Mar 2010, 13:22
No, non è quello. È che si ammorba l'aria.

Con la puzza delle stronzate che dici?

Ok, io la pianto qui perchè non mi interessa stare ad insultarti, dato che ho superato da un pezzo i quindici anni e non ho intenzione di far franare rovinosamente sto topic.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: GuK - 11 Mar 2010, 13:23
ho visto ora il video di socom. Ma veramente vogliono vendere sta roba?
Ma l'fps che si vede durante la conference è SOCOM4?
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: ferruccio - 11 Mar 2010, 13:35
ho visto ora il video di socom. Ma veramente vogliono vendere sta roba?
Ma l'fps che si vede durante la conference è SOCOM4?

Yep.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: GuK - 11 Mar 2010, 13:40
Madre santissima...
Allora sarà proprio così. Titoli sviluppati con 2 soldi sperando di venderne una caterva. Filosofia Nintendo, insomma.
Il remote, per me, ha senso senza il nunchuk. Titoli alla Wii Sport possono avere un loro perchè, ma questi ibridi di controlli proprio non credo avranno futuro. Ed i 3 anni (3 anni?) di Wii credo ne siano testimonianza.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Ieio - 11 Mar 2010, 14:10
Che poi, per me, non basta fare un simil-remote per vendere la ps3 ai casualoni che ancora non hanno il wii.
Ci vuole un prezzo basso, che Move non sembra avere ma un bundle a 299 magari riescono a fare.
Poi bisogna avere una semplicità di utilizzo e che la PS3 non ha; per noi maneggiare con firmware, connessione internet, HDD è semplice, ma per un pubblico casual no. Da questo punto di vista il Wii è anni luce avanti.
Infine l'immagine è importante: Nintendo è stata bravissima in questo mente Sony con PS3 ha un'immagine più "hardcore". C'è da dire però che il marchio playstation è ancora forte fra le famiglie e nel linguaggio comune, quindi con una buona campagna marketing si può fare.

Quindi boh, per me ruberà qualche cliente al wii, ma niente di che.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Wis - 11 Mar 2010, 14:23
Poi bisogna avere una semplicità di utilizzo e che la PS3 non ha; per noi maneggiare con firmware, connessione internet, HDD è semplice, ma per un pubblico casual no. Da questo punto di vista il Wii è anni luce avanti.
Questa me la devi spiegare.
PS3 è più complessa da utilizzare del Wii solo perchè fa 2392398 miliardi di cose in più. Tutto quello che dici (firmware, aggiornamenti e configurazione di internet) c'è anche su Wii.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Desmondo` - 11 Mar 2010, 14:35
A me come concept intrippa parecchio; lo faceva anche il Wii...
Questo sembra mooolto più preciso, speriamo
Speriamo anche in qualche sparatutto su rotaie decente ._.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: billyburke - 11 Mar 2010, 14:44
Il problema di Move è che..è un sistema di controllo alternativo che arriva a 4 anni di uscita dalla console.

Quindi il primissimo aspetto è capire come guadagnare il supporto delle terze parti in maniera duratura e non solo per la finestra di lancio.

Ok..Sony spera che il pubblico del Wii passi al "livello successivo", o che la gente voglia comprare una console omnifunzionale..Però è una strada abbastanza rischiosa, piena di incognite.

Sony deve: cercare di standardizzare il sistema di controllo e non trattarlo come un"accessorio"..Se fa così è flop garantito. Mi auguro, come dicevo prima, che vogliano spingere una SKU fissa con Move incluso, oltre alla SKU della console semplice.

Però per spingerlo devono anche incentivare l'acquisto alle..quasi 40 milioni di PS3 esistenti. E se lo vogliono prezzare a quasi 100 dollari e poi vogliono promuovere ovviamente le esperienze multigiocatore e il consumatore deve acquistare un Move aggiuntivo..Move che però funziona solo per i giochi per Move, perchè se vuoi un controller aggiuntivo per giocare a PES devi prenderti un Dual Shock..

E poi per alcuni giochi ci vogliono due Move, oppure il Nunchaku, a sua volta incompatibile con i giochi PS3 "normali".


Cioè..qui si rischia di fare una cosa costosa e potenzialmente confusionaria per l'utente finale.


Che poi affermare il sistema di controllo ad anni di uscita dalla console è lo stesso problema di Natal..Che però usa un sistema molto semplice: ti prendi Natal e..stop, sei pronto per le esperienze "alternative" anche multigiocatore.

Oltre al fatto che Move dovrà anche giustificarsi agli occhi degli utenti che lo vedono, direi giustamente, come una scopiazzatura del Wiimote. Con 4 anni di ritardo.

Non so, credo sia un po'ingenuo il pensiero di Sony"Eh gli utenti Wii si sono scocciati di quella grafica ed ora emigrano su PS3"..

Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Shape - 11 Mar 2010, 14:58
A me sembra che gli utenti Wii si siano scocciati di Wii (tranne qualche pirata che continua a giocare gratis) e che non abbiano interesse di scocciarsi anche su PS3. Gli utenti PS3, invece, se non hanno comprato Wii ma PS3, appunto, avranno voglia di spendere in questa roba? Secondo me no.

edit: ferruccio è un caso a parte, ovviamente, e non va considerato nella teoria delle probabilità e dei grandi numeri che è alla base del mio ragionamento.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Floyd - 11 Mar 2010, 15:01
ohibò, se esce un bel pack-in con darkside chronicles lo prendo.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: ferruccio - 11 Mar 2010, 15:02
edit: ferruccio è un caso a parte, ovviamente, e non va considerato nella teoria delle probabilità e dei grandi numeri che è alla base del mio ragionamento.

Due sole parole:

ping
pong

Ho detto.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Gatsu - 11 Mar 2010, 15:03
Per farvi un esempio pratico. Il padre della mia ragazza ha due bambini piccoli. Hanno preso una PS3 il natale scorso con Singstar ABBA, l'altro giorno sono andato ed hanno preso ANCHE Wii con Wii Fit e Wii Sport resort.

Questa soluzione Sony va offerta a quelli che non hanno ancora fatto sta mossa (certo, sta diventando tardi).
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Gatsu - 11 Mar 2010, 15:07
Poi bisogna avere una semplicità di utilizzo e che la PS3 non ha; per noi maneggiare con firmware, connessione internet, HDD è semplice, ma per un pubblico casual no. Da questo punto di vista il Wii è anni luce avanti.
Questa me la devi spiegare.
PS3 è più complessa da utilizzare del Wii solo perchè fa 2392398 miliardi di cose in più. Tutto quello che dici (firmware, aggiornamenti e configurazione di internet) c'è anche su Wii.

No però oggettivamente, ho visto un bambino di 4 anni far partire Wii Sport Resort e non sapere che cazzo fare quando deve far partire Little Big Planet. I menu ps3 richiedono un minimo di astrazione in più che uno che non sa nemmeno leggere non ha. Sul Wii metti il disco e ci sono due bottoni giganti a schermo da premere. E' diverso.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: GuK - 11 Mar 2010, 15:10
Su PS3 il disco di gioco può anche partire direttamente senza premere alcun pulsante mi sembra di ricordare.
Comunque in linea di massima son d'accordo con Ieio.
Sicuramente il Wii è più userfriendly.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Wis - 11 Mar 2010, 15:11
I bottoni sono giganti perchè la risoluzione è SD, non è una scelta. :D
No, seriamente, PS3 ha l'avvio disco automatico di default, quindi butti dentro il disco e parte da solo.
Volendo, ovviamente.

[EDIT] Anticipato da Guk.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: billyburke - 11 Mar 2010, 15:29
Per farvi un esempio pratico. Il padre della mia ragazza ha due bambini piccoli. Hanno preso una PS3 il natale scorso con Singstar ABBA, l'altro giorno sono andato ed hanno preso ANCHE Wii con Wii Fit e Wii Sport resort.

Questa soluzione Sony va offerta a quelli che non hanno ancora fatto sta mossa (certo, sta diventando tardi).

La loro speranza è questa. Il punto è capire a che prezzo venderanno il bundle con Move, si spera non oltre i 300 euro..
E vedere se la gente si convincerà su qualcosa di così..identico al Wii. Credo che avranno difficoltà a venderlo..soprattutto se poi lo vendi stand alone a 100 euro. Boh vedremo..





Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: ederdast - 11 Mar 2010, 15:32
Playstation move, emmm per il sottoscritto niente da comprare.
Per la Sony tentativo (spudorato e probabilmente azzeccato) di rosicchiare casual a giro.
Basta solo che me lo tengano confinato nel suo "recintino".
Vedi eye pets e troiate verie...
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Giobbi - 11 Mar 2010, 16:12
E' scontato che floppa pesantemente per una serie di ragioni che avete già esposto.

Forse non quanto pspgo (che é un hardware solo pro-sony e niente pro-utente, e gli utenti mica sono così fessi mi sa) ma avrà una diffusione contenuta.
Teoricamente sembra servire a gettar basi, ma alla sua uscita nintendo avrà già mostrato altro quindi move diverrà obsoleto immediatamente, a meno che quanto portato da nintendo sia una immane cacchiata (il che é pure possibile).

Da che mi chiedo come mai farlo uscire davvero il move e non attendere un'eventuale ps4 o revisione pesante della console che abbatta i costi.
Una console apposita che tenga solo l'hd ma tagli pesantemente sull'hardware.
Un wii hd da sony in pratica forse avrebbe avuto maggior successo di questo add on.

O la mossa intelligente poteva essere invece fare uscire una cosa di questo tipo per PS2, ma si perdeva il blu ray e forse sony ha il solito problema di aver gli interessi maggiori altrove.

-----

Riguardo la qualità del software-hardware in effetti il ping pong pare più realistico soprattutto nell'accelerazione dei colpi di quello wii motion plus che già é buono, potrebbe essere una scelta (quella fumettistica-user friendly del wii) o davvero implicare miglior riconoscimento.

Quella sorta di eyetoy migliorato invece funzionerà solo se darà una buona sensazione "fisica", eyetoy era carente in questo senso rispetto ai titoli wii migliori nel genere, generava una sorta di "scollamento" e non sono sicuro che vedersi a specchio nella televisione sia un pro in questo senso.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Tsuneku - 11 Mar 2010, 16:23
......

Ma gnam Giobbi, bentrovato !
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: mr cool - 11 Mar 2010, 16:28
Da che mi chiedo come mai farlo uscire davvero il move e non attendere un'eventuale ps4 o revisione pesante della console che abbatta i costi.

Credo che nelle intenzioni di sony e probabilmente anche di microsoft questa generazione di console dovrà durare ancora per molto tempo.............. Per quanto riguarda la revisione invece la slim è uscita da poco tempo. Concordo su fatto che possa essere un flop.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: peppebi - 11 Mar 2010, 17:28
Io la trovo una scelta lungimirante. Non mi piace il risultato finale troppo simile al wii (preferivo il pad con le due parti staccabili) ma l'idea che mi sono fatto è che Sony, così come ha fatto con pspgo, stia sondando il mercato. Se sony avesse aspettato la prossima generazione, avrebbe rischiato di perdere l'eventuale carrozzone perchè anche MS sta per saltarci su . Lanciandolo adesso sondano il terreno e danno una potenziale enorme base di utenti casual per gli ultimi anni di vita della ps3, quando il prezzo sarà alla portata di (praticamente) tutti e la console avrà un parco titoli enorme. In base al successo della periferica valuteranno anche se è il caso di farla diventare controller standard per la prossima generazione di console ed eventualmente correggere il tiro.
Stessa cosa per pspgo: a loro è costata praticamente niente ma vale parecchio per capire cosa vuole il mercato, se è pronto al digital delivery, ecc, quindi ne terranno conto per la prossima generazione. E non è un caso se in questi giorni si ritorna a parlare di psphone con un app store dedicato.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Wis - 11 Mar 2010, 17:47
Che PSPGo sia costata "praticamente niente" ho seri dubbi. Anche solo che per progettazione, costruzione e collaudo dei prototipi ci avranno speso le loro belle milionate.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Floyd - 11 Mar 2010, 18:57
ho visto qualche screen dei giochi previsti per sta robbaccia... e ugh, peggio del nome e del design c'e solo lo stile grafico dei titoli previsti per il Move.

Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: peppebi - 11 Mar 2010, 20:13
@Wis: be certo, ma sono (quasi) spiccioli per loro! Non hanno dovuto riprogettarla da zero ma ridisegnarla sulla base dell'hardware esistente.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Wis - 11 Mar 2010, 21:05
Ho visto parte della conferenza, sembra che funzioni parecchio meglio del Wiimote.
Non credevo ci fosse questa differenza (non ho mai provato il Motion Plus).
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: billyburke - 11 Mar 2010, 21:21
Ho visto tutti i video..sono un po'raffreddato.

Ferro il ping pong ha troppe icone a schermo, l'effetto"ti disegno la traiettoria" è fastidioso.

Sicuramente ci sarà un multipiattaforma Move-Wii..Ma dipenderà anche dal successo di Move. E dalla base installata che riuscirà ad avere.

Poniamo che Sony sia intelligente e faccia le due SKU di cui blatero da ieri: 249 dollari console semplice, 299 console con Move. E prezzi ad 80 dollari l'accrocchio Move+Eyetoy+Nunchaku. Insomma metto i prezzi migliori possibili..

Quanta gente si dirotterà sulla SKU a 299 dollari? Quanti possessori PS3 si prenderanno l'accrocchio? Magari tanti, ovvio che possa avere successo..Ma da un punto di vista quantitativo, che base installata riuscirà a raggiungere? Mi pongo sempre l'esempio della Balance Board..Quante ne hanno vendute? 15 milioni? E quanti pochi titoli ci hanno sviluppato?

Alla fine sono solo alcune delle domande che impone un sistema di controllo alternativo introdotto a 4 anni dall'uscita dalla console..La sottile linea di demarcazione con l'"accessorio" è sempre in agguato, e l'accessorio a un certo punto inevitabilmente muore
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Konron - 11 Mar 2010, 21:26
C'è anche la faccenda che gli add-on non hanno MAI funzionato. Sega non l'ha mai capito.

Anche il wii ha il motion plus e la bilancia che pur avendo venduto non sono mai usciti dalla combo con il loro gioco (rispettivamente sports resort e fit)
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: stone21 - 11 Mar 2010, 23:31
Ho visto parte della conferenza, sembra che funzioni parecchio meglio del Wiimote.
Non credevo ci fosse questa differenza (non ho mai provato il Motion Plus).
Io si e il ping pong è dozzinale (sport resort), questo me pare pure.

I controller però sono bellini, peccato per la palla ma ancora di più per la scelta cromatica.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: MaxxLegend - 11 Mar 2010, 23:33
Dal filmato con l'utente che provava il gioco, il ping pong pare terribile.
Roba che quello del resort è nettamente superiore.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Wis - 12 Mar 2010, 08:34
Non ho capito una cosa: per "Move" Sony intende DUE controller con la palla o uno? Secondo me due, perchè troppe applicazioni sfruttano il doppio controllo. Ha fatto un po' quello che aveva già eseguito con il Nintendo 64: "ci metti una levetta analogica? E io ti faccio il controller con due levette!".
Quindi l'attrezzo da comprare in più sarebbe il simil nunchuk per giocare agli FPS, non il secondo controller.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: stone21 - 12 Mar 2010, 08:37
Ecco, l'unica genialata sarebbe vendere il doppio controller in unica soluzione.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Wis - 12 Mar 2010, 09:24
Ecco, l'unica genialata sarebbe vendere il doppio controller in unica soluzione.
Più guardo i video e gli artwork commerciali (dove compare sempre in coppia) più mi convinco che sarà così.
Anche perchè non avrebbe commercialmente senso aver mostrato più del 50% dei giochi che necessiti di due pallotte quando nella confezione ne metti una.
Assurdo però che ci siano dubbi in tal senso, mi chiedo in quanti abbiano percepito quella che la più grande differenza dal Wiimote (l'essere in coppia, intendo).
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: alienzero - 12 Mar 2010, 09:27
sostanzialmente quindi nei 100 euro venderanno il cono gelato di babbo natale, il nunchuk e la camera (+giochini)? Niente secondo cono incluso?

...ho notato che la pallina emette una luce abbastanza forte (e fastidiosa).

edit: ho letto adesso la risposta di Wis, effettivamente sarebbe abbastanza assurdo includere un solo cono... commercialmente parlando pero' e' illogico.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Stay Black - 12 Mar 2010, 09:29
Microsoft a questo punto cancella Natal, progetto farlocco per indurre Sony in errore, e vince la Console War.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: stone21 - 12 Mar 2010, 09:56
Microsoft a questo punto cancella Natal, progetto farlocco per indurre Sony in errore, e vince la Console War.
In Sony stanno col pepe al culo per Natal e per assurdo stanno aspettando che esce per capire cosa faccia veramente e contrattaccare.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: peppebi - 12 Mar 2010, 10:27
Scusa ma non escono entrambi in autunno (natale)?
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Tsuneku - 12 Mar 2010, 10:51
Microsoft a questo punto cancella Natal, progetto farlocco per indurre Sony in errore, e vince la Console War.
In Sony stanno col pepe al culo per Natal e per assurdo stanno aspettando che esce per capire cosa faccia veramente e contrattaccare.


Contrattaccare non mi sembra il termine giusto, al massimo sarebbe un controclonare.
Imbarazzante l'intro del trailer in cui Move viene definito "rivoluzionario": in Sony ormai la vergogna è pari alle idee, 0.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Wis - 12 Mar 2010, 10:56
Natal invece sarebbe rivoluzionario?
Fa quello che faceva Eyetoy in piena era PS2.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: billyburke - 12 Mar 2010, 11:09
Dai Wis, c'è una sostanziale differenza con l'Eyetoy..dai.

Cmq sulla questione dello standard per Move..c'è stata una precisa dichiarazione del boss giappo che dice che lo standard è UN Move, che non renderanno obbligatorio avere più di un Move. Poi ovvio che ce ne saranno di titoli che variano..Punto più sul Nunchaku come facente parte di un bundle.

In pratica copiano anche lo standard Nintendo :D

Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: stone21 - 12 Mar 2010, 11:13
@Peppebi
Voci di corridoio Sony. Secondo me hanno studiato un sistema capace di cambiare completamente aspetto con un semplice aggiornamento.
Chi avrebbe mai pensato che PS3 diventasse compatibile col 3D grazie ad un update software. Per logica commerciale era meglio un sistema completamente nuovo compatibile con il nuovo "standard".
Forse per una volta hanno dimostrato di aver saputo guardare parecchio sulla lunga distanza.

@Tsuneku
Per quanto migliore, il Wii è un Eyetoy con i telecomandi. Per me hanno copiato pure loro, con un tocco di maestria senza dubbio, ma non hanno inventato nulla.
L'utenza media Wii e media PS non è la stessa. Con tutte le conseguenza di mercato.

@Wis
Mi accodo.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Wis - 12 Mar 2010, 11:27
Dai Wis, c'è una sostanziale differenza con l'Eyetoy..dai.
Ok. Quale?

Citazione
Cmq sulla questione dello standard per Move..c'è stata una precisa dichiarazione del boss giappo che dice che lo standard è UN Move, che non renderanno obbligatorio avere più di un Move.
Per quello che s'è capito UN Move equivale a DUE pallotte. Se non è così sono stupidi (oppure sono stupido io).
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Tsuneku - 12 Mar 2010, 11:30
Natal invece sarebbe rivoluzionario?
Fa quello che faceva Eyetoy in piena era PS2.

Non l'ho mai detto, e parlando di Microsoft ed essendo utente Apple ti sembra possa mai lodarne l'inventiva? :)


@Tsuneku
Per quanto migliore, il Wii è un Eyetoy con i telecomandi. Per me hanno copiato pure loro, con un tocco di maestria senza dubbio, ma non hanno inventato nulla.
L'utenza media Wii e media PS non è la stessa. Con tutte le conseguenza di mercato.


Come dire che una Ferrari è una Biga con 4 ruote ed un motore, ma significherebbe filosofeggiare sul termine di interfaccia  e non mi sembra il caso.
La verità è che Nintendo ha visto giusto (commercialmente) quando gli altri si ostinavano a puntare su tecnologie "aliene" per portare la grafica oltre ogni aspettative, ed adesso si trovano tutti a cavalarne la stessa strada cercando di aggiungere qualcosa in più.
Al mercato questo fà bene perche lì dove si era partiti con un Wiimote immersivo ma poco preciso adesso ci troviamo con periferiche che riproducono realmente ed 1:1 ciò che facciamo davanti la televisione (motion plus incluso), ma a livello di immagine fanno tenerezza soprattutto perche spacciano per rivoluzione qualcosa non lo è.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: GuK - 12 Mar 2010, 11:32
Non ho capito una cosa: per "Move" Sony intende DUE controller con la palla o uno? Secondo me due, perchè troppe applicazioni sfruttano il doppio controllo. Ha fatto un po' quello che aveva già eseguito con il Nintendo 64: "ci metti una levetta analogica? E io ti faccio il controller con due levette!".
Quindi l'attrezzo da comprare in più sarebbe il simil nunchuk per giocare agli FPS, non il secondo controller.
A me non sembra di capire questo. Comunque sia non sono stati affatto chiari su questo punto. (http://www.tomshw.it/cont/news/playstation-move-ecco-il-wiimote-di-playstation-3/24368/1.html)
Io ho inteso il Move come palla più nunchuk. Non come 2 palle.
I cosini hanno batterie al litio ricaribali come il Dual.
Latenza di risposta sotto il frame.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Vitoiuvara - 12 Mar 2010, 11:35
Scusa Tsu, se Move riconosce i movimenti del corpo come sembra nel video del ping pong (con quella precisione dico) io un passaggio tra Wii e Move (motion plus incluso) ce lo vedo eccome. Ed è un passaggio che non ha nulla da invidiare a quello intercorso tra eyetoy e wii.
Che sia ridicolo parlare di rivoluzione sono d'accordo, ma è una critica che muovo anche a Nintendo da anni eh.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Giobbi - 12 Mar 2010, 11:43

Anche perchè non avrebbe commercialmente senso aver mostrato più del 50% dei giochi che necessiti di due pallotte quando nella confezione ne metti una.
Assurdo però che ci siano dubbi in tal senso, mi chiedo in quanti abbiano percepito quella che la più grande differenza dal Wiimote (l'essere in coppia, intendo).

A quanto so il motivo dei due controller necessari dovrebbe essere che il "nunchuck" di Sony non contiene qualsivoglia sensore di movimento per ovvi motivi tecnologici, é solo un analogico in pratica, per cui i due controller con lampadine risultano fondamentali.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Gatsu - 12 Mar 2010, 11:45
Mi viene il sospetto che magari la palla si possa avvitare anche al nunchaku.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Tsuneku - 12 Mar 2010, 11:48
Scusa Tsu, se Move riconosce i movimenti del corpo come sembra nel video del ping pong (con quella precisione dico) io un passaggio tra Wii e Move (motion plus incluso) ce lo vedo eccome. Ed è un passaggio che non ha nulla da invidiare a quello intercorso tra eyetoy e wii.
Che sia ridicolo parlare di rivoluzione sono d'accordo, ma è una critica che muovo anche a Nintendo da anni eh.


L'ho anche scritto, tutto ciò per noi è un bene perche si è passati dall'Eye Toy, ma allargando il campo dalle maracas di samba de amico alla batteria di Rock Band, al Move...questo è beneintenso, ma non sono d'accordo sul ruolo di Nintendo: la loro rivoluzione oltre ad essere la periferica in se è stata quella di rendere il Wiimote come sistema principale di controllo della propria console. Secondo me non è un aspetto trascurabile.
Quanto all'invidia poi, l'accoppiata Eye Toy + MoveMote ( :) )sarà sicuramente molto più immersiva e lascerà sicuramente molto più spazio alle idee, ed anche questo quindi non lo metto in dubbio.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Wis - 12 Mar 2010, 11:57
Non l'ho mai detto, e parlando di Microsoft ed essendo utente Apple ti sembra possa mai lodarne l'inventiva? :)
In effetti la mia era più una risposta al messaggio che avevi quotato tu. :)
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: stone21 - 12 Mar 2010, 12:01
Come dire che una Ferrari è una Biga con 4 ruote ed un motore, ma significherebbe filosofeggiare sul termine di interfaccia  e non mi sembra il caso.
La verità è che Nintendo ha visto giusto (commercialmente) quando gli altri si ostinavano a puntare su tecnologie "aliene" per portare la grafica oltre ogni aspettative, ed adesso si trovano tutti a cavalarne la stessa strada cercando di aggiungere qualcosa in più.
Al mercato questo fà bene perche lì dove si era partiti con un Wiimote immersivo ma poco preciso adesso ci troviamo con periferiche che riproducono realmente ed 1:1 ciò che facciamo davanti la televisione (motion plus incluso), ma a livello di immagine fanno tenerezza soprattutto perche spacciano per rivoluzione qualcosa non lo è.
Eh la verità scotta eh? ;D

Che Eyetoy era un'esperimento si sapeva da prima che uscisse con i video della pallina e la streghetta. Era dozzinale come periferica e come software ma quello si che serviva per sondare il terreno.
Nintendo, che forse non è stupida, ha detto che una minchiata simile a gente che sta col pad in mano tutto il giorno non è di interesse, ma a gente che non sa nemmno come si accende il frullatore potrebbe essere la rivoluzione e quello è stato. Ha dato corpo a un'idea, piazzando un controller in mano agli incapaci. Ricordo che il Wiimote funziona con due candele al posto della sensor bar e non mi sembra tutta sta tecnologia aliena. Poi la mappatura 1:1 c'era prima del motion plus e avete rotto il cazzo per milleni qui dentro. Adesso serve il motion plus?
Si sono resi conto che tutto 'sto preciso non era, ma la mamma dei cretini è sempre incinta e se c'è gente che compra 3 volte il DS, perché non verdergli il cazzillo da dietro al telecomando. Io ci vedo pure la metafora fa un po' te.
Comunque la mappatura soffre nel mancato riconoscimento della posizione del controller e si possono inventare quello che voglio.
Quando giochi al ping pong su resort, ogni tanto la racchetta la impugna al contrario. E' un gioco, è la condizione di luce ambientale, sono le batterie e tutte le scuse che vi pare, ma non è preciso.
la loro rivoluzione oltre ad essere la periferica in se è stata quella di rendere il Wiimote come sistema principale di controllo della propria console. Secondo me non è un aspetto trascurabile.
Hanno fatto una console strutturata così, la rivoluzione è stata far credere alla gente che i videogiochi sono questi.


Ovviamente il tutto senza note polemiche o personali. Sembro aggressivo, ma è perché mi state tutti sulle palle mica altro. ;D
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: peppebi - 12 Mar 2010, 12:01
Gli stessi concetti alla base di move erano stati proposti anni fa da Sony (le sfere si vedevano in alcuni demo di eyetoy) quindi per me è stata Nintendo (e MS) a copiare sony e non viceversa. Però è anche giusto dire che Nintendo ha creduto in quelle idee molto più di sony e la scelta l'ha premiata nelle vendite (purtroppo non ha premiato i videogiocatori).
@tsuneku: sony non ha puntato tutto su ps3, secondo me. E' stata più generalista: la console potente che continua la filosofia di sony di multimedialità e la console alla portata di tutti (ps2) che accontenta "anche" i casual gamers. Nintendo ha rischiato puntando tutto sul casual gamer ed ha vinto la guerra dei numeri. Per fortuna per tutti noi, ha solo creato un nuovo mercato, infatti le attenzioni delle software house sono rimaste focalizzate sulle due console "tradizionali".
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: GuK - 12 Mar 2010, 12:03
Mi viene il sospetto che magari la palla si possa avvitare anche al nunchaku.
No.
Citazione
Il prodotto è composto da due parti, come l'accoppiata Wiimote e Nunchuck: il controller principale è dotato di giroscopio a tre assi, un accelerometro a tre assi e sensore di campo magnetico terrestre. Pesa 145 grammi e ha dimensioni di 200 x 46 millimetri. Sulla parte superiore c'è una sfera che cambia colore e che viene tracciata dalla telecamera. Il controller supporta la vibrazione e ha tasti azione e grilletto analogico. Il secondo controller ha uno stick analogico e tasti direzionali. Il suo peso è di 95 grammi e ha dimensioni di 138 x 42 millimetri.
Estratto dall'articolo di Tom's Hardware.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Tsuneku - 12 Mar 2010, 12:09
Mi viene il sospetto che magari la palla si possa avvitare anche al nunchaku.

O che si possa mettere al naso, giusto per rimanere in tema :)
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Tsuneku - 12 Mar 2010, 12:26
Eh la verità scotta eh?

Generalmente si, ma contestualizza perche io non ci vedo verità nel tuo post, piuttosto ci vedo tanti preconcetti rimaneggiati a seconda del soggetto: Sony ci arrivata prima, Nintendo dopo e male.                                                                                                                                                                                                                                                                                                       
                       Che Eyetoy era un'esperimento si sapeva da prima che uscisse con i video della pallina e la streghetta. Era dozzinale come periferica e come software ma quello si che serviva per sondare il terreno.                                                                                           

Vero, ricordo che l'SDK veniva fornita con la documentazione in quartine, in pieno stile Nostradamus.                                                                                       
Beato te che sei così lungimirante.                                                                                                                                                                     
                   
Nintendo, che forse non è stupida, ha detto che una minchiata simile a gente che sta col pad in mano tutto il giorno non è di interesse, ma a gente che non sa nemmno come si accende il frullatore potrebbe essere la rivoluzione e quello è stato. Ha dato corpo a un'idea, piazzando un controller in mano agli incapaci.

Naa, incapaci no, magari pigri o fuori età per riuscire ad imparare senza sbattimenti la mappatura di un gioco. Sul resto: possibile, e ringrazio a nome di Iwata per il beneficio del dubbio riguardo la presunta stupidità.

   
 Ricordo che il Wiimote funziona con due candele al posto della sensor bar e non mi sembra tutta sta tecnologia aliena.

Chi ha parlato di tecnologia aliena in merito al wiimote ? Non io.
 
     
 Poi la mappatura 1:1 c'era prima del motion plus e avete rotto il cazzo per milleni qui dentro. Adesso serve il motion plus?


Io non faccio il sindacalista (BRRRR) e soprattutto non rientro in quella categoria, il qualunquismo mi sembra fuori luogo visto che mi stai quotando :)

 
     
Si sono resi conto che tutto 'sto preciso non era, ma la mamma dei cretini è sempre incinta e se c'è gente che compra 3 volte il DS, perché non verdergli il cazzillo da dietro al telecomando. Io ci vedo pure la metafora fa un po' te.                                                             


Mi stai dicendo che il wiimote funziona uguale con o senza il motion plus?                                                                                                                                                                                                                                 
                                             
Comunque la mappatura soffre nel mancato riconoscimento della posizione del controller e si possono inventare quello che voglio.                                                                        Quando giochi al ping pong su resort, ogni tanto la racchetta la impugna al contrario. E' un gioco, è la condizione di luce ambientale, sono le batterie e tutte le scuse che vi pare, ma non è preciso.                                                                                           

Se non mappa 1:1 ci manca poco, ma stiamo sempre parlando di una roba progettata quanti anni fà? 5 ? E con quale potenza computazionale (console)?
Il paragone è impari, è stato subito detto che nessuno vuole insinuare che Move sia peggiore di Wiimote, non è questo il punto Stone.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: stone21 - 12 Mar 2010, 13:06
Se quando quotate evitate di battere invio 20 volte, diventa facile anche riquotarvi. :-[
Scusami, ma se è preciso lo è punto, non quando ti pare a te.
Sto dicendo che il difetto di avere la racchetta al contrario c'è senza motion plus su Wii Sport e con motion plus in Resort.
Se per te è uguale non lo so, ma il ping pong non ci si avvicina nemmeno a simulare quello vero, per mille motivi già esposti nel topic. Ora se deve divertirmi mi sta bene e funziona alla grande, se mi dite è preciso è bene che rivediate il concetto di precisione.
Un prende il Wiimote+Mp e fa le sue prove da fermo e lì siamo su 1:1, poi giochi e tutto va a puttane. No ma è bello!
Il riferimento alle candele era errato lo ammetto, ma volevo ribadire il concetto che se funziona con un artifizio del genere, preciso non può essere.
Detto questo giri i concetti come ti fa più comodo e probabilmente è un vizio tuo. Ho detto che Sony ci è arrivata prima ed è un dato di fatto e che Nintendo ha saputo rimaneggiarla e venderla, che è bene diverso. Il fatto di averci basato una console non è la rivoluzione, quanto quella di aver saputo vendere un prodotto a chi non ne sapeva nulla. Il riferimento al frullatore e agli incapaci non era diretto a te, mi sembrava ovvio.

Che nella concorrenza si tende a copiare e reinventare non ci vedo nulla di assurdo, è il normale mercato ed è così da sempre.
Poi vorrei capire la delusione e/o derisione nel vedere un'idea risfruttata magari meglio di quanto si faceva prima.
Per dire. Nintendo e Wiimote, poi Nintendo Wimote e motion plus. Che altro ha fatto di nuovo.
Sony magari copia a sbafo, ma se ne esce col coniglio dal cilindro e reinventa un'idea da quanto, 5 anni è ancora ferma a fare racchettine e bilance
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: GuK - 12 Mar 2010, 13:17
Sony copia e migliora. Dai filmati Move sembra funzionare molto meglio.
Giochi tipo il ping pong potrebbero essere davvero molto vicini alla realtà. Il Move sembra riconoscere tutti i tipi di colpi con realtiva violenza e direzione. Se lo fa senza ausilio di tasti è qualcosa di strafico.

Strepitoso. (http://www.youtube.com/watch?v=eoJ-CnutlgU)
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Giobbi - 12 Mar 2010, 13:32
Il problema di Sony Stone é che se se ne esce con quanto segue:

Citazione
“Penso che la chiave sia il realismo. La possibilità di vedersi in tre dimensioni, interagire con lo schermo attraverso il movimento,  che sia breve o ampio, la possibilità di avere il telecomando nella mano e fare delle azioni delicate come dipingere o scrivere e poi usarlo come se fosse una mazza da golf, come se fosse un’ascia, o una spada, e avere l’impressione di compiere queste azioni davvero. E’ così difficile da descrivere, fin quando non prendi in mano la racchetta da ping pong… se avete mai giocato a ping pong sarete bravi, vi riuscirà subito… se sei un esperto sarai bravo anche al nostro gioco, se non sei bravo sul tavolo invece dovrai faticare un po’ fin quando non l’avrai capito. Non è una quesitone di agitarlo a caso dove  fingi il movimento – e credo che abbiamo tutti visto altri giochi in cui sai di essere un gran golfista e pensi di essere bravo anche al gioco e invece sei una schiappa, oppure sei bravo al gioco di golf e pensi che questo faccia di te un gran golfista e invece non lo sei. Qui ci saranno dei punti in comune tra le due cose. Se siete bravi a combattere o usare armi probabilmente sarete bravi anche al nostro “motion game”. – SCE America boss, Jack Tretton

ovvero ricalcando i comunicati nintendo del 2005 e 2006 non  riescono ad avere nessun appeal se non su persone che per qualche motivo preferiscano prodotti sony di default.

(Perché anche se fosse come pare "più preciso", é una differenza di cui probabilmente solo la bitch tecnologica-videogiocosa si accorge effettivamente, l'utente normale vede i due ping pong eguali a parte la grafica che nel wii é più fumettosa e in ps3 relativamente più realistica).

E sono pochissimi, sony non ha "seguito" se non minimale (ops eccone un esempio qui sopra ;)), questo seguito non fa numeri già nintendo può campare meglio di rendita sui soli fans marioooo zeldaaaaaa volendo, si é creata una fan base grazie alla qualità del software non grazie alle proposte hardware.

Quindi sony tenta di allargare la propria utenza presentando un prodotto che può avere appeal solo sui fedelissimi?

-----

Riguardo la "storia" in realtà il Wiimote ha poco a che fare con l'eyetoy, se non come concetto di spostare il divertimento fuori dallo schermo.

I passaggi dovrebbero essere

Pong porta a Wii sports (per il tipo di gioco arcade immediato e multiplayer)

Eyetoy porta a wiisports (per il divertimento fuori dallo schermo, si riprendono i giocatori e non più quanto viene visualizzato, l'immersione é ribaltata)

Il "problema" é che nintendo su questo sistema ci ha puntato, allargandolo inoltre ad altre tipologie di gioco (da vedere il prox Zelda o già silent hill attuale deve molto al wiimote come coinvolgimento), sony no.
E altre tipologie con eyetoy non erano possibili causa precisione e/o stanchezza (ricordo nights, bello tra l'altro ma dopo 5 min. braccia distrutte).

Ma mettere il solo eyetoy tra i predecessori del wii é poco corretto (vanno dall'arcade nes, a mario party per la filosofia molto legata al multi spalla a spalla, a duck hunt, etc..)

Il wii é abbastanza preciso da permettere videogioco "vero", eyetoy mica tanto e aveva altri problemi concettuali che in questo sì suo seguito su PS3 dovrebbero essere per la maggior parte risolti.

-----

Il risultato invece positivo della faccenda é che probabilmente fps controllati con il pad non ne faranno più, e sarà divertente tra poco (ma già ora altrove) leggere le dichiarazioni "oggettive" dei vari infumanati che tenteranno di saltar barricata perché ora motion controls sono meglio (vero ma era già vero da Corruption in poi) e fps con controller dualanalog = guidare camion = brrrrr.

Ah sì perché "migliora" chiaramente.

:)
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Tsuneku - 12 Mar 2010, 13:39
Se quando quotate evitate di battere invio 20 volte, diventa facile anche riquotarvi. :-[


Pardon, è l'effetto del copia da browser, incolla su Textedit, fai il post, ri incolla su browser. Il tutto per non avere il browser aperto nelle ore di lavoro (anche se ero "fermo" in attesa che finisse un programma che ho appena finito), perche si sà che i capi non sono inclini a questo genere di attività )

Sto dicendo che il difetto di avere la racchetta al contrario c'è senza motion plus su Wii Sport e con motion plus in Resort.
Se per te è uguale non lo so, ma il ping pong non ci si avvicina nemmeno a simulare quello vero, per mille motivi già esposti nel topic. Ora se deve divertirmi mi sta bene e funziona alla grande, se mi dite è preciso è bene che rivediate il concetto di precisione.

Parli del ping pong come se fosse l'unico gioco disponibile per il motion plus, personalmente non ce l'ho nemmeno in casa (lo prenderò per Zelda) bensì l'ho avuto prestato per 15 gg circa, e mi è sembrato abbastanza preciso. Della racchetta al contrario, quelo poco che l'ho giocato, non me ne sono accorto ma mi sono divertito lo stesso.



Il riferimento alle candele era errato lo ammetto, ma volevo ribadire il concetto che se funziona con un artifizio del genere, preciso non può essere.

Insomma, dipende se hai voglia di capire a cosa serve quella luce, quanto doveva costare l'ambaradan e soprattutto quando è stato concepito (ribadisco che lo sviluppo del Wiimote non è iniziato ieri).
Tecnologia con scorciatoie banali non significa necessariamente non funzionante, secondo me.

Detto questo giri i concetti come ti fa più comodo e probabilmente è un vizio tuo. Ho detto che Sony ci è arrivata prima ed è un dato di fatto e che Nintendo ha saputo rimaneggiarla e venderla, che è bene diverso. Il fatto di averci basato una console non è la rivoluzione, quanto quella di aver saputo vendere un prodotto a chi non ne sapeva nulla.

Non è assolutamente un dato di fatto, ha avuto una buona intuizione applicata su una periferica che per quanto possa avere lo stesso effeetto di immedesimazione rimane comunque diversa.
E' quasi la stessa differenza che passa tra Xerox  ed Apple: la prima ha inventato il mouse e le interfaccie a finestre ma ha mollato lì la tecnologia senza saperla utilizzare, la seconda ha comprato il patrimonio intellettuale e l'ha portato lì dove Xerox non avrebbe potuto.
Il problema è che Apple non ha sbandierato di aver inventato una rivoluzione e non ha copiato l'idea senza dare i giusti meriti a Xerox, Sony si stà presentando come il messia.
E' ovvio poi che questa discussione è figlia del non solo Move, vogliamo parlare del playstation network ? Dei Minis? Dell'integrazione di Facebook e Twitter? In sostanza, hardware escluso, mi vuoi dire cosa si è inventato Sony in questa generazione?


Il riferimento al frullatore e agli incapaci non era diretto a te, mi sembrava ovvio.

Ti garantisco che se lo avessi pensato mi avresti trovato alla gola, tranquillo. Però ho 2 DS + 2 venduti, per i tuoi standard sono  un imbecille mancato, aihmè.

Che nella concorrenza si tende a copiare e reinventare non ci vedo nulla di assurdo, è il normale mercato ed è così da sempre.
Poi vorrei capire la delusione e/o derisione nel vedere un'idea risfruttata magari meglio di quanto si faceva prima.
Per dire. Nintendo e Wiimote, poi Nintendo Wimote e motion plus. Che altro ha fatto di nuovo.
Sony magari copia a sbafo, ma se ne esce col coniglio dal cilindro e reinventa un'idea da quanto, 5 anni è ancora ferma a fare racchettine e bilance

Racchettine e bilance che portano milioni di dollari in cassa e rendono felici migliaia di persone, sicuramente tu non sarai tra queste ma non sminuire per favore, non ha senso considerando che la tua Sony cerca di battere le stesse strade.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Tsuneku - 12 Mar 2010, 13:42
Sony copia e migliora. Dai filmati Move sembra funzionare molto meglio.
Giochi tipo il ping pong potrebbero essere davvero molto vicini alla realtà. Il Move sembra riconoscere tutti i tipi di colpi con realtiva violenza e direzione. Se lo fa senza ausilio di tasti è qualcosa di strafico.

Strepitoso. (http://www.youtube.com/watch?v=eoJ-CnutlgU)


Ribadisco, a scanso di equivoci, che questo è fuori da ogni dubbio.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Giobbi - 12 Mar 2010, 14:05
Citazione
Dei Minis?

Questa non la sapevo, esistono?


Voglio le prove!  ;D


Quasi visti, sono una sorta di minigiochini web su psp ps3?
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: billyburke - 12 Mar 2010, 14:31
Dai Wis, c'è una sostanziale differenza con l'Eyetoy..dai.
Ok. Quale?

Citazione
Cmq sulla questione dello standard per Move..c'è stata una precisa dichiarazione del boss giappo che dice che lo standard è UN Move, che non renderanno obbligatorio avere più di un Move.
Per quello che s'è capito UN Move equivale a DUE pallotte. Se non è così sono stupidi (oppure sono stupido io).

No. Move è il dildo-mote singolo. Come il Wii remote.

http://www.eurogamer.net/articles/sonys-shuhei-yoshida-gamescom-interview

Shuhei Yoshida: The ultimate goal or wish for us is if you have two controllers, like we demoed at E3, we can do something really amazing. It's like putting your arms into the TV, like a gaming space, and you have total control of the 3D space in front of you.

But because of cost-of-goods and, you know, people have to have the PlayStation Eye camera as well, we are approaching the launch by making sure that all games that we create can be played with one controller and the camera. We will also introduce options for if you happen to have more than one controller available. Experiences will be enhanced if you purchase a second.



Su Natal..Ha due caratteristiche che lo differenziano dall'Eyetoy.

A Percezione della profondità e della tridimensionalità
B Riconoscimento dei movimenti non con la"figura" o meglio la sagoma ma con una mappatura simulata dello scheletro umano

La differenza è netta, da un punto di vista tecnico e di possibilità.

Poi ovvio se intendi che non c'è niente di nuovo nel"mettersi davanti una telecamera" allora ok..Ma Natal è il perfezionamento di quest'idea.

Poi vabbè, vedremo se funzionerà
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: LF - 12 Mar 2010, 14:32
Il risultato invece positivo della faccenda é che probabilmente fps controllati con il pad non ne faranno più, e sarà divertente tra poco (ma già ora altrove) leggere le dichiarazioni "oggettive" dei vari infumanati che tenteranno di saltar barricata perché ora motion controls sono meglio (vero ma era già vero da Corruption in poi) e fps con controller dualanalog = guidare camion = brrrrr.

Ah sì perché "migliora" chiaramente.

Non è che migliora, è che faranno fps migliori. E li faranno perché, al contrario di quanto accade su Wii, le utenze PS3 e Xbox sono portate ad acquistarli. Lo stesso Corruption, nintendoso e forte di una base installata massiccia, non ha venduto neanche due milioni di copie.

A parte questo, credo che Sony avrebbe voluto muoversi in direzione del 3D, presentandosi all'utenza casual come un Wii superfigo con effetti speciali extra-schermo al posto dei Mii. Poi si sono accorti di aver calcolato male i tempi, hanno continuato a fare annunci di aggiornamenti firmware e nel frattempo provano a giocarsela così.
Oppure mi sbaglio e all'E3 verrà lanciato l'upgrade definitivo, quello della PS3D, quello che di nuovo proverà a farmi alzare dal divano.
Oppure no, non mi sbaglio.^^
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: billyburke - 12 Mar 2010, 14:34
Ah un dettaglio tecnico importante che forse è sfuggito.

http://www.eurogamer.net/articles/only-two-pairs-of-moves-and-sub-controllers-supported

Sony has clarified that, although four of the Move wand controllers can be used at a time, the PS3 motion control system only supports two Move controllers and two of the offhand "sub-controllers" at once.

There's a cap of four controllers total, explained Justin Cooney, a senior account manager for developer support at Sony Computer Entertainment America, in a GDC session.


@ Tsneku Credo che la colorazione delle palle sia dovuta al riconoscimento del controller 1, 2 etc etc
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: stone21 - 12 Mar 2010, 14:47
Racchettine e bilance che portano milioni di dollari in cassa e rendono felici migliaia di persone, sicuramente tu non sarai tra queste ma non sminuire per favore, non ha senso considerando che la tua Sony cerca di battere le stesse strade.
Ok tutto il resto, ma nel quote rimane il concetto che anche se portano vagonate di soldi, non c'è altro.
Poi non sminuisco. Ho giocato spesso col Wii, con i diversi titoli e mi ci diverto. Non lo comprerò mai e non comprerò nemmeno il Move salvo regali conto terzi. (in ambo i casi ovvio)
Non è mia Sony, cerco di parlare bene/male di tutte in egual modo.
Però all'atto pratico cosa abbiamo: una console, il Wii, che ha messo un controller per fare gli idioti davanti alla televisione. Passa il tempo e si inventa un add on per stare davanti alla televisione come prima. Fatico a vederci l'innovazione.
Sony fa la stessa cosa e ho già detto che a parità di gioco (ping pong) mi sembrano una merda entrambi. Ora quello del Wii l'ho provato e c'ho le prove, quello Sony lo proverò e tornerò a prenderlo per il culo allo stesso modo. Se li prendiamo come giochini funzionano, ma se vogliamo fare i fighetti e dargli quanto meritano allora no: sono lontani anni luce.
Ora sono giochi o giochini?
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Wis - 12 Mar 2010, 15:13
Shuhei Yoshida: The ultimate goal or wish for us is if you have two controllers, like we demoed at E3, we can do something really amazing. It's like putting your arms into the TV, like a gaming space, and you have total control of the 3D space in front of you.

But because of cost-of-goods and, you know, people have to have the PlayStation Eye camera as well, we are approaching the launch by making sure that all games that we create can be played with one controller and the camera.
Sono più stupidi di quanto pensassi.
Ma parecchio più stupidi.
'Sta cosa è commercialmente talmente demenziale che stento a crederci.

Fatemi riassumere, ti dicono: "dai, spendi 'sto centone che la pallotta merita, c'abbiamo un pacco di giochi che la supportano. Certo, non è proprio il massimo, perchè per fare le cose che ti abbiamo fatto vedere al GDC dovresti comprartene due. Eh, lo so, costa un botto, se ne compri solo uno ti capiamo ed è per quello che abbiamo downgradato le applicazioni per farle funzionare anche solo con una. Però sappi che con due è meglio."

Devono fallire per principio.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Giobbi - 12 Mar 2010, 17:54
Sony has clarified that, although four of the Move wand controllers can be used at a time, the PS3 motion control system only supports two Move controllers and two of the offhand "sub-controllers" at once.
There's a cap of four controllers total, explained Justin Cooney, a senior account manager for developer support at Sony Computer Entertainment America, in a GDC session.



Quindi se il gioco ha bisogno di wiimote+nunchuck si può giocare solo in 2?

Quotando anche la prima parte di quanto ha scritto Wis sopra han fatto del gran casino eh...

In pratica un doppio a tennis é impossibile quindi con avversari umani.

E' il problema dell'aggiustamento in corsa temo, era meglio far uscire una console ad hoc ad un prezzo inferiore al Wii a questo punto.

Oppure ora anche Sony crede che "il futuro dei videogames" sia nel motion control per il totale dei suoi giochi, al contrario dei suoi "fans" (ah che bello killzone con il dualshock gnam!)
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Tsuneku - 12 Mar 2010, 19:45
Di sicuro si sono trovati davanti un limite tecnico, non è possibile credere sia intenzionale nemmeno per il peggior detrattore del creato :D
Magari, in futuro, lo aggirano ... in sostanza questo non mi sembra niente di cui scandalizzarsi.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: stone21 - 12 Mar 2010, 19:53
Fatemi riassumere, ti dicono: "dai, spendi 'sto centone che la pallotta merita, c'abbiamo un pacco di giochi che la supportano. Certo, non è proprio il massimo, perchè per fare le cose che ti abbiamo fatto vedere al GDC dovresti comprartene due. Eh, lo so, costa un botto, se ne compri solo uno ti capiamo ed è per quello che abbiamo downgradato le applicazioni per farle funzionare anche solo con una. Però sappi che con due è meglio."

Devono fallire per principio.
Ok sono d'accordo, però gli do un premio di onestà.
Avrebbero potuto benissimo vendere il gioco zitti zitti, sparare un update finto che ne implementasse l'utilizzo del secondo cazzillo e tutti contenti.
Sono idioti non c'è dubbio.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: keigo - 12 Mar 2010, 20:15
sembra che nel 2010 il mercato di massa consacrerà definitivamente i dischi usciti nel.. er.. 2007.

ancora pubblicità per i digitalism.

Prematurata come fosse Antani.


mi riferivo alla colonna sonora.

In genere io quando non capisco qualcosa faccio così:

a) mi manca qualche informazione per capire? ----> google
b) rispondo.


mi sembra l'atteggiamento che ha mio padre quando non è sicuro di aver fatto la mossa giusta, preso la giusta strada o aver investito bene. Invece di riflettere aggredisce l'avversario.

Ad ogni modo, dopo aver fatto da colonna sonora a mercedes con un brano in esclusiva [taken away] i due di amburgo hanno dato "in prestito" magnets per lo spot bmw x1 e questa "i want i want" per lo spot sony. Entrambe uscite su idealistic [album del 2007].


Non è troppo difficile.


per quanto riguarda il topic mi ero dimenticato che ad ogni presentazione di un nuovo hardware ogni 15enne sui forum della rete inizi a sentirsi legittimato a criticare strategie d'impresa e mosse commerciali di colossi multinazionali.. sulla base di.. ehm.. er.. quattro seghe fatte su 3 giochini in gioventù..
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Wis - 12 Mar 2010, 21:01
La maggior parte di quelli che postano qui dentro hanno probabilmente più anni di te.
Se l'unico che si intende di strategia di impresa parla della colonna sonora ci si deve arrabattare come si può.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: keigo - 12 Mar 2010, 22:50
io cerco di limitarmi sempre a quel poco di cui sono sicuro di sapere.
nel caso la colonna sonora. stop.

già ho problemi di insonnia..
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: billyburke - 13 Mar 2010, 15:45
Shuhei Yoshida: The ultimate goal or wish for us is if you have two controllers, like we demoed at E3, we can do something really amazing. It's like putting your arms into the TV, like a gaming space, and you have total control of the 3D space in front of you.

But because of cost-of-goods and, you know, people have to have the PlayStation Eye camera as well, we are approaching the launch by making sure that all games that we create can be played with one controller and the camera.
Sono più stupidi di quanto pensassi.
Ma parecchio più stupidi.
'Sta cosa è commercialmente talmente demenziale che stento a crederci.

Fatemi riassumere, ti dicono: "dai, spendi 'sto centone che la pallotta merita, c'abbiamo un pacco di giochi che la supportano. Certo, non è proprio il massimo, perchè per fare le cose che ti abbiamo fatto vedere al GDC dovresti comprartene due. Eh, lo so, costa un botto, se ne compri solo uno ti capiamo ed è per quello che abbiamo downgradato le applicazioni per farle funzionare anche solo con una. Però sappi che con due è meglio."

Devono fallire per principio.

Bè alla fine stanno solo facendo come Nintendo. Alcuni giochi si potranno giocare solo con due Move o col Nunckaku.


Non ce la faccio proprio a chiamarlo"sub controller", è troppo uguale  ;D



Quello che però non capiscono è che, già sarà difficile affermare questo sistema di controller alternativo..Ma poi ci sono anche tutte queste configurazioni incrociate..Mah, la vedo dura per Sony, davvero.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: teokrazia - 14 Mar 2010, 02:09
Da questa idea di rivoluzione:
http://www.youtube.com/watch?v=zX2smM87r14

A questa realtà di rivoluzione:
(http://www.theage.com.au/ffximage/2006/12/13/lw_gaming_wideweb__470x339,0.jpg)

(http://www.krunker.com/wp-content/uploads/2009/06/natal2-thumb.jpg)

(http://bulk2.destructoid.com/ul/162495-arc.jpg)

Bella fregatura si sono presi i videogiocatori con questa generazione. :)
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: stone21 - 14 Mar 2010, 12:19
Il tappeto nella foto 2 è necessario?
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: teokrazia - 14 Mar 2010, 12:39
Uff, c'erano altre pics che rendevano molto più l'idea su Move:
http://farm5.static.flickr.com/4020/4422321815_9a867d6f03_o.jpg
http://xs.to/image-CCE0_4B98432F.jpg


Non le avevo viste. :(
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: MaxxLegend - 14 Mar 2010, 16:11
Mi sembrano due giochini.
Ma proprio ini-ini. Persino il wiiware Wild Guns usa modelli 3D e non semplici sagome di cartone come si vede qui.

Inoltre imho chi si aspetta qualcosa di "decisamente migliore" rispetto al wiimote/wii motion plus, si illude sapendo di illudersi.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Wis - 14 Mar 2010, 18:53
E' migliore perchè la tecnologia è diversa e teoricamente meno ingessata.
Per individuare la posizione nello spazio non è necessario puntare lo schermo come con il Wiimote, basta che la pallotta sia inquadrata dalla telecamera.
Il fatto che il sensore non sia sulla punta del controller ma sia statico vicino al televisore sega via un bel po' di limiti, secondo me, oltre al fatto che anzichè un mediocre sensore a infrarossi abbiamo una telecamera HD.
Poi ovviamente starà tutto nelle implementazioni che riusciranno a fare. Se riusciranno.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: MaxxLegend - 14 Mar 2010, 19:09
Ma guarda che il wiimote non utilizza il puntamento verso lo schermo per il motion control, sono due cose separate.
Piuttosto si presume che sia col move che, se non sei in inquadratura, non funziona..
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Wis - 14 Mar 2010, 19:59
Ma guarda che il wiimote non utilizza il puntamento verso lo schermo per il motion control, sono due cose separate.
Sì, ok. Infatti con il Wiimote la console non ha idea di DOVE sia il controller, a meno che il suo fronte non sia puntato verso al sensor bar. Sa solo come è orientato nello spazio. Qui invece basta sia inquadrato dalla telecamera, perchè qualunque sia l'inclinazione la pallotta sarà inquadrata.

Citazione
Piuttosto si presume che sia col move che, se non sei in inquadratura, non funziona..
No, non si presume questo perchè il Move ha comunque tutti i mezzi 'sensoriali' in dotazione al Wiimote con qualcosa in più.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: peppebi - 15 Mar 2010, 11:10
A me sembra la sintesi tra wiimote e natal. Fa le stesse cose che fa natal volendo, solo che sei obbligato a tenere il move in mano. Sostanzialmente il Natal sarà più ergonomico in alcune applicazioni (dove la necessità di tenere in mano un oggetto sarà un fastidio: il primo esempio che mi viene in mente è scorrere le interfacce di giochi e programmi), in altre la mancanza di tasti fisici sarà un grossissimo limite (ad esempio: come giochi agli fps col natal?). Il Move lo vedo molto più versatile insomma.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Stay Black - 15 Mar 2010, 11:13
(ad esempio: come giochi agli fps col natal?).

Semplice.
Quando vuoi sparare urli BAM! BAM! BAM!
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: peppebi - 15 Mar 2010, 11:16
E per camminare? E per ruotare l'inquadratura?
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Luv3Kar - 15 Mar 2010, 11:16
(ad esempio: come giochi agli fps col natal?).

Semplice.
Quando vuoi sparare urli BAM! BAM! BAM!

(http://img15.imageshack.us/img15/5232/berlusconimitra.th.jpg) (http://img15.imageshack.us/i/berlusconimitra.jpg/)
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Giobbi - 15 Mar 2010, 13:11
Ma guarda che il wiimote non utilizza il puntamento verso lo schermo per il motion control, sono due cose separate.
Piuttosto si presume che sia col move che, se non sei in inquadratura, non funziona..

Anch'io ho questa impressione, potrà risultare più preciso per chessò gli fps..

Ma nei giochi basati sui sensori di movimento (o giroscopio del plus)?

Non so se in un gioco dove chessò si utilizza il controller come cloche per aerei o volante il move abbia vantaggi e non svantaggi... ovvero mi sembra che riproduca solo una delle caratteristiche del wiimote, anche ammesso lo faccia meglio (dai video sony sembrerebbe di sì).

E' da toccare con mano potrebbe risultare deludente.

-----

E banfone "so tutto io sono superiore" di keigo* permettendo tornando al mercato...
a che pro questa mossa?

Nuovi utenti no
Rubare utenti al wii non ha senso

Resta chi potrebbe essere interessato a red steel 2 e per questo comprarsi il wii/non l'ha ancora preso.. ora invece aspetta move che qualche fps decente con controlli a puntamento salterà fuori.

* lo stesso pensava qualche dirigente sony al lancio di pspgo temo.

------

Per i controller no Billyburke, il wii non ha mai bisogno di due wiimote avendo i sensori di movimento pure il nunchuck.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Wis - 15 Mar 2010, 13:20
mi sembra che riproduca solo una delle caratteristiche del wiimote.
Ho letto che Move ha tutte le caratteristiche che ha il Wiimote: giroscopio, accelerometro e un sensore per il campo magnetico terrestre (o____o').
La palla luminosa viene utilizzata in concomitanza che le succitate per individuarne la posizione nello spazio di fronte alla console.
Secondo me è facile che faccia presa verso quelli che hanno un Wii ma ne patiscono le scarse potenzialità grafiche (risoluzione SD su tutto). Il problema è che non credo siano moltissimi gli appartenenti a questa categoria, sicuramente non sono la maggiorparte.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Giobbi - 15 Mar 2010, 13:30
. Ok quindi é solo il nunchuck ad esser monco

Secondo me è facile che faccia presa verso quelli che hanno un Wii ma ne patiscono le scarse potenzialità grafiche (risoluzione SD su tutto). Il problema è che non credo siano moltissimi gli appartenenti a questa categoria, sicuramente non sono la maggiorparte.

Può far presa in questo senso secondo me per chi ha già PS3 (tipo un simil Wis prende l'add on così la moglie é contenta) ma non può far prendere PS3+questo a chi fosse interessato solo a wii sports e wii fit, intanto perché costa troppo il tutto e perché questo tipo di utenza frega poco se é hd o no.

La combo promozionale dovrebbe essere lettore blu ray + wii sports, può in parte funzionare ma appunto costa troppo ed esce troppo tardi.

In sostanza secondo me l'accrocchio in sé può vendere benino (ad utenti ps3 rinsaviti che di colpo vanno su "che bello il motion control é il futuro del gaming"!) ma non porta a vendite console.

Per cui boh manca il bersaglio grosso se mai ci han pensato seriamente, o davvero sony "non capisce" come mai il Wii venda ma mi sembra strano, saranno almeno usciti dalla scuola di keigo no?

Sembra più una mossa per evitare che cose tipo red steel 2 (se fatto bene, mi riferisco a prodotti simili fatti bene se esistono o esisteranno) gli erodano anche un'altra fetta di pubblico.

In sostanza far passar la voglia a teokrazia di prendersi un wii (che mai l'ha avuto se non inizialmente ma vabbé esempio generico).

Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: MaxxLegend - 15 Mar 2010, 16:12
Certamente Move è stato concepito con l'intento di sottrarre pubblico al Wii, o di entrare nelle grazie di chi ancora non gioca. Insomma, vedendo 'sto immenso mercato di casual wiimuniti, Sony non poteva certo starsene ferma (Microsoft idem, ovviamente).

L'assurdità è nel fatto che il potenziale pubblico wiicentrico difficilmente si mette in casa una Ps3, perché non cerca né la bella grafica né le potenzialità multimediali. Cerca solo un accrocco economico e immediato con cui giocare al tennis e al tiro con l'arco.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: ferruccio - 15 Mar 2010, 17:02
Un vantaggio potrebbe essere che si cominceranno a vedere progetti con budget più corposo, visto che ora ci possono essere titoli multi Wii/Move (Natal no, perché sembra che MS non voglia porting da Wii per Natal).
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: MaxxLegend - 15 Mar 2010, 17:24
Ci credo molto poco.
Prevedo 2-3 titoloni first party, qualche multievento e tanti giochini PSN/Minis.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Luv3Kar - 15 Mar 2010, 17:38
Prevedo 2-3 titoloni first party

Non penso che Sony investirà su grosse produzioni esclusive per il Move. Produrranno giochi casual a medio/basso budget e introdurranno il supporto a Move in tutti o quasi i titoli first party che lo permettono, così chi lo compra può continuare a usarlo, chi non lo compra va avanti per la sua strada. Lo stesso faranno quasi tutti gli altri, in fondo una volta inserite le librerie di Move nei devkit non ci vuole moltissimo a inserirne il supporto negli FPS o nei giochi di guida. Di certo Konami e EA non svilupperanno un PES interamente votato a Move come hanno fatto su Wii. Move, come EyeToy, è una periferica. Ha solo il vantaggio di avere una maggiore applicazione in tutti gli altri giochi.

Sarebbe invece curioso vedere Grand Slam Tennis anche su PS3 e 360 con Move e Natal, per rapportare le diverse tecnologie e farsi un'idea di come funzionerà il multipiattaforma nel motion sensing.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: stone21 - 15 Mar 2010, 17:44
Adesso ritarderanno GT5 perché Move può riprodurre perfettamente la leva del cambio e del freno a mano.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Wis - 15 Mar 2010, 17:48
:D

Mi sa che accadrà davvero.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: billyburke - 15 Mar 2010, 21:37
Un vantaggio potrebbe essere che si cominceranno a vedere progetti con budget più corposo, visto che ora ci possono essere titoli multi Wii/Move (Natal no, perché sembra che MS non voglia porting da Wii per Natal).

Improbabile, almeno per i primi anni..Perchè è tutta da vedere la "base installata" che si riuscirà a tirare su con Move.

Quanti milioni di Move ci saranno entro un anno? Anche se Sony spingerà con un bundle hardware ( più costoso della console semplice ) e la vendita di Move ad un ottantina di euro/dollari..quanti ne venderanno? Nei primi tempi le terze parti si accosteranno inevitabilmente con una marea di conversioni da Wii upgradate, un po', con la grafica di PS3.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: peppebi - 16 Mar 2010, 10:17
Secondo me, per Move, Sony spingerà sul digital delivery e magari su una linea budget nei negozi per accontentare gli utenti casual ed i bambini. Poi ovviamente molti titoli tripla A potranno far uso della nuova periferica ma non escluderanno il sixaxis. E sicuramente la periferica uscirà in concomitanza con un abbassamento di prezzo della console, quindi, per rispondere a billiburke, il prezzo finale non sarà tanto diverso da quello di lancio del wii ma la console potrà contare su una dotazione tecnica ben superiore.
Secondo me l'approccio di sony potrebbe pagare, e pure bene, nel lungo periodo perchè ps3 sta diventando veramente la console trasversale adatta a tutta la famiglia. Finora sono mancati il prezzo ed il supporto ai giocatori casual e sony sta rimediando ad entrambi e poi, vorrei ricordare, che i tv hd sono in tutte le case ed il concetto stesso di alta definizione si è ormai inculcato nella mente degli acquirenti. Se Sony trova il modo di far capire alla gente che con un esborso un po' più alto ti porti a casa il wii, la ps3 ed un lettore dvd/bluray fa veramente il botto.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: stone21 - 16 Mar 2010, 10:43
Piccolo neo. A Sony servono copiose entrare nel breve termine e le tv lcd sono nelle case, non le HD che è diverso.
Non fate sempre esempio voi e chi vi sta intorno che magari avete anche indottrinato.
C'è gente che l'unico accadì che conosce è quello del latte
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: peppebi - 16 Mar 2010, 11:54
No dai Stone. Penso che l'80% delle tv lcd in giro sia almeno hd ready e la maggior parte di tutte quelle acquistate da un anno a questa parte è fullhd (se vai adesso in un qualsiasi negozio vedrai che le hd ready sono ormai in netta minoranza). A sony servono copiose entrate, vero, ma stanno arrivando. Quando è arrivato l'abbassamento di prezzo con la slim ps3 era ancora venduta in perdita ma di poco. Magari adesso è già in pari ed il magic arriverà per Natale o giù di lì: probabile che facciano un bundle a 299€ con marchingegno annesso.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: keigo - 16 Mar 2010, 12:12
. Ok quindi é solo il nunchuck ad esser monco

Secondo me è facile che faccia presa verso quelli che hanno un Wii ma ne patiscono le scarse potenzialità grafiche (risoluzione SD su tutto). Il problema è che non credo siano moltissimi gli appartenenti a questa categoria, sicuramente non sono la maggiorparte.

Può far presa in questo senso secondo me per chi ha già PS3 (tipo un simil Wis prende l'add on così la moglie é contenta) ma non può far prendere PS3+questo a chi fosse interessato solo a wii sports e wii fit, intanto perché costa troppo il tutto e perché questo tipo di utenza frega poco se é hd o no.

La combo promozionale dovrebbe essere lettore blu ray + wii sports, può in parte funzionare ma appunto costa troppo ed esce troppo tardi.

In sostanza secondo me l'accrocchio in sé può vendere benino (ad utenti ps3 rinsaviti che di colpo vanno su "che bello il motion control é il futuro del gaming"!) ma non porta a vendite console.

Per cui boh manca il bersaglio grosso se mai ci han pensato seriamente, o davvero sony "non capisce" come mai il Wii venda ma mi sembra strano, saranno almeno usciti dalla scuola di keigo no?

Sembra più una mossa per evitare che cose tipo red steel 2 (se fatto bene, mi riferisco a prodotti simili fatti bene se esistono o esisteranno) gli erodano anche un'altra fetta di pubblico.

In sostanza far passar la voglia a teokrazia di prendersi un wii (che mai l'ha avuto se non inizialmente ma vabbé esempio generico).



ma in base a che cosa dici questo? hai una società di ricerche di mercato? sei stato in giro per le piazze del mondo a fare questionari? Cioè fammi capire in base a quali dati puoi dire questo? Fuori non c'è il mondo di oz..

 ^_^"

Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: stone21 - 16 Mar 2010, 12:16
No dai Stone. Penso che l'80% delle tv lcd in giro sia almeno hd ready e la maggior parte di tutte quelle acquistate da un anno a questa parte è fullhd (se vai adesso in un qualsiasi negozio vedrai che le hd ready sono ormai in netta minoranza). A sony servono copiose entrate, vero, ma stanno arrivando. Quando è arrivato l'abbassamento di prezzo con la slim ps3 era ancora venduta in perdita ma di poco. Magari adesso è già in pari ed il magic arriverà per Natale o giù di lì: probabile che facciano un bundle a 299€ con marchingegno annesso.
Infatti dicevo LCD intese come HD ready. Tanti pensano che tutto quello che ci attacchi diventa HD perché lo è il televisore.

La preoccupazione è che facciano proprio quel bundle natalizio invece, senza considerare che devono invogliare principalmente chi ha già la console e non chi deve ancora comprarla. Se il fatturato non lo consolidi come li fai i numeri? Fermo restando che il Wii è quasi come un cellulare ormai: ce l'hanno tutti o perlomeno TANTI.
Se avessi il Wii, non avrei nessun motivo per comprare Move e PS3. Per cosa poi per la grafica migliore? Ho già la console collegata alla TV che mi serve ancora? (magari è quel famoso Mivar LCD)
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Andrea Rivuz - 16 Mar 2010, 12:35
Non centra granchè, ma mi fa venire in mente che un mio amico ha preso da poco il Wii, lo ha collegato con il cavo merdoso incluso nella confezione a un'adattatore multiscart da 5€, e da lì alla tv.
Si vede una merda incredibile ma lui è tutto contento e io non me la sono sentita di farglielo notare :D
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Konron - 16 Mar 2010, 12:40
magari attaccato ad un kuro
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: stone21 - 16 Mar 2010, 12:46
Non centra granchè, ma mi fa venire in mente che un mio amico ha preso da poco il Wii, lo ha collegato con il cavo merdoso incluso nella confezione a un'adattatore multiscart da 5€, e da lì alla tv.
Si vede una merda incredibile ma lui è tutto contento e io non me la sono sentita di farglielo notare :D
Apposta dico. Questo è il concetto di HD di tutto il pianeta normale.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Giobbi - 16 Mar 2010, 12:57


ma in base a che cosa dici questo? hai una società di ricerche di mercato? sei stato in giro per le piazze del mondo a fare questionari? Cioè fammi capire in base a quali dati puoi dire questo? Fuori non c'è il mondo di oz..

 ^_^"



Deduzione, esperienza, conoscenza del mercato dell'intrattenimento perché ci lavoro (e sì anche per sony).
E amor di discussione.
E no PER FORTUNA non ho una società di ricerche di mercato.
E per sfortuna di sony e pspgo non c'é il mondo di Oz, c'é un mondo che ha già comprato quel che sony propone ora, o meglio ne ha la percezione il fatto che non sia tecnicamente la stessa cosa identica importa poco.

Da cui:
se hai qualcosa da scrivere bene se invece  ti va di girar per threads con aria saccente senza scrivere nulla e idolatrando qualche tuo professore ti consiglio di smammare e non vorrei essere il tuo psicologo.

Cmnq é chiaramente una previsione, ne riparliamo dopo Natale 2010 se vuoi se totoro "aveva ragione" o no, secondo me sì come "aveva ragione" per Mario 2D, kart et similia, basta un minimo di analisi dei dati passati reali (no "analisi di mercato" grazie) e non farsi prendere dall'hype tecnologico.

Inizia pure a citare il glorioso analista Pachter.

E chiuderei volentieri con la totoro autodifesa qui, se non sei d'accordo motiva una tua controanalisi.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: keigo - 16 Mar 2010, 14:53
[mi verrebbe da chiederti come fai l'analisi dei dati "reali", che modello di stima adotti. Giusto per sapere.. però poi già so che mi ritroverei con una nuova risposta dadaista pseudo naive+lo dico io che lo so(!!) che stringendo stringendo dice molto poco.]

perciò:


si giobbi, hai ragione. 
 :D
ci rivediamo a natale va.


sperando che per allora tu sia ancora parte del forum.


Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Giobbi - 16 Mar 2010, 15:54
  :)
 
 ;D

 :yes:



Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Floyd - 16 Mar 2010, 17:22
non capisco che ci sia di tanto misterioso o strano nel move di sony: si chiama diversificazione dell'offerta. Nintendo ha espanso un mercato e ora sony ci si butta. Male che vada qualche migliaio di giocatori li hai attirati e qualche soldo l'hai fatto. E hai testato la compatibilità tra piattaforme dedicate al multimedia e interfacce per casual gaming.   

per non parlare dei cheap porting dei giochini per wii, a cominciare da ea active sports 2. Ovviamente la stragrande maggioranza delle vendite rimarrà su wii, ma per le terze parti sono tutti soldi guadagnati. Tra il popolo HD che gioca a Singstar tra un uncharted e un FFXIII e le frotte di nintendari & qualunquisti che giocano a wii fit non c'e granchè differenza.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: billyburke - 16 Mar 2010, 18:24
E sicuramente la periferica uscirà in concomitanza con un abbassamento di prezzo della console, quindi, per rispondere a billiburke, il prezzo finale non sarà tanto diverso da quello di lancio del wii ma la console potrà contare su una dotazione tecnica ben superiore.

Infatti ipotizzavo che sarebbe uno scenario positivo per PS3 se al lancio di Move ci sarà un taglio a 249 euro/dollari della Slim"semplice" ed un bundle, anzi una SKU, con Move a 299. Se lo prezzano stand alone"sotto i 100 dollari" potrebbero incentivare un po'l'acquisto di PS3 così..

Citazione
Secondo me l'approccio di sony potrebbe pagare, e pure bene, nel lungo periodo perchè ps3 sta diventando veramente la console trasversale adatta a tutta la famiglia. Finora sono mancati il prezzo ed il supporto ai giocatori casual e sony sta rimediando ad entrambi

Ecco qui la tua analisi pecca un po'di..Sonycentrismo. C'è il Wii e ci sarà Natal, che finora è una grande incognita.. Innanzitutto che ora PS3 stia diventando la console trasversale a tutta la famiglia..bè, avrei seri dubbi in proposito. Semplicemente guardando i dati di vendita, nient'altro.

Vedi Move come qualcosa di appetibile..ed anche io lo considero in maniera positiva, per le sue possibilità teoriche..

MA

Qual è l'appeal di Move rispetto al Wii e al Wiiremote? Quale sarebbe il motivo che dovrebbe convincere un giocatore casual dallo spendere 300 euro/dollari per PS3+Move? Pare una cavolata, ma è l'elemento centrale del discorso..L'appetibilità di Move e il suo potenziale commerciale.

Che, essendo così fortemente derivato dal Wii ( modo gentile per definire una copia ) non sarà facilmente vendibile. Tu mi dirai "Eh, c'è l'Accadì" ma qui sarà tutta una questione di giochi, di software che non puzzi di già visto, dei soliti minigiochi..Quale è il motivo per passare a PS3? Per spendere 100 euro/dollari in più? Il casual dell'HD se ne impippa. E figurati che se Sony in un bundle con Move ci mette ancora la Scart, il"casual" quella collegherà alla sua TV.

E poi ci sono i concorrenti..Nintendo ha il monopolio totale dell'idea di "motion controller"

Microsoft perlomeno sta cercando di fare qualcosa di diverso..qualcosa che secondo me, da un punto di vista del gamer"serio", è ancora più aberrante, perchè condanna tutto ad una semplicità estrema.

Però è un'idea diversa, commercialmente molto più spendibile, si differenzia in maniera naturale dal Wii ed anzi, si propone come ideale successore per i casuals.

Vedremo. Ma Move ha così tante incognite, soprattutto da un punto di vista commerciale e di affermazione di un controller parallelo a 4 anni di distanza dall'uscita della console, che dovrei farci un post intero..Secondo me Move è condannato ad essere inevitabilmente un"accessorio", non un controller alternativo.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: stone21 - 16 Mar 2010, 18:32
E poi ci sono i concorrenti..Nintendo ha il monopolio totale dell'idea di "motion controller"
Non del tutto vero.
Il casual come dici tu ha radicato il concetto del Wii come sbracciarsi davanti alla televisione, del tennis e della bilancina. Di quello che fa o potrebbe fare un motion controller non sa nulla e nemmeno gli interessa. Se dici a tua zia che fa la mappatura 1:1 pensa che sei un tossico al massimo.
Per questa gente Nintendo è come una comune scopa per pulire casa: funziona ma fa una cosa soltanto e tanto basta.
Ora Sony dovrebbe fare come la scopa Pippo e cioè di dire che pulisce agli angoli. Se riesce in questa presa per il culo del nuovo millennio vedi come la gente butta la scopa vecchia.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: peppebi - 17 Mar 2010, 10:30
@billiburke: i dati di vendita non dicono necessariamente qual è il target di un prodotto: il wii vende ma a chi? Magari sbaglio ma secondo me lo comprano principalmente i bambini ed i giocatori casual che lo vedono come un passatempo più che come una macchina per videogiochi. L'xbox si pone agli antipodi, cioè come macchina per videogiochi "vecchio stampo", PS3 è più simile ad xbox ma acchiappa anche clienti che cercano una macchina multimediale che all'occorrenza gli permetta di farsi una partita al calcio o guardare un film o le foto delle vacanze. Questo finora. Con l'arrivo delle nuove periferiche, Sony e MS spostano l'ago della bilancia verso l'utenza casual ma senza nulla togliere a quella "vecchio stampo", anzi gli danno qualche possibilità in più di divertirsi. Sony però ha in più la spiccata multimedialità, per questo parlo di macchina trasversale in grado di accontentare (potenzialmente) tutta la famiglia. PS3 ha in se sia il il 360 che (con l'arrivo di move) il wii ma ha in più il tanto bistrattato lettore bluray e le ottime doti multimediali (che in parte ha pure il 360 ma che non sono mai state comunicate adeguatamente dal marketing per cui è normale trovare un possessore di ps3 che la usa anche per guardare un film, molto più difficile trovare un possessore di 360 che fa altrettanto). Per fare un esempio semplice, semplice, "mulino bianco style": la famiglia la compra perchè ci si guardano i film insieme, il padre è contento perchè ha una nutrita collezione di film, la madre ci fa fitness con easports, il figlio piccolo gioca con gli amici ai giochini casual ed il fratello più grande si diverte a God of war.
Tutto sta nella capacità di sony di comunicare adeguatamente questo concetto. Il successo di Nintendo sta tutto qui, quindi è fattibile anche per sony.
Riguardo alla grafica: finora lo scontro era su target abbastanza diversi. Io dico che la gente però si renderà conto anche della differenza grafica quando, nel centro commerciale, vedrà il gioco del tennis sulla postazione wii e su quella ps3+move nello stand sistemato proprio di fianco.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Gatsu - 17 Mar 2010, 10:37
[mi verrebbe da chiederti come fai l'analisi dei dati "reali", che modello di stima adotti. Giusto per sapere.. però poi già so che mi ritroverei con una nuova risposta dadaista pseudo naive+lo dico io che lo so(!!) che stringendo stringendo dice molto poco.]

Keigo, c'è qualcosa che riesci a dire senza far passare gli altri per imbecilli e te per genio incompreso?
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: GuK - 17 Mar 2010, 10:41
Chissà, ma al posto del bilancione cosa proporrà Sony?
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Darrosquall - 17 Mar 2010, 10:58
[mi verrebbe da chiederti come fai l'analisi dei dati "reali", che modello di stima adotti. Giusto per sapere.. però poi già so che mi ritroverei con una nuova risposta dadaista pseudo naive+lo dico io che lo so(!!) che stringendo stringendo dice molto poco.]

ce l'hai proprio nell'indole questo atteggiamento  :yes:
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: peppebi - 17 Mar 2010, 11:40
Chissà, ma al posto del bilancione cosa proporrà Sony?
Al momento niente ma EA farà uscire il suo EASports anche su ps3.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Giobbi - 17 Mar 2010, 12:08
L'xbox si pone agli antipodi, cioè come macchina per videogiochi "vecchio stampo",

Mah guarda trovo che il wii abbia invece successo (con me e quindi forse con altri della mia età) proprio perché é macchina di videogiochi "vecchio stampo", con titoli che sono successori di pong, del mario nes etc...

Al contrario per sempre gente della mia età che intende i videogiochi in un certo modo per motivi "storici" avendoli visti nascere molti titoli 360 principali sono "poco" videogiochi visto che richiedono ore per un minimo di soddisfazione, spesso si vaga senza combinar nulla per decine di minuti.
Ho il 360 in ufficio e in pratica non lo accendo mai perché già accenderlo é "faticoso" e succhia troppo tempo in fasi non divertenti-immediate.

Con space invaders resistendo 15 min. ti divertivi, in Dragon's Age in 15min . che fai?
Succhiano molto tempo questi prodotti in rapporto alle soddisfazioni date, e solo giocatori "nuovo stampo" o con tanto tempo a disposizione lo ritengono accettabile imho.

Mi sembra strano che la macchina che più si basa su titoli Arcade o abbia come killer app un platform 2D non sia considerata "vecchio stampo" insomma (vd. anche Sin and Punishment, Punch out, le meccaniche di excite truck etc.. e sono titoli piuttosto "di punta" anche mario kart é di punta su Wii e ricorda più i giochi spensierati di una volta rispetto a forza motorsport).

Mi sembra insomma che il 360 vada su un target generazionale preciso che NON é quello "vecchio stampo", sia per motivi di conformazione mentale de "cosa sono i videogiochi" sia perché quelle persone che giocavano ai vecchi stampi ora non hanno probabilmente il tempo di godersi per bene i vari oblivion mass effect assassin's etc etc (ma anche di restar bravi agli fps online dove serve dedizione ricordo, conoscenza mappe etc..)
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: peppebi - 17 Mar 2010, 12:30
Ho capito il tuo discorso ed è vero. Diciamo che il wii è "vecchissimo stampo" allora. Ma quel tipo di gioco evidentemente non tira più.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Giobbi - 17 Mar 2010, 12:35
Diciamo che il wii è "vecchissimo stampo" allora.

Grazie per il complimento :) ma sì ci siamo capiti.
E boh dati di vendita alla mano dei titoli in questione non sembra non tiri più, magari non attira chi punta soprattutto a film interattivi e cose simili, ma tanti han comprato il seguito di super mario world o mario kart.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: mr cool - 17 Mar 2010, 13:37
Con space invaders resistendo 15 min. ti divertivi, in Dragon's Age in 15min . che fai?
Succhiano molto tempo questi prodotti in rapporto alle soddisfazioni date, e solo giocatori "nuovo stampo" o con tanto tempo a disposizione lo ritengono accettabile imho.

Questo è uno dei motivi per cui ormai gioco pochissimo, sono rare le occasioni in cui ho un'ora o più da dedicare ai videogiochi e se ce l'ho magari preferisco fare altro. Il giochi pensati per wii e move in generale risolvono questo problema però sono pensati per due tipi diversi di utenza, non credo che il move attirerà molti utenti in più sulla playstation. Chi compra la playstation lo fa per una categoria precisa di giochi non penso siano interessati ai giochi simil wii. Ma probabilmente alla sony interessa solo rosicchiare un pò di clienti e non perderne altri.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: peppebi - 17 Mar 2010, 16:06
@Giobbi: be lo dico perchè pure io ho iniziato con i giochi "vecchissimo stampo". La mia prima console era un clone del pong con 15 giochi tutti uguali praticamente.
@mr cool: gli intenti di sony con move sono proprio quelli di andare a pescare nel mercato degli utenti casual che comprerebbero il wii. E poi ogni tanto anche agli utenti hard core piace rilassarsi con qualche giochino dalle meccaniche più semplici. Per dire io quando avevo il wii ogni tanto mi ci divertivo con i giochini però avere solo quelli era limitante per le mie esigenze per cui l'ho venduto poco prima dell'abbassamento di prezzo a più di 200€ e sono contento. Quando uscirà il move, se costerà il giusto ed avrà giochini degni e magari il supporto dei giochi che mi piacciono, potrei pure prenderlo e, se lo prendo io, non vedo perchè non possa farlo altra gente che già ha ps3.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: MaxxLegend - 17 Mar 2010, 16:50
Peppe, vatti a vedere l'ultimo episodio del Nerd, dove parla dei fottutissimi cloni pong.. :D
Quand'ero piccolo mio cugino ne aveva uno con tennis/calcio/hockey/lippa assolutamente identici tra loro.. :D
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: peppebi - 17 Mar 2010, 17:40
Grazie max, tra l'altro dovrei averlo ancora funzionante e con imballi da qualche parte.
Scusate l'ot.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Ryoga - 18 Mar 2010, 13:20
Non dire gatto se non c`e` l` hai nel sacco Sony, non dire gatto!

http://www.youtube.com/watch?v=w0puP8nrIU8
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: ferruccio - 18 Mar 2010, 13:47
Non dire gatto se non c`e` l` hai nel sacco Sony, non dire gatto!

http://www.youtube.com/watch?v=w0puP8nrIU8

Altissimo rischio di perculamento futuro. Ma mi ha fatto molto ridere.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Andrea Rivuz - 18 Mar 2010, 14:10
Ma la pallina sopra ha uno scopo oltre a quello di rendere ridicolo l'aspetto del controller?
p.s. ci ho pensato dopo, visto che sono illuminate immagino servano ad essere più "riconoscibili" dall'eyetoy.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Wis - 18 Mar 2010, 14:25
Ma la pallina sopra ha uno scopo oltre a quello di rendere ridicolo l'aspetto del controller?
Da quello che ho capito all'interno della pallotta ci sono una serie di indicatori disposti sferoidalmente che fanno capire all'Eyetoy non solo in che punto delle schermo e a che distanza si trova, ma anche come è inclinata (in coop con i sensori interni della bacchetta).
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Noldor - 18 Mar 2010, 15:54
se notate al secondo 52 compare una piccola scritta "Playstation Eye Camera sold separately", ma la camera non è necessaria per far funzionare il controller?
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: billyburke - 18 Mar 2010, 15:59
se notate al secondo 52 compare una piccola scritta "Playstation Eye Camera sold separately", ma la camera non è necessaria per far funzionare il controller?

Bè..probabile che oltre al paccotto Move+Nunchaku+Eyetoy ci sia anche la possibilità di comprare il solo Move per quelli che l'Eyetoy lo hanno già. Oltre ad ovviamente volerli vendere come controller aggiuntivi a chi ne vuole più di uno..E quindi mettono il disclamer per chiarezza.


Cmq lo spot è bellissimo :D Queste nuove pubbilicità di Sony USA sono davvero bellissime.

Ovviamente sarà meglio per loro che Move abbia successo e Natal no, perchè su Gaf sicuramente si stanno sfregando le mani  :D
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Noldor - 18 Mar 2010, 16:38
beh ovvio che ci saranno anche solo i move in vendita, non foss'altro per chi voglia prenderne due.
Però pensavo che il consumatore "di voghera" potrebbe essere confuso da move con camera, move da solo e camera da sola.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: billyburke - 20 Mar 2010, 12:59
Ok, ora Sony sta davvero esagerando con le trollate  :D

While discussing PlayStation Move and the benefits of actually having a controller in your hand on tonight’s episode of GameTrailersTV with Geoff Keighley, Jack Tretton, President and CEO of Sony Computer Entertainment of America, took a stab at Microsoft’s “Natal” motion camera.


The Sony CEO believes PlayStation Move is true “next generation motion gaming”. But what does he think of Natal?

“I think it is a big idea, if you really want to get involved with playing with a camera, I suggest you go out and buy a $99 PlayStation 2 and play some of the great technology that we invented 8 years ago.”
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: GuK - 22 Mar 2010, 01:26
Uau! (http://www.gamesblog.it/post/17869/playstation-move-nuova-dimostrazione-tecnica-alla-minority-report)
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: teokrazia - 10 Giu 2010, 20:49
Oggi l'ho provato, solo due giochi-giochini, Move Party e Sport Challenge.
Massima curiosità, un po' di sincero divertimento e tanto, ma tanto, ma tanto schifo.
È il Wiimote, cazzo.

Non per nulla la domanda dei PR non è stata il solito "ti piace?" ma "è diverso, vero?".
Sì, come no.

Comunque vada, Natal sembra avere più dignità
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: RayX - 10 Giu 2010, 21:12
Questi aggeggini (il remote e basta) vanno bene per i giochini passatempo. Adattare invece i giochi normali a questi doppi controlli per me è un complicarsi la vita inutile. Ho visto ad esempio il filmato del fps controllato con la coppola, IMHO è fare passi indietro da gigante.
Invece secondo me finalmente ci si potrà liberare (per chi lo vorrà) degli analogici dimmerda
del plastickyshock3, e giocare gli FPS decentemente anche su console Sony.

Su Wii si son visti un paio di esempi (Metroid Corruption su tutti) di come il movimento del mirino
col wiimote dia la paga a qualunque altro modo di giocare gli FPS col joypad (avvicinandosi moltissimo
a quanto ottenibile col mouse, ma con maggiore immersività a mio parere).
Anche l'ultimo RedSteel2 ha dato prova che con l'impegno si fanno cose raffinate, godibili e divertenti.

A me l'idea di avere i vari Killzone, Resistance e tutto il resto giocabili in questo modo, fa
sbavare copiosamente. Da prendere seriamente in considerazione, per quanto mi riguarda, di cominciare
a comprare i multipiatta non più per 360/PC ma per PS3.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Wis - 10 Giu 2010, 22:06
Comunque vada, Natal sembra avere più dignità
:D

Il Teo ha fatto la battuta.
Sono ignobili entrambi, su.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: teokrazia - 10 Giu 2010, 22:35
Chiaro, ma se continuo ad auspicare il fallimento di 'ste vaccate, ora spero che la bolla casual scoppi per prima sotto al culo di Sony.

Natal, con tutto che lo vogliamo considerare un clone dell'Eyetoy, perlomeno non è una cinesata di rippata senza alcuna vergogna per ciucciare quanta più utenza ciucciabile per semplice emulazione del diretto interessato.

Fate una statua a quest'uomo:
(http://cache.kotaku.com/assets/resources/2006/06/reggie_wiiconnect24.jpg)
I think we would have been embarrassed to do what our competitors are currently doing.

Oggi con quel coso in mano e quelle applicazioni davanti mi vergognavo per loro, ma nel profondo proprio.
Natal sembra solo una merda.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: peppebi - 11 Giu 2010, 08:58
Beh teo, Sony il move l'ha fatto ben prima del wiimote di Nintendo (le demo risalgono agli albori di ps2). Se proprio vogliamo mettere i puntini sulle i, sia MS che Nintendo hanno copiato Sony. Il problema di Sony è che non ha creduto nella tecnologia che aveva in casa e adesso è costretta a rincorrere passando pure per copiona.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: teokrazia - 11 Giu 2010, 11:13
Dai, sono sempre stato un sostenitore della faccenda "Eyetoy prima di tutti" e del fatto che non è vero che non se l'era inculato nessuno, dato che i suoi milioncini li ha piazzati.

Non mi puoi però mettere sullo stesso piano la Nintendo che eventualmente ci si è ispirata e questa Sony.

La prima sul motion c'ha puntato un'intera console.
Sony al motion ci sta tornando in pompa magna con un'operazione che per tempistiche e modalità è a dir poco stomachevole.

E again: perlomeno in questa corsa ai ripari da ritardati e tanta comunicazione ipocrita sull'improvvisa importanza dei casual e delle dimensioni aperte del videogioco il Natal ha la buona creanza di puntare su un'altra forma.

Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: peppebi - 11 Giu 2010, 11:29
Un'altra forma che è l'eyetoy potenziato. Io vedo il move come la sintesi di wiimote e natal quindi, imho, è quella di sony la periferica migliore. Che sarebbero uscite robe simil wiimote si sapeva da tempo e l'ho detto io stesso tanto tempo fa quando criticavo il wii.
Capisco il tuo punto di vista ma sony aveva questa tecnologia, perchè non sfruttarla? Inventarsi di sana pianta qualcosa di nuovo richiede tempo che evidentemente non hanno, almeno per questa generazione. Alla fine il pad con rilevazione del movimento sarà visto come un'altra periferica, esattamente come un volante o la telecamerina o il microfono e la chitarra e non come "l'invenzione di Nintendo", almeno dalla massa, perchè i nerd si scanneranno sui forum come sempre.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: teokrazia - 11 Giu 2010, 11:42
Un'altra forma che è l'eyetoy potenziato.

Appunto.
Non si presentano con la versione del Baffo del diretto interessato a cui sperare di rubar quote.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: peppebi - 11 Giu 2010, 11:54
Ok, però quello avevano (il wand con le sferette colorate esiste da quando esiste l'eyetoy!)e non mi sento di criticare la scelta (piuttosto critico il fatto che non ci abbiano creduto prima). Effettivamente Natal potrebbe sembrare più "fresco" alle masse perchè eyetoy non è diffuso quanto il wiimote, questo si.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Lost Highway - 11 Giu 2010, 12:02
Mi sembra di capire che il discroso di Teo verta anche sulla qualità della periferica Sony a livello di assemblaggio, dato che ha avuto modo di provarlo, o sbaglio?
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: teokrazia - 11 Giu 2010, 12:08
Mi sembra di capire che il discroso di Teo verta anche sulla qualità della periferica Sony a livello di assemblaggio, dato che ha avuto modo di provarlo, o sbaglio?

No, da quel punto di vista l'impressione è ottima. :)
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Lost Highway - 11 Giu 2010, 12:13
Appunto, non avevo capito un cazzo!
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Luv3Kar - 14 Giu 2010, 11:26
Per la gioia di ferruccio:

(http://img816.imageshack.us/img816/4681/4698120362b33b80fa43b.th.jpg) (http://img816.imageshack.us/i/4698120362b33b80fa43b.jpg/)

(http://img441.imageshack.us/img441/5686/imag0020ev.th.jpg) (http://img441.imageshack.us/i/imag0020ev.jpg/)

Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Top Dogg - 14 Giu 2010, 11:39
Posto anche qui 30 minuti di move
http://dailymotion.virgilio.it/video/xdnb7t_sony-move-im-vorab-praxistest_videogames
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Gatsu - 14 Giu 2010, 13:02
Il gioco dove tagli i capelli ai nani a me è piaciuto ^__^
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: MaxxLegend - 14 Giu 2010, 15:09
Il gioco dove tagli i ca.......... ai nani a me è piaciuto ^__^

Oddio, arrivato a quella parola ho avuto un sussulto. :o
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: ferruccio - 14 Giu 2010, 16:47
Per la gioia di ferruccio:

(http://img816.imageshack.us/img816/4681/4698120362b33b80fa43b.th.jpg) (http://img816.imageshack.us/i/4698120362b33b80fa43b.jpg/)

(http://img441.imageshack.us/img441/5686/imag0020ev.th.jpg) (http://img441.imageshack.us/i/imag0020ev.jpg/)



:D

MITO ASSOLUTO.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: R11 - 15 Giu 2010, 16:10
Tech Demo "live"

http://uk.ps3.ign.com/dor/objects/14318622/playstation-motion-controller-e3-demo-series/videos/e10_psmove_spc_tech_061310.html;jsessionid=38emf6aaapava

Non so se l'avete gia vista.
Alcune cose sono molto interessanti
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: R11 - 16 Giu 2010, 23:38
Citazione
Sony Computer Entertaiment Europa ufficializza la data e i prezzi per PlayStation Move.  Il nuovo motion controller per PlayStation 3 sarà disponibile presso i rivenditori in una varietà di configurazioni, a partire dal 15 settembre 2010:

    * Controller di movimento PlayStation Move - disponibile singolarmente a 39.99 euro (MSRP)
    * PlayStation Move, PlayStation Eye e starter disc - 59.99 euro

Inoltre, il controller di navigazione PlayStation Move e la telecamera PlayStation Eye saranno disponibili a 29.99 euro ciascuno.

Se i prezzi effettivamene son questi mi sembrano ottimi.
Confrontato con il costo dei prodotto Nintendo Telecomando 39,90€ + Nunchuck 19,99 € + Motion Plus 19,99 € e abbiamo gia la Playstatione Eye il prodotto Sony ci costa 10€ in meno.

Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Giobbi - 16 Giu 2010, 23:53
R11 costa di più, non stai considerando il "controller di navigazione" ovvero il nunchuck di sony che é venduto a parte.

Cmnq dipenderà anche dai bundle con giochi etc... ad esempio per il wii in pochi credo si siano presi il wii motion plus "liscio", si trovava in bundle con giochi validi tra l'altro che presi in inghilterra costavano 35 eu INCLUSO il motion plus.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: R11 - 17 Giu 2010, 00:31
Giobbi

PlayStation Move 39,99€ + controller di navigazione PlayStation Move 29,99€

Tot 69,98€ (se hai gia playstation Eye come ho scritto anche sopra)

Anche la camera sui vari siti si trova a meno di 30€ (tipo su play.com    The Eye Of Judgment con la camera inclusa costa 25€ che son gia meno dell'acquisto della sola camera e ovviamente basta acquistarla una volta sola)



Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Giobbi - 17 Giu 2010, 00:39
E vabbé anche il wii motion plus  completo costa meno se ho già wiimote e nunchuck e devo prendere solo il plus (che sono già inclusi nella console in effetti, anzi ora c'é pure il plus :))


Se fai le pulci per una qualche ragione vedi tu, fatto sta che il move come console partendo da zero (mettendoci tutto e playstation 3) non potrà mai essere conveniente... quindi fuori mercato per i wii sports only players.

E in genere ha poco senso se non per chi ha solo PS3/360 e vuole l'esperienza del controllo a puntamento (che personalmente consiglio almeno nei giochi in cui si spara, che non son pochi al solito temo, e in PES che suppongo in edizione 2011 lo implementerà anche su console sony spacciandolo come grande novità) o per chi avendo anche wii l'apprezza e la vorrebbe pure su un'attuale console hd.

Ah poi ci saranno gli onrail, buona fortuna!
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: MaxxLegend - 17 Giu 2010, 00:42
...su play.com    The Eye Of Judgment con la camera inclusa costa 25€...

No, 25 euro solo il gioco via playtrade..
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: R11 - 17 Giu 2010, 01:03
E vabbé anche il wii motion plus  completo costa meno se ho già wiimote e nunchuck e devo prendere solo il plus (che sono già inclusi nella console in effetti, anzi ora c'é pure il plus :))


Se fai le pulci per una qualche ragione vedi tu, fatto sta che il move come console partendo da zero (mettendoci tutto e playstation 3) non potrà mai essere conveniente... quindi fuori mercato per i wii sports only players.

E in genere ha poco senso se non per chi ha solo PS3/360 e vuole l'esperienza del controllo a puntamento (che personalmente consiglio almeno nei giochi in cui si spara, che non son pochi al solito temo, e in PES che suppongo in edizione 2011 lo implementerà anche su console sony spacciandolo come grande novità) o per chi avendo anche wii l'apprezza e la vorrebbe pure su un'attuale console hd.

Ah poi ci saranno gli onrail, buona fortuna!

La camera la acquisti una volta sola (e chi la possiede gia parte avvantaggiato) il motion plus te ne serve uno per telecomando.

Il move lo vedo come accessorio/controller/possibilità in più che viene data a disposizione non un sostituto/alternativa al Wii (console che ho posseduto) non un motivo per acquistare la play3, che deve essere valutata a 360 gradi secondo gusti, preferenze, online, bluray, ecc, ma semplicemente vuole proporre e migliorarne la qualità rispetto al wiimote(a detta di chi lo ha provato)
E' un sistema di controllo che si adatta anche a tipologie di giochi che il wii non ha per limiti principalmente tecnici. Esempio Evy Rain mi sembra molto più logico giocato con il move che non con il pad.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Giobbi - 17 Giu 2010, 01:10
Esempio Evy Rain mi sembra molto più logico giocato con il move che non con il pad.

Mmmm :)

Cmnq sì hai ragione.

E' che commercialmente questo move se non serve ad attirare nuovi acquirenti verso PS3 ha poco senso.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: R11 - 17 Giu 2010, 04:09
Commercialmente serve soltanto a dire "noi oltre a tutto il resto se volete vi offriamo anche questa possibilità" non certo a cambiare o a attirare un utenza diversa.
Questo Sony lo sa bene per questo ha optato per un accessorio "nuovo"* adattabile a giochi gia esistenti e in taluni casi migliorarne l'esperienza oltre ovviamente a giochi pensati con e per il Move per casual gamer o meno.
Cosa tralaltro che non credo possa fare Kinetic che punta per il 99% sui casual.
Secondo me è impossibile cambiare le sorti e utenza di una console in corsa, una volta che ti sei costruito una certa immagine sul mercato nel primo periodo del lancio quella rimane. 


*ricordo ancora una News su un vecchio numero di Super Console coredata di immagine con il controller con la palla in cui si accennava ai primi prototipi e test a riguardo
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: keigo - 17 Giu 2010, 04:48
Oggi:

Mamma comprami un videogioco, prendimi la playstation!

Ugo, caro, vedi che ho parlato con la Maria. Suo figlio ha la wii con il telecomandino ci gioca anche lei.

Si ma mamma non ha i giochi di sparare, e con mario e zelda poi non ti stupire se a 18 anni mi faccio chiamare teresa quando vado fuori al kursaal.

Si ma ughino caro, la mamma vorrebbe anche prendere wiifit, che così evito di andare in palestra a fare step e rimorchiare baldi giovani che tuo padre mi ha lasciato per la moldava.

...[troia!]





Domani:


Mamma mi compri ps3?

Ughino ma la Maria ha la wii, ci gioca pure lei il bowling [...]

Ma mamma con 50 euro ti danno il telecomando anche per ps3. E ci posso anche giocare ai giochi di sparare, giochi di calcio ecc.

C'è una cosa che posso illudermi di farmi magra?


Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: peppebi - 17 Giu 2010, 09:54
Esempio Evy Rain mi sembra molto più logico giocato con il move che non con il pad.

Mmmm :)

Cmnq sì hai ragione.

E' che commercialmente questo move se non serve ad attirare nuovi acquirenti verso PS3 ha poco senso.

Esattamente come con pspgo serve a vedere che aria tira. Se ci sto vedendo giusto (e con pspgo così è stato visto che Sony ha dichiarato che è stata una sorta di esperimento per sondare il mercato e vedere se è pronto per il download dei giochi) Sony ha semplicemente dato una forma commerciale alla propria tecnologia (arrivata prima del wii ci tengo a sottolineare, perchè Sony non ha "copiato" il wiimote ma la strategia che lo vede principale controller per alcune tipologie di giochi, in primis quelli casual), senza grossi investimenti, per vedere che aria tira. Se la periferica verrà accolta positivamente è chiaro che il controller della ps4 dovrà tenerne conto (ed io spero che ritornino all'idea del joypad con le due parti staccabili che diventano telecomandi), altrimenti è probabile che muoia o che venga riproposto come addon o, più probabile ancora, come periferica principale di una ps3 a basso costo che affianca ps4.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: atchoo - 17 Giu 2010, 10:00
Per vedere che aria tira non basta analizzare il mercato di iPhone (= i giochi da scaricare funzionano solo se sono di dimensioni contenute e costano poco) e di Wii (= i giochi con Wiimote fanno presa in maniera commercialmente apprezzabile solo su un certo tipo di utenza)? Altrimenti "bruci" hardware potenzialmente interessante, mandandolo al massacro.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Konron - 17 Giu 2010, 10:26
La PSPgo sarà anche un esperimento ma è stato gestito malissimo: molti giochi esistenti in UMD non ci sono sul PSN, e parlo anche di titoli recenti post-lancio PSPgo.
Insomma in queste condizioni l'esperimento non avrebbe potuto far altro che floppare, e infatti...

Il move invece mi sembra già meglio gestito, finora.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: peppebi - 17 Giu 2010, 10:27
No atchoo, perchè ogni hardware fa storia a se. Pure il blackberry, nokia, samsung, ecc. hanno fatto il cellulare touchscreen e lo store online ma la fuga in massa da Apple non c'è stata. Sony non sta bruciando l'hardware, sta vedendo se la gente che compra una console multimediale da 300€ è anche interessata a questo tipo di giochi con questo tipo di periferica e questo non può farlo guardando il wii e l'iphone (anche perchè a Sony interessa anche sapere se può distribuire in toto l'intero parco titoli, incluse canzoni e film, in forma liquida: iphone ha mostrato che per un certo tipo di software la cosa funziona ma di certo non ha detto se la gente è disposta a spendere 40-50€ o più per un gioco da 2 giga o più da scaricare online). Sony vuole sapere se psp2 e ps4 possono contare su una distribuzione del software esclusivamente online e sapere come dovrà essere il prossimo controller.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Noldor - 17 Giu 2010, 11:11
ok datemi pure del cretino in fatto di marketing ma davvero è possibile che un'azienda sforni un prodotto (costato bei soldoni in progettazione, pubblicità e produzione) come un semplice esperimento per tastare il terreno? non esistono le ricerche di mercato per questo? A me sembra francamente impossibile.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: billyburke - 17 Giu 2010, 11:27
"Testa il mercato, non è una copia"..dai peppe  :P

Qual è il primo obiettivo di Sony con Move? Estendere il mercato ai casual? A 399 dollari la fiumana dei casual nei centri commerciali non esiterà un attimo a preferire lo sconosciuto Move al famosissimo Wii a 199 dollari

E poi Move cioè..è troppo stupido, stupido, stupido promuoverlo come sistema di controllo per giochi come Socom 4, Killzone 3 o LBP2 quando hai già il pad che li controlla meglio..E poi devi aggiungerci il sub controller a 30 dollari, se vuoi avere l'esperienza completa. Inoltre se ti compri tutto il Move..poi col Move non ci puoi giocare a Fifa o Pes. Mentre col Dual Shock 3 si.

Inoltre il Move con un Killzone 3, LBP2 o Socom 4 ti darà sicuramente un buon sistema di controllo ma non necessariamente migliore del Dual Shock! Online, ad esempio, è ovviamente molto più penalizzante giocare col Move, il DS è molto più reattivo..

In Europa i prezzi sono leggermente più bassi..ma solo per il Move, che costa 40 euro piuttosto che 50 dollari. Poi la combo Eyetoy+Move a 60 euro è buona, ma è senza il gioco casual. Che costerà 40-50 euro. Ergo che te lo compri a fare stand alone, per farne un'alternativa più scomoda e meno omnicomprensiva del mero Dual Shock a 50 euro?

è il concept ad essere marcio alla base. Oltre ad essere una scopiazzatura
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Wis - 17 Giu 2010, 11:34
Veramente il Move si propone di portare un controllo simil-mouse negli FPS, esattamente quello che già c'è su Wii (che guarda caso è uno dei migliori sfruttamenti del controller Nintendo).
Sulla carta è meglio il Move rispetto al DualShock3, soprattutto online.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: billyburke - 17 Giu 2010, 13:25
Veramente il Move si propone di portare un controllo simil-mouse negli FPS, esattamente quello che già c'è su Wii (che guarda caso è uno dei migliori sfruttamenti del controller Nintendo).
Sulla carta è meglio il Move rispetto al DualShock3, soprattutto online.

Io credo che il movimento della mano sia molto più lento e a rischio sfiancamento rispetto a muovere una levetta analogica.

In ogni caso, anche ponendo che sia meglio nei FPS..Un giocatore hardcore europeo dovrebbe spendere 90 euro per avere un sistema di controllo alternativo al Dual Shock 3, che ne costa 50, e che ha un uso limitato per giochi?

E poi questi FPS..sono quelli Sony e basta? Perchè non ho sentito che l'FPS più venduto su PS3, cioè Call of Duty, abbia la compatibilità con Move..
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Wis - 17 Giu 2010, 13:34
Ma l'avrà, mi sembra ovvio (sarà uno standard nei kit di sviluppo Sony).
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: teokrazia - 17 Giu 2010, 13:39
Per me l'idea, promossa negli ultimi anni dal mercato per motivi estrinseci al game design, che gli FPS = mira è veramente deprimente.

Fermo restando che i vari Wiimote e Move sono talmente più precisi di uno stick che - chissà perché - nella maggior parte dei casi hanno bisogno di un mirino grande il doppio. Chissà perché.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Giobbi - 17 Giu 2010, 13:42


Esattamente come con pspgo serve a vedere che aria tira. Se ci sto vedendo giusto (e con pspgo così è stato visto che Sony ha dichiarato che è stata una sorta di esperimento per sondare il mercato e vedere se è pronto per il download dei giochi)

mmmm ne han di soldi questi da sperperare per "vedere che aria tira" eh...

Credere a quanto conta sony DOPO che la sua console é stata un fallimento su tutta la linea non é vederci giusto, é farsi ingannare gaiamente.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: stone21 - 17 Giu 2010, 14:06
Per me l'idea, promossa negli ultimi anni dal mercato per motivi estrinseci al game design, che gli FPS = mira è veramente deprimente.

Fermo restando che i vari Wiimote e Move sono talmente più precisi di uno stick che - chissà perché - nella maggior parte dei casi hanno bisogno di un mirino grande il doppio. Chissà perché.
Forse perché giochi a distanze maggiori rispetto al PC?
ma così, per dire due cazzate.
Che poi sia l'Ammerda² come puntamento non ci piove.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: teokrazia - 17 Giu 2010, 14:13
Forse perché giochi a distanze maggiori rispetto al PC?

Oh, io ho problemi di sonno oggi, ma pure te non scherzi. :D :D

Parlavo di stick/joypad.
Ergo, stessa distanza. :)
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: stone21 - 17 Giu 2010, 14:24
Edit, troppo difficile.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: peppebi - 17 Giu 2010, 14:35
ok datemi pure del cretino in fatto di marketing ma davvero è possibile che un'azienda sforni un prodotto (costato bei soldoni in progettazione, pubblicità e produzione) come un semplice esperimento per tastare il terreno? non esistono le ricerche di mercato per questo? A me sembra francamente impossibile.

Sony quella tecnologia la stava studiando da anni ed ha deciso di lanciarla così, come copia del wii per vedere cosa dovrà tirare fuori come controller per ps4.
@Billyburke: guardati i filmati delle sperimentazioni di eyetoy e vedi che il wiimote e le palline e la telecamerina c'erano già allora. Parliamo del periodo di lancio di ps2 eh, ben prima del wii. Quello che sony ha copiato a nintendo è credere in questa periferica per far soldi e attirare le masse.
@Giobbi: che tu ci creda o no è proprio questo che hanno detto di pspgo! Infatti non è una console nuova ma un restyling che a loro costa relativamente poco ma che introduce novità sostanziali nella fruizione perchè i giochi devi scaricarli online. Perchè non si può dire la stessa cosa del move? A differenza di Microsoft, Sony non ha dovuto investire in ricerca perchè la periferica ce l'aveva in casa già bella e pronta (o quasi). Ha dato al move un contenitore ed un supporto commerciale che a Sony costa relativamente poco: se va bene e stravende tanto di guadagnato e possono aggiustare il tiro per il controller di ps4, se va male aggiustano il tiro per il controller di ps4 e stop. Mettiamo il caso che Sony avesse congelato il move e lo avesse proposto come controller unico di ps4: nella migliore delle ipotesi va bene e la ps4 diventa una console di successo. Ma se va male? Non è economicamente meglio passare da copioni per un controller aggiuntivo piuttosto che per una console che si basa esclusivamente su quel controller e dover pure correre ai ripari con un nuovo dualshock? Non pensate anche che, se va bene oggi, ps4 domani verrà vista meno come "copiona del wii" perchè ormai la periferica è sdoganata e di uso comune?
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Giobbi - 17 Giu 2010, 14:41
Teo il motivo per cui fanno il mirino più grande non ha nulla  a che fare con la precisione possibile.

E' per essere "user friendly".

Il move non lo so (ma suppongo ok) ma il wiimote liscio é MOLTO preciso come puntamento e permette di gestire diversamente sia i movimenti (zona morta regolabile) sia di mirare d'istinto senza aggiustamenti.


Da cui il wiimote, e di conseguenza il move, sono IL BENE per gli fps su console.

Chi dice il contrario é solo troppo assuefatto all'altro sistema e si ritrova incapace temo.

Per esempi pratici RE4 diviene un altro gioco/molto più sensato e divertente su Wii rispetto al GC, the conduit che é uno sparacchino arcade senza particolari velleità se non a parole idem diviene un gioco parecchio divertente ai livelli massimi di difficoltà (l'AI non é granché) solo grazie al sistema di controllo.

Ecco su Conduit Teo dovresti perdere un po' di tempo settando il malleabile sistema di controllo prima di "sparare" alla cieca su quanto forse non conosci.

Tra l'altro se andranno online utenti sia move che doppio stick i secondi prenderanno delle sberle mica da ridere eh.

---

Il problema peppebi non é che io ci creda o no... é che Tu ci creda  ;D
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: peppebi - 17 Giu 2010, 14:44
Il tempo mi darà ragione. Come con pspgo.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: R11 - 17 Giu 2010, 14:46
Fermo restando che i vari Wiimote e Move sono talmente più precisi di uno stick che - chissà perché - nella maggior parte dei casi hanno bisogno di un mirino grande il doppio. Chissà perché.

si son gia visti fps con l'utilizzo del move? Video in fiera intendo

Comunque il puntatore di per se è sicuramente più preciso di un funghetto analogico, la stabilità della mano/braccio fanno la differenza vista la mancanza di un appoggio che non consente una posizione di completa staticità allo strumento (come succede nel caso del mouse)
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Giobbi - 17 Giu 2010, 14:47
Come con pspgo.

Sony incrocia le dita e spera proprio che peppebi abbia ragione...  :evil:
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: atchoo - 17 Giu 2010, 14:48
"ogni hardware fa storia a se", lo hai scritto tu, peppe. Quindi a che pro sperimentare in perdita? Quello che avrebbe potuto trasformare in successo PSPgo (che però è stato un fallimento totale: è su questo che hai ragione?) potrebbe non andare bene per PSP2...
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: billyburke - 17 Giu 2010, 14:52
@Billyburke: guardati i filmati delle sperimentazioni di eyetoy e vedi che il wiimote e le palline e la telecamerina c'erano già allora. Parliamo del periodo di lancio di ps2 eh, ben prima del wii. Quello che sony ha copiato a nintendo è credere in questa periferica per far soldi e attirare le masse.
@Giobbi: che tu ci creda o no è proprio questo che hanno detto di pspgo! Infatti non è una console nuova ma un restyling che a loro costa relativamente poco ma che introduce novità sostanziali nella fruizione perchè i giochi devi scaricarli online. Perchè non si può dire la stessa cosa del move? A differenza di Microsoft, Sony non ha dovuto investire in ricerca perchè la periferica ce l'aveva in casa già bella e pronta (o quasi). Ha dato al move un contenitore ed un supporto commerciale che a Sony costa relativamente poco: se va bene e stravende tanto di guadagnato e possono aggiustare il tiro per il controller di ps4, se va male aggiustano il tiro per il controller di ps4 e stop. Mettiamo il caso che Sony avesse congelato il move e lo avesse proposto come controller unico di ps4: nella migliore delle ipotesi va bene e la ps4 diventa una console di successo. Ma se va male? Non è economicamente meglio passare da copioni per un controller aggiuntivo piuttosto che per una console che si basa esclusivamente su quel controller e dover pure correre ai ripari con un nuovo dualshock? Non pensate anche che, se va bene oggi, ps4 domani verrà vista meno come "copiona del wii" perchè ormai la periferica è sdoganata e di uso comune?

Vabbè peppe, mi sa che anche prima di Sony ci sarà stato qualcuno che abbia concepito il puntamento in maniera similare al Wiiremote. Resta il fatto che Nintendo ci ha costruito su una INTERA CONSOLE mentre quella è rimasta una mera tech demo.

Sul discorso della"prova"..mah. In comune con PSPGo c'è che Move viene lanciato con prezzi che di partenza non gli garantiscono il successo.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: teokrazia - 17 Giu 2010, 14:53
Teo il motivo per cui fanno il mirino più grande non ha nulla  a che fare con la precisione possibile.

E' per essere "user friendly".

Il move non lo so (ma suppongo ok) ma il wiimote liscio é MOLTO preciso come puntamento e permette di gestire diversamente sia i movimenti (zona morta regolabile) sia di mirare d'istinto senza aggiustamenti.


Da cui il wiimote, e di conseguenza il move, sono IL BENE per gli fps su console.

Non vedi cosa c'è dietro, ovvero i compromessi di gameplay a cui ti porta quel sistema di mira.
E ancora non ho toccato il vero tasto dolente: quello che stringi nell'altra mano e l'interazione col puntamento.

Quanti Halo, Battlefield o altri FPS in cui puoi scegliere liberamente di andare a piedi/usare un veicolo o che propongono un'esplorazione di 'ampio respiro' conosci su Wii?



Per esempi pratici RE4 diviene un altro gioco/molto più sensato e divertente su Wii rispetto al GC, the conduit che é uno sparacchino arcade senza particolari velleità se non a parole idem diviene un gioco parecchio divertente ai livelli massimi di difficoltà (l'AI non é granché) solo grazie al sistema di controllo.

Non sono sparatutto.


Ecco su Conduit Teo dovresti perdere un po' di tempo settando il malleabile sistema di controllo prima di "sparare" alla cieca su quanto forse non conosci.

Non mi prendere per un cretinetti di 12 anni, che la finiamo qui subito, altrimenti.
Se parlo di roba parlo di roba che ho provato.


Tra l'altro se andranno online utenti sia move che doppio stick i secondi prenderanno delle sberle mica da ridere eh.

Sì, in sparatutto molto posati probabilmente sì.
In sparatutto in cui ti puoi muovere in maniera un po' più sciolta, direi sarebbe uno stupro continuo. Nell'altro senso.

@R11: no, di Move applicato a uno sparatutto ho visto solo filmati.
Per questo aspetto a bocciarlo definitivamente.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: peppebi - 17 Giu 2010, 15:00
Giobbi non capisco il tuo punto di vista. E' ovvio che lo fanno per vendere, che introducono una "novità" per rendere più appetibile la propria console, ma non puoi negare che sony, con pspgo prima e con il move a settembre, stia soprattutto sondando il terreno per vedere dove va il mercato. Meglio farlo adesso con una periferica che, alla peggio, faranno finta non sia mai esistita quando uscirà ps4 o buttarsi nel casual con ps4 rischiando tutto?
@Atchoo: quello che sony ha visto con pspgo è che il mercato forse non è ancora pronto per acquistare il 100% dei contenuti online e che forse preferisce una console un po' più ciccia ma più economica. Ti pare poco? Quanto è costato fare ciò a Sony? Un restyling di un hardware esistente. Pensa invece se avessero creduto in questa cosa e aspettato il lancio di psp2: una console piccolina slide, con schermo ad alta risoluzione, senza disco ma, toh, costa 300€ ed i giochi bisogna scaricarli registrandosi sullo store. Meglio fallire con un esperimento upgrade di una console esistente o con la console che speri di vendere bene per 7-8 anni?
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Konron - 17 Giu 2010, 15:04
secondo me la psp go è fallita anche per il supporto ZERO, pubblicità ZERO. Non è stata spinta per niente, sarebbe fallita anche a metà prezzo.
quindi non ritengo attendibile l'esperimento perché sembra sia stato fatto apposta per farla floppare.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Giobbi - 17 Giu 2010, 15:06


Per esempi pratici RE4 diviene un altro gioco/molto più sensato e divertente su Wii rispetto al GC, the conduit che é uno sparacchino arcade senza particolari velleità se non a parole idem diviene un gioco parecchio divertente ai livelli massimi di difficoltà (l'AI non é granché) solo grazie al sistema di controllo.

Non sono sparatutto.


Ecco su Conduit Teo dovresti perdere un po' di tempo settando il malleabile sistema di controllo prima di "sparare" alla cieca su quanto forse non conosci.

Non mi prendere per un cretinetti di 12 anni, che la finiamo qui subito, altrimenti.
Se parlo di roba parlo di roba che ho provato.



:)

Ne riparliamo dopo che hai approfondito Conduit o dopo che in una partita online tu con volante da camionista e io con wiimote un semi incapace totoro ti ha sforacchiato per benino.


Per i mezzi hai ragione ma non credo sia quello il perché, é tecnologico per altri motivi non di controllo.
A proposito credo Conduit 2 abbia i mezzi.

Il nunchuck va 10 volte meglio di wasd eh... ma questo già lo sai.

Il discorso di avere indipendente visuale e movimento del braccio con il dual analog vien male, con zona morta e puntatore invece va da dio.
E quel punto unico in mezzo allo schermo che toccando il mouse causa terremoti pare piuttosto preistorico.

Quasi quasi summono dagli inferi un J.J. azzannante su questo argomento :)
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: atchoo - 17 Giu 2010, 15:11
Un prodotto in cui non crede neppure il produttore come fa a non fallire?
Con PSPgo Sony ha capito che proporre un restyling (= NON una console nuova) a prezzo enormemente maggiorato e con caratteristiche inferiori (= no lettore UMD) è un errore. Per quanto poco possa esserle costato è sempre troppo. Mi chiedo che indagine di mercato abbia preceduto il suo lancio.
Fossi in Sony mi sforzerei di capire che il marchio Playstation non trasforma più in oro tutto quello a cui lo applichi. Sarebbe un passo avanti.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Giobbi - 17 Giu 2010, 15:18

Con PSPgo Sony ha capito che proporre un restyling (= NON una console nuova) a prezzo enormemente maggiorato e con caratteristiche inferiori (= no lettore UMD) è un errore.


Dimmi che é la parte umoristica delle conferenze che deve ancora terminare  ;D
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: peppebi - 17 Giu 2010, 15:20
@Atchoo: Secondo te perchè Pspgo ha affiancato, e non sostituito, la psp? Perchè volevano sondare il terreno, ecco perchè. Perchè è più piccola e con lo slide e senza umd? Forse perchè sony da anni dice di voler andare verso la distribuzione dei contenuti online? Forse perchè esistono voci e brevetti di un psphone diretto concorrente di iphone? Per come l'ho vista io Sony ha veramente fatto le prove generali del psphone (che forse non vedremo mai, o forse si, questo lo sanno solo loro) e lo ha fatto con una cautela che vi sta sfuggendo e che io trovo un buon approccio. Se pspgo avesse avuto successo probabilmente psp2 avrebbe ricalcato, potenziate, le sue caratteristiche (slide, contenuti da scaricare, memoria non espandibile, dimensioni più contenute, magari anche touch e con funzioni telefoniche) il tutto a partire da 399€ (sparo a caso ma neanche tanto). Il fatto che non abbiano speso più di tanto in risorse, pubblicità, ecc. non vi lascia pensare che era per contenere i costi? Quando mai Sony NON ha pubblicizzato adeguatamente un proprio prodotto?
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: atchoo - 17 Giu 2010, 15:45
Io non dico che PSPgo non sia stato (sintomatico il fatto che se ne parli ormai da tempo al passato) un esperimento, ma che sia stato, ai miei occhi inesperti, un esperimento mal congegnato.
Tu la definisci cautela, io parlerei di abbandono. Cosa può trarre di indicativo Sony da un progetto lasciato morire fin dal lancio e sostenuto solo all'E3 2009?

E per Move potrebbe essere lo stesso. Come dici tu è qualcosa di poco costoso, di già pronto. Però, anche in questo caso, mi sembra ingenuo sperare che si riveli da solo un successo. Deve esserci un "disegno" alle sue spalle, altrimenti è probabile che faccia la fine di PSPgo e che lo si ritenga qualcosa che "non funziona" solo perché non lo si è supportato in maniera adeguata.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: peppebi - 17 Giu 2010, 15:57
A me pare di ricordare che il supporto pubblicitario non sia mai mancato nei prodotti Sony. Il fatto che questo sia stato limitato per pspgo, per me, non fa che avvalorare la mia tesi (già avvalorata, se proprio vogliamo, perchè ho letto un articolo qualche giorno fa in cui sony dice che è stata utile per valutare il mercato): si sono dati un budget ed hanno sparato subito tutte le cartucce per catturare l'attenzione dei media. L'accoglienza è stata tiepida, perchè spenderci altri soldi?

Toh il link alla notizia:
http://www.psp-ita.com/?module=news&id=39910&view_reply=1
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: teokrazia - 17 Giu 2010, 16:07
Per i mezzi hai ragione ma non credo sia quello il perché, é tecnologico per altri motivi non di controllo.

Benissimo.
Vatti a vedere i filmati di Crysis giocati col Mote.
E non buttarti dal balcone per la tristezza, se ci riesci.


A proposito credo Conduit 2 abbia i mezzi.

Poi fammi sapere come va.
Sempre che non lo provi io prima di te. ;)


Il nunchuck va 10 volte meglio di wasd eh... ma questo già lo sai.

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Mouse e tastiera laciali fuori, per pietà. :)


Il discorso di avere indipendente visuale e movimento del braccio con il dual analog vien male, con zona morta e puntatore invece va da dio.
E quel punto unico in mezzo allo schermo che toccando il mouse causa terremoti pare piuttosto preistorico.

Come se fosse una feature possibile solo col Wiimote.
Col mouse basta uno switch.
Ma al di fuori di fattispecie particolari [guida di mezzi o marchigegni strani in qualche FPS] non si fa.
Chissà perché.

E, permettimi, ad essere preistorica semmai è quella visione dell'atto di combattere e muoversi all'interno di una sparatoria strettamente imparentata con gli shooter da lightgun.


Quasi quasi summono dagli inferi un J.J. azzannante su questo argomento :)

Ok, abbiamo trovato il ragazzino. :P
Chiamami pure il Papa Nero, no problem.

A me se vi giocate roba che vi piace nella maniera che vi piace non può che far contento.
Ma pretenderei che venga fatto lo stesso nei miei confronti.

Perché no, standardizzare l'intero genere agli sparatutto in prima persona col Wiimote non è un'evoluzione auspicabile, dato che è un tipo di applicazione che porta a delle rinunce, più o meno evidenti, e non si prestano al genere in senso lato.

Ed è chiaramente il frutto di una visione del genere da niubbarelli dell'ultima ora, dove FPS = mira*.
Come nel '94.
Ma sì, sono tesi che possono sostenere anche gli sviluppatori più attendibili.
Basta ungerli.

*chiudendo un attimo il cerchio tornando al pirmo punto: sì, chiramente il Wiimote è più reattivo di uno stick. Quello che contesto io, rispetto a chi c'ha visto dentro la Madonna è il come, il quando e il a che costo
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Tsuneku - 17 Giu 2010, 16:14
                     
@Atchoo: quello che sony ha visto con pspgo è che il mercato forse non è ancora pronto per acquistare il 100% dei contenuti online e che forse preferisce una console un po' più ciccia ma più economica. Ti pare poco?
                                                                                                                                                                                                             

Quello che Sony ha visto, se è capace di capire i propri errori, è che la politica che ha scelto per portare il digital delivery è totalmente sbagliata.
La gente non compra PSP GO semplicemente perche i prezzi in digital delivery sono uguali a quelli con supporto fisico, con l'aggravante che essendo l'unico punto di riferimento l'utente non potrà mai giovare di offerte, sconti o dell'usato, perche il playstation store offre prezzi alti e stagnanti.

Idem per quanto riguarda il sondare il terreno con Move, ovvero secondo me è tutt'altro che indicativo perche una roba è vendere Move come accessorio ed una è renderlo parte integrante di un sistema. Sono sicuro che se il Wii avesse avuto il Wiimote come accessorio non avrebbe avuto lo stesso successo (commerciale) visto a tutt'oggi.

Per finire: dubito che un consiglio di amministrazione voti SI ad una spesa dell'entità di PSP GO o del MOVE "per sondare il terreno". Succederebbe in Italia se a fornire l'hardware fosse una ditta riconducibile al presidente della Sony, ma per fortuna i loro problemi sono altri :)
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: peppebi - 17 Giu 2010, 16:16
@Tsuneku: http://www.psp-ita.com/?module=news&id=39910&view_reply=1
http://www.edge-online.com/news/sony-pspgo-introduced-to-test-digital-appetites
E con questo direi che ci potete mettere una pietra su e pensare che, probabilmente, anche con move stiano in parte tastando il terreno.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: atchoo - 17 Giu 2010, 16:20
L'accoglienza è stata tiepida, perchè spenderci altri soldi?

Quello che dico io è che avrebbero potuto spenderne molti meno, visto che il progetto PSPgo è nato morto: non ci ha creduto neppure Sony, perché avremmo dovuto crederci noi?
Ho dei forti dubbi che l'accoglienza tiepida sia dovuta agli elementi sperimentali del progetto PSPgo. Tu dici che è fallito perché la gente non è pronta al digital delivery o a un sistema con memoria integrata o con uno slide o perché vendere un hardware, già di non enorme successo, peggiorato (= schermo più piccolo, mancanza del lettore UMD) a un prezzo più alto non ha senso al mondo?

La notizia vuol dire tutto e niente. Credi a quel che dice Berlusconi?
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Tsuneku - 17 Giu 2010, 16:23
@Tsuneku: http://www.psp-ita.com/?module=news&id=39910&view_reply=1
http://www.edge-online.com/news/sony-pspgo-introduced-to-test-digital-appetites
E con questo direi che ci potete mettere una pietra su e pensare che, probabilmente, anche con move stiano in parte tastando il terreno.


Beh:
- il fatto che l'abbiano detto non vuol dire necessariamente sia vero, è facile fare dichiarazioni di questo tipo col senno del poi.
- fare una cosa non implica necessariamente che sia sensata.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Floyd - 17 Giu 2010, 16:34
fino a prova contraria non capisco perchè non dovremmo crederci. Come minimo, almeno in parte è stato un  esperimento per il DD.

non ha avuto successo per una serie di motivi,tra i quali c'e sicuramente il prezzo, ma visti i numeri assolutamente scandalosi, mi sembra credibile che la motivazione n.1 sia il DD. Non vendi quanto.. 0,5 per cento ? delle altre versioni solo per un prezzo più alto.

lol al paragone "parola sony" con berlusconi ( e al non enorme successo dell'hardware per una console che ha venduto oltre 67 milioni, ma vabbè).
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: RayX - 17 Giu 2010, 16:44
Inoltre il Move con un Killzone 3, LBP2 o Socom 4 ti darà sicuramente un buon sistema di controllo ma non necessariamente migliore del Dual Shock! Online, ad esempio, è ovviamente molto più penalizzante giocare col Move, il DS è molto più reattivo..
Ma non doveva uscire a settembre? Da come parli sembra che tu già ce l'abbia.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: atchoo - 17 Giu 2010, 16:58
fino a prova contraria non capisco perchè non dovremmo crederci. Come minimo, almeno in parte è stato un  esperimento per il DD.

non ha avuto successo per una serie di motivi,tra i quali c'e sicuramente il prezzo, ma visti i numeri assolutamente scandalosi, mi sembra credibile che la motivazione n.1 sia il DD. Non vendi quanto.. 0,5 per cento ? delle altre versioni solo per un prezzo più alto.

lol al paragone "parola sony" con berlusconi ( e al non enorme successo dell'hardware per una console che ha venduto oltre 67 milioni, ma vabbè).

Crederò un po' a quello che voglio, ti pare? Poi io non sto dicendo che non è stato un esperimento, ma che è stato condotto in maniera decisamente poco convincente e sorprende che, come ha scritto Tsuneku, un CdA avvalli un progetto di questo tipo. Come se Sony avesse soldi da buttare, poi...

Certo, i motivi sono tanti. Ma un conto è parlare genericamente di digital delivery (che in determinati ambiti funziona parecchio bene), un conto del digital delivery proposto da Sony con PSPgo (che è sembrato subito un suicidio). Un esperimento fatto male non dimostra nulla, a mio avviso.

Dai, che hai capito. Sull'inciso riguardante il successo di PSP ammetto la mia ignoranza.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Luv3Kar - 17 Giu 2010, 17:05
Ricordo che le terze parti chiedevano il digital delivery per cercare di smuovere il mercato software di PSP. Di converso, i rivenditori hanno ostracizzata la Go (molti neppure acquistandola), e Sony non poteva permettersi di alienarseli del tutto con prezzi troppo aggressivi sul PSN, visto che i rivenditori deve tenerseli buoni per PS3. Alla fine ha trovato una soluzione che non scontentasse nessuno, tranne gli acquirenti.
La prossima revisione di PSP, se ci sarà, potrebbe essere una 3000 con memoria integrata, così da tagliare la testa al toro.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Tsuneku - 17 Giu 2010, 17:10
Ma un conto è parlare genericamente di digital delivery (che in determinati ambiti funziona parecchio bene), un conto del digital delivery proposto da Sony con PSPgo (che è sembrato subito un suicidio).

Concordo.
In sostanza l'acquirente si ritrova due macchine che condividono lo stesso medesimo parco software e lo stesso identico hardware di base, ma i prezzi di entrambi sono più alti nel caso di PSP GO: che esperimento è?  Al massimo possiamo definirlo un censimento di masochisti.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Floyd - 17 Giu 2010, 17:16
bhe atchoo, a parte berlusconi e le vendite di psp parlavo in generale.

io non credo che sia stato un esperimento fatto male (anche se gli errori ci sono stati.. ma per dire, anche se sony avesse voluto, non era possibile mettere tutta la softeca su psn),ma piuttosto che attualmente una console DD only sia destinata a non avere il successo di psp o ds.

quando nell'industria gli sviluppatori che contano e i produttori di console si metteranno d'accordo allora sarà possibile.

luv3kar ma comunque in ogni caso sony non può controllare i prezzi dei titoli retail altrui su psn. Dubito molto che con tutti i titoli sony alla metà del prezzo rispetto al supporto fisico  psp go sarebbe stata un successo.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: peppebi - 17 Giu 2010, 17:28
@Tsuneku: http://www.psp-ita.com/?module=news&id=39910&view_reply=1
http://www.edge-online.com/news/sony-pspgo-introduced-to-test-digital-appetites
E con questo direi che ci potete mettere una pietra su e pensare che, probabilmente, anche con move stiano in parte tastando il terreno.


Beh:
- il fatto che l'abbiano detto non vuol dire necessariamente sia vero, è facile fare dichiarazioni di questo tipo col senno del poi.
- fare una cosa non implica necessariamente che sia sensata.



Scusate ma a me sembra che siate voi ad accanirvi su una cosa che mi è sembrata talmente palese da farmela considerare come tale mesi fa.
Quindi secondo voi quale era lo scopo di Pspgo, visto che non ha neanche sostituito la psp normale? Perchè Sony non ha continuato a spingerla? Cioè per voi ha più senso dire che Sony abbia approvato e finanziato senza alcun fine se non vendere un progetto nato "strano" e non ammettere che lo hanno fatto per testare il digital delivery, la memoria integrata, le dimensioni inferiori in vista di una psp2 che, si vocifera, forse sarà anche telefono?

E poi sul prezzo: scordate che ha 16 giga integrati. Apple quanto li fa pagare 16 giga in più, eh tsuneku? Ripeto: i rumor quando è uscita pspgo dicevano che sony mirava al digital delivery e ad una psp che facesse anche da telefono. Mi sembra logico che abbiano provato a venderla ad un prezzo alto no? O pensate che un psphone possano venderlo a 199€? A me pare un esperimento riuscito così come voglio credere che sony abbia in mente il joypad formato dai due remote ma che non se lo voglia bruciare (aspetta PS4), lanciando il move attuale sia per stare al passo con la concorrenza ma anche per valutare quanto la gente è realmente interessata ad una ps4 con quel tipo di controller.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Luv3Kar - 17 Giu 2010, 17:33
A proposito, questo è il thread di Move. Continuate qui: http://www.tfpforum.it/index.php?topic=8442.msg1149700#msg1149700
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Giobbi - 17 Giu 2010, 17:35
Citazione
Benissimo.
Vatti a vedere i filmati di Crysis giocati col Mote.
E non buttarti dal balcone per la tristezza, se ci riesci.


Non credo il mio piccolo computer riesca a caricarli  :D
Btw Crysis ha deadzone?

Perché se non é settabile non ha senso.


Boh dai commenti dopo mi sembra tu sia fermo al primo red steel o alla configurazione niubba di metroid, abbia mangiato topi indigesti a colazione e...
abbia fatto un po' di confusione perché a parte l'orrido Wasd digitale in 4+4 direzioni per i movimenti  il mio commento era:

attenzione giocatori sony che gli fps su console li giocate meglio/sono più divertenti con wiimote (con move) che con il dualshock o come si chiama ora per cui non sottovalutate la cosa.

Probabile abbia più esperienza di fps con wiimote qui dentro io di molti altri (e no la prova di 15 min. in redazione vale poco, bisogna settare il sistema per bene con qualche prova-effetto)  quindi il mio consiglio é:
se vi piacciono gli fps (e devono per forza se avete console hd o vi suicidate) e avete PS3 e se d'ora in avanti sapranno realizzare titoli con framerate stabile (o i controlli via puntatore diventano osceni) comprate Move!

Questa si chiama pubblicità peppebi per supportare un prodotto non quelle minchiate che mette in piedi l'ultima sony di solito ;)

Teokrazia invece
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Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: teokrazia - 17 Giu 2010, 20:02
se vi piacciono gli fps (e devono per forza se avete console hd o vi suicidate) e avete PS3 e se d'ora in avanti sapranno realizzare titoli con framerate stabile (o i controlli via puntatore diventano osceni) comprate Move!

Questa è la cosa che ti contesto di più.
Se vuoi bene davvero a Nintendo, puoi solo desiderare la morte di quel robo copione.
Cioè, la desidero io che desidero prima la morte di Nintendo, figurati te... ???


Teokrazia invece
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Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: teokrazia - 17 Giu 2010, 21:22
Vai, Totoro, a te che era piaciuto!
http://next.videogame.it/resident-evil-5/88173/

;D
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: billyburke - 20 Giu 2010, 15:02
Activision ha confermato che Cod:Black Ops non lo supporta.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: RayX - 20 Giu 2010, 15:08
Activision ha confermato che Cod:Black Ops non lo supporta.
apperò cominciamo benissimo.
Io lo voglio per gli FPS e manco lo supportano... spero in Singularity via.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: billyburke - 20 Giu 2010, 15:17
Activision ha confermato che Cod:Black Ops non lo supporta.
apperò cominciamo benissimo.
Io lo voglio per gli FPS e manco lo supportano... spero in Singularity via.

Singularity non esce..a giorni? Credo sia impossibile il supporto.

Anyway se qualcuno mi dice che vuole spendere 90 euro ( 60 lo starter kit con Eyetoy e Move, 30 il Nunchaku ) per giocare solo con gli FPS..preferendolo al Dual Shock"gratis" che si ha a disposizione..

Perdonatemi ma non mi sembra una cosa molto..sensata  :) Oltre al fatto che Move poi si potrebbe usare solo in determinati generi. Con un racing game o uno sportivo col Move non ci giochi.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: R11 - 20 Giu 2010, 15:52
Beh se per questo ci sono giocatori che spendono 250€ per volante + il costo della postazione e non giocano con il pad incluso. Se ne vale la pena e migliora l'esperienza perchè non farlo? Sono scelte, non c'è nulla di sensato o insensato.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: RayX - 20 Giu 2010, 15:55
Singularity non esce..a giorni? Credo sia impossibile il supporto.
Già, è vero... per qualche motivo il mio cervello lo dava in uscita per novembre, invece esce tra 5 giorni.

Citazione
Anyway se qualcuno mi dice che vuole spendere 90 euro ( 60 lo starter kit con Eyetoy e Move, 30 il Nunchaku ) per giocare solo con gli FPS..preferendolo al Dual Shock"gratis" che si ha a disposizione..

Perdonatemi ma non mi sembra una cosa molto..sensata  :) Oltre al fatto che Move poi si potrebbe usare solo in determinati generi. Con un racing game o uno sportivo col Move non ci giochi.
A me sembra sensatissimo invece. Con tutti i soldi che sputtano in videogiochi, 90 euro più, 90 euro meno, che differenza vuoi che faccia :)
Poi si, pur di giocarmi gli FPS in maniera più godibile senza scomodare Re PC, li spendo più che volentieri.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Wis - 20 Giu 2010, 17:02
youtube.com/watch?v=PflVWHiJu2o (http://youtube.com/watch?v=PflVWHiJu2o)
youtube.com/watch?v=FpNdkm9s8AY (http://youtube.com/watch?v=FpNdkm9s8AY)

Prototipi Move targati 2001.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: billyburke - 20 Giu 2010, 17:30
Vabbè ragazzi ma qui su un forum di appassionati di vg..insomma non è un campione molto attendibile. E cmq immagino che anche qui la grande maggioranza non lo prenderà, perché cmq 90 euro per me non sono pochi :)
Ed appunto..il paragone col volante lo mette in una nicchia..qual è la percentuale di utenti Ps3 che lo prenderanno? 1-2 per 100?
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Wis - 20 Giu 2010, 17:58
Non so, quanti hanno trovato il Wiimote valido per gli FPS?
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: R11 - 20 Giu 2010, 18:26
Vabbè ragazzi ma qui su un forum di appassionati di vg..insomma non è un campione molto attendibile. E cmq immagino che anche qui la grande maggioranza non lo prenderà, perché cmq 90 euro per me non sono pochi :)
Ed appunto..il paragone col volante lo mette in una nicchia..qual è la percentuale di utenti Ps3 che lo prenderanno? 1-2 per 100?

Se hai gia la cam costa come un gioco, anche la balance board costa come un gioco. La balance ha un targhet di iper massa, volante costa 250€ ed è di nicchia, l' arcade stick è ancora più di nicchia ma tutto cio dimostra solo che le periferiche se vengono ritenute interessanti anche se vengono proposte a targhet diversi vendono al di la del prezzo.
Per la percentuale di utenti che la prenderanno dipenderà da un fattore principale, un supporto di qualità e giochi di altrettanta qualità (con il vantaggio di potersi adattare a diverse tipologie di giochi).
I videogiocatori sono abbituati a spendere se ne vale la pena e il prezzo mi sembra ottimo se lo si confronta con altri controller simili.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Luv3Kar - 20 Giu 2010, 18:47
Move comunque non diventerà mai un sistema di controllo di massa, deve vendere di per sé e per far vendere i giochini pensati appositamente, come EyeToy, i Buzzer e compagnia paccottigliante. Sicuramente sarà più supportato anche da titoli classici di questi ultimi, ma rimane pur sempre una soluzione a sé stante creata per attirare nuovi giocatori interessati a questo tipo di esperienza.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: billyburke - 20 Giu 2010, 21:54
Non so, quanti hanno trovato il Wiimote valido per gli FPS?

Eh..Move esce a Settembre, quanti FPS di livello vedremo nel periodo natalizio per PS3? Crysis 2 e Cod: Black Ops

Entrambi non supportano il Move.

Il primo FPS a supportarlo con certezza sarà Killzone 3 a Febbraio e, si presume, i futuri FPS Sony. Che sono Killzone e Resistance.



Se hai gia la cam costa come un gioco, anche la balance board costa come un gioco.[...]
I videogiocatori sono abbituati a spendere se ne vale la pena e il prezzo mi sembra ottimo se lo si confronta con altri controller simili.

Se si ha l'Eyetoy, ed è una percentuale ultrarisicata, l'accrocchio costa 70 euro invece che 90. E mi sembra cmq un prezzo discretamente alto.

Il punto è che il supporto è nebuloso..E il supporto lo hai con la base installata. E c'è un dato importante per contare la futura base installata di Move: il prezzo assolutamente folle del bundle a 399 dollari/euro.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: MaxxLegend - 20 Giu 2010, 22:18
Non so, quanti hanno trovato il Wiimote valido per gli FPS?
Competitivo magari no, ma senza dubbio divertente, responsivo e preciso.
Pecca in velocità nella rotazione della visuale, ed è per questo che il mouse rimane migliore.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: RayX - 20 Giu 2010, 22:35
Eh..Move esce a Settembre, quanti FPS di livello vedremo nel periodo natalizio per PS3? Crysis 2 e Cod: Black Ops
Non è un FPS, ma comunque uno shooter travestito da survival horror, ma pure Dead Space 2 avrà supporto Move ufficiale.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: billyburke - 20 Giu 2010, 22:50
Eh..Move esce a Settembre, quanti FPS di livello vedremo nel periodo natalizio per PS3? Crysis 2 e Cod: Black Ops
Non è un FPS, ma comunque uno shooter travestito da survival horror, ma pure Dead Space 2 avrà supporto Move ufficiale.

? Crysis 2 non è un FPS?  :o

Dead Space 2 esce nel 2011..Ed ok, lo supporta. Ma siamo sicuri che non sia meglio un bel pad"gratis" che hai già?  :) Io non vedo questo quantum leap nel giocare col Move Dead Space 2..anzi direi che è meglio il pad.

Anyway mi sono dimenticato un altro FPS importante per PS3 in uscita per fine: Medal of Honor. Anche lui non lo supporta.

Cioè..Crysis 2, Medal of Honor e Cod:Black Ops non lo supportano. Vorrei capire come e perchè un appassionato di videogiochi che "ha trovato valido il Wiiremote per gli FPS" dovrebbe spendere 90 euro per un sistema di controllo che al momento non è supportato da nessuno dei prossimi hit di questo fine anno e che dovrebbe fare questo investimento solo per Killzone 3 e Dead Space 2, entrambi giocabilissimi col pad.

Mah.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: billyburke - 20 Giu 2010, 23:04
E Dead Space 2 NON supporta il Move  :) Mi pareva strano o cmq diverso ed infatti..

http://www.youtube.com/watch?v=mK7j6J7zWq8&feature=channel

Vai a 28.20.

Per PS3 esce la versione limitata che comprende Extraction, il quale Extraction è compatibile con Move. Non Dead Space 2  :)

Quindi finora siamo al gioco "core" che è Killzone 3. Poi certo, c'è Socom 4 e LBP2 ma la vedo davvero dura qui ad auto convincersi che è meglio spendere 90 euro invece che giocarci, semplicemente, col pad
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: RayX - 20 Giu 2010, 23:31
Intendevo che Dead Space 2 non è un FPS, ma pur sempre uno shooter.

btw oltre a ricordare (male?) di averlo sentito in conferenza avevo visto questa in giro
(http://i45.tinypic.com/1zfn8t1.jpg)

In ogni caso, dopo aver goduto di Metroid Prime 3 (e ri-finito il primo sulla trilogy),
ed apprezzati i controlli dei pochi FPS su Wii (la componente shooter di RedSteel2,
CODMWRelfex, MOOH2 e The conduit in primis),
per me si, continuo a pensare che valga la pena di investire 'sti 90 euro e scrollarsi
di dosso il pad, almeno per gli shooter.

Non pretendo che questo valga per tutti (anche se mi auspico un grande successo
della periferica), ma per me è così.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: RayX - 20 Giu 2010, 23:39
Ah ho visto il pezzo di conferenza che citavi... POTRESTI avere ragione ma ancora ci spero ;)

Aggiungo una cosa non è una questione di autoconvicersi o meno.
Personalmente non ho bisogno di autoconvincermi perchè le mie esperienze pregresse
mi hanno già dimostrato che mi diverto di più con quel tipo di controller.

E' Sony che dovrà convincere anche il videogiocatore tradizionale, tipicamente scettico e restio alla novità ma
anche quello che investe più soldi nel suo hobby, che Move può fare anche al caso suo.

Ovviamente non credo che Sony investirà molte forze in questo, e proverà ad attaccare
la fetta d'utenza di nuovi pseudo-videogiocatori. Non so con quali risultati, con quei prezzi.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: R11 - 15 Lug 2010, 01:23
Prime presentazioni della tecnologia "move"

2000

http://www.youtube.com/watch?v=mheOtyWNjV0&feature=related

2001

http://www.youtube.com/watch?v=ouz7ym7Ojqs&feature=related


Interessante intervista al padre del move By Nextgame


http://next.videogame.it/playstation-move/88905/
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Luv3Kar - 04 Set 2010, 18:56
Grande Butler come sempre. :D

http://www.youtube.com/watch?v=IouhLjSrYNk&feature=player_embedded
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: R11 - 06 Set 2010, 13:40
Killzone3 + Playstation Move Part 1 (http://www.youtube.com/watch?v=m-hjmku8HCM)

Killzone3 + Playstation Move Part 2 (http://www.youtube.com/watch?v=nkF579ekwCw)
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: R11 - 06 Set 2010, 13:41
Mi sa che chi utilizzerà il Move avrà un "leggero" vantaggio.


ps: scusate, invece di fare "modifica" sul post precedente ho fatto "quote"
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: RayX - 14 Set 2010, 18:00
Qualcuno è passato in qualche store per vedere se lo vendono già?
Gamestop, Saturn, Mediaworld?
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: RayX - 15 Set 2010, 14:19
Ok vabbuò, ho dato 'sti quasi 200 neuri a Sony per doppio-move + doppio-navcontroller + Sports Chamions

E dire che quando l'ho provato ad Agosto mi ha fatto discretamente cagare.
Che Nerd inutile che sono!
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: RayX - 15 Set 2010, 19:01
Qualche parola veloce veloce su Move + Sports Champions dopo un'oretta di gioco.
Premesso che a Colonia non mi aveva del tutto convinto affatto, ora con la tranquillità di casa posso dire che funziona gran bene
(a parte i problemi del "cono visivo" dell'EyeToy, ma è un problema anche del mio setup che vedrò di risolvere...in pratica ho l'eyetoy troppo in basso).

Il PingPong, quello a cui ho giocato di più, per quanto mi riguarda vale il prezzo del biglietto (che per inciso sono 80 euro).
Gli altri sembrano fatti molto bene ed il feeling è davvero ottimo. Mi ha impressionato il Beach Volley, un pò meno il DiscGolf ed il Beat'em up.

Il potenziale è altissimo, anche se OGGI assolutamente non indispensabile. Ma se avete soldi che vi avanzano e volete il giocattolino nuovo, andate e divertitevi.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Giobbi - 15 Set 2010, 19:46
Non so, quanti hanno trovato il Wiimote valido per gli FPS?
Competitivo magari no, ma senza dubbio divertente, responsivo e preciso.
Pecca in velocità nella rotazione della visuale, ed è per questo che il mouse rimane migliore.

Alzo la mano.
Beh competitivo contro un pad sì sicuramente, contro il mouse no per ovvie ragioni.

Riguardo l'alzata di mano confermo che non prendo fps su 360 solo perché si controllano con il pad (in compenso su wii son pochi e bruttini, ma il solo sistema di controllo alcuni li rende divertenti) e non ce la faccio più essendomi meglio abituato.
E' proprio il "mirare" che diviene più divertente e di soddisfazione rispetto al dual analog.

E che se il Move uscisse per il 360 (invece di quell'altra roba inutilissima) a 50 eu lo prenderei proprio per giocare qualche fps.
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Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Desmondo` - 15 Set 2010, 20:33
Aaahh. Quando per la prima volta mi si è illuminata la sfera ho avuto un delirio di onnipotenza
E Tumble sembra una figata
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: MaxxLegend - 15 Set 2010, 21:00
Ma Tumble è un clone spudorato di Boom Blox..
Che vergogna..

La cosa peggiore è che magari verrà osannato e definito originale da chi il giorno prima smerdava il Wii.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Desmondo` - 15 Set 2010, 21:21
Ma Tumble è un clone spudorato di Boom Blox..
Che vergogna..
Ma sinceramente: e chissenefrega.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Luv3Kar - 15 Set 2010, 21:25
Vabbe', mi espongo al pubblico ludibrio.

Spoiler (click to show/hide)
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: MaxxLegend - 15 Set 2010, 22:19
Ma Tumble è un clone spudorato di Boom Blox..
Che vergogna..

La cosa peggiore è che magari verrà osannato e definito originale da chi il giorno prima smerdava il Wii.
Ma sinceramente: e chissenefrega.

Ok che si tratta di titoli per utenza principalmente casual, ma Sony potrebbe anche uscirsene con qualcosa di -veramente- esclusivo, invece di fare il suo wii sports e il suo boom blox.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: RayX - 15 Set 2010, 22:26
Ok che si tratta di titoli per utenza principalmente casual, ma Sony potrebbe anche uscirsene con qualcosa di -veramente- esclusivo, invece di fare il suo wii sports e il suo boom blox.
A guardare l'elenco dei giochi previsti/in uscita non c'è da stare allegrissimi sotto questo punto di vista.
Resta quello di sperare che MOVE abbia un sacco di successo da indurre tutti gli sviluppatori ad implementarne il supporto.

Per quanto mi riguarda non avendo ancora finito Heavy Rain (oh non m'ha preso, che ci posso fare!), aspetto la patch per quest'ultimo che uscirà tra meno di un mese.
Poi buio pesto fino a Dead Space 2 e Killzone 3.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: fulgenzio - 16 Set 2010, 00:00
Vabbe', mi espongo al pubblico ludibrio.

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La Guinness è per bilanciare l'ignominia?  :D
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Wis - 16 Set 2010, 00:10
Almeno chi vede la foto capisce che non è un bimbominkia nonostante i software compromettenti.
Oppure è un bimbominkia alcolizzato.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Wis - 16 Set 2010, 11:15
Vai Luv, hai il dovere morale di costringere anche noi all'acquisto.
Promote!
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Noldor - 16 Set 2010, 15:12
Vabbe', mi espongo al pubblico ludibrio.

Spoiler (click to show/hide)


La Guinness è per bilanciare l'ignominia?  :D
mi hai preceduto fulgenzio :D
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: MaxxLegend - 16 Set 2010, 15:19
Ma è vera sta cosa che il kit costa 60 e la wand da sola consta 40? Mi pare un pò sbilanciato il prezzo..
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Noldor - 16 Set 2010, 15:20
luve che ci dici?
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Wis - 16 Set 2010, 15:31
Ma il kit da 60 contiene anche il gioco?
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: aguidot - 16 Set 2010, 15:40
Ma è vera sta cosa che il kit costa 60 e la wand da sola consta 40? Mi pare un pò sbilanciato il prezzo..
In che senso?
Se per kit intendete lo starter pack, contiene controller move + camera + starter disc (demo giocabili), per cui mi sembra un buon prezzo
Dettagli qui:
http://blog.it.playstation.com/2010/09/07/tutto-quello-che-c-da-sapere-su-playstation-move/#more-7766
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Luv3Kar - 16 Set 2010, 15:44
Lo Starter Kit costa 60 e include Move, PS Eye e un disco con una manciata abbondante di demo (praticamente sono le ISO di quelle che ci sono sul PSN, tant'è che vanno installate).

I giochi costano 39, ma da Blockbuster, comprando lo Starter Pack, puoi acquistare un gioco qualsiasi a metà prezzo.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Konron - 16 Set 2010, 15:53
praticamente sono le ISO di quelle che ci sono sul PSN, tant'è che vanno installate
:o
 :no:
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Wis - 16 Set 2010, 16:01
Uhm... Io fossi stato in Sony un giochetto in regalo con lo starter pack lo avrei dato.
Commercialmente e psicologicamente secondo me è importante annullare lo scoglio "compro un nuovo hardware" camuffandolo il più possibile con "compro un nuovo gioco e mi regalano l'hardware", cosa che di fatto solitamente è il contrario della realtà (cioè compri un nuovo hardware e ti regalano un gioco).
Che poi è quello che ha fatto Nintendo, visto che la gente si comprava Wii Sports e guardacaso c'era attaccato un Wii, oppure si comprava un Wiimote e guardacaso c'era attaccato un Wii Play.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: MaxxLegend - 16 Set 2010, 18:11
Ma è vera sta cosa che il kit costa 60 e la wand da sola consta 40? Mi pare un pò sbilanciato il prezzo..
Mi spiego meglio.
Lo starter kit (wand+camera+disco) costa 60.
Chi ha già la cam non compra certo questo.. ma pare che la wand da sola costa 40, che è troppo rispetto al prezzo del kit. E' vera sta cosa???
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Ivan F. - 16 Set 2010, 22:08
Sì, è vero.
Ma la telecamera da sola costa 30, quindi nel complesso i prezzi sono bilanciati.

Secondo me, e qui concordo con Wis, 60 euro per uno Starter Pack senza gioco sono troppi.
Spingetevi oltre un istante e fate un 79 euro con gioco, con due bundle diversi: con Start The Party (bambini) o con Champions Sport (adulti, o quasi). Il prezzo sarebbe alto, ma chi acquista vede che porta a casa gioco e DUE periferiche.

Per il resto, questo Move lo promuovo sicuramente.
Ero scettico come può essere scettico chiunque non ami ostentatamente la filosofia Wii, ma dieci minuti di prova potrebbero far ricredere molti.

Il merito di questo Move è che, finalmente, è uno strumento di interazione preciso. Il Wiimote (Wii Motion Plus incluso) non regge il confronto. Quando sincronizzi per la prima volta in Start The Party e ti accorgi che l'arnese che hai in mano, magari un ventaglio o un arpione, si muove come lo tenessi in mano, il senso di immersione non è indifferente.

Le potenzialità dell'aggeggio si notano nel ping pong di Champions Sport, la prima volta che provi a schiacciare in top spin e... Beh, ti schiaccia in top spin. Poi, chiaro, io sono contro qualsiasi genere di attività fisica quando si videogioca, quindi non sono il target adatto, ma lo strumento, qui, ha il suo perché.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Floyd - 16 Set 2010, 22:19
bhe mi sembra davvero assurdo non inserire un gioco, anche mega stupido stile wii play, nella confezione. Sony a volte è incomprensibile.

mi fa piacere che l'aggeggio sia quantomeno ottimo a livello funzionale. Adesso mi serve un umbrella 3 hd..
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: peppebi - 16 Set 2010, 23:02
comprato anche io l'aggeggio assieme al giochino eyepet. la precisione è infinita ma la camera richiede troppa luce per poter avere una qualità decente di ciò che inquadra. carino eyepet ma è ottimizzato alla cazzo di cane perché devi agitare la bacchetta anche quando sullo schermo la dicitura è "muovi le dita!". ah, l'installazione dei giochi demo è un disastro! non si può aspettare un quarto d'ora per poter giocare ad una demo dove si schiacciano le mosche
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Konron - 16 Set 2010, 23:16
http://www.youtube.com/watch?v=RiUa6gck4iE
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Shape - 17 Set 2010, 10:00
Leggo però che per ogni gioco va effettuata la calibrazione della telecamera. Una cosa piuttosto fastidiosa.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Wis - 17 Set 2010, 10:09
Temo che quella della calibrazione sarà una piaga che continuerà a infestare un po' tutti i controller di movimento avanzati, dal Motion Plus a Kinect.
Se non è troppo pesante (tipo quella presente nei titoli Eyetoy per PS2) non sarà così drammatico.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Shape - 17 Set 2010, 11:01
Si tratterebbe di spostare l'inclinazione della telecamera (puntala in basso, puntala in alto, puntla al centro) o la posizione (mettila alla base del televisore, mettila sopra il televisore, mettila dietro il televisore) ogni volta. Almeno ho letto così, io non l'ho provato ^^
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: peppebi - 17 Set 2010, 11:15
Tranquilli non è nulla di fastidioso. In generale tutti i giochi provati vogliono che la telecamera sia posizionata all'altezza del busto in modo da inquadrare il soggetto dalla vita in su. Solo Eyepet ha voluto che la telecamera fosse puntata verso il pavimento perchè l'esserino ci cammina su. La calibrazione è davvero immediata: basta puntare la sfera luminosa versa la telecamera o posizionarla nel riquadro al centro dello schermo. Davvero una roba da due secondi non di più, molto più veloce dell'entrare nelle sagome dei giochi eyetoy.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Shape - 17 Set 2010, 11:16
Grazie peppe, ottima notizia!
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Sister Charity - 17 Set 2010, 16:06
comprato anch'io lo starter kit e confermo che la telecamera va posizionata una sola volta.
poi ogni volta che inizi un gioco devi fare la calibrazione ma è questione di 5 secondi ed è a suo modo rassicurante sulla precisione di gioco.

per quanto riguarda la sensazione, confermo quello che dice Ivan. anch'io ho giochicchiato con la Wii, soprattutto ai vari tennis ma il feeling di realismo che si prova già nella demo del ping pong made in sony è tutta un'altra cosa. se dovesserò replicare lo stesso sistema in un gioco di tennis probabilmente ti servirebbe un campo in miniatura in casa nel senso che per andare avanti e indietro devi proprio andare avanti ed indietro fisicamente. anche il giochetto delle zanzare per quanto stupido rende molto bene il funzionamento del move nella dimensione della profondità.
non voglio pensare ad un'eventuale implementazione con la visualizzazione 3d...

dopo può darsi che questo "realismo" diventi per alcuni un difetto, nel senso che i giochi per la wii si possono giocare anche da seduti e con movimenti ridotti rispetto, per esempio, al movimento di top spin necessario per fare il top spin (appunto) nel ping pong sony.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Wis - 17 Set 2010, 16:12
Se mi dite che il ping pong è davvero ping pong lo compro praticamente ieri.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Sister Charity - 17 Set 2010, 16:17
Se mi dite che il ping pong è davvero ping pong lo compro praticamente ieri.

guarda, me la cavo meglio con il tennis (che pratico nella realtà) che non con il ping pong di cui so poco.
ma capisci subito che sei in presenza di qualcosa di diverso dalla concezione Wii. in ogni caso, se puoi provarlo in qualche punto vendita presumo ti basteranno pochi scambi per capire.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Sister Charity - 17 Set 2010, 16:22
ah, altra cosa che può aiutare come funziona il move:

se ho capito bene da un hint apparso mentre giocavo a ping pong, viene suggerito di non avanzare facendo colpi da sotto perchè altrimenti la racchetta va a sbattere contro il tavolo.

inoltre ti suggerisce di arretrare (fisicamente) se sei in difesa e viceversa se sei in attacco.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Shape - 17 Set 2010, 16:39
OK, penso di non avere lo spazio sufficiente per questo Move: ho il divano posizionato in modo tale che la mia capoccia stia a 2,5 m dallo schermo :D
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Sister Charity - 17 Set 2010, 16:48
OK, penso di non avere lo spazio sufficiente per questo Move: ho il divano posizionato in modo tale che la mia capoccia stia a 2,5 m dallo schermo :D

penso di avere lo stesso problema  :o
aspetto di provare il tennis o il bowling, poi vediamo se lo spazio mi basterà o se dovrò rivoluzionare casa.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: peppebi - 21 Set 2010, 10:17
Anche io mi sento di dire che la precisione rispetto al wii è decisamente superiore. E poi nei giochi che usano la cam alla eyetoy (cioè il gioco prevede che chi gioca appaia sullo schermo) il controller può assumere le forme più svariate (racchetta, phon, biberon, palmare, ecc.). Ieri giocavo ad una demo (tv showqualcosa) e in un gioco dovevi lanciare l'avatar e fargli oltrepassare delle finestre copiando la sagoma sulla finestra. In soldoni se c'era tutto il corpo dovevi sfondare la finestrella tenendo il move in verticale, se c'era la testa dovevi puntarlo verso lo schermo (pallina colorata verso lo schermo), se invece c'erano i piedi dovevi puntare il move verso di te (pallina verso di te e retro verso lo schermo). Già questa cosa mi pare sia impossibile da fare col wii.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Akidaso - 21 Set 2010, 12:26
Hai detto bene, ti pare perché in realtà lo si può fare, anche senza il plus.
Lo devo ancora provare sto move comunque, mi interessa la cosa.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Wis - 21 Set 2010, 13:43
Hai detto bene, ti pare perché in realtà lo si può fare, anche senza il plus.
Dipende. Il wiimote ha una sorta di giroscopio interno che capisce in che posizione è messo in relazione ai suoi assi, non in relazione alla TV.
Se non punti il sensore il Wii non ha modo di individuare il Wiimote nello spazio.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Akidaso - 21 Set 2010, 14:08
Si questa è una aggiunta interessante della telecamera allora, lo devo testare.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Ivan F. - 22 Set 2010, 17:04
PlayStation Move una "bacchetta magica" 2.0
http://canali.kataweb.it/kataweb-itech/2010/09/22/playstation-move-una-bacchetta-magica-20/

Spam o contributo al topic, decidete voi.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: MaxxLegend - 22 Set 2010, 20:52
Dildo 2.0 eh?
Ah, il gergo tecnologico.. :D
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Spartan - 24 Set 2010, 01:54
Son sorpreso da come il Move e' stato ricevuto positivamente da... molta gente. In UK Sports Champions e' secondo solo a Halo Reach (evvabbe'...) e vedo che pure qua non lo state schifando...

E io che credevo il mercato fosse saturo grazie a Nintendo...
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Nekros - 24 Set 2010, 06:19
Ho provato Move dal mio negoziante, tutto come previsto.
Si impugna bene, reattivo come il Wii (non l'ho trovato migliore ma da 20-30 minuti di prova non si puo' dire), mi piace la decisione di impiegarlo per giochi "hardcore" e penso che lo terrò in considerazione per RE5, Dead Space 2, No More Heroes e via dicendo.
I giochi "casual" invece non mi piacciono, niente da fare :no:

Ho una domanda: il dildo è venduto sempre insieme alla telecamera? Nel senso, se io di Move ne volessi due, dovrei comprarmi due pack col Playstation Eye?
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: peppebi - 24 Set 2010, 07:52
È venduto anche singolarmente a 39€, così come la telecamera ed il controller aggiuntivo, miniare entrambi a 29€.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Luv3Kar - 24 Set 2010, 11:19
Ho scoperto solo di recente questo blog di Marcello Cangialosi su Move e 3D: http://iwaggle.blogspot.com/

Ha anche un canale YouTube con un sacco di video esplicativi e di analisi che riguardano sia i giochi che la periferica. Come al solito, il livello di approfondimento è notevole, probabilmente conosce meglio lui il Move, il suo funzionamento e i suoi difetti di tutto il reparto di ricerca e sviluppo che l'ha creato. :)
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Wis - 24 Set 2010, 11:20
Qualcun altro oltre a Peppe ne analizza il funzionamento comparandolo con il Wii?
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Sister Charity - 24 Set 2010, 12:13
Qualcun altro oltre a Peppe ne analizza il funzionamento comparandolo con il Wii?

dopo table tennis ho provato anche la demo di racket sports e quindi il tennis.

ecco, la sensazione non è stata immediata come per il ping pong, anzi, abbastanza deludente.

Mi spiego, giocando a tennis nella realtà e vedendo come il ping pong sia reso in modo estremamente realistico, mi aspettavo un medesimo coinvolgimento invece mi sembrava di giocare a tennis con il wii.
mi aspettavo di poter fare slice, smorzate, accelerate ecc invece nulla di tutto questo. sicuramente devo approfondire le tecniche di gioco ma questa è  la prima impressione.

il ping pong rimane il termine di paragone assoluto per ora.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Wis - 26 Set 2010, 22:48
Me lo ha regalato Valeria. :yes:
Prime impressioni sulla tecnologia assolutamente positive.
Prime impressioni sul software: un misto tra "pazzesco" e "meh".
Dove per "pazzesco" ovviamente si intende il ping pong (ho solo le demo per ora).
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Claudio - 27 Set 2010, 08:57
Se l'è regalato Valeria. :yes:
:yes:
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Wis - 27 Set 2010, 10:46
Esperienze testate fino ad ora:

Navigazione XMB
Cacca (ma spero implementino un puntatore, per ora non c'è nemmeno la possibilità di utilizzarlo nel browser).

Sport Champions
Ping Pong davvero straordinario. Non è estremo come avrei voluto (probabilmente può tentare di giocarlo anche chi non ha mai giocato a ping pong perchè volendo basta posizionare la racchetta e lasciare che la pallina ci sbatta contro), ma se sai giocare è molto ma molto meglio. I tagli vengono esattamente come te li aspetteresti, e con la potenze e l'efficacia direttamente dipendenti dalla potenza e l'angolazione della racchetta. Io dal vero ho problemi con il top spin potente di diritto, mentre schiaccio a bomba di rovescio: qui ho avuto gli stessi identici problemi. O______oU

Echochrome II
Bello. Mi sembra più concreto del primo, più puzzle riuscito e meno esperimento geometrico fine a sè stesso. Il puntatore funziona decentemente ma la sensibilità e la calibrazione non perfettamente regolabili non mi hanno convinto appieno.
In pratica il personaggio è un'ombra che cammina sulle ombre. Noi, come se avessimo in mano una torcia, possiamo spostare la fonte di luce nell'ambiente per illuminare alcune forme geometriche e creare un camminamento sicuro per il personaggio. I paradossi e le meccaniche sono simili a Echochrome, ma applicate alle ombre. E' fondamentalmente un gioco simile ma con uno svolgimento decisamente differente. Alcune soluzioni sono decisamente apprezzabili, e spesso, a differenza del primo, ci sono pochi modi per risolvere un livello (e quindi non si ha mai l'impressione di averlo risolto per caso.

Brush It o Paint It o come piffero di chiama
Cacca.

Tumble
Versione ipervitaminizzata di Bloom Box (sì, quello di Spielberg). Il Move funziona benissimo, ma è decisamente un gioco da giocare in piedi, che si agisce letteralmente in tre dimensioni anche in profondità. Il non poterlo giocare (almeno comodamente) da seduto mi ha un po' deluso, però c'è da dire che si fanno cose interessanti. Le modalità della demo non sono varie e divertenti come il gioco per Wii, ma non si vede tutto il contenuto. Sarebbe da provare, e per 9 euro si potrebbe anche fare perchè sicuramente il gioco li vale (è molto ben confezionato). Magari più avanti lo prenderò.

Shoot
E' il gioco che fa vedere quanto funzioni bene il Move come puntatore (prima di provare questo stavo cominciando a nutrire dubbi O__o).
Calibrazione perfetta, si riesce a coprire con la massima precisione tutto lo schermo anche solo muovendo il polso. Si può giocare da seduti, quindi? Ma assolutamente no, che qui in Sony non vogliamo mica farvi diventare ciccioni unti e brufolosi: una modalità 'slowmotion' si attiva facendo una piroetta su sè stessi. Era necessario? Bah. Anche le altre modalità di sparo speciali hanno modalità di attivazione che non mi sembrano funzionare benissimo. Graficamente il gioco è caruccio, e per essere un classico gioco sparaspara sui binari offre situazioni anche discretamente simpatiche e scenari molto differenti tra l'oro. Grandissima assente la necessità di ricaricare (O___oU). Se non altro il gioco premia la precisione con un moltiplicatore, scoraggiando i grilletti impazziti.

Racket Qualcosa della Ubisoft
Nella demo c'è solo un tennis. Praticamente si gioca come Wiisports. Non mi è stato facile realizzare tutti i colpi come avrei voluto. Probabilmente è necessario accentuare in modo vagamente innaturale il colpo (cosa che già accadeva in Wiisports, dove praticamente giocavi più con il polso che con il braccio). A livello di meccaniche funziona meglio del titolo Nintendo per quanto riguarda il riconoscimento di diritto e rovescio, ma la rappresentazione a video, a differenza del ping pong, è un po' in ritardo rispetto al movimento. Non dà troppo fastidio ma si poteva sicuramente fare di meglio. Sarei curioso di provare il ping pong nello stesso titolo.

Tiger Woods MCLXXXVI
Move aggiunto all'ultimo, probabilmente, e un po' si vede. La gestione del tiro però è notevole, e la mazza si muove proprio rispecchiando il movimento del controller.
Si controlla decisamente meglio del golf di Wiisports, ma è più macchinoso da utilizzare.

Se provo altro vi faccio sapere.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Timmy Bristow - 27 Set 2010, 17:16
Mi togliete un dubbio?
Sabato in negozio da me avevamo il promoter Sony col move a far giocare i bambini. Ecco, ad un certo punto dalle 14 alle 17 ha dovuto togliere tutto e mettere FIFA (il 10, state calmi) perché con troppa luce la cam non rileva la pallina. E' vero? O è lui che è una pippa?
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Wis - 27 Set 2010, 17:40
Potrebbe essere. Anche il Wii in condizioni di luminosità bizzarre dava problemi.
Mi sembra strano perchè funziona anche al buio, anche quando la pallotta non è illuminata, quindi credo sfrutti onde che non sono nella sfera visibile.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: R11 - 27 Set 2010, 20:21
Mi togliete un dubbio?
Sabato in negozio da me avevamo il promoter Sony col move a far giocare i bambini. Ecco, ad un certo punto dalle 14 alle 17 ha dovuto togliere tutto e mettere FIFA (il 10, state calmi) perché con troppa luce la cam non rileva la pallina. E' vero? O è lui che è una pippa?

La risposta te la da Camngialosi

http://www.youtube.com/watch?v=KAu2jhJbr-E

il sito lo ha gia segnalato prima Luv
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: ferruccio - 28 Set 2010, 13:51
Mi é arrivato il navigational controller ma non il bundle con PS Eye + Move. Evviva Play.com... -___-
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Desmondo` - 28 Set 2010, 14:09
Io ci sto giocando con Resident Evil
Qualche difficoltà iniziale, soprattutto con la telecamera visto che azioni come abbassare lo sguardo fino a terra sono abbastanza difficoltose; ma dopo, giocarci è un piacere.
Poi, boh, a me sto gioco (Move o meno) sta piacendo veramente e inaspettatamente tanto o_o
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Wis - 28 Set 2010, 14:33
Ho provato Superstars Qualcosa.
ZIOBONO. Ti fa diventare omofobico.
Spazzatura.

Poi ho provato Move Party (quello lì, insomma) e ha alcune applicazioni del Move tecnicamente davvero straordinarie. E' uno strumento mostruosamente potente, spero ne facciano buon uso.

Ho provato anche Eyepet Move, ed anche questo mi ha davveo stupito in positivo. L'interazione con gli oggetti tramite Move è sbalorditiva.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: MaxxLegend - 28 Set 2010, 15:08
...
Ho provato anche Eyepet Move, ed anche questo mi ha davveo stupito in positivo. L'interazione con gli oggetti tramite Move è sbalorditiva.
Anche la versione base aveva una buona interazione tramite la card..
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Konron - 28 Set 2010, 15:33
Certo che per essere ancora senza giochi ve lo siete già comprato tutti  :o

Io credo che aspetterò una sua killer app
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Wis - 28 Set 2010, 15:50
Possiamo ricapitolare un attimo quali sono i prodotti che sono stati patchati per introdurre la compatibilità con il Move?
E i titoli in uscita?

Ah, ho provato Heavy Rain e ci sono sia buone che prevedibili notizie.
Quelle buone sono che si può fare a meno del controller addizionale modello Nunchuk: utilizzare il pad normale con una sola mano è fattibilissimo e, utilizzandolo poggiato sulla gamba, non è per niente scomodo.
Quella prevedibile è che Heavy Rain con il Move è pessimo. Carino il fatto di guardarsi intorno muovendo la mano, ma tutto il resto passa dall'incomprensibile allo scomodissimo. Terrificante.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Andrea Rivuz - 28 Set 2010, 16:56
Il "nunchuck" è completamente accessorio vero?
Cioè, a parte la scomodità usando il dual shock in congiunzione con il wand si può fare tutto alla stessa maniera come se si giocasse con wand + "nunchuck"?
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Wis - 28 Set 2010, 16:58
Direi di sì, non mi pare abbia tasti in più. In compenso non so se il simil-nunchuk Sony ha giroscopi e accelerometri, che il DS3 ha sicuramente.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Cryu - 28 Set 2010, 22:04
ho provato Heavy Rain
prevedibili notizie
è pessimo
Secondo me se lavorassi sulla sintesi saresti molto più efficace e spassoso :yes:
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: paschy - 28 Set 2010, 22:15
Ho provato un pò di robba, tutto fattibile, ma per adesso se ne può fare a meno del move.
Aspetto kill zone 3. Poi vedremo
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Wis - 28 Set 2010, 23:59
Ho appena provato a giocare a ping pong con impugnatura cinese...
E' vagamente strepitoso. O____oU
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Giobbi - 29 Set 2010, 10:31
Come prevedibile é divertente leggere questi feedback e quelli relativi i titoli/hardware wii nintendo.

Spoiler (click to show/hide)
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: peppebi - 29 Set 2010, 10:54
Provalo Giobbi! Io li ho avuti entrambi (anche il wiimote plus) e le differenze ci sono, a favore del move di sony. Se parli del software ok, per ora ci sono solo giochini non troppo diversi dalla fuffa uscita su wii, ma già il pingpong fa capire che giochi "seri" possono arrivare tranquillamente. E poi vuoi mettere la risoluzione maggiore? Giocare col wii sul mio tv comprometteva inevitabilmente l'esperienza (non dirmi che guardare un film al cinema è la stessa cosa che farlo su un cellulare con schermo da 2 pollici, giusto per enfatizzare la cosa): con ps3 non mi sanguinano gli occhi!
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Wis - 29 Set 2010, 11:43
Come prevedibile é divertente leggere questi feedback e quelli relativi i titoli/hardware wii nintendo.
Era prevedibile almeno quanto il tuo commento sulla prevedibilità. ^___^
La tecnologia c'è. E' meno critica e più versatile di quella del Wii ma non è assolutamente esente dagli stessi problemi riscontrabili nel software prima che nell'hardware.
Quindi non resta che sperare che la potenza di PS3 e il supporto per qualche sviluppatore indie porti a sviluppare qualcosa di interessante. Per ora il software valido ammonta a 1 (uno).

P.S. Ma il supporto Move di Resident Evil 5 è presente solo nell'edizione "Move"? Non hanno rilasciato una patch o qualcosa del genere? La solita maledettissima Capcom. Se è così che brucino nell'inferno degli sviluppatori mangiasoldi.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Thar - 29 Set 2010, 12:07
P.S. Ma il supporto Move di Resident Evil 5 è presente solo nell'edizione "Move"? Non hanno rilasciato una patch o qualcosa del genere? La solita maledettissima Capcom. Se è così che brucino nell'inferno degli sviluppatori mangiasoldi.

Sul PSN, qualche giorno fò, c'era un "qualcosa" (mi sembra di ricordare nella sezione "Oggetti aggiuntivi di gioco" se non erro (purtroppo, mi si è guastato lo schermo che uso per la PS3 e finchè non me lo riparano non posso controllare) relativo a RE Move: facile sia la patch che cercavi.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Luv3Kar - 29 Set 2010, 12:21
Per RE5 ci vuole la Gold Edition, il RE5 originale non è aggiornabile.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: MaxxLegend - 29 Set 2010, 12:37
Capcom, i soliti furboni.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Konron - 29 Set 2010, 12:52
Beh almeno RE5 gold costa due lire sui soliti siti uk.

Capcom, non è una giustificazione, vergognati.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Wis - 29 Set 2010, 12:57
Per RE5 ci vuole la Gold Edition, il RE5 originale non è aggiornabile.
Eggià, gli episodi te li vendono, ma per il Move (che verosimilmente non potevano vendere) ti costringono a comprarne un altro.

E.
S.
P.
L.
O.
D.
E.
T.
E.

Tanto non ricompro nessun gioco che non sia Bionic Commando.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Cryu - 29 Set 2010, 13:44
All'inizio si era parlato di una patch, ci hanno ripensato?
Comunque la Gold Edition costa 10 sterle e ha dentro le espansioni.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Andrea Rivuz - 29 Set 2010, 15:07
All'inizio si era parlato di una patch, ci hanno ripensato?
Comunque la Gold Edition costa 10 sterle e ha dentro le espansioni.

La patch c'è, ma solo per la gold edition appunto.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Giobbi - 29 Set 2010, 15:29
Provalo Giobbi! Io li ho avuti entrambi (anche il wiimote plus) e le differenze ci sono, a favore del move di sony.

Sicuramente e anzi io sono pro move di Sony per FPS, PES etc... é un sistema di controllo che credo diverta di più e che precedentemente é stato snobbato per fanboyaggini varie.

Ciò non toglie che sia divertente leggere di quanto il wii fosse la morte del videogioco e il move ne sia invece l'evoluzione, era banale sarebbe successo ma resta cmnq divertente :) o di come alcuni redattori prendano seriamente il tutto ora (o all'epoca con la demo di motorstorm guidata dai sensori del controller pre-post dualshock).

Quattro anni sono un'eternità tecnologica ma meglio tardi che mai.

Per il software dedicato (non mi riferisco a fps etc.. ma a titoli creati appositamente e quindi "nuovi") il problema potrebbe essere:
su wii il software che utilizza bene il sistema é creato da nintendo stessa, le terze parti fanno di solito chiaviche da ogni punto di vista (soprattutto nell'area family oriented).

Ecco per il move nintendo non c'é come software house ovviamente e restano solo le terze parti... potrebbe essere preoccupante.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: peppebi - 29 Set 2010, 15:43
Giobbi, il move su ps3 è una possibilità in più e, si spera, verrà impiegato per cambiare l'esperienza di gioco nei titoli che siamo abituati a giocare su ps3, poi si sa che inevitabilmente arriverà pure tanta fuffa/giochi per bambini ma il target di ps3 resta e resterà diverso da quello del wii, prevalentemente rivolto a bambini e ad i casual gamers (o a chi non ha mai giocato che diventa casual). Credo che qui nessuno abbia mai criticato il wiimote ed il nunchuk come interfaccia, semmai il fatto che sia l'interfaccia principale in un sistema datato e che questa interfaccia diventa spesso limitante in alcuni generi (infatti esiste il pad ufficiale).
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Wis - 29 Set 2010, 17:08
Scusate la domanda bizzarra, ma il prezzo medio (o semiufficiale) dei giochi Move usciti fino ad ora qual è?
Perchè sui siti UK c'è la versione solo inglese di Sports Champions (che pare inaspettatamente davvero degno di WiiSports, avrebbero dovuto metterlo in bundle con il Move ma in Sony sono stupidi), e si aggira intorno ai 35 euro.
Qui in Italia mi pare di averlo visto a 39. Sogno o son desktop?
Sempre parlando di questo gioco: gli sport inclusi oltre al freesbee (bello) e al ping pong (bellissimo) sono altrettanto validi? Ho visto che c'è la pallavolo, come funziona? Uno dei giochi è una sorta di petanca/bocce?
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Luv3Kar - 29 Set 2010, 17:31
I giochi Move dovrebbero costare 39 euro.
In Sports Champions ci sono anche le bocce (carine), il tiro con l'arco (molto buono), la pallavolo (cazzata) e i combattimenti tra gladiatori (semi-cazzata).
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Wis - 29 Set 2010, 19:17
la pallavolo (cazzata) e i combattimenti tra gladiatori (semi-cazzata).
Hai voglia di dettagliare? ^__^
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Wis - 05 Ott 2010, 09:45
Ieri ho giocato con le bimbe, che come è facile immaginare si sono divertite parecchio.
Sono ancora indeciso su che gioco comprare.
Vorrei prendermi Sports Champions, ma probabilmente ci giocherei solo io.
Start the Party di converso sarebbe un titolo per tutta la famiglia, ma ho idea che esaurito l'entusiasmo per la novità rimanga poco con cui divertirsi.
Eyepet (prima edizione) infine ha il pregio che costa 10 euro un po' dappertutto.
Consigli?
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: MaxxLegend - 05 Ott 2010, 09:50
Eyepet costerà poco ma è poco più di un tamagochi con l'aggiunta di qualche "missione" da portare a termine, e le aggiunte per il move sono piuttosto fini a sé stesse.. però per dei bambini credo sia perfetto.
Sport Champions pare il migliore dei 3, ma credo che dei pargoli preferirebbero il Party o l'Eyepet.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: aguidot - 05 Ott 2010, 19:20
Ieri ho giocato con le bimbe, che come è facile immaginare si sono divertite parecchio.
Sono ancora indeciso su che gioco comprare.
Vorrei prendermi Sports Champions, ma probabilmente ci giocherei solo io.
Start the Party di converso sarebbe un titolo per tutta la famiglia, ma ho idea che esaurito l'entusiasmo per la novità rimanga poco con cui divertirsi.
Eyepet (prima edizione) infine ha il pregio che costa 10 euro un po' dappertutto.
Consigli?
Scusa, mi ricordi che età hanno?
Volevo prenderlo anch'io per le mie bimbe (oltre che per me, ovvio) e volevo capire se era adatto, per cui la tua esperienza può essermi utile.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Wis - 05 Ott 2010, 19:26
Le mie hanno 6.5 la più grande e 2.9 la piccola.
La piccola si divertiva ma ovviamente non riusciva a superare le prove senza aiuto.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Konron - 05 Ott 2010, 19:35
2 anni e 9 mesi o 2 anni e 10,8 mesi (90% del terzo anno)?

 :-[
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: aguidot - 05 Ott 2010, 19:49
Le mie hanno 6.5 la più grande e 2.9 la piccola.
La piccola si divertiva ma ovviamente non riusciva a superare le prove senza aiuto.
Ottimo, quindi anche le mie (4.9 e 3.2   :)) si divertiranno.
Thanks!
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Wis - 06 Ott 2010, 00:31
2 anni e 10,8 mesi (90% del terzo anno)?
Questo, li fa a novembre ma ho approssimato.. ^^
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Freshlem - 06 Ott 2010, 05:34
Son caduto anch'io nella morsa del move, e per quel poco che l'ho provato mi ritengo soddisfatto.
Ora devo capire dove posizionare al meglio la telecamera, ma quelli son dettagli.

A Wis mi sento di "consigliare" sports champions perche' per quel poco che ho -appunto- avuto modo di provare e' veramente divertente.
Ping pong ottimo, disc golf di qualche centimetro sotto, solo perche' non si puo' scegliere dove rivolgere il personaggio.
La mira sta nel momento del lancio, ma io ogni tanto vorrei ruotare il personaggio di 30' per tirare in tutt'altra direzione.

Per le bimbe dalla versione 2.9 in poi, consiglio sicuramente eye pet.
Io ho giocato la versione liscia, e mi son pure quasi divertito.

Dovrei essere al fw 32.5, se non erro
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: thejackal - 06 Ott 2010, 05:50
Sinceramente parlando questo PSmove mi sembra inutile anche perche che senso avrebbe comprarlo ora che piu o meno 9 su 10 hanno una wii in casa e i giochi della wii costerebbero sicuramente meno di uno per PS3 e poi forse per la novita ci giochi 2 o 3 settimane e poi fa la fine della mia Wii che e' inutilizzata da circa 3 mesi o forse piu...............mah ogni tanto questi della sony mi danno l'idea di essere un po fuori di testa e di non saper com'e' orientato il marketing :o
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Wis - 06 Ott 2010, 08:33
Ora devo capire dove posizionare al meglio la telecamera, ma quelli son dettagli.
Io l'ho messa alla base della televisione a circa 2.5/3 metri da dove sono seduto solitamente. Per giocare in piedi (io che sono 1.83) non devo nemmeno riorientarla, il grandangolo è buono e il Move sembra funzionare bene anche da distante.

Citazione
Ping pong ottimo, disc golf di qualche centimetro sotto, solo perche' non si puo' scegliere dove rivolgere il personaggio.
Allora mi sa che è ottimo anche il disc golf, hai provato a tenere premuto il tasto Move? ^___^

Citazione
Per le bimbe dalla versione 2.9 in poi, consiglio sicuramente eye pet.
Io ho giocato la versione liscia, e mi son pure quasi divertito.
Mi sa che lo prendo. Tanto la versione normale aggiornabile costerà 12 euro nuova.

Sinceramente parlando questo PSmove mi sembra inutile anche perche che senso avrebbe comprarlo ora che piu o meno 9 su 10 hanno una wii in casa e i giochi della wii costerebbero sicuramente meno di uno per PS3
E' una tecnologia più precisa di quella presente su Wii, ha applicazioni differenti e permette di utilizzare alcune valide caratteristiche che erano esclusive del Wiimote anche sui giochi che escono su PS3.

Citazione
mah ogni tanto questi della sony mi danno l'idea di essere un po fuori di testa e di non saper com'e' orientato il marketing
Dei dati di vendita non me ne può fregare meno, ma a quanto ho letto il Move sta andando meglio delle aspettative.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Wis - 08 Ott 2010, 00:18
Ho preso Sports Champions dando indietro due giochi per DS.
Con mio grande stupore funzionano parecchio bene anche gli altri sport.
Come ha detto Luv, in effetti i peggiori (non pessimi in assoluto) sono quello dei gladiatori e la pallavolo.
Però che fatica, sono troppo vecchio per questi giochi movimentati. Giusto alle bocce posso giocare... :-[
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Desmondo` - 08 Ott 2010, 09:43
Come ha detto Luv, in effetti i peggiori (non pessimi in assoluto) sono quello dei gladiatori e la pallavolo.
Li hai provati con due move?
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Wis - 08 Ott 2010, 09:55
No, ne ho solo uno. Però la pallavolo mi sembra piuttosto guidata e facilotta. Magari mi sbaglio, però nel primo torneo ho fatto 3 incontri e mi sono annoiato (è leeeeenta).
I gladiatori me l'aspettavo peggio, tutto sommato funziona discretamente e soprattutto l'utilizzo dello scudo è piuttosto realistico. Nel mio caso però, e mi succede anche nella pallavolo, la mia interazione è limitata dal lampadario (che una mia amica ha già sfasciato una volta giocando con Eyetoy Play). :D
Fresbee e bocce insospettabilmente spettacolari. Il Ping Pong è un po' troppo accondiscendente (per sbagliare un colpo devi davvero svaccare la posizione della racchetta) ma rimane comunque la migliore rappresentazione dello sport esistente. A meno di non fare un gioco "solo per chi sa giocare davvero a ping pong" non vedo come avrebbero potuto fare meglio.
Ho cercato in rete qualche filmato ed è imbarazzante vedere come chi ci gioca in genere non ha idea di come si giochi a ping pong; spesso alcuni che hanno difficoltà si lamentano di come sia difficile posizionare la racchetta. Non è difficile, è realistico.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: J.J. - 21 Ott 2010, 15:53
incredibile, quest' affare funziona!

ma dove sono i giochi per hardcore gamers nella console HD degli hardcore gamers??? :o

dopo 4 anni se ne escono con l' hardware e dove sta il software??
Mi toccherà giocare gli FPS di Natale ancora una volta su Wii in 480! :-*
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: peppebi - 21 Ott 2010, 16:01
E vai di troll!  :D Qualche gioco già c'è ma il punto è che il move è un plus di ps3 non il fulcro attorno al quale costruire una console e relativa esperienza di gioco, entrambi pieni di compromessi per giustificare il tutto.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: J.J. - 21 Ott 2010, 16:15
Ma anche no!
Grand Slam Tennis lo dimostra, così come Red Steel 2.
Il move ha meno problemi di calibrazione rispetto al motion plus, se per compromessi intendi questo.
Partire in 4^ era quindi un obbligo, non si spendono i miliardi per una cosa che non ne è il fulcro!

Via via su, ci sono i presupposti per perfezionare e rivedere i concept di gioco visti sino ad oggi (tralasciando gli FPS ed i controlli IR che diventeranno a breve lo standard) ma se iniziano così rischiano di fare uscire i primi prodotti new play control interessanti quando annunciano la nuova console home Nintendo.

Cioè, è uscita questa cosa e la situazione per un utente come me è rimasta identica! Non ci sono giochi e mi tocca continuare a giocare su Wii!
Ma vedi che me lo fate apposta di farmi essere Nintendaro! Ed ora pure Troll! :-*
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Wis - 21 Ott 2010, 16:18
Bentornato J.J. ^___^
E sì, il Move parrebbe funzionare benino.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Desmondo` - 29 Ott 2010, 23:32
Finalmente ho preso secondo Move + Sport Champions.
Ho provato ping pong (poco), tiro con l'arco (poco -> è faticosissimo) e beach volley (parecchio)
E beach volley per ora è quello che mi piaciuto di più; quando nel gameplay viene introdotta la scivolata e il muro, e si alza un po il ritmo di gioco con l'aumento della difficoltà, è una  f i g a t a
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: ferruccio - 17 Nov 2010, 10:29
Ma dite che li fanno uscire i singoli minigiochi su PSN?
Devo comprare davvero tutto il gioco solo per il ping pong? :(
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Wis - 17 Nov 2010, 10:38
Siamo al parossismo commerciale con Sports Champions: a 2 euro e spicci si scarica la possibilità di giocare nel Disc Golf con i percorsi al contrario.
Esplodete. Compro 7 copie delle inutili armi di Vanquish, piuttosto.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Cryu - 17 Nov 2010, 10:55
Compro 7 copie delle inutili armi di Vanquish, piuttosto.
Io compro 7 copie di Vanquish, si sa mai che un giorno me ne arrivi una.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Noldor - 17 Nov 2010, 16:03
Compro 7 copie delle inutili armi di Vanquish, piuttosto.
Io compro 7 copie di Vanquish, si sa mai che un giorno me ne arrivi una.
ti sono vicino cryu :/  :cry:
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Danziger - 02 Dic 2010, 07:41
Prossimo mese me lo piglio pure io assieme a Sport CHampions  :-[
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Top Dogg - 10 Dic 2010, 14:15
Sony annuncia un mitra per Move
http://multiplayer.it/notizie/83000-playstation-move-sony-annuncia-un-mitra-per-move-e-un-controller-verde.html
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: MaxxLegend - 10 Dic 2010, 15:00
Che puttanata il mitra. E' a livello del wii zapper.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: peppebi - 10 Dic 2010, 15:11
Esteticamente è bruttino però mi sembra più interessante rispetto agli add-on per il wiimote che si limitano a dare un involucro diverso al telecomando. In questo caso ci sono delle funzioni extra perchè vedo un piccolo manettino e due tasti che magari servono per scegliere la modalità di fuoco e per lanciare granate o altro e poi ce ne potrebbero essere degli altri sul lato superiore o sinistro.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: MaxxLegend - 10 Dic 2010, 17:04
Quella pare roba meccanica, tipo regolazione del calcio, rinculo, etc.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: peppebi - 10 Dic 2010, 17:08
Ci sono anche due tastini se guardi bene. Se ci ho preso probabilmente questa periferica si collega al connettore posto alla base del move ed interagisce col controller stesso quindi è più di un semplice scatolotto a forma di mitra come avviene col wii.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: MaxxLegend - 10 Dic 2010, 17:17
Infatti è uno scatolotto con dei pulsantini.
:D
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: J.J. - 10 Dic 2010, 17:37
Si un sistema che utilizza dei tasti per premere degli altri tasti, in più messi pure in maniera più scomoda e meno accessibili.
Una genialata :D

con in più l' aggravante di unire i due controller che tornano ad essere un blocco unico e così non si possono utilizzare i sensori di nunchuck (se li ha) e move separatamente..

queste robe, Zapper compreso, avevano senso quando si puntava la pistola alla TV, e quindi si potevano allineare, ma con sensor bar e telecamere non funziona così, non si punta la TV e questa plasticaccia non serve veramente a un cazzo.

E lo dico che qualche arnese l' ho pure preso, mi sta simpatica l' idea ma peggiora in tutto e per tutto la fruibilità di qualsiasi gioco che ho provato.
A parte il volantino, che in effetti migliora l ergonomia del gesto

La cosa più bella del motion control è che il controller deve diventare invisibile, il gioco è dentro lo schermo e mi servono gli strumenti per interagire alla perfezione col mondo di gioco, e ci sono già questi strumenti.

Che li sfruttino allora, vogliamo vedere nuove applicazioni non pezzi di plastica!
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Al Galoppo - 10 Dic 2010, 17:42
il volantino va preso, fatto a pezzi, buttato in una fornace, calpestato, lanciato nello spazio profondo
e poi ci si sputa sopra.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: J.J. - 10 Dic 2010, 18:32
 :D :D
puoi ovviamente farlo ma è anche l' unico accessorio di plastica con slot che mi viene in mente che davvero migliora leggermente il controllo rispetto all interfaccia liscia
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Andrea Rivuz - 10 Dic 2010, 19:25
Il volantino rulla :yes:

La pistolaccia invece è una merda, almeno su Wii ho preso la magnum di House of the dead ed è molto peggio che giocare semplicemente con il wiimote, per via del modo in cui è rilevata la posizione del puntatore su schermo...

Bello il nuovo dual shock verde vomito... Ma rispolverare i vecchi colori rossi verdi e blu trasparenti dei Dual Shock per ps2 non era meglio?
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: peppebi - 10 Dic 2010, 20:13
Si un sistema che utilizza dei tasti per premere degli altri tasti, in più messi pure in maniera più scomoda e meno accessibili.
Una genialata :D

con in più l' aggravante di unire i due controller che tornano ad essere un blocco unico e così non si possono utilizzare i sensori di nunchuck (se li ha) e move separatamente..

queste robe, Zapper compreso, avevano senso quando si puntava la pistola alla TV, e quindi si potevano allineare, ma con sensor bar e telecamere non funziona così, non si punta la TV e questa plasticaccia non serve veramente a un cazzo.

E lo dico che qualche arnese l' ho pure preso, mi sta simpatica l' idea ma peggiora in tutto e per tutto la fruibilità di qualsiasi gioco che ho provato.
A parte il volantino, che in effetti migliora l ergonomia del gesto

La cosa più bella del motion control è che il controller deve diventare invisibile, il gioco è dentro lo schermo e mi servono gli strumenti per interagire alla perfezione col mondo di gioco, e ci sono già questi strumenti.

Che li sfruttino allora, vogliamo vedere nuove applicazioni non pezzi di plastica!

JJ ma cosa dici? hai provato l'aggeggio prima di esprimerti?  E' fatto apposta per un gioco (killzone) e, mi pare, si tratta di un gioco in cui non serve smanettare con due controller ma usare la levetta analogica per muoversi ed il telecomando (il move con la sfera insomma) per puntare. A questo punto non vedo dove sia la complicazione nell'avere un mitra che afferri con due mani (guarda caso come si dovrebbe tenere un mitra) e lo punti sullo schermo dove vuoi sparare (guarda caso come faresti con un mitra) muovendo il personaggio con la levetta che hai proprio lì a portata di pollice visto che con quella mano stai già afferrando il mitra. E pensa, con un breve movimento del pollice della mano con cui spari, hai accesso alle funzioni extra dell'arma. Troppo complicato? A me non pare proprio, anzi.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: MaxxLegend - 10 Dic 2010, 20:42
Semplicemente, l'accrocco trasforma in un blocco unico il sonymote e il sonychuck, rendendo il controllo più rigido e costringendo il giocatore a giocare in una posizione scomodissima, al fine di impugnare il tutto, appunto, come un mitra.

Il bello del controller "spezzato" è proprio che puoi startene svaccato sul divano come ti pare e muovere il solo polso. Ma ovviamente chi non ha un wii ste cose non le sa.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: peppebi - 10 Dic 2010, 21:22
Quindi è meglio che non compro il volante per granturismo perché non potrei poi giocarci stravaccato sul divano e mi tocca pure buttare batteria e chitarra di rock band che tanto è più comodo e veloce giocare col pad stravaccato sul divano.
ps: il Wii l'ho avuto.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: MaxxLegend - 10 Dic 2010, 21:27
Il volante non conta, perché comunque appoggi le mani a qualcosa di solido e piantato su una superficie, e che la chitarra ha la tracolla quindi non stanca le braccia.
A parte questo, il tempo di fruizione è cruciale: se stai in sala giochi e ti fai dieci minuti di Time Crisis non c'è problema, ma se devi giocare un FPS con quell'accrocco ti va il braccio in cancrena.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Giobbi - 11 Dic 2010, 01:10
mi sembra più interessante rispetto agli add-on per il wiimote

Non avevo dubbi ma...

Semplicemente, l'accrocco trasforma in un blocco unico il sonymote e il sonychuck, rendendo il controllo più rigido e costringendo il giocatore a giocare in una posizione scomodissima, al fine di impugnare il tutto, appunto, come un mitra.
Il bello del controller "spezzato" è proprio che puoi startene svaccato sul divano come ti pare e muovere il solo polso. Ma ovviamente chi non ha un wii ste cose non le sa.

Maxx é saggio in questo caso.
A naso ha gli stessi pro e contro della "pistola" per Wii, ovvero pro nessuno e contro tutti a meno di essere bambini che vogliono la spada, pistola, ferro da stiro di plastica.

In sostanza si gioca peggio e basta come posizione, precisione, etc...

Il consiglio peppebi é di non regalare altri soldi a sony, te ne pentiresti poi.

JJ ma cosa dici? hai provato l'aggeggio prima di esprimerti?  E' fatto apposta per un gioco (killzone) e, mi pare, si tratta di un gioco in cui non serve smanettare con due controller ma usare la levetta analogica per muoversi ed il telecomando (il move con la sfera insomma) per puntare.

Killzone 3 quello di cui ha bisogno per funzionare bene con il move é un framerate a 60 fps granitico, non accrocchi specchietti per le allodole.



Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: J.J. - 11 Dic 2010, 02:41
No peppebi, non l' ho provato, ma suppongo che il principio sia lo stesso dei vari Zapper che invece ho provato.

 e l' esempio del volante non c' entra nulla, il volante è un sistema super analogico che migliora l' escursione di pochi mm di uno stick


mentre quest affare non migliora il Move in alcun modo, è solo una cosa di plastica dove lo devi alloggiare, per dire, ne possono anche fare uno a forma di cazzo che sarebbe la stessa cosa.

E' come se domani mattina svegliandoti per salire in macchina e sederti al posto di guida decidessi di farlo entrando dal bagagliaio anzichè la portiera.

mentre si, quella roba di rock band faresti bene a buttarla nel cesso.

se vuoi impugnare il move come un mitra ti metti con le braccia nella posizione del mitra, e prometti di guardarti anche allo specchio però!
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: peppebi - 11 Dic 2010, 08:00
premesso che non comprerò mai sto aggeggio, ho solo detto che mi sembra un filino più interessante rispetto agli accrocchi per Wii. detto questo, ho aggiunto che non lo vedo poi così inutile perché rende più "simulativo" sparare in un vg che permette di farlo. poi se dite che è più scomodo rispetto al pad o al move da solo vi do anche ragione eh, ma anche pestare la batteria di rock band lo è e fa sudare ed è più comodo giocarci col pad a mo' di simon ma così se ne va la parte simulata del gioco, quindi questa cosa non è necessariamente un difetto. se poi il discorso è su quanto sembra ridicolo giocare con un mitra finto davanti ad uno schermo be' allora probabilmente avete sbagliato passatempo e dovreste buttare chitarre, batterie, bonghi, kinect e wiimote vari (bello far finta di suonare il flauto in wiimusic eh! questo non è un gesto ridicolo? ah no è targato Nintendo!).
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: R11 - 11 Dic 2010, 11:09
Citazione
Quindi è meglio che non compro il volante per granturismo perché non potrei poi giocarci stravaccato sul divano e mi tocca pure buttare batteria e chitarra di rock band che tanto è più comodo e veloce giocare col pad stravaccato sul divano.
ps: il Wii l'ho avuto.

Il volante non conta, perché comunque appoggi le mani a qualcosa di solido e piantato su una superficie...

Il volante è molto più faticoso da utilizzare considerando la fisicità che ti da e offre dei vantaggi infiniti rispetto a qualsiasi pad:

-più immedesimazione
-il contatto con l'auto è fisico, senti il comportamento dell'auto, il variare dell'aderenza, ecc
-maggior sensibilità del controllo
-godimento

Poi ovvio dipende dal gioco e dal volante.

Insomma con il volante si guida, col pad si sposta un funghetto.

L'accrocchio per il move per qualcuno potrebbe essere interessante se avesse un rinculo fisico e non la sola e classica vibrazione del pad così a occhio mi sembra un po difficile giudicare senza sapere se ha caratteristiche tecniche particolari o è solo un pezzo di plastica vuoto come gli accessori per wii.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Wis - 11 Dic 2010, 13:22
Mi sembra un pessimo pezzo di plastica, esattamente come quello per Wii (tra l'altro i colori li hanno scelti a casaccio?).
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: J.J. - 11 Dic 2010, 13:29
(bello far finta di suonare il flauto in wiimusic eh! questo non è un gesto ridicolo? ah no è targato Nintendo!).
esatto!!!!
non è ridicolo il gesto in sè, è ridicolo mettere una periferica dentro ad un altra periferica per fare la stessa cosa!
 giocare con questi (http://blogs.dailyrecord.co.uk/gaming/Wii%20Music%20pack.jpg)
non ha assolutamente senso! lo vuoi capire!
non fa ridere suonare il flauto, fa ridere infilare il wiimote qui dentro!


Il Joypad deve assecondare lo strumento che il gioco utilizza che sia un arma, uno strumento musicale o qualsiasi altro.
Si può utilizzare una periferica diversa solo quando viene migliorato il modo di interagire, come appunto col volante che ha più escursione e stabilità.

Killzone 3 si giocherà col Move esattamente come si giocherà con quest' affare, anzi peggiorerà il controllo perchè dalle immagini si vede chiaramente che una mano impugna il calcio dell arma e non più il Move stesso che se ne sta in punta e non raggiungerà il grado di sensibilità di quanto lo tieni impugnato.
e poi che discorso è che si impugna come un mitra vero? stiamo giocando eh, non ti serve una cosa che simuli il mitra, ti serve una cosa che simuli la "mira" del mitra e che si deve adattare anche ad altre armi, se skippi alla pistola? o al fucile a pompa? giochi col mitra? :D

poi sta cosa del Nintendo, pargolo, pargoletto, targato Nintendo etc state cominciando a scassare la minchia
mi sembra di avere scritto lì sopra che questi affari non funzionano in senso assoluto, Nintendo o non Nintendo e ne ho provati parecchi

Sul discorso Rock Band e strumenti vale lo stesso discorso, sono joypad camuffati con dei grossi tastoni che permettono lo stesso identico risultato.
Ti va bene che non ne fanno uno "orchestra" altrimenti cosa fai? ti compri decine di pezzi plastica che fanno tutti la stessa cosa?
Devi avere un accessorio, UNO. E con questo adattarci i giochi.

Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Wis - 11 Dic 2010, 15:03
Ma secondo me è diverso il discorso per Rock Band.
Suonare i tasti sulla chitarra di plastica è differente che usare un Joypad, cambia proprio l'impostazione e la destrezza richieste.
Ludicamente non aggiunge nulla alle meccaniche, ma cambiando l'impostazione cambia anche il tipo di abilità e coordinazione necessarie per superare i vari livelli di difficoltà.
Che non sia "suonare" siamo d'accordo, ma che non sia divertente non è affatto vero, come personalmente trovavo divertente il tappetino di Dance Megamix benchè non sia associabile al ballo vero (e non si può certo dire che usare il tappetino sia la stessa cosa di utilizzare il pad).
Qui invece parliamo di un pezzo di plastica che a livello di fuizione limita solo i movimenti, non aggiunge nulla di realistico o di impegnativo (e sensato) al gioco.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: peppebi - 11 Dic 2010, 16:27
scusa JJ ma se imposti il discorso in questo modo non posso fare a meno di dirti che sei di parte.  Per te va bene impugnare un wiimote a mo di flauto o far finta di suonare una chitarra con lo stesso (con accrocchi aggiunti o meno) ma non ti va bene che si usi il move a mo di arma, nè che si faccia finta di suonare con gli strumenti di rock band.
Per il resto sono d'accordo in parte con Wis, solo volevo sottolineare le differenze tra questo accrocchio,che mi sembra più idoneo a simulare un'arma del gioco, e quelli per wii, che fanno la stessa cosa ma ti costringono ad usare i tasti del wiimote risultando meno "immersivi". Dove dissento è nel "meno realistico": mi sembra più simulativo, pur con tutti i suoi difetti, sparare con una roba che ha la forma di una pistola piuttosto che farlo con move liscio e stick o joypad (anche se più comodo ma, come dicevo, anche giocare col pad in rockband è più comodo).
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: MaxxLegend - 11 Dic 2010, 17:00
Ma di parte cosa, scusa.
Se ti sta dicendo che è una stronzata tanto il mitra sony quanto il wii zapper, sia le pistoline in cui alloggiare il move che le racchettine di plastica per il wiimote, allora non è di parte.
Perché ti sta dicendo che il concetto di infilare il controller in un involucro di plastica è una stronzata di per sé, non importa se il controller sia targato sony o nintendo.

Poi a me fa ridere una cosa: finché c'era solo il wiimote, tutti a dire che era una cazzata. Ora che il wiimote cel'ha anche la Ps3 (e nonostante alcune piccole differenze, è quasi la stessa cosa, al limite del plagio), tutti a dire che la versione Sony è una figata.
Allora in realtà chi è di parte?
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Thar - 11 Dic 2010, 18:04
Killzone 3 si giocherà col Move esattamente come si giocherà con quest' affare, anzi peggiorerà il controllo perchè dalle immagini si vede chiaramente che una mano impugna il calcio dell arma e non più il Move stesso che se ne sta in punta e non raggiungerà il grado di sensibilità di quanto lo tieni impugnato.

Al di fuori di ogni discorso "è meglio ciccio""no è meglio ciaccio", questa tua affermazione è, semplicemente, fattualmente errata.
Avendo io sparato con armi vere e non per finta, il grado di controllo e di precisione che ottieni impugnando un'arma con entrambe le mani è maggiore di quando la impugni con una mano sola, in quanto le due mani tendono a bilanciarsi vicendevolmente, rendendo meno importanti le "escursioni" del mirino che inevitabilemnte hai impugnando un'arma con una mano sola.
Quindi, a parità di sensibilità dell'attrezzo utilizzato, una mira con due mani è più precisa e meno "erratica" di una con una mano sola.
Che tu usi un mitra, una pistola o il Move/Nunchuck/quelchevuoi.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: J.J. - 11 Dic 2010, 18:54
guarda, MA/SDI(Meccanico Armaiolo Servizio Difesa Installazioni) 5^ battaglione 90
Spoiler (click to show/hide)

le armi vere le ho usate anche io, anche troppo per i miei gusti.
Un mitra pesa parecchio di più di quella merdata di plastica, e mnetre spari non ce la fai a tenerlo fermo eh, rinculi e contro rinculi etc basta questo per interrompere qualsiasi discorso su simulazione etc.
Qui si sta parlando di videogiochi, non di armi vere, quindi passiamo oltre per favore.

Quell affare è una presa per il culo, guarda Thar, se vuoi avere la mira più ferma incroci il polso col quale tieni il Move e lo poggi sopra al polso che impugna il navigator controller (o nunchuck), che è quello che sto facendo in Goldeneye quando mi serve essere più preciso possibile.
E così abbiamo un mitra invisibile che all occorrenza diventerà una pistola,una macchina fotografica o una torcia senza cambiare lo slot di plastica dove inseriremo la periferica di gioco.

peppebi, non ho parole, non riesco a capire se mi stai prendendo per il culo
Citazione
scusa JJ ma se imposti il discorso in questo modo non posso fare a meno di dirti che sei di parte.  Per te va bene impugnare un wiimote a mo di flauto o far finta di suonare una chitarra con lo stesso (con accrocchi aggiunti o meno) ma non ti va bene che si usi il move a mo di arma
ti sto dicendo che impugnare il Move a mo di arma è ok!
ti sti dicendo che impugnare il Wiimote a mo di flauto è ok!
e
ti sto dicendo che infilare il Move dentro ad un arma di plastica non è OK!
ti sto dicendo che infilare il Wiimote dentro a un flauto di plastica non è OK!

è chiaro così!?
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Thar - 11 Dic 2010, 19:04
guarda, MA/SDI(Meccanico Armaiolo Servizio Difesa Installazioni) 5^ battaglione 90

le armi vere le ho usate anche io, anche troppo per i miei gusti.
Un mitra pesa parecchio di più di quella merdata di plastica, e mnetre spari non ce la fai a tenerlo fermo eh, rinculi e contro rinculi etc basta questo per interrompere qualsiasi discorso su simulazione etc.
Qui si sta parlando di videogiochi, non di armi vere, quindi passiamo oltre per favore.

Quell affare è una presa per il culo, guarda Thar, se vuoi avere la mira più ferma incroci il polso col quale tieni il Move e lo poggi sopra al polso che impugna il navigator controller (o nunchuck), che è quello che sto facendo in Goldeneye quando mi serve essere più preciso possibile.
E così abbiamo un mitra invisibile che all occorrenza diventerà una pistola,una macchina fotografica o una torcia senza cambiare lo slot di plastica dove inseriremo la periferica di gioco.

Che un mitra vero pesi di più è vero, ma mi pareva abbastanza ovvio che non fosse necessario sottolinearlo.
Come mi pareva abbastanza ovvio il fatto che stessi parlando di "prendere la mira".
Evidentemente sbagliavo.

Tornando al discorso della mira, incrociando la mano sul polso è sbalgliato come sistema di mira, un qualsiasi istruttore di tiro che ti vedesse fare una cosa simile ti sparerebbe a vista.
Lo fanno nei film, ma è tutta scenografia e zero praticità: l'incrociare il polso non ti stabilizza la mira, al limite ti aiuta nel sostenere il peso dell'arma. Ma, dato che si parla di pezzi di plastica dal peso irrilevante, è anche irrilevante l'apporto che tale sistema dà alla mira....
Può essere un palliativo in caso non si abbia un sistema alternativo per stabilizzare l'operazione "prendere la mira".
Ma, avendocelo, il metodo "incrociare il polso" è nettamente inferiore all'imbracciare un mitra/pistola/quelchevuoi con due mani.
Poi, se lo vuoi negare per convinzioni tue, libero di farlo.
Ma non ne cambia certo la sostanza.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: J.J. - 11 Dic 2010, 19:06
e allora impugna il Move con 2 mani!
fai quello che vuoi!
basta che si boicottino quelle speculazioni di plastica!

Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: MaxxLegend - 11 Dic 2010, 20:03
...
Tornando al discorso della mira, incrociando la mano sul polso è sbalgliato come sistema di mira...
In pratica JJ intendeva che per avere una mira più precisa con un controller move/wiimote (e aggiungo, anche per giocare decentemente) è necessario che il polso appoggi su qualcosa invece che stare libero nell'aere. Personalmente da seduto mi basta appoggiare il braccio (o polso) alla coscia (o ginocchio) destra per avere una mira estremamente precisa e stabile.
Contrapporre il polso sinistro come base è meno efficace, ma a funzionare funziona, ed è l'unica possibilità se sei in piedi e vuoi una mira più precisa.
Nessuno ha detto che è realistico (anche perché col rinculo di una pistola vera succederebbe un casino), ma funziona.

Ad ogni modo chi spara davvero mette una mano sotto il calcio, sia per reggere il peso dell'arma che per ridurre il rinculo. Alla fine non siamo così distanti come postura.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Thar - 11 Dic 2010, 20:36
...
Tornando al discorso della mira, incrociando la mano sul polso è sbalgliato come sistema di mira...
In pratica JJ intendeva che per avere una mira più precisa con un controller move/wiimote (e aggiungo, anche per giocare decentemente) è necessario che il polso appoggi su qualcosa invece che stare libero nell'aere. Personalmente da seduto mi basta appoggiare il braccio (o polso) alla coscia (o ginocchio) destra per avere una mira estremamente precisa e stabile.
Contrapporre il polso sinistro come base è meno efficace, ma a funzionare funziona, ed è l'unica possibilità se sei in piedi e vuoi una mira più precisa.
Nessuno ha detto che è realistico (anche perché col rinculo di una pistola vera succederebbe un casino), ma funziona.

Ad ogni modo chi spara davvero mette una mano sotto il calcio, sia per reggere il peso dell'arma che per ridurre il rinculo. Alla fine non siamo così distanti come postura.

Ho capito quel che intendeva dire J.J.
Ed ho anche capito quel che intendi dire tu.

Solo che è sbagliato: reggere la pistola con due mani ha un effetto stabilizzante che manca del tutto se il secondo braccio "sorregge" semplicemente l'arto che impugna l'arma: sei sempre soggetto a tutte le "vibrazioni" che impugnare un'arma con una mano sola comporta.
L'unico vantaggio che ricevi, e che noti anche tu, è solo nel sostenere il peso dell'arma.
Nient'altro.
Ma a livello di precisione di mira niente cambia dall'avere l'arma impugnata con una mano sola.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: peppebi - 11 Dic 2010, 20:46
fatevene una ragione: non sto dicendo che è una figata ma che è più simulativo rispetto al joypad o a puntare il wiimote. se non accettate sta cosa è un problema vostro! che poi tutto il mio discorso era partito dalla semplice constatazione che mi sembrava un filino più "complesso" rispetto agli involucri che si vedono di solito su Wii.
a questo punto vi chiedo come immaginereste voi il controller per un simulatore di tiro col fucile/pistola/mitra!
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: J.J. - 11 Dic 2010, 22:05
a questo punto vi chiedo come immaginereste voi il controller per un simulatore di tiro col fucile/pistola/mitra!
hahahaha ma tu stai male! :D
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: MaxxLegend - 11 Dic 2010, 23:52
...
a questo punto vi chiedo come immaginereste voi il controller per un simulatore di tiro col fucile/pistola/mitra!
Ma se hai fatto il militare lo sai.
E' un robo pesante, con dentro un pistone idraulico per il rinculo ed un tubo dietro collegato al terminale del simulatore.

Se vuoi giocare a Killzone con quello stai male.
Altre domande?
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: peppebi - 12 Dic 2010, 08:55
ok sto male io e probabilmente a casa avete una vera auto montata su pistoni idraulici circondata da ventilatori. perché non vorrete mica giocare al simulatore di guida con un pezzo di plastica che vibra!
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Giobbi - 12 Dic 2010, 12:30
Thar considera anche che killzone o goldeneye non sono time crisis, non sono su rotaia, quindi devi usare il mitra o simile per tutto, non solo per sparare.
Ergo e' scomodo soltanto e piuttosto innaturale, ti senti che stsi utilizzando un coso a forma di mitra "per muoverti".
Al contrario gestire con due mani avatar e mira diviene piu' realistico, aiuta psicologicamente.
A meno di aver problemi con i pipistrelli in tomb raider naturalmente!
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Thar - 12 Dic 2010, 12:52
Thar considera anche che killzone o goldeneye non sono time crisis, non sono su rotaia, quindi devi usare il mitra o simile per tutto, non solo per sparare.
Ergo e' scomodo soltanto e piuttosto innaturale, ti senti che stsi utilizzando un coso a forma di mitra "per muoverti".
Al contrario gestire con due mani avatar e mira diviene piu' realistico, aiuta psicologicamente.
A meno di aver problemi con i pipistrelli in tomb raider naturalmente!

Diviene scomodo se il dispositivo deputato al movimento viene posizionato in una posizione scomoda.
Altrimenti diviene altrettanto usabile che non un pad qualsiasi.
Per l'innaturalità, è innaturale anche muovere un avatar digitale con due funghetti (1 movimento avanti/dietro/strafe e l'altro visulae su/giù/dx/sx) o utilizzare una simil-torcia per farlo.
Diviene naturale solo con l'uso (o l'abuso, dipende), è sufficente che sia ergonomicamente strutturato a svolgere i compiti previsti del software in maniera semplice, intuitiva e comoda. Il resto lo fà l'abitudine.

Ergo, anche un controller (od anche un addon allo stesso) che non ricade nello schema dei controller finora utilizzati, se rientra in quelle caratteristiche, è "utile allo scopo" (che è l'unica cosa che conta, in definitiva).
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: MaxxLegend - 12 Dic 2010, 13:44
ok sto male io e probabilmente a casa avete una vera auto montata su pistoni idraulici circondata da ventilatori. perché non vorrete mica giocare al simulatore di guida con un pezzo di plastica che vibra!
Ma guarda che stiamo dicendo l'esatto contrario, ovvero che per essere divertente una cosa NON dev'essere realistica.
Peccato che gli accrocchi di cui sopra non rendono il gioco né divertente né realistico, quindi sono inutili.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: J.J. - 12 Dic 2010, 21:45
Spoiler (click to show/hide)
non ho trovato la torcia per i survival horror, ma peppebi, puoi usarne una vera!
anzi, gioca col mitra vero e quando spari ai mediorientali fai saltare il pannello della TV!!!11!!!1
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: MaxxLegend - 12 Dic 2010, 23:45
Spoiler (click to show/hide)
non ho trovato la torcia per i survival horror, ma peppebi, puoi usarne una vera!
anzi, gioca col mitra vero e quando spari ai mediorientali fai saltare il pannello della TV!!!11!!!1
Ma LOL il caschetto!! :D

Cmq JJ, non trollare pure tu, senò non se ne esce..
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: peppebi - 13 Dic 2010, 10:27
JJ e Maxxlegend: dite che avete sparato con pistole e fucili veri e non vi siete accorti quanto l'accrocchio ufficiale Nintendo sia diverso da un'arma vera visto che, come dicevo, Nintendo si è limitata a mettere un grilletto che preme sul tasto z del wiimote facendoti assumere una posizione che è esattamente contraria a quella che assumeresti con qualsiasi fucile vero: spari col braccio sinistro e punti sempre col sinistro (se il movimento è ampio ti diventa pure scomodo premere il grilletto) con il braccio destro che fa semplicemente da asse di rotazione (e muove il personaggio con la leva del nunchuk). Come dovreste sapere, con un fucile vero spari col braccio destro che fa da perno ed usi il sinistro per tenere e orientare l'arma. Questo avviene solo con l'accrocchio di sony e non con quello di nintendo e magari è stata proprio questa caratteristica a farvelo odiare. Ora non dico (e non l'ho mai detto) che l'accrocchio sony sia il non plus ultra per giocare a killzone ma, come ho sempre detto, mi sembra un minimo più sensato ed interessante rispetto al completamente (qui sono d'accordo) accrocchio nintendo, visto che, oltre alla posizione più simile alla realtà, ha anche un selettore che permette di scegliere la modalità di fuoco e dei tasti aggiuntivi per ricaricare l'arma e lanciare granate.
La preview di kotaku parla bene dell'accrocchio e dice che è molto ergonomico ma finisce con una critica che però va "interpretata" poichè riguarda più il move come periferica negli fps che l'uso dell'accrocchio-fucile poichè il recensore dice che preferisce usare le leve del joypad per muovere la visuale piuttosto che puntare lo schermo.
http://kotaku.com/5710815/sharp-shooter-offers-killzone-3-a-40-crutch
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: MaxxLegend - 13 Dic 2010, 12:18
Oh peppe, ma io ho l'impressione che tu o non leggi i post o non capisci.
Sono giorni che ti stiamo dicendo che il wii zapper FA CAGARE tanto quanto altre periferiche simili.

Ti faccio uno schemino:

WIIMOTE/MOVE = Non realistico ma efficace e divertente
WII ZAPPER/MITRA SONY = Non realistico e peggiora il gameplay, inutile

Non è questione di fanboysmo, capit?
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: peppebi - 13 Dic 2010, 12:28
Evidentemente tu non leggi i miei, perchè io non la sto buttando sul fanboismo (il primo sei stato tu dicendo che non conosco il wii non possedendolo) ma ho semplicemente detto che le esternazioni tue e di JJ "potrebbero" non essere esatte perchè il fucile di sony, secondo me, potrebbe funzionare un filino meglio dello zapper nintendo. Questo ho sempre detto e voi che continuate a dire che è uguale allo zapper, quindi inutile. In sostanza io gli sto dando giustamente una chance, viste le differenze rispetto allo zapper, voi a priori no perchè lo ritenete del tutto identico anche se non lo è.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: MaxxLegend - 13 Dic 2010, 12:43
Ma guarda che la forma e il metodo leggermente diverso d'impugnatura non risolvono certo i problemi di cui parlavamo prima, l'esperienza di gioco viene comunque peggiorata rispetto al semplice utilizzo del move liscio.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: peppebi - 13 Dic 2010, 14:52
Secondo me invece migliora e di tanto l'esperienza di gioco rispetto all'accrocchio nintendo. Kotaku sembra darmi ragione dicendo che il gioco diventa più immersivo con questo aggeggio e che è stato ergonomicamente ben studiato. Infatti la critica è per il sistema di puntamento che muove anche la visuale e non alla periferica in sè (infatti il recensore dice che preferisce muovere le leve coi pollici anzichè puntare lo schermo).
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: J.J. - 13 Dic 2010, 15:44
Infatti un tizio che sostiene di preferire il sistema dual analog al puntatore IR credo sia l' ultima persona da prendere come affidabile o attendibile quando si parla di controlli.

Poi non ho capito una cosa peppebi, dove sei stato negli ultimi 4 anni?

queste cose su Wii ci sono da 4 anni, se anche fosse che questo coso si dimostrasse migliore dello zapper, il principio di base è lo stesso!

quindi supponmgo che tu quando hai visto lo zapper del Wii quattro (4) anni fa hai subito pensato, WOW chissà come si evolverà il mondo degli accessori che devono incorporare un altra periferica, chissà come saranno tra 4 anni!

Infatti noto che sono stati fatti enormi passi avanti!
 dallo zapper si è passati a questo coso di Killzone, devo dire che il gap tecnologico è stato colmato in maniera spaventosa, sono riusciti a cambiare addirittura la disposizione dei tasti rendenolo più simile come impugnatura ad una pistola vera!

e se mi staiu dicendo questo, cioè che lo zapper non era abbastanza sofisticato mentre questa periferica di Killzone lo è, ti posso rispondere allora di aspettare altri 4 anni! perchè lo milgioreranno ancora!

sai qual è il problema vero?
che non sappiamo ancora come saranno i controlli i Killzone 3.
Il minimo che mi aspetto è che abbiano qualcosa in più di quello che ho visto in questi 4 anni su Wii, perchè su Wii ogni nuovo gioco in soggettiva (valido) ha portato un piccolo elemento in più che migliorava il sistema precedente.
Quello che conta in un FPS via IR è questo in merito ai controlli, la sensibilità e la customizzazione dello smoothing, la possibilità di regolare la dead zone in maniera indipendente ( Goldeneye 007 permette di regolare indipendentemente la modalità Zoom da quella principale) i 60 frames per secondo etc etc
queste sono le cose che fanno giocare meglio un FPS con controlli IR, non quella merdata di plastica.

Killzone 3 se la deve vedere con Conduit 2, usciranno nello stesso periodo, valuteremo i controlli in questo senso.

Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: peppebi - 13 Dic 2010, 15:55
JJ non ti rispondo neanche, ovviamente non ti sforzi neanche di leggere cosa ho scritto. Chiuso il discorso per me, non vado oltre per rispetto degli altri del forum.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Lost Highway - 13 Dic 2010, 16:00
A me sembra chiarissimo il punto e concordo con JJ/Max!

Zapper e mitra Sony sono la stessa merda, perchè, nonostante i miglioramenti apoprtati al mitra, risulta comunque poco comodo e poco divertente muoversi senza un secondo controller (nunchuck) dedicato!

Avere un fucile tra le mani è basta ha senso per uno sparatutto su binari, non per un FPS!
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: J.J. - 13 Dic 2010, 17:09
Avere un fucile tra le mani è basta ha senso per uno sparatutto su binari, non per un FPS!
appunto! ancora più senso nei "vecchi" on-rails, quando l' arma si allineava all' occhio e puntando la TV si aggiustava la mira!
ma oggi appunto con i puntatori IR nn si mira la TV!
JJ non ti rispondo neanche
ti ringrazio per la considerazione.
e non vedo cosa c entri il rispetto verso gli altri, se abbiamo mancato a qualche regola un moderatore ci farà notare la cosa.
Se sono qui a scrivere in un forum è perchè ho rispetto delle altre persone, non il contrario.
Cmq quello che sostieni l' ho capito eccome.
Lo zapper per te nn aveva senso perchè si usano i tasti del Wiimote.
Mentre questo affare di killzone per te ha senso perchè i tasti sono distribuiti come un arma vera.
lo vedo anche io che è fatto meglio eh!
La differenza tra me e te però è che per me il "miglioramento" del mitra sony rispetto allo zapper è e rimane comunque completamente inutile!

Come sarà inutile un eventuale interfaccia a forma di arma di microsoft se decidesse di lanciarla per Kinect e migliorare il mitra di Killzone!

Se ci fosse anche solo un briciolo di senso nell utilizzo di quelle periferiche, allora anche lo zapper del Wii, anche perchè pioniere, avrebbe comunque migliorato in maniera sensibile l' interfaccia liscia, cosa che assolutamente non è accaduta, anzi peggiorando l' esperienza obbligando a posture innaturali per videogiocare!

Bastano due accessori per un FPS con controlli IR.
Uno che governa l' avatar, ed uno che governa la mira, con tasti disposti in modo che sia accessibile ed ergonomico effettuare le situazioni che si vengono a creare giocando.
E, nel caso, la simulazione non c entra un cazzo, perchè un joypad è disegnato con criteri di ergonomia tali da assecondare le azioni che il giocatore dovrà svolgere, mentre un arma è creata con il solo scopo di uccidere altre persone, e quindi vengono assecondati parametri utili a quell' unico scopo!

Senza parlare del fatto che nei giochi puoi trovarti a controllare altro durante eventi particolari , magari un saldatore come in Metroid,o una macchina fotografica come in Goldeneye, o una spada come in Red Steel 2, una palla rileva mine come Conduit etc etc
pensa che bello il senso di immersione scattando una foto
(http://guidesmedia.ign.com/guides/867280/small/goldeneye_carrier_1.jpg)
premendo il grilletto di un mitra...
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: stone21 - 13 Dic 2010, 18:49
Lo zapper obbliga a pose innaturali perché i pulsanti rimangono quelli dei controller, nel mitra sony i pulsanti sono nelle impugnature, per cui l'unica cosa innaturale è stare davanti la televisione co' 'sto coso in mano.

Un'arma per uccidere le persone deve rispettare criteri ergonomici un pelo più sofisticati di un pad, altrimenti eravamo tutti cecchini con in cannoni della Yamato. Ci aggiungerei anche un "eh grazie al cazzo". In amicizia sempre.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: J.J. - 13 Dic 2010, 19:53
questo tuo post è illuminante :D

 ora spetta un pò che 4 anni di Wii e di FPS via controlli IR nn sono serviti a un cazzo perchè è uscito questo fenomenale mitraglietto coi tasti definitivi!
grazie al cazzo anche per me! sempre in amicizia eh, si intende!


e mentre si parla dei mitraglietti di plastica io nn so ancora come saranno implementati i controlli di Killzone 3, tanto per dire :D

Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: stone21 - 13 Dic 2010, 20:30
Mouse e tastiera che domande.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: MaxxLegend - 14 Gen 2011, 23:41
LOLz, questo lo dovete vedere:
http://www.youtube.com/watch?v=IouhLjSrYNk
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Akidaso - 15 Gen 2011, 11:51
Lol, certo che tutto ciò è molto finto anti wii, un po come quella bruttezza di Shrek che voleva apparire anti Disney.
Però fa ridere.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: MaxxLegend - 15 Gen 2011, 12:39
LOLz, questo lo dovete vedere:
http://www.youtube.com/watch?v=IouhLjSrYNk
Lol, certo che tutto ciò è molto finto anti wii, un po come quella bruttezza di Shrek che voleva apparire anti Disney.
Però fa ridere.
In pratica si, è uno spot del wii con la musica epica sotto. :D
Però è esilarante.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Akidaso - 15 Gen 2011, 12:43
Io sono morto all'inizio quando cambia il quadro con la sua faccia al posto della famiglia felicemente sposata :D
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Vitoiuvara - 05 Apr 2011, 13:49
Ma la telecamera del move è la stessa di eyepet vero, o è una roba dedicata?
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: rule_z - 05 Apr 2011, 13:57
La stessa, mi pare si chiami Playstation Eye.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Wis - 05 Apr 2011, 14:38
La stessa, tranquillo.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Vitoiuvara - 13 Apr 2011, 00:06
Ok, nuova domanda che è arrivato tutto da più di una settimna e neanche ho aperto le scatole. Che mi prendo di carino per giocarci?
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Luv3Kar - 13 Apr 2011, 00:08
Fatti il secondo giro a Killzone 3 con il Move. Oppure prova Tumble, su PSN c'è la demo. Ho letto benino anche di StarDrone (sempre PSN, ma senza demo).
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Luv3Kar - 18 Apr 2012, 18:15
Thread necromancer!

Marcello Cangialosi e iWaggle3D hanno avviato una collaborazione con il blog italiano di PlayStation: http://blog.it.playstation.com/2012/04/18/scopri-la-versatilit-di-playstationmove/

Molto carino il video.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: MaxxLegend - 18 Apr 2012, 18:24
Marcello batte cassa!! :D

Cmq ottimo video, e quel che dice è tutto vero.. Però se gli sviluppatori non muovono il culo ma fanno solo robetta come succede ora, è tutto un cazz..
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: RALPH MALPH - 18 Apr 2012, 18:36
qualcuno lo ha provato con child of eden?
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: MaxxLegend - 18 Apr 2012, 18:48
Presente.
Funziona bene, con meno lag rispetto all'edizione Kinect, ma ovviamente alla lunga ti stanca il braccio.

Mia microrecensione di Child of Eden. (http://microrece.blogspot.it/2011/11/child-of-eden-ps3-x360.html)
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: RALPH MALPH - 18 Apr 2012, 18:53
bella max allora lo ordino  :yes:
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: SixelAlexiS - 18 Apr 2012, 20:42
Presente.
Funziona bene, con meno lag rispetto all'edizione Kinect, ma ovviamente alla lunga ti stanca il braccio.

Mia microrecensione di Child of Eden. (http://microrece.blogspot.it/2011/11/child-of-eden-ps3-x360.html)
Si ma con la storia che il mirino si centra in automatico, dopo un po' ti rompi davvero le palle... sviluppatori incapaci proprio.

Cmq tutto vero quello detto da Marcello, ma purtroppo l'ignoranza ed i pregiudizi abbondano, ed il Move viene relegato a mera copia del Wiimote... quando, di fatto, non c'ha un cazzo a che fare con il controller N (se non nel modo in cui si ostina a presentarlo Sony), sia tecnicamente che come concept, che è nato mooolto prima.

Giochi come Sports Champions, Tumble ed anche Move Fitness, mostrano quanto possa essere innovativo il Move ed il modo di interagire con i videogiochi come nessun'altra periferica sul mercato è in grado di fare (tranne per il Razer Hydra, quello si che copia da qualcuno).

Ma non c'è nulla da fare, se M$ rischia producendo quella porcata di Star Wars Kinect, Sony invece vuol spendere poco e guadagnarci pure... e non funziona così, si deve rischiare, altrimenti al pubblico non arrivi in nessun modo.

Cmq, come detto, è impossibile far capire al grande pubblico come funzione il Move, se non riescono a capire neanche come funziona un Wiimote... è tutto li il problema.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: femto88 - 18 Apr 2012, 23:07
qualcuno lo ha provato con child of eden?
Io, provato 10 minuti: carino.
Poi "ora passiamo alle cose serie" e ho usato il pad per fare i punteggi veri.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Giobbi - 19 Apr 2012, 09:15
Marcello batte cassa!! :D

Cmq ottimo video, e quel che dice è tutto vero..

Sì?

Quanto si vede in video é roba da wiimote tanto che alcuni giochi sono conversioni di titoli già apparsi su wii.
Max and the magic marker é un titolo di punta move?
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: SixelAlexiS - 19 Apr 2012, 09:28
Marcello batte cassa!! :D

Cmq ottimo video, e quel che dice è tutto vero..

Sì?

Quanto si vede in video é roba da wiimote tanto che alcuni giochi sono conversioni di titoli già apparsi su wii.
Max and the magic marker é un titolo di punta move?

Ecco una cazzata veloce veloce  ;D

Il Wiimote non è in grado, nè ora, nè mai di fare del vero 1:1, quindi molti di quei giochi mostrati non sono "roba da Wiimote".
Max è stato mostrato perchè nella versione PS3 il pennarello si muove sempre 1:1, ma ai fini di gioco non serve granchè, è uno dei giochi che non ha bisogno di Move come qualsiisi gioco a puntatore, è palese.

Infatti il video parlava di "versatilità", di come si possa passare da vero 1:1, realtà aumentata a giochi su puntatore, o addirittura simulare un joystick con la stessa periferica.

Ma dire che anche un Tumble è "roba da Wii", è avvalorare la mia tesi sopra, ovvero non sapere neanche cosa fa e cosa non fa un Wiimote  ???

Commento inutile alla fin fine, come se ne leggono tanti (e troppi) in giro  :no:

Esattamente come stà succedendo sul Blog Ita, son spuntate minchiate a fiotti.. Marcello risponde solo per dovere, ma non ha capito che è inutile star lì a spiegare di tracking e profondità, quando quel tizio non ha capito manco come funge un Wiimote.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: MaxxLegend - 19 Apr 2012, 09:47
Vabé Six però sei poco obiettivo. Parli come uno che il Wiimote l'ha provato di striscio o non l'ha provato affatto.

E' vero che il Move è tecnologicamente più avanzato, ma "Pennarello 1:1" un paio di balle: Il puntatore IR del Wiimote è più preciso e responsivo della "palla" del Move. La periferica Sony muove il puntatore con un lieve lag, che su Wii non c'è. Lo stesso Tumble è una copia di Boom Blox "potenziata" che è migliore dell'originale solo per quanto riguarda la manipolazione dei cubi nello spazio.

Il Move infatti vince nel motion control "vero e proprio" e nella rilevazione del movimento nello spazio, ma non nel puntamento in sè. Comunque tutti questi bei discorsi stanno a zero se vediamo come la periferica viene sfruttata (male) dal 90% degli sviluppatori.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: SixelAlexiS - 19 Apr 2012, 10:13
Vabé Six però sei poco obiettivo. Parli come uno che il Wiimote l'ha provato di striscio o non l'ha provato affatto.

E' vero che il Move è tecnologicamente più avanzato, ma "Pennarello 1:1" un paio di balle: Il puntatore IR del Wiimote è più preciso e responsivo della "palla" del Move. La periferica Sony muove il puntatore con un lieve lag, che su Wii non c'è. Lo stesso Tumble è una copia di Boom Blox "potenziata" che è migliore dell'originale solo per quanto riguarda la manipolazione dei cubi nello spazio.

Il Move infatti vince nel motion control "vero e proprio" e nella rilevazione del movimento nello spazio, ma non nel puntamento in sè. COmunque tutti questi bei discorsi stanno a zero se vediamo come la periferica viene sfruttata (male) dal 90% degli sviluppatori.

Infatti ho sia Wiimote che M+, ed ho sviscerato Resort ben prima che Move fosse annunciato.
E già quando giochi al pingpong di Resort dopo un po' noti palesi limitazioni, come il dover esser soggetto alla posizione del PG, oppure alle minime possibilità di manovra e del dove lanciare la palle.
Tutte cose che nel pingpong di Sports Champoins scompaiono... se lo si gioca a livello Oro, si ha un verò 1:1, senza aiuti (tranne casi limite) e lì si gioca del vero pingpong.

Puoi tagliarla, fai pallonetti, se ti avvicini alla TV (che rappresenta la linea di divisione del campo) fai delle schiacciate da paura, se invece ti allontani fisicamente dalla TV la telecamera indietreggia consentendoti di fare gioco di fondo.
Io è mio fratello ne abbiamo fatte di sfide su quello di Resort, ma molto volte vinceva chi sbagliava di più per colpa dei grossi limiti del gioco... prova a giocare con qualcuno a SC, lì è tutta bravura, inutile girarci attorno.

Hai giocato al pingpong ad Oro contro un avversario umano?

Ma anche un semplice gioco delle bocce stupisce... la palla la senti proprio e la puoi lanciare come faresti nella realtà con tutti gli effetti del caso, stando in piedi e lanciandola a campana oppure abbassandoti fisicamente e portando la palla rasoterra per farla rotolare.

Insomma, questa è roba mai provata prima in un VG, ma solo abbozzata dal M+ di Nintendo.

Poi Tumble non c'ha una minchia a che fare con Bloom Box, lì sfasci tutto lanciando una palla, in Tumle usi i pezzi per costruire qualcosa e farlo rimanere in piedi.
Hai riagione sul fatto che il Move vince sulla manipolazione... infatti in Tumble si manipolano pezzi in un ambiente per risolvere anche enigmi, in Bloom Box si punta un puntatore e si "spara" nella maggiorparte dei casi.

Il Move NON nasce come puntatore, ma si adatta... il Wiimote E' un puntatore con dei sensori da Sixaxis piazzati dentro... il Wiimote nasce come mouse a schermo grazie alla sensor bar.
La questione è che il move è troppo sensibile, perchè legge tutti i tremolii della palla, ed il puntatore in pratica riproduce la visione della palla percepita dalla telecamera... è per forza così, non ci puoi far nulla.

Non è il Move ad essere "poco preciso", è che non nasce per far da puntatore, Richard Marks lo spiega in quel video del 2004 con le mazze colorate... il suo intento era creare una periferica che interagisse nel mondo 3D dei VG con movimenti 1:1, nè più nè meno.. poi è arrivata Sony col suo marketing nintendaro.

Se ti interessa la questone leggiti le interviste di Cangialosi su iWaggle.

Il problema principale però rimane, che gli sviluppatori non vogliono rischiare perchè la percezione del pubblico è troppo radicata, è davvero inutile.

La differenza tra Wiimote e Move è come quella fra l'Eye Toy (inventato sempre da Richard) ed il Kinect... solo che in questo caso le persone sembrano notare la differenza. Io dico che è principalmente marketing, la Sony NON presenta Move come quello che è e potrebbe essere.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: armandyno - 09 Set 2016, 18:35
Sono tornato a casa dei miei e ho ripreso il move. Ne approfitto per rispolverare una vecchia discussione caduta nel nulla, nel topic del VR:

Ma anche abbandonando l'idea di avere un puntatore che funge da mirino  (in pratica usandolo con lo sharpshooter)  rimane l'enrome problema del drift: ad un certo punto il cursore impazzisce e bisogna ricalibrarlo. Quindi quando parlate di Killzone 3 con o senza lo sharpshooter, abbiamo sempre un problema.

Sul discorso vr: ho capito che come sensore di movimento funziona benissimo, la domanda che mi sto ponendo: se hanno creato un nuovo sharpshooter immagino che il tentativo sia quello di riproporre il move come sistema di puntamento e non come sensore di movimento. Six tu dici di no,  ma non capisco come fai ad esserne sicuro.

Magari mi spiego male,  ma se non volete ascoltare le argomentazioni potete skippare,  invece di gridare al flame  ;D

Inviato dal mio ZTE Blade Vec 4G utilizzando Tapatalk

Continui ancora a confondere le cose tirando dentro i giochi che usavano il mirino a cursore che NULLA hanno a che fare con i controlli 1:1 in spazio 3D.
Magari ho trovato il modo di farti capire come verrà usato il Move 1:1 nella VR, guarda qui:
https://youtu.be/fKmicPmmVTs?t=606

Come vedi il "mirare" consiste nell'allineare il visore con l'oggetto che impugni nell'ambiente 3D, esattamente come s'è visto nel trailer di Farpoint (https://www.youtube.com/watch?v=c18R6Sb97nM),e questo su PS3 non è mai stato fatto negli shooter, di fatto lo sharpshooter era assolutamente inutile e fesso chi provava a giocare titoli con cursore usando quella roba, quei giochi andavano giocati cosi:

https://youtu.be/JWF0yZCmpNo?t=22

poi si, molti giochi facevano cacare nella simulazione del cursore ed hai ragione, con K3 però mai avuto problemi, ma era una piccola eccezione visto che rimaneva comunque un gioco con cursore a puntamento, ed il Move non è nato per quello ma per la una simulazione di oggetti 1:1 in uno spazio 3D.
Ripeto, prova Tumble su PS3 oppure aspettalo su PS4 che è un gioco favoloso.


Vero, la latenza è maggiore di quella dei controller Vive, ma non prenderei per oro colato quelle misurazioni di 6 anni fa perchè la PSeye (PS3) è peggiore della PScamera (PS4) ed i giochi in realtà aumentata (quelli dove vedi la tua immagine nella tv) hanno un input lag percepito maggiore.

Insomma, aspetterei dai test su PS4 in ambito 3D/VR prima di definire il Move una totale cagata.

Allora in pratica ho completamente abbandonato l'idea di giocare con lo sharpshooter e ho giocato con il move sia Biochock che Killzone 3.

Una volta capito come rapportarsi con la camera, diventa piuttosto facile calibrare (solitamente si tende a fare l'errore di prendere come riferimento la tv, ma in realtà se si ragiona tenendo come riferimento la pseye il resto è quasi automatico).
Killzone si comporta perfettamente, mentre Bioshock occasionalmente presenta comunque quel fastidiosissimo problema del drift (il cursore vira verso destra inspiegabilmente).
Comunque nonostante questo, devo dire che è una periferica davvero fantastica, giocherei un FPS dietro l'altro cosi, è divertentissimo (e a me i FPS non piacciono).
Se riesco a finirlo ho anche Resistance e SOCOM da provare.
Poi ho una serie di sparatutto on-rail, come Time Crisis, House of the Dead, ma non ha nessun senso giocarli senza lo sharpshooter che di fatto è una periferica che c'entra ben poco con li funzionamento del move.
Mi spiace che l'abbiamo pubblicizzato male, sia stato cosi poco diffuso ma soprattutto che lo abbiamo implementato male: il problema del drift di Bioshock è software, visto che Killzone 3 funziona a meraviglia e inoltre ci hanno sviluppato sopra tutti quegli sparatutto on-rail, ma con il move non puoi mirare e sparare in quel modo, tutti avranno avuto la sensazione di giocare con qualcosa che non funziona.

Inoltre ho visto hanno sviluppato dei driver (https://thp.io/2010/psmove/) per usare la periferica su pc.
Appena riesco provo.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Turrican3 - 10 Set 2016, 00:03
Che io sappia/ricordi la deriva del puntatore con il Move può essere al limite minimizzata ma mai eliminata del tutto.

Il motivo per cui il sistema del wiimote funzionava meglio risiede proprio nel fatto che il sistema di rilevamento era totalmente differente, "a prova di deriva" ( riferimento assoluto --> sensor bar)

E... sì, giocare FPS/TPS/RTS con il puntatore è uno spettacolo. :)
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: armandyno - 10 Set 2016, 10:42
E... sì, giocare FPS/TPS/RTS con il puntatore è uno spettacolo. :)

 :yes:
Ho (ri)provato anche Resistance 3.
Con il 'nuovo' metodo di calibrazione, anche con questo gioco il mirino si comporta correttamente e non drifta verso destra.
Siamo ai livelli di Killzone 3.

In pratica il trucco è mettere la PSEye puntata verso se stessi il piu vicino possibile ( non me ne frega nulla di dov'è la tv), in un ambiente illuminato.
Questo per un motivo semplicissimo: il cursore tende ad 'impazzire' quando la telecamera non riesce ad interpretare correttamente la posizione nello spazio del move e questo succede o se non c'è illuminazione oppure se la telecamera è lontana.
Poi la calibrazione ti farà puntare in tre punti: verso la camera, in alto a sinistra dello schermo e in basso a destra dello schermo.
Basta essere precisi e coerenti nel mirare questi tre punti e il gioco è fatto.
Da tanti anni che videogioco, credo che questa sia una delle pochissime innovazioni che mi ha fatto rivalutare un genere.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: SixelAlexiS - 10 Set 2016, 10:59
E... sì, giocare FPS/TPS/RTS con il puntatore è uno spettacolo. :)

 :yes:
Ho (ri)provato anche Resistance 3.
Con il 'nuovo' metodo di calibrazione, anche con questo gioco il mirino si comporta correttamente e non drifta verso destra.
Siamo ai livelli di Killzone 3.

In pratica il trucco è mettere la PSEye puntata verso se stessi il piu vicino possibile ( non me ne frega nulla di dov'è la tv), in un ambiente illuminato.
Poi la calibrazione ti farà puntare in tre punti: verso la camera, in alto a sinistra dello schermo e in basso a destra dello schermo.
Basta essere precisi e coerenti nel mirare questi tre punti e il gioco è fatto.
Da tanti anni che videogioco, credo che questa sia una delle pochissime innovazioni che mi ha fatto rivalutare un genere.
Son contento che ti sei ricreduto, e son felice che in parte sia "merito" mio  :-*

Però non trovo proprio che R3 sia al livello di K3 purtroppo, senza la zona morta dinamica non c'è storia, è proprio scomodo puntare un nemico che non sia al centro dello schermo e vedere la visuale roteare.
Io l'ho giocato col pad e fine :/

[anche perchè R3 è abbastanza meh come gioco, soprattutto lato performance che lo rende un calvario]

Sui giochi a puntatore è come dice Turrican, alla fine il Wiimore aveva il sensore ad infrarossi che era nato per questo scopo e funzionava bene, mentre il Move, essere un dispositivo dalla tracciabilità in tre dimensioni, ha sempre avuto problemi a tradurre quelle informazioni in un puntatore 2D a schermo.

I giochi onrail presi da Wii infatti erano un po' meh, trovo che solo K3 si sia davvero impegnato per tradurre quel tipo di schema controlli su Move, ed ha superato qualsiasi gioco che sia uscito prima in merito, compresa tutta la softeca Wii (sempre parlando di FPS).

Per gli sparatutto on-rail il creatore (del Move) Richard Marks disse che una soluzione per l'1:1 poteva essere far simulare al Move un bastone/laser lunghissimo in 3D che, puntandolo alla camera/schermo, avrebbe potuto "toccare" direttamente i punti del televisore interessati come una sorta di laser virtuale (immaginate quello di Tumble).
Il problema è che a quel punto la punta del presunto laser subirebbe ogni vibrazione e disallineamento per ogni piccolo movimento del Move visto la lunghezza del "bastone/laser".

A parte gli evidenti assist a sporchi doppisensi, spero si sia capito il senso del tutto, purtroppo non riesco a trovare il video dove lo spiega X'D
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: armandyno - 10 Set 2016, 11:19
Però non trovo proprio che R3 sia al livello di K3 purtroppo, senza la zona morta dinamica non c'è storia, è proprio scomodo puntare un nemico che non sia al centro dello schermo e vedere la visuale roteare.

Intendevo 'ai livelli di K3' nel senso di precisione del mirino (non è impreciso come quello di Biochok).
Comunque, non lo sto trovando così scomodo, anche se in effetti K3 era stato studiato alla perfezione per supportarlo, anzi lo sto anche giocando a livello difficile.

Prima di partire devo provare anche SOCOM e voglio rifare un giro con Time Crisis, per verificare se calibrandolo correttamente è effettivamente giocabile o meno.

Citazione
Son contento che ti sei ricreduto, e son felice che in parte sia "merito" mio

 :yes:

Comunque mi ero reso conto delle potenzialità, non a caso ho preso il move l'anno scorso con una caterva di giochi, quello che mi infastidiva era proprio il problema della calibrazione/drift (pensavo fosse proprio broken), ma dopo prove su prove sono riuscito ad arginare il problema (ma Biochock è proprio rotto davvero :D, cosi come tutta la storia dello sharpshooter). Avrebbe dovuto avere più successo, è davvero un'altra storia.
Ora magari vedremo con il VR.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: SixelAlexiS - 10 Set 2016, 11:24
Però non trovo proprio che R3 sia al livello di K3 purtroppo, senza la zona morta dinamica non c'è storia, è proprio scomodo puntare un nemico che non sia al centro dello schermo e vedere la visuale roteare.

Intendevo 'ai livelli di K3' nel senso di precisione del mirino (non è impreciso come quello di Biochok).
Comunque, non lo sto trovando così scomodo, anche se in effetti K3 era stato studiato alla perfezione per supportarlo, anzi lo sto anche giocando a livello difficile.

Prima di partire devo provare anche SOCOM e voglio rifare un giro con Time Crisis, per verificare se calibrandolo correttamente è effettivamente giocabile o meno.
Non ho provato Bioshick ma ho capito che intendi.
Di Socom provai la beta ma non ricordo come era col Move, forse decente, forse no, diciamo che il gioco era il problema :'D

Non so però com'è il single player... carino? magari come sparatutto sfagiolante può rivelarsi simpatico, fammi sapè.

Citazione
Comunque mi ero reso conto delle potenzialità, non a caso ho preso il move l'anno scorso con una caterva di giochi, quello che mi infastidiva era proprio il problema della calibrazione/drift (pensavo fosse proprio broken), ma dopo prove su prove sono riuscito ad arginare il problema (ma Biochock è proprio rotto davvero :D, cosi come tutta la storia dello sharpshooter). Avrebbe dovuto avere più successo, è davvero un'altra storia.
Ora magari vedremo con il VR.

Per sfruttarlo davvero però dovresti provare giochi come Sport Champions e Tumble, lì in pratica lo usi effettivamente come dispositivo 3D, ed è in pratica la realtà virtuale con la TV al posto del caschetto, il tutto SEI anni fa.
Era abbastanza (troppo) avanti in effetti ^^
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Turrican3 - 10 Set 2016, 12:25
Come onrail trovai molto carino The Shoot.

Purtroppo anche lui perdeva la calibrazione, ma se non erro c'era il pulsante per resettarla al volo e ci si riusciva a mettere una pezza.

Con buona pace dei detrattori, una delle innovazioni più significative in campo controlli di sempre IMHO.

Difatti già "solo" per questo continuo a sperare che la voce che vuole la presenza di due similwiimote in NX sia veritiera, sarebbe un delitto se il puntatore andasse in pensione, merita un'altra chance... Personalmente, il solo pensiero di tornare al doppio analogico per certi generi mi fa salire il nervoso. >:(
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: SixelAlexiS - 10 Set 2016, 18:42
Come onrail trovai molto carino The Shoot.

Purtroppo anche lui perdeva la calibrazione, ma se non erro c'era il pulsante per resettarla al volo e ci si riusciva a mettere una pezza.

Con buona pace dei detrattori, una delle innovazioni più significative in campo controlli di sempre IMHO.

Difatti già "solo" per questo continuo a sperare che la voce che vuole la presenza di due similwiimote in NX sia veritiera, sarebbe un delitto se il puntatore andasse in pensione, merita un'altra chance... Personalmente, il solo pensiero di tornare al doppio analogico per certi generi mi fa salire il nervoso. >:(
Si quoto, il Move s'è salvato perchè ha trovato finalmente la sua vera dimensione, ovvero la realtà virtuale con PSVR.

Invece il povero Wiimote, che UNA cosa faceva bene (fungere come puntatore), è stato mandato a morire... eh no, il motionPlus era caruccio ma troppo limitato, imparagonabile al Move visto che era ancorato in un singolo punto nello spazio.

Basta confrontare il tennis tavolo di WiiSport e quello di Sport Champions, nel primo c'è solo gioco di polso e puoi stare seduto in un angolino e giocarlo ugualmente, nel secondo devi stare in piedi ed avere uno spazio di almeno 2mx2 così da poterti muovere intorno al tavolo da pingpong così da schiacciare a rete o colpire la pallina da lontano dandole vari effetti.

In Zelda SS faceva il suo ed infatti hanno sfruttato le varie direzioni delle spadate possibili tramite m+ senza andare oltre e fingere cose che il wiimote non può fare, infatti non m'è dispiaciuto, però non era certo un gamechanger.

Ritornando al Move, ancora mi domando perchè diavolo non hanno convertito Sport Champions per PSVR, si sarebbe rivelata un'esperienza di gioco fantastica, sono dei cretini in Sony, sicuramente hanno paura di "riciclare" il tutto, ma quel gioco era praticamente nato per la VR :/
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Turrican3 - 13 Set 2016, 13:46
Basta confrontare il tennis tavolo di WiiSport e quello di Sport Champions, nel primo c'è solo gioco di polso e puoi stare seduto in un angolino e giocarlo ugualmente, nel secondo devi stare in piedi ed avere uno spazio di almeno 2mx2 così da poterti muovere intorno al tavolo da pingpong così da schiacciare a rete o colpire la pallina da lontano dandole vari effetti.

Ti dirò, invero il poter giocare da seduti IMHO era quasi un vantaggio: non tutti dispongono degli spazi adeguati (un po' come per la VR se ci pensi...) e mi sento di dire che in ultima analisi potrebbe aver contribuito a frenare la diffusione di Move.
(poi vabbè, chiaro che arrivare tardi, apparire come un clone e soprattutto non aver sfornato alcuna KA ha avuto il suo peso rilevante, forse anche determinante)

L'effetto alla pallina comunque si poteva dare anche nel ping pong di Resort, io ne abusavo sistematicamente. :D

Citazione
In Zelda SS faceva il suo ed infatti hanno sfruttato le varie direzioni delle spadate possibili tramite m+ senza andare oltre e fingere cose che il wiimote non può fare, infatti non m'è dispiaciuto, però non era certo un gamechanger.

Eh, forse non sono particolarmente obiettivo: per me è stato un gamechanger già il wiimote liscio... :)

Il motionplus ha perfezionato (ed era, ovviamente, perfezionabile) ma il vero problema è che doveva esserci al day-one. Come add-on è stato in ogni caso un successo strepitoso, ma il supporto software nonostante la superba implementazione in Zelda (e in Resort) è risultato giocoforza limitato. :-\
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: SixelAlexiS - 13 Set 2016, 14:24

L'effetto alla pallina comunque si poteva dare anche nel ping pong di Resort, io ne abusavo sistematicamente. :D

Si, ma è per quello che parlavo di "gioco di polso", dovevi giusto roteare il wiimote per imprimere l'effetto, non effettuare tutto il gesto mano-braccio come col Move, dove ti muovevi effettivamente nello spazio.

Citazione
Eh, forse non sono particolarmente obiettivo: per me è stato un gamechanger già il wiimote liscio... :)

Il motionplus ha perfezionato (ed era, ovviamente, perfezionabile) ma il vero problema è che doveva esserci al day-one. Come add-on è stato in ogni caso un successo strepitoso, ma il supporto software nonostante la superba implementazione in Zelda (e in Resort) è risultato giocoforza limitato. :-\

Si, il M+ doveva essere il MINIMO per il Wiimote, di base era un giusto un puntatore con sensori di movimento cheap.
Il Wiimote usato in accoppiata col nunchuck come sistema di gioco a "mirino" è stato davvero una gran cosa, sia per un Prime che per un Mario Galaxy e tanti altri, come "aggeggio per simulare l'uso di oggetti virtuali" (così come l'han sempre pubblicizzato) invece, era un gran fail.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Giobbi - 20 Dic 2018, 18:59
 Ho recuperato 2 move per la VR

Ma chiedo: su PS4 ci sono giochi basati sui Move NON VR?
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: MaxxLegend - 20 Dic 2018, 19:35
None.
Goditeli in VR che è la morte sua.
Alla faciazza dell'aim controller.
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Giobbi - 20 Dic 2018, 20:39
Sure
L'aim controller ha di buono le levette pero'
Qui strano non abbiano più utilizzato qualcosa stile nunchuck
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Claudio - 21 Dic 2018, 00:12
C'erano su ps3. In particolare i wonderbook erano bei giochi, dicono. Ma non so se questi sono compatibili con ps3.
Li ho presi anch'io e non vedo l'ora di usarli. Ma sto aspettando gli sconti >:(
Titolo: Re: [PS3] PlayStation Move
Inserito da: Giobbi - 21 Dic 2018, 12:14
@Claudio
sconti da oggi sul PSN