Inserito da: Darrosquall - 05 Gen 2010, 23:46
Per come la vedo io, il Digital Delivering è una soluzione a tanti problemi. In primis i costi. Proprio da poco tempo è appena giunta al termine la campagna natalizia su Steam, che ha portato alla cessione di titoli piuttosto recenti ad un prezzo veramente ridicolo. Senza ricordare proprio tutti, e per fare un paragone con titoli multipiattaforma, quindi anche su console, voglio ricordare.
1) Mass Effect a 3,75
2)Mirror's Edge a 3 euro e spiccioli
3)Ghostbusters a 6 euro e spiccioli
4)Cronicles of Riddick: assault on dark athena a 6 euro e spiccioli
5)Dead Space a 6,25 euro
6)Grand Theft Auto 4 a 7,49 euro
7)Crysis Maximum Edition a 17 euro (parliamo di due giochi)
La lista è chiaramente più lunga, però potete già fare un confronto col costo retail del prodotto. E' vero che si è trattato di offerte natalizie, ma Steam ormai fa il weekend deal, il midweekness deal, insomma, fa offerte in continuazione random, non tiene questi prezzi di listino proprio per evitare querelle antipatiche secondo me.
A parte le offerte poi, ci sono esempi eclatanti, me ne balza subito uno all'occhio, oggi è stato inserito nel catalogo Divinity 2: Eco Dragonis al prezzo di 19,99 euro di listino, scontato 17,99 euro fino a non so che data. Parliamo di un gioco che è uscito appena due mesi fa, che in listino sta a 59,99 euro in versione console, 39,99 euro in versione PC. Un altro esempio è NBA2k10, uscito a 19,99 euro, di listino 39,99 euro, su console un ventone in più.
Questi prezzi, a meno che non ci si rifornisce da eshop che operano in situazioni fiscali favorevoli, o sfruttando il cambio euro/dollaro, è impossibile averli con i canali tradizionali.
Insomma, la mia opinione è che sono disposto a spendere 15 euro in più per un edizione "lussuosa" con gadget, libriccino, making off, ost in cd, poster, e cose così, ma già oggi l'amaray con manuale da 15 pagine, non ha più nessuna attrattiva, e tra Digital Delivering e acquisto UK a parità di prezzo, con i rischi connessi di quest'ultimo di perdita, ritardi, preferisco la soluzione "paghi, scarichi, ed entro 4 ore giochi". Quindi benvenuto DD, ed edizioni particolari da retail, che servono più come oggetto di arredamento che per reale necessità. Ricordo inoltre che i giochi scaricati in DD si possono backuppare comodamente su hd esterni per dire, o masterizzare, quindi problematiche non ce ne sono. Son curioso di sapere la vostra "relazione".
Inserito da: Lost Highway - 06 Gen 2010, 03:06
1) Mass Effect a 3,75
2)Mirror's Edge a 3 euro e spiccioli
3)Ghostbusters a 6 euro e spiccioli
4)Cronicles of Riddick: assault on dark athena a 6 euro e spiccioli
5)Dead Space a 6,25 euro
6)Grand Theft Auto 4 a 7,49 euro
7)Crysis Maximum Edition a 17 euro (parliamo di due giochi)
I suddetti i giochi a quei prezzi li puoi trovare anche per le principali console?
Quando sarà possibile tutto ciò?
Sono queste, a mio parere, le domande che ci separano dal fatto che il DD diventi una realtà!
Ma accadrà davvero per il mercato delle console, ovvero il mercato di riferimento per misurare la forza economica del videogioco?
Secondo me, no!
Su PC è possibile perchè concretamente un mercato non esiste a causa della pirateria, ma la situazione non è la medesima su console!
In quest'ottica, la considerazione più importante e decisiva riguarda le grosse catene, i franchise più potenti, Game Stop e Game Rush per esempio, pensate davvero che lasceranno che il DD gli soffi una fetta di mercato così grossa?
Se i videogiochi hanno l'esposizione e la diffusione attuale è anche grazie a catene di questo tipo (per non parlare di quelle di centri commerciali o store più generalisti, come Mediaworld da noi o HMV in Inghilterra), siamo davvero sicuri che Microsoft o Sony le pugnalerebbero alle spalle soffiandoli tutti gli affari?
Secondo me no, infatti temo, purtroppo, che su console il DD sarà limitato e con dei prezzi molto alti (come l'attuale listino di titoli in vendita su 360), e dico purtroppo perchè io ci metterei subito la firma per avere una sorta di steam su console!
Va fatta anche un'altra considerazione, pensate che i fruitori generici di videogame, il massa marcket (o casual gamers, se preferite) recepirebbe positivamente il DD?
Se prendo i miei colleghi di lavoro come metro di paragone per quanto riguarda "l'italiano medio che fruisce in maniera moderata di videogiochi, cinema e musica", noto che internet e, in generale, i servizi online sono sempre visti come una zona franca dove poter arrivare al prodotto che cercano senza pagare!
Per intenderci, io mi sono sentito spesso dire "ma perchè dovrei pagare per scaricare una canzone da itunes o un live dal sito dei Pearl Jam quando posso scaricarli gratis?" e così via!
Tutto ciò che ha scritto Darro è molto vero ma anche molto limitato al mercato PC, per il mercato console rimane un'utopia, secondo me, irrealizzabile!
Poi, oh, se domani si realizza gioisco e bestemmio, per il fatto che il mio sogno sarebbe quello di avere tutto su un hard disc e per il fatto che la mia sindrome da acquisto compulsivo raggiungerebbe uno stato terminale che rovinerebbe le mie finanze!
Inserito da: The Fool - 06 Gen 2010, 04:04
Pigli l'hard drive del 360 da 60 GB, ci installi 4 giochi, 4 filmati, 4 cazzate e hai finito lo spazio. Insomma i supporti ottici che li hanno inventati a fare? Da console mica puoi masterizzare. Oppure te lo scarichi da PC e poi te lo masterizzi sul dischetto farlocco? Mah...
Inserito da: atchoo - 06 Gen 2010, 09:13
Poi il DD non ti costringe ad avere tutto e sempre. Puoi anche cancellare quello che non ti serve e riscaricarlo quando vuoi. Non avrei scritto queste cose un paio di settimane fa, quando, inspiegabilmente, Xbox Live o non si collegava o lo faceva a velocità tartaruga. A 2.5GB/ora, invece, si può fare. Una linea da 8 Mega consente, in teoria, di scaricare ben più di 3GB all'ora.
Più che altro credo che su console metterebbero molti più vincoli: il dover giocare per forza collegati al servizio (Xbox Live o PSN), per esempio. Su Xbox 360 è già così per i film e per i giochi indipendenti (e per i giochi non acquistati sulla console, ma in questo caso il problema è di DRM).
Su iPhone il DD è obbligato e direi che funziona. Ci sono pure tante offerte a la Steam (con le dovute proporzioni sui prezzi, già abbastanza bassi inizialmente, essendo giochi molto più semplici).
Inserito da: Darrosquall - 06 Gen 2010, 10:35
Appunto come dici tu lost highway, la pirateria è un fenomeno trasversale, vedi che su pc c'è tanta gente che compra, io ho 98 giochi su steam, daimon 108, ho amici in lista che ne hanno 150-200, sì, è un fenomeno che praticamente a quei prezzi, e con quella pubblicità, ti porta a interessarti di prodotti che non avresti pensato fino a due secondi prima di acquistare.
The Fool, le linee buone non servono, o la mia è una linea buona, in 4 ore hai un gioco di 8 giga, vivo in italia eh. Il discorso del masterizzare avviene su pc "patria della pirateria", perchè si fanno evidentemente altri check.
Steam anche se ha la funzione offline, non mi funziona offline. Però oggettivamente, ormai rimanere senza internet è un po' come rimanere senza luce, è uno scazzo di poco, al massimo un'ora, non è un problema insormontabile.
Inserito da: MaxxLegend - 06 Gen 2010, 14:11
Però io sono un feticista dell'amaray, e continuo a preferire la trafila di "aspettare mesi che il gioco target cala a 15 euro e prenderlo in formato fisico per console" piuttosto che averlo "virtuale" per Pc, anche se magari più in fretta, a prezzo stracciato e senza problemi di spedizione.
Ovviamente per chi non si fa di questi problemi è una manna.
Inserito da: Darrosquall - 06 Gen 2010, 14:19
Inserito da: Daimon - 06 Gen 2010, 15:16
per me oramai da un annetto dd tutta la vita.
Ma capiamoci bene, solo eprche le edizioni moderne retail fanno ridere, l'amaray e' sempre piu inutile e spoglio e vuoto.
Quindi come ho sempre detto pure io desiderferei un mercato divisissimo fra edizioni lussuose anche a 60 euro e oltre e dd a manetta
che se veramente sostenuto per forza di cose, a meno di cecita incredibili abbattera' i prezzi finali.
Mi sembra un buon compromesso, come tra l'altro faccio gia' coi libri, con la musica e i film. (in questi casi non legalmente pero' e qui
si aprirebbe un altro capitolo)
Gli spazi sono irrisori io ho messo su un tera maxtor mezzo scassato il backup dei miei giochi steam 108 giochi sono scarsi 200 giga.
QUando mi va ne istallo 4 5 6 sulla partizione nomata STEAM, perche si io ho due partizioni oltre windows una da 100 progGiochi (non steam)
e una da 120 STEAM.
e gioco.
Piu' comodo di cosi'.
E non e' una questione solo di pirateria e' che il pc, ovviamente e' strutturalmente e mentalmente la piattaforma piu' adatta, tutto qua.
La psp go in questo senso e' una prova veramente ardita che ovviamente ho supportato.
Inserito da: Daimon - 06 Gen 2010, 15:20
Choi e' viziato con la 20 mega magari si riscarica i 4 giga io se voglio giocare a sfIv riattacco il maxtor entro nella cartella e lancio il
backup di sfIv.
Basta organizzarsi ma pure con una due mega scrausa che oramai e' quasi la norma, si puo senza eccessivi problemi.
Inserito da: The Fool - 06 Gen 2010, 16:16
Beh, HDD da 1TB e sei a posto. Costano un centinaio di euro... Poi il DD non ti costringe ad avere tutto e sempre. Puoi anche cancellare quello che non ti serve e riscaricarlo quando vuoi.Sì indubbiamente, però non mi piace proprio l'idea di avere un hard drive con spazio limitato che prima o poi se non cancello niente si riempirà, è un po' come vivere in una stanza di 4 metri quadri. Inoltre l'idea che viene un tuo amico a casa, vuole fare una partita a un gioco che hai appena cancellato e devi stare ad aspettare 4-5 ore per scaricarlo di nuovo anziché acchiappare il disco e fiondarlo nel tray mi mette un po' di angoscia, sinceramente. Mi sembra più un passo indietro che un passo avanti. Insomma, i BD sono minimo 25 GB, mica poco. Un conto è scaricare Braid, e un conto è scaricare Metal Gear Solid 5. Un povero Cristo con la linea come quella di Aether si impicca prima di iniziare a giocare e dopo aver pagato il gioco.
Poi non ce le vedo molto le nuove consoles con hard drive da 1 TB, calcola che ora come ora stiamo ancorati alla miseria di 120 GB, quello da 250 GB [che comnque son pochissimi per "stoccare" giochi] manco è in vendita, la strada è lunga. Mah, grosso punto interrogativo, per me. Poi tipo ti si sputtana l'hard drive e perdi tutto, no no. XD
Inserito da: Darrosquall - 06 Gen 2010, 16:52
Inserito da: The Fool - 06 Gen 2010, 17:10
Il vantaggio di tutto ciò quale sarebbe, precisamente? Pagarli 10€ di meno al day one? Per avere poi tutti dischi uguali farlocchi con la scritta a pennarello come quando eravamo ragazzini con la Pleistescion modificata? Ma non è che alla fine 'sta cosa conviene solo a loro? Domando, eh.
Inserito da: Daimon - 06 Gen 2010, 17:29
Ti dico io su pc lo facevo gia',secondo te io ora che voglio rigiocare fallout3 riapro la limited prendo il disco e lo metto nel pc?
No ho una copia torrent crackata e uso quella.
Quindi per me la cosa gia' non si poneva prima, a me non interessa nulla del benessere delle sh e dei produttori quindi compro le copie
fisiche solo se sono "fisicamente belle"
Sara' una posizione solo mia, ma tant'e'.
La posizione della massa comunque e' pure peggio della mia secondo me.
Sta cosa conviene a loro finche si ostinano a far pagare un gioco dd quanto uno retail, ovviamente io non mi permetto proprio di acquistarli
per non mantenere quel trend, e in questo supporto piu pirati dei pazzi che comprano su steam un gioco appena uscito lo stesso prezzo
di quello che trovano in negozio.
10 euro sono ancora pochini in effetti io spererei in qualcosa in piu'. 15 19.
Allora si certo che e' meglio non avere dischi proprio ma un bell'hd esterno con scritto su STEAM.
Meglio mille volte meglio bello ordinato in cartelle coi manuali in pdf che quando ti serve attacchi e istalli.
Mille volte meglio di scatolette di plastica di merda con un manuale striminzito.
Poi per carita' a me sta bene pure che rimanga cosi' gli amaray stupidi a 59 euro le limited a 79 e il dd a 39 e siamo tutti
contenti!
Poi le console, beh finche i produttori faranno hd appositi (m$) e perche vogliono tenersi stretti il loro sistema di merda
nel loro piccolo monopolio, non certo per voi.
Inserito da: The Fool - 06 Gen 2010, 17:53
il vantaggio e' pagarli poco e non avere spazio occupato.Eh ma se te lo masterizzi per tenerlo sempre pronto come diceva Darrosquall lo spazio lo occupi, non cambia niente.
Dovrebbero fare le custodie più sottili, quello sì. Non ha senso una custodia così spessa per contenere un disco di pochi millimetri e un manuale di poche pagine.
Inserito da: Daimon - 06 Gen 2010, 20:01
Comunque personalmente li masterizzo perche li uso anche sul vaio e non mi va di portare a lavoro il maxtor esterno da un tera.
Ma li metto tipo in questo: (http://www.atomicshop.it/img/p/2822-41554-large.jpg)
Su bd-r printabili su cui stampo con la canon i titoli delle cose inserite quindi in 6 bd-r ho 150 giga di backup quindi quasi i miei 108 giochi.
108!
Invece in generale per avere 108 giochi xbox ps3 quanto spazio assurdo occupi?
Ripeto, io saro' pazzo ma questi mi paiono vantaggi indiscutibili, ovvio, per farli diventare di massa non basta piacere ai pazzi come me,
ma devi offrire vantaggi molto piu gustosi, come prezzi veramente bassi una certa semplicita' d'uso (steam ti da notizie e aggiornamenti achivment
contatti) propri di una piattaforma.
Ma steam almeno va diritta in questa direzione, e sticazzi direte voi, visto che fa prettamente questo, la lentezza di m$ e sony credo risieda
non solo sul problema dei distributori, ma pure dal fatto che ancora non e' un canale preponderante.
Inserito da: The Fool - 06 Gen 2010, 20:12
non mi va di portare a lavoro il maxtor esterno da un tera.Appunto, vedi Daimon che avere tanti sottili e leggeri supporti ottici è meglio che avere un unico blocco enorme pesante con tutto dentro.
A me sembra un passo indietro, più che un passo avanti, poi magari è questione di gusti, non so.
Inserito da: fulgenzio - 06 Gen 2010, 21:19
Inserito da: MaxxLegend - 06 Gen 2010, 21:21
Inserito da: Luv3Kar - 06 Gen 2010, 22:59
Per come la vedo io, l'unica leva che muove davvero le masse è il prezzo. Per questo i titoli on demand del 360 mi sembrano una presa per il culo. Giusto ieri è apparso Banjo prezzato a 29.90.Ma scherziamo? Usato lo trovo a meno e idem dicasi per buona parte dei titoli proposti. Se Microsoft li mettesse tutti a 9.90, visto che c'è roba vecchia quanto la console, allora ok, ma finché il range di prezzo resta quello, allora tanti saluti.
Eh ma i produttori per console sono tenuti per le palle dalle catene retail, vedi la rappresaglia di molti rivenditori contro PSPgo. Inoltre le console, vendendo a un pubblico più ampio, che include adulti, ragazze e ragazzini, non possono prescindere dal formato fisico. Il PC in quanto a vendite su supporto era alla canna del gas, per cui si sono buttati tutti sul DD senza avere niente da perdere, e Steam e gli altri portali dimostrano che se punti davvero sul DD allora puoi essere aggressivo con i prezzi. Su console invece devi tenere i piedi in due staffe.
Inserito da: Freshlem - 07 Gen 2010, 07:11
Meglio un hd unico con tutto dentro che mille mila dischetti.
Su console stanno iniziando timidamente le offerte speciali. Non ai livelli di steam,vero, ma probabilmente ci si arriverà a breve
Inserito da: Daimon - 07 Gen 2010, 07:58
(farsi iso, scaricarsi torrent tenersi hd esterni), mentre magari sulle console anche se oramai sono elaboratori quasi completi (o potrebbero)
permangono utenti tipo wiiiii che piu che infilare il disco e giocare non fanno.
Anche se oramai non mi sembra piu' sia tanto cosi'.
maxx io sono feticista del bello, se tipo qualcuno mi fa una limited fighissima con una scatola mappe in tessuto artwork dvd con il making of
cd audio a 49 euro ma senza gioco dentro, ma con un codice per scaricarmelo da steam io me la compro uguale.
O se steam facesse una collection retail con tot giochi sempre in un bel pacco con dentro una penna usb io sarei contentissimo.
Ma come dice luvekar secondo me la massa non sono io,certamente, ma manco tu che vuoi il fisico e basta. La massa e' quella che vuole semplicemente
gioca' e pagare il minimo indispensabile.
Che se il gioco poi lo perde manco gliene fotte nulla.
Inserito da: Wis - 15 Gen 2010, 10:40
A me sembra un passo indietro, più che un passo avanti, poi magari è questione di gusti, non so.Secondo me è un passo in avanti anche perchè, tra le altre cose, si dà al gioco la dimensione che merita: un insieme di bit per la cui fruizione 'intellettuale' hai pagato un po' di soldini.
Ora se ti cade un asteroide sul disco o se mamma/moglie/figlio/amico/console te lo riga ne devi comprare un altro, pagando nuovamente un diritto che era già tuo. Come se il gioco fosse il supporto, e non quello che c'è dentro.
Inserito da: Daimon - 15 Gen 2010, 11:12
perche' parliamoci chiaro l'informatica fa schifo in quanto inconsistente, le belle scatole gli artwork i gadget inclusi ecc
creano un mondo piu fisico e piacevole.
Perderlo del tutto sarebbe orribile.
Inserito da: Darrosquall - 15 Gen 2010, 11:26
Inserito da: Daimon - 15 Gen 2010, 11:30
Inserito da: The Fool - 15 Gen 2010, 11:31
Ora se ti cade un asteroide sul disco o se mamma/moglie/figlio/amico/console te lo riga ne devi comprare un altroQuesto è vero, ma se mi cade un asteroide sull'hard drive piglio una pistola e mi sparo perché mi tocca riscaricare 5465747998 lumabytes di roba.
Basterebbe vendere assieme a un gioco una sorta di codice col quale hai la possibilità di scaricarlo se ti si rompe. Ma per me avere tanti dischi è sicuramente più sensato che avere un singolo hard drive con tutto. Poi magari in futuro usciranno dischi da 4-5 TB [Holographic Versatile Disc], per me non ha proprio senso tenere tutto su hard drive e stare sempre a scaricare, scaricare, scaricare... Poi quando scarichi non puoi giocare online, devi tenere la console accesa troppo tempo inutilmente e si fonde XD, eccetera. E poi l'assenza della custodia figa [basterebbe farle più fighe e più sottili per occupare meno spazio sugli scaffali di casa], l'assenza della serigrafia sul disco [facciamo tutti dischi uguali con la scritta a pennarello? Mmmh, che passo avanti...], l'assenza del manuale [OK, non serve a un cazzo, ma se lo fai figo è un plus mica da ridere, la carta se è di qualità rulla] eccetera. Son più i contro che i pro, a mio modo di vedere.
Inserito da: Darrosquall - 15 Gen 2010, 11:44
Inserito da: The Fool - 15 Gen 2010, 11:52
Cioè, quel che tu dici, mettete un codice per scaricarlo in caso di rottura, ti dà l'esatta idea dell'utilità al momento del disco fisico, pari a zero.L'utilità è evitare pallosi downloads, la possibilità di portarlo appresso senza dovertelo masterizzare da solo eccetera, ne ho già parlato. Il vantaggio del DD è risparmiare 10€, a me di risparmiare 10€ su quel gioco ogni morte di Papa che compro non me ne frega un cazzo, spendo 10€ in più e mi becco il materiale. Certo se uno compra 18 giochi al mese è un altro discorso, in questo caso mi dispiace per lui.
Citazione
E' solo una rottura da inserire nel tray.Diventerete tutti obesi col diabete e le ossa fraciche come i ciccioni di Wall-E.
Inserito da: tonypiz - 15 Gen 2010, 11:56
(http://www.pctunerup.com/up/results/_200911/th_20091124221100_P10002422.JPG) (http://www.pctunerup.com/up/image.php?src=_200911/20091124221100_P10002422.JPG)
Il Digital Delivery su PC ormai mi ha conquistato. Tra le offertone di Steam, D2D e Impulse, non ho mai comprato tanti giochi come negli ultimi tempi. Nella malaugurata ipotesi che esploda l'hd, rendendo inutilizzabili TUTTI i dati dei giochi (ma quanto è probabile, suvvia?) riscarico un po' alla volta le cose a cui voglio giocare e bon. Ho dovuto formattare da poco, e sto facendo proprio quello (a parte i giochi Steam che stavano su un altro hd), e non mi procura nessun fastidio. Mentre scarico gioco altre cose o faccio altro col pc.
Inserito da: Darrosquall - 15 Gen 2010, 12:00
Inserito da: Daimon - 15 Gen 2010, 12:01
Io mica prenderei solo limited, pero tipo dao l'ho voluta limited e la sto ancora aspettando, limited fisica.
Altre cose le prendo per risparmiare spazio in puro dd.
QUindi per il futuro mi pare la soluzione migliore, totale risparmio e praticita' e per chi e' appassionato di cose particolari
le paccottiglie.
Paccottiglie che chiariamoci anche io non guardo mai e so gia di non guardare ahaha questo e' ovvio.
Ma ripeto a me eccita un casino archiviare e sistemare, io sono un fanatico della sistemazione dei dati e backup-.
Cioe' io ho un hd ssd con sopra scritto MAME.
Un altro micro hd magnetico con dati e save con scritto sopra SAVE.
Lo scatolo che gia citai con 6 bluray che tengono tutto il mio steam penso di essere l'unico uomo che qui usi bluray.
E in piu un hd esterno sempre con scritto sopra STEAM&TORRENT.
A me paradossalmente piace proprio backuppare archiviare stampare le etichette (uso una dymo per le etichette)
quindi in realta ha uno spasso in piu la dd.
Ma ripeto mi pare ancora di nicchia.
Inserito da: Daimon - 15 Gen 2010, 12:03
pallosi download the fool?un gioco lo tiri giù in 4 ore, contro i 10 giorni di uk. backuppi o masterizzi, e se arriva un asteroide a casa tua, se sopravvici hai l'account da cui riscaricarli.
no questa e' una cazzata i download sono pallosissimi, percio backuppo tutto.
Io quando prendo un gioco su steam sto giorni solo a scaricare, hos caricato tutto l'id pack con la minima idea di giocarlo
solo per poterli lanciare vedere se andavano backupparli con il mio siustema complicatissimo e disistallarli.
L'esperienza loco roco 2 poi e' stata ai limiti dell'allucinazione.
Quindi si i download sono pallosissimi.
Ma e' pur vero che in ultima analisi possono essere una salvezza se non siete precisi come me coi backup o per giochetti piccoli
che scarichi al volo.
Tony ti posto i miei.
Posto quelli che ho al lavoro.
ahaha
(http://img268.imageshack.us/img268/5456/imag0003nv.th.jpg) (http://img268.imageshack.us/i/imag0003nv.jpg/)
(http://img707.imageshack.us/img707/7053/imag0006aa.th.jpg) (http://img707.imageshack.us/i/imag0006aa.jpg/)
Inserito da: The Fool - 15 Gen 2010, 12:05
Inserito da: Darrosquall - 15 Gen 2010, 12:05
Inserito da: The Fool - 15 Gen 2010, 12:15
Io sto parlando di console, ora come ora se scarichi non puoi giocare online perché giocheresti demmerda, oppure si interrompe il download, quindi devi stare 4 ore lì senza fare un cazzo. Poi in 4 ore non fai in tempo a scaricare 30 GB di roba, per scaricare un Blu-ray ci vuole molto più tempo.
Inserito da: Darrosquall - 15 Gen 2010, 12:38
Inserito da: teokrazia - 15 Gen 2010, 12:47
Il Digital Delivery su PC ormai mi ha conquistato.
Sì, ma fai il passo ulteriore ed evolviti definitivamente: via i DVD del cazzo.
Il mio Dragon Age preso all'EA Store se ne sta bello bello in letargo in una partizione dell'hard disk.
I supporti ottici sono preistoria. :yes:
Inserito da: Darrosquall - 15 Gen 2010, 12:49
Inserito da: tonypiz - 15 Gen 2010, 12:55
Sì, ma fai il passo ulteriore ed evolviti definitivamente: via i DVD del cazzo.
Il mio Dragon Age preso all'EA Store se ne sta bello bello in letargo in una partizione dell'hard disk.
I supporti ottici sono preistoria. :yes:
In realtà il 99% della roba non la masterizzo.
Quello di DA:O è stato uno sfizio. ^^
Inserito da: teokrazia - 15 Gen 2010, 12:56
Quello di DA:O è stato uno sfizio. ^^
Direi un capolavoro. XD
Tra l'altro è più ricco e curato della confezione originale di Modern Warfare 2 [e di altri 900 giochi pacchettizzati].
Inserito da: Daimon - 15 Gen 2010, 13:00
Il Digital Delivery su PC ormai mi ha conquistato.
Sì, ma fai il passo ulteriore ed evolviti definitivamente: via i DVD del cazzo.
Il mio Dragon Age preso all'EA Store se ne sta bello bello in letargo in una partizione dell'hard disk.
I supporti ottici sono preistoria. :yes:
i dvd forse non i brd!!
Comunque e' ovvio che si parla di piu copie, ogni backuppatore che is rispetti ha nn due ma almeno 3 copie di tutto. Su supporti di
diverso genere.
Inserito da: Gerozz88 - 15 Gen 2010, 13:27
Metal gear solid 4 con il suo audio non compresso?
Al momento un gioco da 4 giga con una connessione a 8 mega lo si tira giu in poco più di un'ora, davvero non vedo il dramma.
Se ti si fonde l'hard disk davvero hai bisogno di scaricare tutti i petabytes di giochi che hai comprato?
Adesso un gioco di 5 anni fa lo scarico in 10-20 minuti, tra 5 anni scaricherai l'intera ludoteca in un niente, a meno che non compri 100 titoli l'anno
Inserito da: The Fool - 15 Gen 2010, 13:39
I giochi che occupano tanti giga magari in futuro ci saranno, non penso che resteremo ancorati al DVD nei secoli dei secoli. Comunque qui dentro tutti pcisti, sarà un caso. Bello poi il discorso di Darro sul "modello di business", come se a me dovesse fregarmene qualcosa di quanti soldi guadagnano loro e di cosa gli convenga fare. XD
Inserito da: Gerozz88 - 15 Gen 2010, 13:57
E' vero che si è raggiunto il limite fisico dell'adsl tramite cavi di rame, ma la telecom sta gia' sperimentando l'alice phibra per quanto ne so. I tempi in Italia sono pachidermici, ma non credo proprio che tra 5 anni saremo ancora con le 20 mega.
Gia' adesso con una 20 mega (per quelli che ci arrivano) scarichi a 2-2,5 Mbyte/s , un gioco da 8 giga (i double layer del 360 che molte volte sono riempiti a metà) si scarica in meno di un'ora server permettendo.
Inserito da: The Fool - 15 Gen 2010, 14:02
Inserito da: tonypiz - 15 Gen 2010, 14:15
i dvd forse non i brd!!
Per curiosità, quanto ci vuole per masterizzare un Blu-ray?
Inserito da: Daimon - 15 Gen 2010, 14:20
Piu o meno 20 minuti per uno da 25 giga.
Inserito da: Gerozz88 - 15 Gen 2010, 14:36
Non vorrei andare eccessivamente off topic, ma la qualità del gioco online non dipende dalla larghezza di banda, bensì dalla priorità dei pacchetti di dati. E' per questo motivo che se un sistema è progettato come si deve non hai problemi, su windows esistono driver di rete ottimizzati che ti fan giocare bene anche quando scarichi a piena banda.
Stai rigirando la frittata, comunque. Gli hard drive sono economici e sicuri (se ne metti 2 in parallelo è impossibile che perdi i dati).
Andiamo, un dvd si graffia solo per il normale utilizzo, è un supporto così delicato che mi fa paura solo estrarlo dalla custodia.
I giochi che occupano 50 giga sono solo marketing e distintivo.
Inserito da: The Fool - 15 Gen 2010, 14:43
A me 'sto DD sembra più una moda del momento, tipo quella cazzata del telecomando col touch screen [moda del momento, appunto] che porta più svantaggi che vantaggi.
Inserito da: mog_tom - 17 Gen 2010, 15:53
Inserito da: Top Dogg - 15 Mag 2014, 14:01
http://multiplayer.it/notizie/131811-negli-usa-tre-giocatori-su-quattro-preferiscono-il-supporto-fisico-per-i-videogame.html
Inserito da: l'Amico - 15 Mag 2014, 18:26
Negli USA tre giocatori su quattro preferiscono il supporto fisico per i videogameTutto pur di non smuovere il culone dalla poltrona.
Inserito da: Scorreggione - 15 Mag 2014, 22:58
Inserito da: Nihilizem - 15 Mag 2014, 23:06
Per il resto, potrà sembrare strano, ma 25% mi sembra basso, sopratutto se si considera che nel mercato PC il retail è sostanzialmente morto.
Inserito da: EGO - 15 Mag 2014, 23:45
Io su WiiU e 3DS sono passato quasi totalmente al DD. Caricamenti rapidi, ogni gioco accessibile quando si vuole, un piccolo HDD da 2.5" più piccolo dell'amaray di un singolo gioco boxato (per WiiU), niente dischi volanti o confezioni quando si vuole portare la console a casa d'altri.
E sconti periodici interessanti (nel contesto del mercato console, dove giochi di inizio 7th gen costano ancora 19.90).
Gli sconti su PC comunque sono assurdi, l'altro giorno con Humble Store, 17 (diciassette) giochi di Sonic a 6.99€ (su console ci compri appena Sonic 1).
Devo dire che il sistema, per me, vale assolutamente il tempo che ci va a scaricare un gioco pesante (tipo DK che sono sugli 11 GB). Certo, per i mappazzoni 8th gen da 30 GB (e le patch da 13 GB, rotoflollolollissimo) è un altro discorso.
Inserito da: Pila87 - 16 Mag 2014, 08:49
No alla scatolaccia, come sempre! :P
Inserito da: Fabrizio1701 - 16 Mag 2014, 11:25
Su WiiU e 3DS invece quasi solo scatolato, vista la gestione bizzarra dell'account e gli sconti purtroppo quasi inesistenti.
Inserito da: DRZ - 16 Mag 2014, 13:04
Inserito da: Level MD - 16 Mag 2014, 13:06
Il DD non riesco ad accettarlo a certe cifre, ne a preferirlo quando non c'è una differenza sostanziale col prezzo retail. Per il resto, quando c'è seriamente da risparmiare son sempre pronto a rinunciare al feticismo videoludico :D
Inserito da: Konron - 16 Mag 2014, 17:23
Mi riservo l'acquisto fisico solo per roba che prendo già con l'idea di rivenderla. Per me la rivendibilità è l'UNICO vantaggio della copia fisica, con però tanti svantaggi.
Se avessi 3DS/WiiU però andrei di fisico perché la gestione account mi sembra semplicemente sbagliata, inoltre non mi sembra che facciano gli scontino che ormai stanno facendo capolino anche su console, specialmente sul PSN.
Inserito da: Scorreggione - 16 Mag 2014, 18:53
Un fps ad esempio per ps4/xbox360 pesa non meno di 40 giga circa, quanto ci vuole per scaricarlo? Mezzo secolo anche avendo connessioni non lentissime. Ed io compro un gioco al day one e non posso nemmeno giocarci subito? Ma scherziamo?
Poi altro aspetto, un gioco in dd è piu' difficile da vendere/scambiare per non dire quasi impossibile.
Non sono collezionista ma voglio avere un qualcosa di fisico tra le mani e giocarci subito.
Le attese non fanno per me.
Inserito da: Noldor - 16 Mag 2014, 18:58
Inserito da: tonypiz - 16 Mag 2014, 20:41
Non che personalmente sia tutto 'sto problema aspettare qualche ora.
A distanza di qualche anno, ovviamente la mia risposta è la stessa: digitale tutta la vita.
Pure solo per il fatto di non riempirmi la casa di scatole, sorvolando sulla questione del prezzo dei giochi su PC.
Inserito da: atchoo - 16 Mag 2014, 20:54
Io sono totalmente DD su Wii U, avendo venduto i titoli che avevo su disco e avendoli ricomprati DD.
Avevo pensato di fare altrettanto su 3DS, ma ho già troppe cartucce e andrei incontro a uno sbattimento che evito volentieri: dovrei estrarre tutti i salvataggi dalle cartucce e passare anche a una SD più capiente.
Poi i vantaggi in termini di comodità e di velocità sono minimi.
Inserito da: EGO - 16 Mag 2014, 22:09
Su WiiU e 3DS invece quasi solo scatolato, vista la gestione bizzarra dell'account e gli sconti purtroppo quasi inesistenti.
Se avessi 3DS/WiiU però andrei di fisico perché la gestione account mi sembra semplicemente sbagliata, inoltre non mi sembra che facciano gli scontino che ormai stanno facendo capolino anche su console, specialmente sul PSN.
Non aprite l'eShop spesso, eh?
Inserito da: Fabrizio1701 - 16 Mag 2014, 22:15
Sinceramente gli sconti di Nintendo fanno ridere, e quasi tutto sta sempre a prezzo pieno anche dopo mesi dall'uscita.
Ecco gli sconti di settimana scorsa per fare un esempio:
http://www.nintendolife.com/news/2014/05/nintendo_download_8th_may_europe (http://www.nintendolife.com/news/2014/05/nintendo_download_8th_may_europe)
Inserito da: atchoo - 16 Mag 2014, 22:36
Giusto comprando i codici da GAME risparmi qualcosina.
Poi gli sconti li decideranno i publisher, non Nintendo. Mica l'eShop è un servizio stile PSN, no?
Inserito da: Lenin - 17 Mag 2014, 08:30
Spero che anche la politica dei prezzi in DD per i giochi sulle console next-gen segua questa strada.
Inserito da: Void - 17 Mag 2014, 21:00
Per me è tutta questione di prezzo.^this
Il DD non riesco ad accettarlo a certe cifre, ne a preferirlo quando non c'è una differenza sostanziale col prezzo retail. Per il resto, quando c'è seriamente da risparmiare son sempre pronto a rinunciare al feticismo videoludico :D
Nonostante Steam, ho ancora giochi PC scatolati. Per il futuro però mi ci vedo sempre meno a comprare scatolato per PC.
Per console è l'opposto. In DD ho praticamente solo i giochi del plus. Fanno eccezione ovviamente i giochi DD only. Un paio di titoli li ho comprati in DD perchè effettivamente qualche buono sconto ora appare anche sul PSN.
Inserito da: Konron - 18 Mag 2014, 10:03
Non aprite l'eShop spesso, eh?Il PSN è un altro livello, più vicino a Steam. Che ci sia ogni tanto qualche sconto anche su eShop è palese, ma in linea di massima non c'è tutto questo vantaggio sul fisico.
Inserito da: EGO - 20 Mag 2014, 01:39
Ehm EGO, da quant'è che non dai un occhio al PSN?
Sinceramente gli sconti di Nintendo fanno ridere, e quasi tutto sta sempre a prezzo pieno anche dopo mesi dall'uscita.
Ecco gli sconti di settimana scorsa per fare un esempio:
Sono due dimensioni ben diverse.
Su eShop c'è una generazione di materiale in meno. Chiaramente non possono permettersi di scontare Deus Ex HR come viene scontato su PS360, visto che su WiiU è uscito in ritardissimo. Teniamo anche conto che PS360 sono macchine di fine generazione che vanno spremute per ricavarne ancora tutte le vendite residue: da qui derivano la generosità di PS+ e l'ondata di sconti finto-PC dell'ultimo anno e mezzo, pensati per quegli utenti che ancora comprano i modelli di console con HDD da 250GB (cioè quelli che giocano qualcosa che non sia l'annuale FIFA e CoD).
Gli sconti su eShop tuttavia hanno maggiore logica di quelli totalmente casuali di PS360 e Steam/GOG/Humble, dove un gioco di un anno fa può uscire a prezzo dimezzato (su console) e ridicolo (su PC) per un giorno o una settimana di saldi, ma un gioco del 2006/2007 è ancora venduto a 20 euro e si trova nella situazione paradossale di non poter vendere se non va in sconto, ma non va mai in sconto e allora non si capisce perché tenerlo sul Marketplace (Kameo? Soul Calibur IV?).
La quantità e la tipologia di software disponibile sui diversi negozi fa la differenza.
WiiU viene considerato una console nuova anche quando propone giochi che per le altre due console sono vecchi; ergo, a parità di gioco, lo sconto non può essere lo stesso.
Ma il materiale esclusivo (e anche quello non esclusivo) disponibile su eShop è soggetto a sconti settimanali a rotazione, questo è innegabile. Come è innegabile che ci sono frequenti promozioni, dove se compri un gioco te ne scontano o regalano un altro.
Se poi mi dici che a distanza di un anno NSMBU è ancora a prezzo pieno, quello è software Nintendo first party e lo trovi a basso prezzo solo quando Marcopolo o Saturn cercano di eliminare le scorte. Su Amazon in genere sul software Nintendo ti va bene se risparmi 10 euro, e da GS se lo compri usato ne risparmi 5. E capisco che in un mondo che trova eccessivi 15 euro per un gioco nuovo in DD e può comprare Tomb Raider 2013 a 7,50€ per PC a un anno dall'uscita, ciò sembri inaccettabile.
Su eShop i giochi third party comunque vanno regolarmente in sconto anche del 50%, e presto o tardi lo sconto diviene permanente (Rayman Legends, AC3...).
In definitiva è il solito discorso: su WiiU non trovi gli sconti che trovi su PS360/PS4Bone, ma tanto il gioco multipiatta non lo compri su WiiU, quindi per quei giochi specifici il problema nemmeno si pone.
Per i giochi esclusivi, gli sconti ci sono.
Inserito da: Konron - 20 Mag 2014, 10:56
Gli sconti su eShop tuttavia hanno maggiore logica di quelli totalmente casuali di PS360 e Steam/GOG/Humble, dove un gioco di un anno fa può uscire a prezzo dimezzato (su console) e ridicolo (su PC) per un giorno o una settimana di saldi, ma un gioco del 2006/2007 è ancora venduto a 20 euro e si trova nella situazione paradossale di non poter vendere se non va in sconto, ma non va mai in sconto e allora non si capisce perché tenerlo sul Marketplace (Kameo? Soul Calibur IV?).Cosa importa della "logica"? Da una parte hai vari giochi scontati a prezzi anche stracciati, dall'altra no. Non è che alla gente cambia qualcosa se i giochi vengono scelti con un'idea o tirando un dado.
Citazione
WiiU viene considerato una console nuova anche quando propone giochi che per le altre due console sono vecchi; ergo, a parità di gioco, lo sconto non può essere lo stesso.Vero, ma è un grosso problema perché all'utente cosa gliene frega se poi il gioco è lo stesso ma il prezzo no? Ma proprio andando sul concreto, perché mr.x dovrebbe comprare wiiu se poi gli stessi giochi su 360/ps3 costano meno?
Citazione
E capisco che in un mondo che trova eccessivi 15 euro per un gioco nuovo in DD e può comprare Tomb Raider 2013 a 7,50€ per PC a un anno dall'uscita, ciò sembri inaccettabile.Beh ora senza esagerare (15€ per un gioco nuovo non sono tanti da nessuna parte, nemmeno su steam) effettivamente se la gente si abitua a pagare roba AAA dell'anno prima 7,50€ chiaramente si creano certe aspettative. Cambia la percezione del prezzo. Che poi sia un meccanismo anche malato e non sostenibile è un altro discorso.
Citazione
In definitiva è il solito discorso: su WiiU non trovi gli sconti che trovi su PS360/PS4Bone, ma tanto il gioco multipiatta non lo compri su WiiU, quindi per quei giochi specifici il problema nemmeno si pone.Considerato che loro vorrebbero vendere il WiiU come macchina unica che copre un po' tutto, è un grosso problema. Qui magari è accettabile comprarla solo per la roba Nintendo e affiancarci una PS4-X1, ma se ci pensi è un grosso handicap per le vendite nel pubblico non appassionato.
Per i giochi esclusivi, gli sconti ci sono.
Inserito da: DRZ - 28 Lug 2014, 07:53
Beh ora senza esagerare (15€ per un gioco nuovo non sono tanti da nessuna parte, nemmeno su steam) effettivamente se la gente si abitua a pagare roba AAA dell'anno prima 7,50€ chiaramente si creano certe aspettative. Cambia la percezione del prezzo. Che poi sia un meccanismo anche malato e non sostenibile è un altro discorso.
Il meccanismo è sostenibile fin quando accanto ai giochi scontati vendono anche quelli appena usciti a prezzo pieno, cosa che su pc per ora mi pare avvenire.
Il meccanismo non sostenibile è piuttosto quello del dd su Android e iOS, in cui un gioco che costa più di 99 centesimi fa fatica a vendere.
Inserito da: Scorreggione - 28 Lug 2014, 21:40
Inserito da: Account_191220 - 29 Lug 2014, 14:16
Inserito da: zombievil - 03 Ago 2014, 09:40
Cose interessanti dalla 4a pagina:
Citazione
Retail is dead
Only five years ago, our survey showed that 58% of our customers bought their software in a box, at retail.
Further, 24% of them expected to be still doing so five years from then. In reality, it turned out to be 6%.
Retail disappeared even faster than our tech-savvy customer base imagined it would.
Digital Distribution is consolidating
The barrier to entry for developers to create and sell software and games has been greatly reduced. This is
a wonderful thing and has created a new renaissance in the making of innovative and interesting software.
On the other hand, it has also ushered in a flood of drek that has made it a lot harder for developers to
get
noticed.
If you make software/games in 2014 you will almost certainly be dealing with either Microsoft, Amazon,
Google, Valve, Sony, Nintendo or Apple. That is a lot of consolidation in a very short amount of time.
Mobile development is [generally] not viable as a business model...yet
This will undoubtedly result in some criticism but we’ve spent the past 2 years interviewing countless
developers (big and small) and concluded that making games or software for mobile (iOS or Android) is
not a viable business model yet. That isn’t to say money isn’t being made on those platforms. But a viable
business model requires that someone be able to reasonably project that an investment of $X will result in
a return of $Y within a margin of error. iOS and Android more closely resemble a lottery system. If you win
that lottery, you can stand to make millions. If you do not, you will not likely even come close to recouping
your investment.
That market may change but I don’t see it happening any time soon. These three reasons represent
the core problems that prevent it from being viable:
1. Discoverability is terrible. It is difficult for quality products to float to the top. They’re flooded
with drek and the user experience for exploring what is available is terrible. This is not
something easily addressed.
2. Price sensitivity is too severe. Prices are traditionally determined by supply and demand.
There are not remotely enough active consumers to justify $2 on any mobile platform.
3. Attachment rates are terrible. This is the nature of a mobile device. We do not expect to
spend a lot of time actively interacting with our mobile device as compared to other devices
(TVs with consoles or computers). As a result, users do not tend to become very attached to
any particular item (with notable exceptions, which is why they’re notable).
I think most consumers would be shocked if they knew the actual dollars earned by reasonably
“popular” iOS and Android games and apps. It is one of the better kept secrets in our industry that few
people discuss but everyone trying to make a living developing for mobile knows.
Once a game or piece of software leaves the very very top of the sellers, the income fall-off is severe. Our
poorest-selling DLC for PC games generates more income than nearly every iOS or Android developer app
we’ve gotten numbers for. Let me emphasize this, we’ve talked privately to a considerable number of
developers who have made “successful” iPhone/Android games, games you’ve probably heard of, and
their numbers are depressing. Lest someone take this quote out of context, let me also emphasize that I
don’t think this will be a long-term problem. The “gold rush” metaphor used for mobile is more accurate
than intended.
Tutto prevedibile, agghiacciante la parte in rosso
Inserito da: naked - 03 Ago 2014, 10:46
Inserito da: DRZ - 03 Ago 2014, 14:49
Inserito da: naked - 03 Ago 2014, 16:59
Le società non investono nello sviluppo perché i volumi di vendita sono bassi, i giocatori non sono attratti dai giochi scadenti.
A prescindere da questo il vero problema rimane il controller virtuale.
Inserito da: Jenbrother - 05 Ago 2014, 09:19
Salvo qualche eccezione su giochi per me imprescindibili che compro in retail, il resto ormai voglio pagarlo meno di un caffè, possibilmente in bundle.
Così facendo, anche andando in qualsiasi negozio retail anche di fronte a tagli di prezzi consistenti, là dove in passato avrei acquistato ad occhi chiusi, ora passo sempre.
Secondo me sto esagerando, sono consapevole di demolire la industria come ai tempi in cui si "scaricava a manetta", solo che ora pago una cifra variabile tra i 1 e 5 dollari/euro, per portarmi a casa un bundle di giochi, ma la sensazione di fare più un danno che un beneficio è percettibile.
Inserito da: kobaino - 05 Ago 2014, 10:32
Inserito da: SalemsLot - 16 Set 2015, 18:42
Inserito da: l'Amico - 16 Set 2015, 23:20
Inserito da: Scorreggione - 16 Set 2015, 23:28
Poi si, bisogna trovare uno che ha i tuoi stessi identici gusti e non è facile, anzi, molto raro, soprattutto se uno è selettivo e di gusti difficili.
Inserito da: SalemsLot - 17 Set 2015, 05:44
Parlo di tripla A e non indie.
Inserito da: Fabrizio1701 - 15 Mar 2016, 19:51
Mio figlio voleva giocare a Little Big Planet 3, e gli dico che serve il disco e deve andare a prenderlo sennò non parte. Lui mi guarda e dice: "Ma uffa, perchè per alcuni giochi hanno i dischi? E' scomodo!"
Vedete le nuove generazioni? sono già pronte al DD e non gli interessa nulla di avere l'oggetto fisico, che robe! :D
Inserito da: SixelAlexiS - 15 Mar 2016, 20:20
Oggi mi è successa una cosa stranissima, o almeno è strana per i nostri standard da videogiocatori di vecchia data attaccati alle scatolette.è la generazione delle "app", mi avrebbe sorpreso il contrario :D
Mio figlio voleva giocare a Little Big Planet 3, e gli dico che serve il disco e deve andare a prenderlo sennò non parte. Lui mi guarda e dice: "Ma uffa, perchè per alcuni giochi fanno i dischi? E' scomodo!"
Vedete le nuove generazioni? sono già pronte al DD e non gli interessa nulla di avere l'oggetto fisico, che robe! :D
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: DRZ - 15 Mar 2016, 21:33
Inserito da: Giobbi - 15 Mar 2016, 22:55
Inserito da: tonypiz - 15 Mar 2016, 23:04
Pigliano spazio, e polvere.
^^
Credo di aver comprato l'ultimo gioco scatolato nel 2007, più o meno.
Inserito da: Fabrizio1701 - 16 Mar 2016, 00:03
Inserito da: Nemesis Divina - 16 Mar 2016, 09:00
Pagare uguale per una cosa che al produttore costa molto meno, mi farebbe sentire un coglione.
Questo discorso non si applica con giochi di un certo pregio di cui voglio avere una scatoletta da conservare e contemplare.
Però è solo un feticcio.
Inserito da: Jenbrother - 16 Mar 2016, 09:31
Il culto di una copia fisica fatta bene (scatole di cartone, manuale con artwork cd non solo di gioco) alla fine ce lo hanno solo in Giappone anche solo per la copia standard.
Personalmente il digitale, ma credo sia un problema mio, mi fa perdere il piacere di avere un videogioco.
Ho sempre associato la collezione di videogiochi a quella dei libri, riprendere titoli fisicamente in mano mi aiuta a ricordare le esperienze ludiche più belle, trovare il piacere anche di rigiocarle.
Scorrere elenchi di file da scaricare non mi entusiasma, poi aspetto il bel giorno in cui chiuderanno uno Steam,Origin,Desura qualunque per vedere che putiferio esce fuori.
Inserito da: MaxxLegend - 17 Mar 2016, 13:22
Sono a favore della copia fisica perché l'utente deve poter possedere il gioco (non in senso bibilico :P) e poterne disporre come vuole, deve poterlo giocare anche 10 anni dopo la sua uscita e anche su un altra macchina, deve aver la possibilità di portarlo da un amico o di rivenderlo.
Il digital delivery è una restrizione delle nostre libertà e dei nostri diritti di consumatori.
Poi se siete superpigri e vi pesa il culo a cambiare disco ok, è un altro discorso.
Inserito da: DRZ - 17 Mar 2016, 15:17
Inserito da: Wis - 17 Mar 2016, 22:50
Inserito da: Panda Vassili - 18 Mar 2016, 14:04
Inserito da: piwi - 12 Set 2016, 11:50
Nello specifico, mi sto chiedendo se prendere PES 2017 retail a 49,90 o spendere 10 euro in più per la comodità del digitale. :hurt:
Inserito da: Account_191220 - 14 Set 2016, 08:27
Stupefacente.
Inserito da: MaxxLegend - 14 Set 2016, 13:16
Proprio "Culo pesante For the Win".. :tired:
Inserito da: babaz - 14 Set 2016, 13:31
Inserito da: Panda Vassili - 14 Set 2016, 14:33
Mi sono appena accorto che nel giro di 2-3 anni sono passato da "mai spendere più di 3 euro per un gioco DD" al preferire il download alla copia fisica.
Nello specifico, mi sto chiedendo se prendere PES 2017 retail a 49,90 o spendere 10 euro in più per la comodità del digitale. :hurt:
Il disco è una rottura di cazzo inutile, felice che il concetto sia atterrato pure sulle lande sonare. :D
Inserito da: lawless - 14 Set 2016, 14:38
ma Retail tutta la vita proprio
Inserito da: Voodoo - 14 Set 2016, 14:41
Il disco è una rottura di cazzo inutile, felice che il concetto sia atterrato pure sulle lande sonare. :D
Giusto! Ridateci le cartucce, meglio se in formato NeoGeo AES. Tanta soddisfazione.
Inserito da: Panda Vassili - 14 Set 2016, 15:06
Inserito da: Account_191220 - 14 Set 2016, 15:10
Se lo prendi al lancio per tenerlo per tutta la sua "vita" finisce che perde anche l'unico vantaggio che il retail ha sul DD, ovvero la rivendibilità. Se poi ci uniamo il tempo e il costo di andarlo a prendere 10€ in più hanno anche il loro senso. Altri giochi che mantengono di più il loro valore nel tempo ha ancora senso prenderli scatolati, ma sono una minoranza oramai.
Inserito da: Fabrizio1701 - 14 Set 2016, 15:16
Inserito da: piwi - 14 Set 2016, 15:34
Tanto più vero per un gioco come PES.Yep.
Se lo prendi al lancio per tenerlo per tutta la sua "vita" finisce che perde anche l'unico vantaggio che il retail ha sul DD, ovvero la rivendibilità. Se poi ci uniamo il tempo e il costo di andarlo a prendere 10€ in più hanno anche il loro senso. Altri giochi che mantengono di più il loro valore nel tempo ha ancora senso prenderli scatolati, ma sono una minoranza oramai.
Per quanto mi riguarda PES/FIFA li gioco da settembre a settembre dell'anno successivo, quando non hanno più nessun valore.
In più fa parte di quei giochi che trovo comodo avere "sempre lì" per una partitina al volo.
Questa primavera, dopo aver preso FIFA 16 in offerta ai saldi, mi sono accorto di aver iniziato a giocare solo a quello invece che a PES [retail] solo perchè nun c'avevo voglia di togliere il disco di Uncharted :D
Mammamia come siamo messi.. Addirittura spendere di più per il digital.10 euro ben investiti :yes:
Proprio "Culo pesante For the Win".. :tired:
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Nemesis Divina - 14 Set 2016, 16:13
Mi sono appena accorto che nel giro di 2-3 anni sono passato da "mai spendere più di 3 euro per un gioco DD" al preferire il download alla copia fisica.
Nello specifico, mi sto chiedendo se prendere PES 2017 retail a 49,90 o spendere 10 euro in più per la comodità del digitale. :hurt:
Io sono del partito noccioline, dovreste saperlo: 10€, averli o non averli è la stessa cosa, quindi sì, su un gioco tipo PES o Street Fighter 5 ha senso eccome evitarsi il rompimento di palle di mettere dentro il disco.
Io ho pure messo in whishlist No Man's Sky digital perché quando il prezzo scenderà a un terzo, io me lo compro in Digitale. Ho già la versione fisica (che mi tengo), ma così se dopo averlo finito mi vien voglia, faccio un salto su qualche pianeta e via.
Ecco, mi è ancora difficile arrivare a pensare di spendere molto in digitale, per un solo acquisto. Penso di non essere mai arrivato nemmeno ai 20€, per un DD.
Ed ero pure un fierissimo detrattore del digital.
Inserito da: ederdast - 14 Set 2016, 17:33
Poi ovviamente vado al 99% di copie fisiche ma esclusivamente per un discorso di risparmio (prenoti con il gioco preso precedentemente spendendo un terzo rispetto al prezzo pieno).
Per dire nel mio "progetto" pc nuovo sono indeciso se mettercelo il lettore di robi tondi...
Inserito da: babaz - 14 Set 2016, 18:26
ma l'idea che il DD sia una comodità che deve pagare l'utente (laddove il venditore ha un guadagno probabilmente doppio, triplo?, rispetto ad una tradizionale vendita retail) è la classica bestialità commerciale: siamo dei caproni.
Inserito da: Fabrizio1701 - 14 Set 2016, 21:59
Per dire nel mio "progetto" pc nuovo sono indeciso se mettercelo il lettore di robi tondi...
Non serve a niente, ho fatto il PC 3 anni fa, non l'ho messo e non ne sento la mancanza.
Inserito da: ederdast - 15 Set 2016, 10:20
Per dire nel mio "progetto" pc nuovo sono indeciso se mettercelo il lettore di robi tondi...
Non serve a niente, ho fatto il PC 3 anni fa, non l'ho messo e non ne sento la mancanza.
Ottimo lettore di cosi tondi gassato!
Inserito da: Account_191220 - 15 Set 2016, 10:31
Inserito da: atchoo - 15 Set 2016, 16:57
Da allora non l'ho più usato.
Però è roba da 10-15 euro, secondo me se c'è spazio nel case lo si può mettere lo stesso senza tanti patemi.
Inserito da: Drone_451 - 21 Apr 2017, 14:48
Anche perchè il supporto fisico ormai è stato svuotato del suo significato, come metti dentro il disco parte l'aggiornamento che in pratica è tutto il gioco, quindi si è ridotto ad una chiave.
Mi dispiace di questa cosa perchè io sono notoriamente amante del supporto fisico
, ma mi rendo conto che il cambiamento è inevitabile. Vorrà dire che invece di andare avanti andrò indietro cercando copie fisiche dei giochi del passato.
Inserito da: MaxxLegend - 21 Apr 2017, 20:19
Boycott
Inserito da: babaz - 21 Apr 2017, 21:57
Inserito da: Ivan F. - 10 Mar 2018, 20:06
https://www.resetera.com/threads/are-digital-games-just-really-long-rentals-what-happens-when-our-old-systems-die.28534/
Citazione
With Nintendo shutting down the Wii virtual console soon it really just hit me. If I ever delete a game that I bought on the Wii virtual console now....I will never be able to get it back. There is just literally no way to redownload it for free.
I also have a whole bunch of games digitally on my PS3. For some reason Sony did not allow us to transfer our digital purchases from PS3 to PS4. So I have about 10-15 digital games that are "stuck" on my PS3. What happens when my PS3 eventually breaks down in the future? I will have no way of playing those digital games I downloaded. So anything I bought will be lost forever.
You can say this about anything digitally. I buy most of my games physically but because of digital sales and cheap games, I of course can't resist just buying something off PSN sometimes like everyone. But with physical games you know you own them forever, there's no way for them to "evaporate into thin air" because you own it. If you system/console breaks down, you still own the games seperately, and you can just buy another console on ebay or whatever. The physical games you own never go away unless you physically lose them or they burn down in a house fire or something.
Digital games just seem like really long rentals for this reason. You own them, but only until the services go down, your console can't be repaired anymore, or licensed are revoked. There's nothing we can do about them.
La riflessione è valida, soprattutto perché offre molti spunti.
Per come considero io attualmente la questione, paradossalmente, il primo pensiero che mi è venuto è: ho passato la fase in cui mi pongo il problema di possedere un bene fisico per sempre. Insomma, anche basta.
In sostanza, credo che il DD vada sfruttato per i suoi vantaggi: velocità di accesso, disponibilità istantanea, prezzi (auspicabilmente) ridotti, assenza di supporto fisico.
Tutto quello di cui priva l'acquirente (tra dieci anni, come rigioco questo titolo?) è a mio parere un equo compromesso.
Inserito da: Turrican3 - 11 Mar 2018, 08:46
Sul medio/lungo termine, dando per scontato che il fisico sparirà completamente (ha troppo senso che vada così, i margini di guadagno superiori ed i rischi di inventario azzerati lo imporranno, è solo questione di tempo) confido che in un modo o nell'altro ci sarà sempre un modo per accedere ai contenuti digitali... più o meno strettamente legale che sia.
Inserito da: Giobbi - 14 Mar 2018, 21:54
Cd-r peggio
Inserito da: Turrican3 - 15 Mar 2018, 08:27
Mi è capitato diverse volte di ritrovarmi con supporti di marca totalmente illeggibili (e manco a dirlo ben conservati nonché privi di qualsivoglia graffio/usura visibile)
Da allora archivi ridondati SEMPRE, ché lavorando nello sviluppo software la perdita di dati è un lusso che non mi posso proprio permettere!
Inserito da: SixelAlexiS - 21 Mar 2018, 17:45
Inserito da: chirux - 02 Ago 2020, 15:48
Personalmente ho un account Steam e appena potrò aggiungerò Switch.
Però ho mollato tutto il resto perché faccio fatica a fruire di un'opera che:
- ti obbliga ad avere una connessione internet.
- viene rilasciata con bug e poi patchata oppure aggiornata con dlc.
- non posso rivendere se non rilasciando il mio account.
Innegabile che il rovescio della medaglia sia un costo minore se non irrisorio per certi titoli e la comodità di avere tutto in un supporto ottico o in un server.
Personalmente preferirei avere 5 DVD da installare e un gioco completo, con la sua bella cover e libretto.
Vi siete adeguati al mercato o rimane in voi qualcosa che vi lascia amaro in bocca?
Inserito da: slataper - 02 Ago 2020, 16:08
Inserito da: Turrican3 - 02 Ago 2020, 16:38
Quasi tutti gli indie (per ovvii motivi... ma poi spesso se arrivano in formato fisico li riprendo ben volentieri se mi hanno lasciato qualcosa), ma soprattutto buona parte dei titoli multigiocatore sono disposto a prenderli in digitale... anche perché sono pigro e mi fanno molto comodo su Switch, sempre pronti all'uso. ;D
Diverso il discorso PC, giacché quando sono un po' rientrato nel giro (attorno al 2016) il passaggio pressoché totale al digitale era già cosa fatta quindi in quel caso mi son creato molte meno remore. Va detto però che le dinamiche prezzi sono MOLTO diverse ed in quel caso si contano letteralmente sulle classiche dita di una mano monca gli acquisti al lancio/prezzo pieno, laddove su Switch accade spessissimo l'esatto contrario.
Inserito da: Devil May Cry - 03 Ago 2020, 10:55
Citazione
Innegabile che il rovescio della medaglia sia un costo minore se non irrisorio per certi titoli e la comodità di avere tutto in un supporto ottico o in un server.
Ma questo del costo minore è una leggenda metropolitana, può valere per alcuni indie esclusivi (grazie al cà), ma se ne parla come se i supporti su disco stessero sempre 70 euro per tutta la loro vita.
Come esistono le offerte in DD esistono fisiche, e anticipano spesso le offerte DD.
Già al D1 c'è chi butta fuori i giochi a 50/60 euro mentre in DD restano a 70 per i primi tempi, poi iniziano a dimezzarsi i costi alla stessa maniera di come succede per il DD, e anzi, sono più i casi di giochi che tornano a prezzi alti in DD che fisici (che dopo l'abbattimento restano bassi e tendono sempre ad andare più bassi).
Questo senza contare i sottocosto, i fuoritutto ecc che fanno scopa con gli sconti pazzi in DD. E senza considerare il mercato dell'usato/scambio/permute che ti permette di risparmiare altri soldi e uscire spesso a 0 o con una spesa minima.
Insomma, posso accettare la questione del "risparmio spazio", "non cambio il disco sono pigro", ma non quella economica che non sta nè in cielo nè in terra.
(cito te, ma ogni tanto sta cosa dei costi minori esce fuori e non è vero)
Inserito da: eugenio - 03 Ago 2020, 11:29
Vi siete adeguati al mercato o rimane in voi qualcosa che vi lascia amaro in bocca?
Mi sono adeguato alle mie possibilità di tempo e di spesa. Quindi: aspetto praticamente sempre gli sconti per comprare un gioco in versione puramente digitale, mentre valuto l'acquisto in formato fisico se penso di rivenderlo in seguito.
Intimanente, sarei fermo ai tempi del Commodore 64. Confezioni da mettere in libreria, cassette o dischi che non richiedono installazione, nessun aggiornamento successivo, libretti e manuali da leggere prima di lanciarsi a capofitto nel gioco. È un tipo di esperienza che immagino oggi abbiano più i collezionisti, con le edizioni limitate che tuttavia, personalmente non considero.
Insomma, nonostante mi nutra di panini tagliati a metà e spalmati di nostalgia, vivo il presente videoludico con serenità.
Inserito da: chirux - 03 Ago 2020, 11:41
Eugenio, il mio non è tanto un approfondimento collegato alla nostalgia, ma di rapporto attuale con un mezzo che tende sempre più a farmi dire tipo "che palle un altro aggiornamento" oppure Steam mi costringe a collegarmi per giocare offline. Cioè, se non ho più una connessione non riesco a giocare??
Probabilmente per il mercato non valgo più nulla e i profitti entrano comunque.
Inserito da: Devil May Cry - 03 Ago 2020, 11:49
Personalmente è un non problema: non penso sia mai capitato che accendo la console e resto un'ora fermo immobile ad aspettare l'aggiornamento che finisce. Tra cucinare, stirare, vedere serie tv, leggere, una telefonata o guardare porno c'è sempre qualcosa da fare. Se poi mai dovessero essere patch lunghissime le metto a scaricare con ampio margine prima di iniziare a giocare. Penso farei lo stesso se comprassi in DD giochi "grossi" ma siccome non li prendo e prendo solo indie il problema mi si è posto praticamente mai.
Inserito da: chirux - 03 Ago 2020, 11:56
Eugenio ha colto più il senso generale del mio spunto di riflessione.
Inserito da: Devil May Cry - 03 Ago 2020, 12:39
Credo di no, cmq. Sto sereno e convivo coi tempi.
Non sono mai stato un feticista dei libretti sebbene sia pro formato fisico per tutti i vantaggi e libertà che ne conseguono. Una volta me li leggevo sul cesso come rito di iniziazione ma poi non ne hanno fatti più e/o sono diventati inutili.
Colleziono action figure e la mia casa ne è piena ma mi limito a questo, la maggior parte dei mini artbook che escono li vendo, regalo o butto direttamente. Al massimo conservo quelli grandi e li tengo pure esposti a mo' di legio (a memoria solo Witcher 3 e Dark Souls 3 usciti appunto dalle collector).
Inserito da: babaz - 03 Ago 2020, 15:44
Il risparmio sul digitale esiste nel mondo PC, su console si può parlare di convenienza solo in frangenti occasionali e limitati (anche se necessariamente la cosa migliorerà, nel tempo).
Essendo poi un giocatore che tende a iniziare e finire in gioco, senza alternanze particolari, il problema della comodità passa in secondo piano.
Io continuo a non capire perché nel mondo console non abbiano ancora fatto il salto al solo digitale, cmq... Oramai la gente manco si pone il problema, mentre i margini per i publisher sono nettamente più elevati.
Inserito da: Fabrizio1701 - 03 Ago 2020, 17:02
Io continuo a non capire perché nel mondo console non abbiano ancora fatto il salto al solo digitale, cmq... Oramai la gente manco si pone il problema, mentre i margini per i publisher sono nettamente più elevati.
Beh lo dici anche tu, per la rivendita. E come diceva Devil sopra, il fisico si trova molto più facilmente in saldo o comunque a prezzi stracciati.
Vediamo che succederà con la next gen e quanto venderà la PS5 only digital.
Inserito da: babaz - 03 Ago 2020, 21:20
Ero convinto fosse questa la gen giusta, ma la morte del fisico é rinviato alla prossima (quindi nel 2025-30 mi fa spavento scriverlo ed é dopodomani 😱 )
Inserito da: Devil May Cry - 03 Ago 2020, 22:36
Inserito da: chirux - 04 Ago 2020, 10:57
Prendo un gioco a caso, Paper Mario uscito da poco. Lo posso comprare sia fisico che in digitale. La scelta è doppia in base alle preferenze individuali. La fisica me la porto nel cesso e l'annuso :D mentre la digitale è sempre pronta nella console e ottengo punti da spendere per altre cose
Presumo che Nintendo non vada verso il fallimento oppure non ho capito le attuali e future regole di un mercato sempre più digitale.
Inserito da: Laxus91 - 10 Ago 2020, 15:05
Gioco principalmente su console (PS4 ma anche Switch ed Xbox) ed al discorso patch, internet richiesto ecc mi sono gradualmente abituato: a inizio gen attuale ero molto più integralista a riguardo ma man mano mi sono adattato, alla fin fine sai che (specialmente rispetto ai gloriosi periodi passati) le patch, i fix, eventualmente i Dlc (sempre se si è interessati) fanno tutti parte del 'gioco' e diventa un'abitudine, mi sono adattato.
Ho avuto un pò di beghe sul discorso memoria occupata perché a me piacerebbe avere sempre le installazioni tutte belle pronte per poter rigiocare e inizialmente ho avuto qualche inghippo col continuo disinstallare e reinstallare in base allo spazio disponibile... ho risolto intanto sostituendo l'HDD della console con uno da 2 TB, ed in seguito conservando le installazioni grosse o non utilizzate frequentemente (giochi magari finiti e archiviati) su HDD esterni presi in forte sconto e dedicati unicamente a questa funzione.
I punti oro di N sono sicuramente ottimi come incentivo al DD, il problema di N è che i giochi First vanno in sconto meno frequentemente e con minor percentuale rispetto alla concorrenza, a parte eccezioni!
Inoltre su Switch comprando retail le cartucce non si occupa memoria interna (ad eccezione di patch e Dlc ovviamente), mentre altrove la memoria occupata a parità di condizioni, sia in caso di retail che digital, è praticamente la stessa
Inserito da: Nemesis Divina - 23 Ago 2020, 15:19
Bei commenti e sensati.
Mi chiedo però dal basso della mia vecchianza e arretratezza come i giocatori possano preferire la digital.
-I giochi costano (tanto) di più
-Mai più..."Amazon ha spedito prima del d1"
-Non c è mercato dell usato
-Non puoi prestare/scambiare i giochi con tuo cugggino
-Il profumo delle confezioni appena aperte
-Le edizioni collectors con statue/artbook fisici
Sicuro dimentico altri aspetti...aggiungo appena mi vengono in mente...
Per quanto mi riguarda io ero un fiero sostenitore del fisico fino alla scorsa gen e con la current gen invece ho fatto una conversione quasi totale al digitale. E non l'ho mica deciso, è solo successo.
Perché?
Tre ragioni principali:
-risparmio
-comodità
-spazio
la prima e l'ultima voce dimostrano come le due visioni (pro-digital e pro-fisico) siano diamentalmente opposte.
Tu dici che costa di più perché ovviamente fai riferimento al D1 e al prezzo pieno. A me del D1 frega poco e fra sconti assortiti finisce che spendo uguale/meno. Certo, se compro fisico, gioco subito e rivendo, facile che spendo ancora meno, ma siccome sono pigro e odio sia le poste che gli esseri umani, mi contento.
Tu ti rallegri del contatto fisico e del feticcio delle collector's, io son felicissimo di non aver plasticaccia in mezzo alle balle. Di più, non avrei fisicamente posto per nuove confezioni.
Poi c'è chiaramente la comodità di avere i giochi subito a portata di click.
Quello che vorrei, come ho più volte detto, è la possibilità di rinuncia digitale come un palliativo per la rivendita: in sostanza io rinuncio alla mia licenza di un gioco in cambio di un tot di credito da spendere sullo store digitale per il mio prossimo acquisto.
Inserito da: RBT - 23 Ago 2020, 15:33
Ad ognuno il suo, ma da che mondo e mondo (beh, il covid ci sta cambiando..) io gioco d1 soprattutto su home console e il fisico finora è imbattibile anche dal pdv economico.
I tuoi punti a favore purtroppo non mi toccano, ma come detto ci sta, diversi customer con esigenze diverse.
Inserito da: Fabrizio1701 - 23 Ago 2020, 15:47
Inserito da: RBT - 23 Ago 2020, 16:00
Beh fossi in loro lo farei, sono soldi guadagnati per loro. £100/eur di riduzione prezzo e tolti i $20 che risparmiano, il resto se li recuperano in 1/2 anni.
Qualcuno in Sony si farà i conti come in tutte le aziende che si rispettano, magari finiscono per offrire una riduzione di £50, se vogliono essere cauti.
Vedremo, il prezzo oscillerà anyway in base alla domanda/offerta, con venditori es Amazon che varieranno il prezzo in base alla domanda.
Inserito da: Nemesis Divina - 23 Ago 2020, 16:21
I tuoi punti a favore purtroppo non mi toccano, ma come detto ci sta, diversi customer con esigenze diverse.
Sicuramente sono esigenze diverse, ma da come gira il mercato devi farti una ragione del fatto che il digitale soddisfa le esigenze di un maggior numero di persone rispetto al fisico.
Edit: quanto sopra riguardo alla questione digitale/fisico di cui parli. Se poi entriamo nella questione PS5 con lettore oppure All Digital, quello è un altra paio di maniche.
A bocce ferme ti direi che prendo quella con il lettore e poi comprerò quasi tutto in digitale ma almeno o la scelta.
Se però mi garantiscono la possibilità di "rivendere" il digitale o mi offrono uno sconto fisso su tutti gli acquisti digitali, allora andrei quasi sicuramente All Digital. Ma qui ovviamente serve che delineino l'offerta.
Inserito da: RBT - 23 Ago 2020, 17:29
il digitale soddisfa le esigenze di un maggior numero di persone rispetto al fisico
Inserito da: J VR - 23 Ago 2020, 18:24
E' proprio inutile girarci intorno ed insistere sul contrario è fare la figura dei vecchi che ricordano i bei tempi andati e l'odore dei libretti.
E ve lo dice uno che annusava i libretti.
Per dare il colpo finale al fisico basta dare la possibilità di rivendere o quello che è, riallineare i prezzi al D1 tipo il mercato PC (70 euro per un nuovo digitale sono una rapina) e magari capacità di memoria più alta che cancellare i giochi perché non c'è spazio è proprio la morte.
Purtroppo è così.
Inserito da: slataper - 23 Ago 2020, 18:41
Inserito da: RBT - 23 Ago 2020, 19:23
Anche io compro indie in digitale, ma mica vengo a dire che il supporto fisico è morto. E voi stessi ribadite che la questione usato è un limite.
Prendiamo il AAA su home console, vendono più in fisico o digitale? In che percentuale si dividono le vendite?
Poi che senso ha tirare in ballo il pc e i suoi 70eur/gioco per fisico? Proprio la dimostrazione che su console il fisico ha allora senso. :D
Non fate i drastici, in futuro potrebbe diventare una realtà (niente fisico), ma non ci sono ancora tutti i presupposti imho.
Inserito da: slataper - 23 Ago 2020, 19:48
Citazione
Digital and physical game sales in the U.S. from 2009 to 2017
Published by Christina Gough, Jul 24, 2020
In today’s increasingly digital world where information can be accessed in seconds, gamers do not want to waste a second before getting their hands on the latest releases. In 2018, a record 83 percent of all computer and video games were sold in digital form, meaning that, once the game is downloaded, it is immediately ready to play. In contrast, only 17 percent of video games were sold in physical form. This is a dramatic turnaround from less than a decade earlier, when 80 percent of video games were sold as physical copies.
https://www.statista.com/statistics/190225/digital-and-physical-game-sales-in-the-us-since-2009/
Inserito da: Fabrizio1701 - 23 Ago 2020, 20:30
Comunque nessuno vuole mettere in dubbio che il digitale prenderà sempre più piede, il fatto è che con PS5 è molto probabilmente ancora il caso di prendere la versione con il lettore perché il mercato fisico c’è ancora, e non vedo perché privarsi di questa possibilità (non è che prendendo la console con il disco non si può comprare in digitale :D)
Inserito da: babaz - 23 Ago 2020, 20:32
Tutti discorsi da fan boy finora, scusate.
Anche io compro indie in digitale, ma mica vengo a dire che il supporto fisico è morto. E voi stessi ribadite che la questione usato è un limite.
Prendiamo il AAA su home console, vendono più in fisico o digitale? In che percentuale si dividono le vendite?
Poi che senso ha tirare in ballo il pc e i suoi 70eur/gioco per fisico? Proprio la dimostrazione che su console il fisico ha allora senso. :D
Non fate i drastici, in futuro potrebbe diventare una realtà (niente fisico), ma non ci sono ancora tutti i presupposti imho.
Guarda, non c'è da essere fan boy o che altro. Io sono uno che acquista il fisico per mera questione economica e continuerà a farlo in modo deciso finché sarà possibile.
Ma sono convinto che la prossima sarà la generazione del taglio definitivo del cordone ombelicale, quand'anche volessero continuare a distribuire copie fisiche da piazzare sugli scaffali lo farebbero abbinandole a codici di attivazione una tantum (così da chiudere una volta per tutte con l'usato).
La direzione é quella, il mercato si é espresso in modo chiaro.
Inserito da: babaz - 23 Ago 2020, 20:40
con PS5 è molto probabilmente ancora il caso di prendere la versione con il lettore perché il mercato fisico c’è ancora, e non vedo perché privarsi di questa possibilità
Sono d'accordo.
Ma l'offerta di una versione più economica invoglierà il pubblico più generalista (casual) a scegliere la versione discless che garantirà poi un ritorno economico più elevato nel corso degli anni.
È una mossa commerciale piuttosto azzeccata, IMHO.
(MS fará lo stesso con Lockhart, rinunciando in più al feticcio 4k per avere una SKU discless ancora più economica)
Inserito da: RBT - 23 Ago 2020, 21:26
Ma, come con le auto elettriche, non sono tutte rose e fiori e proprio su console secondo me manca un bel pò.
Certo se Sony e MS fanno combina e alla prossima gen offrono solo digital, di certo la gente ne farà necessità virtu, ma come te, una parte di chi potrà scegliere rimarrà su disco, se appunto disponibile.
I dati della nuova gen saranno la prova....vedremo. :)
Inserito da: Nemesis Divina - 23 Ago 2020, 22:30
Mi aiuti a capire le fonti e i dati dietro a tale statement
il digitale soddisfa le esigenze di un maggior numero di persone rispetto al fisico
Provo ad aiutarti.
A Luglio CapCom ha rivelato che l'80% del suo venduto è digitale. Nel 2019 era del 53%.
TFP Link :: https://www.gamesindustry.biz/articles/2020-07-09-capcom-says-game-sales-are-80-percent-digital-and-rising
Pescando dal resoconto fiscale di Sony (primi mesi del 2020):
Lo spicchio verde dei ricavi dal software digitale comprende anche add-on, dlc e microtransazioni. Tuttavia il confronto con lo spicchio rosso del fisico è devastante.
(https://i.postimg.cc/NjD9cdYt/ps1.png) (https://postimages.org/)
Qui la comparazione del Q1 degli ultimi 4 anni, per identificare un andamento
(https://i.postimg.cc/jdNPG6Lq/ps.png) (https://postimages.org/)
Qui però si parla di un indotto che immagino rappresenti non solo il numero di unità vendute + DLC e MTX ma anche il maggior guadagno che il digitale rappresenta rispetto al fisico. Sebbene non ci offra un confronto 1:1, i grafici di cui sopra rendono lampante quanto i platform holder abbiano tutto l'interesse di spingere in direzione digitale.
Però possiamo buttare un occhio anche al semplice raffronto fra le unità vendute
(https://i.postimg.cc/xj5WLH0C/ratio.png) (https://postimages.org/)
Alla fine del 2019 Sony dichiarava il 51% del venduto in digitale (infatti era la prima volta che il digitale sorpassava il retail). Nel 2018 la cifra era 37%.
EA per lo stesso periodo dichiara un 52% di vendite, Take Two il 55%
Per Sony, nel primo Quarto del 2020 (pre-COVID) siamo saliti al 74% (rispetto al 53% del Q1 2019). Dobbiamo senza dubbio aspettare il resoconto dell'anno prossimo per aver il dato finale del 2020, ma con il COVID di mezzo non c'è dubbio che le percentuali saranno devastanti (Spartan parlava di un aumento del 300% delle vendite digitali durante il lockdown).
Nintendo più timida perché passa dal 24.8% dello scorso anno al 34% di questo (immagino che la cosa si spieghi per via della demografia dell'utenza). Anche qui è interessante notare che l'aumento di 9,2 punti percentuali abbiano rappresentato un aumento dei ricavi del 71.8%. Quindi, conoscendo la spregiudicatezza di Nintendo, non mi stupirebbe un'accelerazione guidata da politiche ad hoc.
NOTA: a inizio gen (2013) il dato generale del venduto digitale era 5-10%
https://twitter.com/ZhugeEX/status/1288948030604009482
In tutto questo, come già è stato detto, in ambiente PC la sproporzione digital/retail è infinitamente maggiore e anche se non trovo dati, penso che il fisico sia sostanzialmente irrilevante.
Quindi se a livello di ricavi non esiste il confronto (il digital stravince), a livello di unità mosse il digitale è appena oltre il 50%. Il fisico rappresenta ancora un fattore importante e non scomparirà nel corso della prossima gen ma vale la pena notare che il digitale è stato capace di superare il fisico nel corso di pochi anni senza che Sony o Microsoft abbiano agevolato la transizione.
Inserito da: Nemesis Divina - 23 Ago 2020, 22:36
Ma l'offerta di una versione più economica invoglierà il pubblico più generalista (casual) a scegliere la versione discless che garantirà poi un ritorno economico più elevato nel corso degli anni.
È una mossa commerciale piuttosto azzeccata, IMHO.
(MS fará lo stesso con Lockhart, rinunciando in più al feticcio 4k per avere una SKU discless ancora più economica)
In realtà il prezzo d'ingresso inferiore è proprio la più banale delle operazioni che Sony e MS possono fare (anche se è forse la più efficace).
Per dire, se fosse possibile legare una macchina All Digital a un (e uno solo) account, si potrebbe offrire uno sconto fisso su tutti gli acquisti digitali. Diciamo un 10%? Ci guadagnano comunque molto più che con il retail.
In tutto questo il nodo da sciogliere è il rapporto con i rivenditori. Anche per questa ragione non mi aspetto politiche troppo favorevoli a inizio gen perché si tratta di una transizione delicata.
Inserito da: Fabrizio1701 - 23 Ago 2020, 22:41
Per dire, se fosse possibile legare una macchina All Digital a un (e uno solo) account, si potrebbe offrire uno sconto fisso su tutti gli acquisti digitali. Diciamo un 10%? Ci guadagnano comunque molto più che con il retail.
Questo gli si potrebbe ritorcere contro, in molti condividono le spese fatte in DD, ed è abbastanza normale avere più account su una console.
La questione dell’account unico per console l’hanno fatta con PS Vita ed è stato un disastro.
Inserito da: RBT - 23 Ago 2020, 23:34
Un rapporto vicino al 50% è appunto quello che mi aspettavo.
Resta da capire come/se Sony e MS cambieranno l offerta digitale nei prossimi anni per far convertire tutta la clientela al digital.
Inserito da: Nemesis Divina - 24 Ago 2020, 09:12
Resta da capire come/se Sony e MS cambieranno l offerta digitale nei prossimi anni per far convertire tutta la clientela al digital.
Sicuramente tenderanno in quella direzione e non è da escludere che un giorno impediranno a monte l'uso del fisico per bypassare l'intera struttura (ma a quel punto potrebbe emergere un nuovo protagonista che vorrà offrire quella possibilità per la nicchia interessata), la cosa che secondo me è però interessante e che anche in mancanza di forti incentivi il digitale abbia comunque galoppato in questi ultimi anni. Credo sia la prova provata che la digital delivery rappresenta qualcosa di vantaggioso per una parte rilevante della clientela.
Se dovessero aggiungere sconti fissi per le console digitali, la possibilità della rinuncia digitale o prezzi al D1 inferiori (cosa fattibilissima nel momento in cui vuoi tagliare i ponti con i rivenditori) chissà cosa succederebbe. Già il COVID avrà spinto gente che prima non faceva uso del digitale ad approfondirne l'uso e una parte di quelli forse salterà la staccionata (questo lo vedremo nel primo Q senza lockdown di mezzo).
Per dire, se fosse possibile legare una macchina All Digital a un (e uno solo) account, si potrebbe offrire uno sconto fisso su tutti gli acquisti digitali. Diciamo un 10%? Ci guadagnano comunque molto più che con il retail.
Questo gli si potrebbe ritorcere contro, in molti condividono le spese fatte in DD, ed è abbastanza normale avere più account su una console.
La questione dell’account unico per console l’hanno fatta con PS Vita ed è stato un disastro.
Non so onestamente quanto il fenomeno della condivisione rappresenti un problema (loro lo sanno e credo si muoveranno di conseguenza). Comunque non intendevo limitare la fruizione della console a un solo account ma di offrire lo sconto a uno solo degli account registrati (presumibilmente il primo, ossia quello dell'acquirente).
Potrebbero comunque esserci impedimenti tecnici e sì, la questione della possibilità di loggarsi su diverse console con lo stesso account rappresenta un ostacolo inevitabile perché si tratta di una feature difficile da rimuovere nell'epoca di fruizione fluida che viviamo.
Inserito da: Devil May Cry - 24 Ago 2020, 09:44
Rilancio: vorrei sapere, almeno qua dentro, quale sarebbe il prezzo che siete disposti a pagare per un gioco "normale" (non indie).
Perchè è bello dire: "io compro tutto dd, divido con un amico". E grazie al cazzo. Oppure, compro in DD, quando sta in sconto al 60% dopo 7 mesi". E grazie al cazzo 2.
Personalmente, non sarei disposto a sganciare più di 35/30 euro. Per gli indie è sempre stato di 12/15 il tetto. Tranne 2 eccezioni in vita mia (Hellblade che non pensavo uscisse scatolato, non mi fotterete più e Beat Saber che non è mai andato in sconto).
Se domani quindi escono Control 2, Bloodborne 2 e Assassin Creed Dalla Cina con furore, sgancereste 70 euro al D1? E lo stesso per ogni gioco durante il corso dell'anno? (Non vale se comprate 1/2 giochi l'anno, in quel caso manco ora vi porreste tanto il problema)
Se la risposta è no, parliamo di aria fritta.
Perchè, come già detto N volte, se il problema è di prezzo, anche sforzandosi, scatolato, un gioco al D1 non si paga più di 60 euro.
E tra offerte ovunque i prezzi sono sempre più bassi durante il ciclo vitale del gioco.
Se poi veramente vi pensate che con pass/streaming flat le aziende possano guadagnare e vi aspettate che il futuro sia quello (inteso come prezzi bassi e giochi regalati), mi sa che state facendo i conti senza l'oste.
Inserito da: babaz - 24 Ago 2020, 12:07
Però il mercato dimostra di averla accettata e "dichiara" (coi propri comportamenti di spesa) di fregarsene della rivendibilità.
É evidente che i publisher stiano traendo un enorme beneficio da questo atteggiamento "di comodo", ma non mi aspetto che questo cambi in alcun modo se le percentuali rimangono in crescita.
Personalmente, se il DD diventerà l'unica strada, rinuncerò al famigerato Day-1 e ricorrerò a rivenditori esterni (sempre nell'ambito della legalità, chiaramente) per risparmiare.
D'altronde ognuno decide di partecipare come crede alla giostra.
Inserito da: atchoo - 24 Ago 2020, 12:23
(sempre nell'ambito della legalità, chiaramente)
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: babaz - 24 Ago 2020, 12:40
Inserito da: armandyno - 24 Ago 2020, 12:59
Comunque non credo che il formato fisico possa mai sparire, può sicuramente ridursi ulteriormente pero.
Io dalla mia farò come sempre: ignoro il day one e compro alla metà, ma non mi perdo quasi nulla della generazione.
Inserito da: chirux - 24 Ago 2020, 13:37
Perché devo essere obbligato a pagare un abbonamento annuale se poi scopro di non poterlo sfruttare per qualsiasi motivo personale? Soldi buttati.
Inserito da: babaz - 24 Ago 2020, 13:45
Ma è il mercato che ci costringe ad adattarci per giocare oppure è realmente il consumatore che lo porta verso il dd?
Perché devo essere obbligato a pagare un abbonamento annuale se poi scopro di non poterlo sfruttare per qualsiasi motivo personale? Soldi buttati.
In questo caso non parlerei proprio di costrizione, però.
É il mercato che ha sposato ampiamente e liberamente la filosofia digital, dimostrando anche che la variabile "costo" diventa facilmente relativa (i publisher, dal canto loro, hanno accolto a piene mani questi vantaggi).
Non per tutti, non sempre. Ma la direzione é palese.
Inserito da: atchoo - 24 Ago 2020, 13:46
Il discorso degli abbonamenti è a parte, si può sfruttare il DD senza avere abbonamenti. Si valutano opportunità e convenienza.
Inserito da: RBT - 24 Ago 2020, 14:04
Inserito da: Nemesis Divina - 24 Ago 2020, 16:26
Però il mercato dimostra di averla accettata e "dichiara" (coi propri comportamenti di spesa) di fregarsene della rivendibilità.
Infatti. Si può chiacchierare a oltranza e indicare le mille ragioni per il fisico è meglio del digitale ma il mercato sta chiaramente indicando cosa l'utenza preferisca. Sarebbe a questo punto più interessante cercare di spiegarsi il "perché le cose stanno così?" invece di incaponirsi a dire che "non dovrebbe essere così!".
Ma è il mercato che ci costringe ad adattarci per giocare oppure è realmente il consumatore che lo porta verso il dd?
È la cosa sulla quale dicevo che vale la pena soffermarci.
In questa gen non c'è stata nessuna spinta verso il digitale: non ci sono prezzi ridotti (come sarebbe lecito aspettarsi), non ci sono sistemi di "rivendita" digitale (fattibilissimi), non ci sono vantaggi in-game significativi (anche questa una cosa facile ed efficace, se fatta). Fino a non molto tempo fa non c'era neanche il pre-download, quindi comprare in digitale significava dove aspettare il D1 e poi attendere il download di 10/20/30/50/100GB.
E nonostante ciò il mercato si è spostato spontaneamente verso il digitale. Di nuovo, non dobbiamo chiederci "come si fa a essere così stupidi da scegliere il digitale" quanto piuttosto "per quale motivo le cise vanno così".
Senza dubbio c'entra il fatto che ormai siamo entrati in un'epoca di fruizione fluida: la musica si ascolta su Spotify, il cinema lo vediamo su Netflix, i libri li leggiamo su eBook. A quel punto, se qualcuno è avvezzo al digitale in tutti gli altri suoi interessi, che ragione c'è di fare diversamente con i videogiochi. E qui parlo di chi, avendo una certa età, sta vivendo la transizione. Chi sta crescendo oggi, semplicemente, troverà ridicolo e pittoresco un ritorno al fisico.
É il mercato che ha sposato ampiamente e liberamente la filosofia digital, dimostrando anche che la variabile "costo" diventa facilmente relativa (i publisher, dal canto loro, hanno accolto a piene mani questi vantaggi).
Assolutamente. Penso anche che per una grande percentuale (cui io non appartengo) i 70€ non siano affatto un deterrente, così come la mancata possibilità di rivendere. Se hai i soldi, queste sono due evenienze del tutto irrilevanti.
Inserito da: chirux - 24 Ago 2020, 16:50
Sono d'accordo con te che colui predisposto per una fruizione digitale di tutto non abbia problemi con i videogiochi. Così come chi non ha problemi economici.
Però al di fuori della nostra passione: posso comprare ancora un libro in carta, comprare un cd o un DVD di un film e nessuno mi pare parli della futura scomparsa di questi.
In campo videogiochi, forse, si può anche considerare l'aspetto pirateria soprattutto in ambito Pc, il primo settore ad essersi spostato verso il dd.
Inserito da: babaz - 24 Ago 2020, 16:53
É un trend palese.
Inserito da: Devil May Cry - 24 Ago 2020, 16:59
Netflix costa poco e si divide in 4, il prime non costa una minchia. Spotify idem. Tutte queste piattaforme hanno costi risibili e sono flat. Già sky è più caro e ci sono contenuti a pagamento. Se netflix mettesse parte del catalogo a pagamento, sarebbero cazzi.
I libri costano tantissimo rispetto agli ebook, che staranno 1/3 in meno.
Il videogioco non credo potrà mai andare nella stessa maniera.
Mi ricordo di quando Stadia ancora doveva cacciare niente e si millantava nel topic di un abbonamento flat coi giochi inclusi a 10 euro al mese, magari anche con condivisione e ti mandavano una escort a casa per concludere il servizio.
Poi magari un giorno lo fanno pure, ma mi risulterà impossibile credere che faranno margine, basta sentire Microsoft e il suo gamepass a perdere. Che pure là sono tutti bravi a farselo in promo a 1 3 euro al mese, ma se costasse 30 40 euro vorrei vedere in quanti se lo farebbero e batterebbero i pugni sul petto urlando fieri: "io compro in dd, roooaaaarrrrr". Come chi condivide su console, d'altra parte.
Che il dd sia in aumento direi pure grazie al piffero, prima manco esisteva, poi è aumentata la distribuzione, le offerte e per forza di cose è aumentato.
Ma il punto è: non vedo perchè le due cose non possano convivere, anzi, le 3 cose, incluso lo streaming. A me non interessano nè pass nè streaming, poi se in futuro diventano gli unici modi per usufruire dei vg allora pace, ma ai prezzi che dico io, non a 70 euro a gioco o 40 al mese e mi dai quello che dici tu quando vuoi tu.
Quindi, vanno bene i cambi di direzione, ma bisogna capire dove vogliono andare a parare, che fino a quando ci sono alternative siamo tutti contenti, come arrivano le imposizioni o sei dentro o ti chiami fuori.
Inserito da: chirux - 24 Ago 2020, 17:15
Inserito da: Nemesis Divina - 24 Ago 2020, 17:23
Così come non sono scomparsi i vinili e nemmeno le musicassette, se è per quello. Ma in generale ci sarà sempre una fetta di mercato che, per desiderio o ignoranza o sfiducia verso gli acquisti online, preferirà andare al centro commerciale a comprare i propri titoli.
Al momento l'unico freno affinché i platform holder possano spingere sul digitale (con prezzi inferiori, fattibilissimi anche questi) sono i rivenditori che per ora sono un tramite indispensabile per piazzare le console e le periferiche, infatti le All Digital sono lì per fare da cavallo di troia senza sparigliare troppo le carte.
Che il dd sia in aumento direi pure grazie al piffero, prima manco esisteva, poi è aumentata la distribuzione, le offerte e per forza di cose è aumentato.
Ok, ma il dato del digitale non è solo in aumento relativamente a se stesso: è in aumento in senso assoluto. Di più: laddove il fisico è più o meno stabile, il digitale schizza in alto. Questo vuol forse dire che il digitale non sta conquistando gli acquirenti del fisico quanto piuttosto creando un nuovo mercato parallelo.
Visti gli evidenti vantaggi economici mi aspetto comunque di vedere un'accelerazione in tal senso con politiche di sostegno al digitale.
In tutto questo, c'è anche una motivazione etica dietro al digitale: ovvero che offre un cut maggiore per chi i giochi li fa, senza foraggiare gli intermediari che i giochi non li fanno. Infatti 40 dei miei 70€ di Death Stranding sono andati a Kojima ^^
Inserito da: Devil May Cry - 24 Ago 2020, 18:13
Che se su 100 Death Stranding venduti 10 sono al D1 a 75 euro e 90 in offerta tra i 50/30 euro fa tutta la differenza di questo mondo (senza scordare la condivisione*).
Tenendo fuori il periodo pandemia che per forza di cose non vendeva assai in retail.
Tenendo anche fuori gli indie che sono solo DD quasi tutti e escono retail solo dopo.
Tenendo fuori anche i giochi da 2 euro per cellulari.
Insomma, un Fifa 20, quante copie fisiche aveva venduto e quante in DD?
Mario Odyssey e Zelda che numeri hanno? Cose così, intendo.
Logico poi che al momento i rivenditori di console sono lo scoglio più grande per lo scoppio del DD, ma voi pensate veramente che se nel 2030 sia solo DD o streaming vi mettono i giochi a 30 euro e un abbonamento flat a 10 euro omnicomprensivo? Veramente pensate che faranno beneficenza?
*cosa che per quanto mi riguarda non prenderei mai in considerazione qualora diventasse tutto DD only, perchè dovrei trovare uno che ha i miei stessi gusti e vuole dividere non solo i God of War e Gta ma anche i Catherine e Desperados, e io a mia volta giochi improbabili come GT o Street Fighter.
Inserito da: slataper - 24 Ago 2020, 18:39
Inserito da: Top Dogg - 24 Ago 2020, 18:45
Io ho una soglia per comprare in DD max 25 è difficilmente comprerei giochi al lancio a 70 euro in digitale
visto che su disco sono piu di 10 anni che pago il 20% in meno
inoltre essendo un collezionista ho sempre il pensiero se mi scoccio di quello che ho in casa
posso sempre rivenderli recuperando una bella somma (vuoi mettere le collection edition fisiche)
in DD che rivendi un tubo ^^
Inserito da: Top Dogg - 24 Ago 2020, 18:47
Inserito da: Level MD - 24 Ago 2020, 19:10
70€ per un gioco in DD, DLC esclusi e a pari prezzo di listino dello scatolato, è una rapina legalizzata.
Non vedo perché essere contrari all'attuale convivenza dei formati, che va tutta a vantaggio del consumatore.
Inserito da: Level MD - 24 Ago 2020, 19:24
Inserito da: Top Dogg - 24 Ago 2020, 19:30
ultimamente i produttori si lamentono come i costi dei tripla A stanno aumentando è con l'arrivo delle nuove console ne vedremo sempre meno
quindi credo nell'aumento dei prezzi caso mai
Inserito da: babaz - 24 Ago 2020, 19:33
Stiamo freschi
ultimamente i produttori si lamentono come i costi dei tripla A stanno aumentando è con l'arrivo delle nuove console ne vedremo sempre meno
quindi credo nell'aumento dei prezzi caso mai
Il rischio (o la prospettiva) é proprio questo, in effetti. Oppure sperare che il mercato si allarghi a tal punto da migliorare la competizione anche sul prezzo.
Inserito da: RBT - 24 Ago 2020, 19:38
Bella domanda di Devil, quali sono le % di vendita al d1?
Perchè a prenderlo dd scontato è facile 6 mesi dopo il d1.
Inserito da: babaz - 24 Ago 2020, 19:43
Se volete illudervi che il futuro del gaming non sarà dominato dalla distribuzione digitale, accomodatevi pure. Tutti possono inseguire le proprie chimere.
Inserito da: Devil May Cry - 24 Ago 2020, 19:48
Non sono uno che guarda i numeri e mai lo farò, ma so che c'è chi si diverte.
Quindi la % di Fifa20 venduti al D1 in DD qual è?
Inserito da: Level MD - 24 Ago 2020, 19:50
Se volete illudervi che il futuro del gaming non sarà dominato dalla distribuzione digitale, accomodatevi pure. Tutti possono inseguire le proprie chimere.Lo sarà, il che però non significa automaticamente che sarà un bene per il consumatore, rispetto ad un contesto attuale in cui può vagliare tutte le possibilità offerte.
Inserito da: babaz - 24 Ago 2020, 19:52
Inserito da: slataper - 24 Ago 2020, 19:55
@Spartan prendi nota :)
Inserito da: Devil May Cry - 24 Ago 2020, 20:06
Io mi auspico sempre la presenza di più canali di distribuzione perchè il monopolio fa sempre male, chest'è.
Inserito da: RBT - 24 Ago 2020, 21:28
Siete forti, giù a testa bassa come gli arieti. Come fosse una gara...
Se volete illudervi che il futuro del gaming non sarà dominato dalla distribuzione digitale, accomodatevi pure. Tutti possono inseguire le proprie chimere.
No, il tutto è partito dal caso opposto. Il fisico è morto.
Condivido con l analisi di buon senso, col tempo si vedrà come evolverà il mercato.
Inserito da: Nemesis Divina - 25 Ago 2020, 09:50
Su una cosa c'è unanimità: nessuno dei presenti spende volentieri 70€ per un gioco.
@Spartan prendi nota :)
https://www.gamesindustry.biz/articles/2020-08-24-ghost-of-tsushima-sold-1-9m-digital-units-in-july
Pare che Ghost of Tsushima nel mese di luglio (è uscito il 17) abbia venduto 1.9M di copie digitali su 2.4 di venduto totale.
Certo eravamo, e in USA ancora ci stanno credo, in clima Covid ma, TFP escluso, pare che il prezzo pieno non sia un deterrente poi così efficace (considerando che Amazon non si è mai fermata).
Inserito da: Nemesis Divina - 25 Ago 2020, 10:35
I 2,4M sono relativi ai primi 3 giorni (DD+retail) mentre gli 1,9M in digitale sono relativi a Luglio (il gioco è uscito il 17 Luglio).
Ad oggi il titolo dovrebbe avere piazzato 4M di copie ma non conosco il dato aggiornato del digitale.
Inserito da: Nemesis Divina - 25 Ago 2020, 11:41
Sia chiaro: in passato ho fatto la stessa domanda anche per il retail quando c'era chi si bullava di aspettare il cestone a 10 euro 6/12 mesi dopo. Che anche queste non sono certo vendite che alimentano l'industria.
Non sono uno che guarda i numeri e mai lo farò, ma so che c'è chi si diverte.
Quindi la % di Fifa20 venduti al D1 in DD qual è?
Non conosco i numeri di FIFA ma poco fa ho riportato i dati relativi a Ghost of Tsushima e nella peggiore delle ipotesi stiamo parlando del 50% in DD nel primo mese, quindi a prezzo pienissimo (ma c'era il COVID e nessuno si ricordava più dell'esistenza di Amazon).
Immagino tu voglia puntare al discorso "meglio vendere 50 copie a 70€ piuttosto che 100 copie a 10€" ma questo grafico ci dà un'idea dei numeri generali.
(https://i.postimg.cc/c1kQJQzS/ps1.png) (https://postimages.org/)
Vero che lo spicchio verde considera anche gli add-on digitali, ma parliamo di 65% del digitale contro il 6% del fisico. In termini di guadagno il confronto non esiste proprio.
Ma la cosa è autoevidente dallo split del prezzo di un gioco:
In digitale, sugli store console la divisione del prezzo è 30% a SONY/MS e 70% al publisher/sviluppatore.
In retail il margine di Sony/MS scende all'11,6% mentre quello dei publisher/sviluppatore va al 45%, il restante 43,4% si sparpaglia fra retailer, resi e distribuzione (dati 2015 (https://gamerant.com/video-game-prices-breakdown-514/), non trovo dati più recenti).
Per avere lo stesso guadagno che ha per una vendita digitale, Sony deve piazzare 2,5 giochi retail.
Nel caso del publisher gli bastano invece 1,5giochi.
Il dato interessante è quello relativo al cut del platform holder (Sony/MS). Tenendo come prezzo base i 70€ del digitale, si evince che il cut è di
8,12€ sul fisico
21€ sul digitale
Pertanto Sony/MS guadagnano di più vendendo un digitale a 30€ piuttosto che un retail a 70€.
Per puro sfizio e completezza, per pareggiare una vendita retail a 70€ il publisher può accettare di vendere il gioco a 45€ in digitale.
Quindi, tornando a bomba, è meglio una vendita da cestone digitale rispetto al D1 retail.
Inserito da: Level MD - 25 Ago 2020, 11:58
Pertanto Sony/MS guadagnano di più vendendo un digitale a 30€ piuttosto che un retail a 70€.Lo facessero dal day one saremmo (quasi) tutti contenti, il problema attuale è che non lo fanno.
Per puro sfizio e completezza, per pareggiare una vendita retail a 70€ il publisher può accettare di vendere il gioco a 45€ in digitale.
La prospettiva che, senza il retail su console, i costi DD calerebbero è solo un auspicio di chi è disposto a vivere solo di DD, quando in realtà basta guardare i prezzi pienissimi di listino su Steam, per averne la controprova.
Inserito da: Nemesis Divina - 25 Ago 2020, 12:15
Lo faranno dopo? Improbabile, per via del fatto che i costi continuano ad aumentare esponenzialmente e che noi giocatori continuiamo a premiare la hollywood videoludica, indicando che è quello che vogliamo.
Sono peraltro dell'avviso che i 70€ per un gioco ad D1 (digitale o fisico che sia) non siano poi l'ostacolo micidiale che vogliamo dipingere (credo che gli 1,9M di D1 digitali di Ghost mi diano ragione). Lo è quando vuoi giocare al D1 4 titoli al mese, ma penso che solo una percentuale ridotta del mercato abbia queste caratteristiche.
Si tratta di un prezzo che il mercato ha dimostrato di ritenere accettabile da un bel pezzo, e anzi, ritengo saggio e sano mungere gli early adopter disposti all'insano esborso. Quello che serve al digitale sono sconti frequenti e cospicui, e direi che ci troviamo esattamente in quella situazione.
Inserito da: RBT - 25 Ago 2020, 14:05
I numeri dimostrano che il digitale andrebbe venduto ben meno del fisico, cosa che invece non avviene.
E la soluzione è comprare meno giochi al d1 e accettare i 70eur per la copia digitale?
Io compro nei migliori dei casi 1 d1 gioco al mese (ma mai per 12 mesi di fila) e compro fisico per risparmiare (e avere un valore sull usato).
Inserito da: babaz - 25 Ago 2020, 14:10
I numeri dimostrano che il digitale andrebbe venduto ben meno del fisico, cosa che invece non avviene.
Scusa?
Ti prego, approfondisci questa affermazione.
Inserito da: slataper - 25 Ago 2020, 14:24
Pertanto Sony/MS guadagnano di più vendendo un digitale a 30€ piuttosto che un retail a 70€.Dati interessanti, che mettono in discussione l'ipotesi pessimistica di chi sostiene che con un'adozione generalizzata del digitale pagheremmo sistematicamente 70€ per titoli che in formato fisico oggi si possono reperire a meno grazie alle offerte o alle permute. Al contrario, si direbbe che l'attuale mantenimento del prezzo del digitale a livello del fisico abbia lo scopo di non danneggiare le vendite di quest'ultimo.
Per puro sfizio e completezza, per pareggiare una vendita retail a 70€ il publisher può accettare di vendere il gioco a 45€ in digitale.
Quindi, tornando a bomba, è meglio una vendita da cestone digitale rispetto al D1 retail.
Inserito da: Nemesis Divina - 25 Ago 2020, 16:11
I numeri dimostrano che il digitale andrebbe venduto ben meno del fisico, cosa che invece non avviene.
Fosse così il fisico sparirebbe in un attimo e di conseguenza sarebbe più difficile piazzare le console e di conseguenza sarebbe più difficile vendere il digitale.
Son cose che vanno fatte con una certa cautela (che è esattamente quello che stanno facendo, vedi i 70€ del D1 digitale).
Citazione
E la soluzione è comprare meno giochi al d1 e accettare i 70eur per la copia digitale?
Soluzione a cosa?
Io stavo solo rispondendo a Devil che ipotizza come che le vendite retail D1 del fisico potrebbero essere meglio che vendere scontato in digitale.
Peraltro, vale la pena ricordare che il fisico, oltre a offrire guadagni ridotti rispetto al digitale, apre la porta alla rivendita dell'usato.
La cosa che dicono i numeri che ho riportato è che c'è comunque TANTA gente che non ha molti problemi a comprare D1 digitale a 70€ e che c'è n'è tantissima che ama comprare in digitale.
Ma non servono nemmeno chissà quali conti, basta pensare a chi corrisponde a questo profilo:
- non è un collezionista
- non ha voglia di sbattersi a rivendere
Penso siano molti e a quel punto meglio aspettare qualche tempo e comprare digital al prezzo di 30€ piuttosto che comprare a 60 e rivendere a 40 (e anche Sony preferisce che si faccia così).
Dicendo questo mi appresto ad incontrare un amico per vendergli Tlou2 :yes:
Inserito da: Level MD - 25 Ago 2020, 17:57
Al contrario, si direbbe che l'attuale mantenimento del prezzo del digitale a livello del fisico abbia lo scopo di non danneggiare le vendite di quest'ultimo.Non su PC
Inserito da: slataper - 25 Ago 2020, 18:02
Vero, era sottinteso "su console".Al contrario, si direbbe che l'attuale mantenimento del prezzo del digitale a livello del fisico abbia lo scopo di non danneggiare le vendite di quest'ultimo.Non su PC
Inserito da: RBT - 25 Ago 2020, 19:46
I numeri dimostrano che il digitale andrebbe venduto ben meno del fisico, cosa che invece non avviene.
Scusa?
Ti prego, approfondisci questa affermazione.
I conti fatti da Nemesis su margine e prezzo dei giochi.
Inserito da: RBT - 25 Ago 2020, 19:49
Good luck to us all, ognuno ha esigenze diverse. Vedremo come il mercato risponderá.
Voi state lí ancora a generalizzare.
Mentre Sony non ha voluto lanciare TLoUII dd only. E si appresta a tastare il mercato con l opzione PS5 dd only.
E c è chi grida il fisico è morto.
Inserito da: J VR - 25 Ago 2020, 20:09
Oh, se poi ciò non si avvera tanto meglio, però se il futuro del fisico è la custodia con il CD di cartone sticazzi proprio e digitale tutta la vita.
Inserito da: Devil May Cry - 25 Ago 2020, 20:12
Inserito da: DRZ - 25 Ago 2020, 21:45
Vero, era sottinteso "su console".Al contrario, si direbbe che l'attuale mantenimento del prezzo del digitale a livello del fisico abbia lo scopo di non danneggiare le vendite di quest'ultimo.Non su PC
Beh, no, anche su PC.
Console e PC non sono universi separati. Se l'utente medio vede che i giochi su Steam costano al massimo 40 euro sin dal day one le console smette di comprarle del tutto e tanti saluti al fisico, al digitale e a tutto quello che c'è attorno.
Inserito da: babaz - 25 Ago 2020, 22:20
I numeri dimostrano che il digitale andrebbe venduto ben meno del fisico, cosa che invece non avviene.
Scusa?
Ti prego, approfondisci questa affermazione.
I conti fatti da Nemesis su margine e prezzo dei giochi.
non ho proprio capito cosa intendi con la locuzione "... che il digitale andrebbe venduto ben meno del fisico..."
Inserito da: RBT - 25 Ago 2020, 23:37
Inserito da: babaz - 25 Ago 2020, 23:48
E sono perfettamente d'accordo, peccato che il pubblico non si sia assolutamente espresso sulla questione, ritenendo "normale" che le 2 offerte presentino lo stesso prezzo.
Sic
Inserito da: RBT - 26 Ago 2020, 00:17
Come fatti, i prezzi non sono uguali e le vendite sono quelle discusse nei post precedenti.
Inserito da: piwi - 26 Ago 2020, 09:04
Sono magari un giocatore atipico, nel senso che non gioco al D1 praticamente niente e ho semplicemente sostituito l'offerta da cestone/volantino con i mega saldi periodici degli store online.
Ormai compro su supporto fisico solo i giochi switch [devo decidermi a prendere una microSD], fumetti Bonelli e eventuali offerte stracciate irrinunciabili [ma anche qui, di solito lo stesso gioco riesco a trovarlo in digitale a meno].
Vado oltre: al momento l'offerta degli abbonamenti e il backlog accumulato basta e avanza per non dover comprare niente.
Inserito da: naked - 26 Ago 2020, 09:35
Non gioco mai una seconda volta un titolo.
Non me ne frega nulla di tenere la scatoletta in casa.
Inserito da: Top Dogg - 26 Ago 2020, 10:14
Nemesis citavo fifa perché è precovid, i dati successivi hanno poco senso, ovvio che siano nettamente a favore del dd. E sarà così per molto tempo ancora se la situazione non torna normale. Poi magari ne finiscono di approfittare e accelerano il passaggio al non retail.
Insomma ci sono anche gli store online
ordinati due giochi domenica alle 21 su Amazon (Non ho Prime)
Lunedi alle 12 erano gia' a casa mia
Inserito da: Devil May Cry - 26 Ago 2020, 10:24
La situazione non è normale, il punto è questo.
Inserito da: Nemesis Divina - 26 Ago 2020, 10:34
A questo punto conta poco sapere in che percentuale FIFA vende al D1 perché, ribadisco, per l'industria è meglio vendere roba nel cestone digitale che piazzare il fisico a prezzo pieno. Chiaro, magari FIFA vende tutto in fisico e niente in digitale nonostante EA dichiari un venduto 50/50 per l'insieme dei suoi prodotti. Purtroppo non mi riesce di trovare dati in proposito.
Però vedo che Borderlands 3 ha piazzato 5M di copie in 5 giorni, il 70% delle quali era in digitale. Ma qui si potrebbe obiettare che le vendite PC (che sono de facto digital only) alterano le cifre.
Inserito da: RBT - 26 Ago 2020, 15:38
Come fanno i produttori a non avere bisogno dei ricavi al d1 a prezzo pieno? E piuttosto aspettare che vendono 6 mesi dopo il d1 col cestone digitale?
Inserito da: Devil May Cry - 26 Ago 2020, 16:57
Come quella che dovrebbero farci un giorno con i giochi a 30 euro e gli abbonamenti flat a 10 (sempre tutto da condividere, ovviamente).
Inserito da: Nemesis Divina - 26 Ago 2020, 18:01
Mi ricordi la storia del cestone digitale?
Come fanno i produttori a non avere bisogno dei ricavi al d1 a prezzo pieno? E piuttosto aspettare che vendono 6 mesi dopo il d1 col cestone digitale?
Devil chiedeva cifre circa il venduto retail/digitale D1 di Fifa, implicando che le cifre digitali sono alte solo perché considerano gli acquisti scontati o fatti dopo mesi e che quindi il fisico è ancora meglio per tutti visto che è lì che girano i soldi.
Io sto facendo notare che a Sony e agli sviluppatori entrano più soldi (per singola unità venduta) da un digitale scontato e venduto dopo mesi piuttosto che da un retail a prezzo pieno.
Non dico che quei soldi non servano, ci mancherebbe.
Anche il misero 6% del grafico che ho indicato una pagina fa significa 350 MILIONI di dollari in tre mesi (rispetto ai 3,6 MILIARDI del digitale nello stesso periodo, 10 volte tanto).
Riposto l'immagine sperando che la terza sia la volta buona:
(https://i.postimg.cc/c1kQJQzS/ps1.png)
Inserito da: slataper - 26 Ago 2020, 18:47
Inserito da: RBT - 26 Ago 2020, 19:33
Prendiamo un gioco singolo.
Fifa o TLoUs o Crash, fate voi, parliamo di AA/AAA
Dite che Sony dovrebbe fregarsene delle vendite D1 e aspettare i guadagni col cestone?
E al d1 che si fa? Vendere solo digitale a prezzo cestone? Oppure vendere solo digital a prezzo odierno - più alto del fisico - e chissene delle vendite pertanto dopo arrivano le vendite cestone?
Mi fate un esempio pratico di formato e andamento prezzo di vendita da d1 fino al momento “cestone”?
Inserito da: slataper - 26 Ago 2020, 19:59
Inserito da: RBT - 26 Ago 2020, 20:37
Ovvio una fetta della clientela come me non è d accordo al digitale e continuerá a comprare fisico.
Il resto lo deciderá il mercato domanda/offerta.
Non ho i dati di vendita per i top 10 giochi quindi non ti so dire se dal pdv profitto conviene abbassare il prezzo del digital al d1 perché ovvio dal lato azienda fintanto che vende anche se non al 100% ci sono dei guadagni. In teoria, fossi in loro, lo farei, ne guadagnerebbero in vendita/volume, però proverei prima di eliminare il fisico a trovare un modo per non interrompere i rapporti con i retailer
Difficilmente sará un passaggio drastico, col tempo le aziende tasteranno il mercato tramite tentativi - vedi Sony - e si aggiusteranno di conseguenza.
Io provavo a capire il discorso cestone, non mi torna proprio.
Tu, cosa faresti fossi in loro?
Inserito da: slataper - 26 Ago 2020, 21:08
Edit. Integro: se fossi Sony non toccherei nulla, se fossi MS farei prezzi aggressivi sul digitale per ingolosire chi gioca i multipiattaforma.
Inserito da: Devil May Cry - 27 Ago 2020, 01:03
Poi sia chiaro, se io fossi in loro punterei anche io a massimizzare gli utili (e quindi il dd), ovviamente con tutti i dati e margini alla mano, non illazioni per quanto accurate.
Inserito da: Nemesis Divina - 27 Ago 2020, 11:22
Dite che Sony dovrebbe fregarsene delle vendite D1 e aspettare i guadagni col cestone?
No.
Dico che credere che i soldi veri arrivino dal D1 retail (degli AAA) è probabilmente sbagliato.
Citazione
Mi fate un esempio pratico di formato e andamento prezzo di vendita da d1 fino al momento “cestone”?
Quello che succede adesso. Va benissimo la situazione attuale.
Sony non taglierà bruscamente il supporto al fisico, è il mercato che lo sta tagliando spontaneamente e Sony non può che gioire di questo e agevolare la situazione senza tuttavia tagliare i ponti con i retailer (per me lanciare il digitale a prezzo pieno 7 giorni prima del retail sarebbe un'idea semplice e molto funzionale).
Si ma non si fa un mixone con quella chart?
Prendiamo un gioco singolo.
Fifa o TLoUs o Crash, fate voi, parliamo di AA/AAA
E perché mai?
Dal punto di vista del mercato il dato aggregato è più importante.
Mi spieghi tu cosa vorresti scoprire? Che i soldi veri arrivano dal D1 retail degli AAA? Se ragioni sui dati esposti in queste pagine credo si capisca che non è così:
-il grosso dei soldi arriva dal digitale.
-i più grandi publisher AAA dichiarano un venduto 50/50 dei full game fra digital e retail.
-SONY/MS, a parità di prezzo venduto, guadagnano 2,6volte di più dal digitale (quindi 1 vendita digitale con sconto di circa il 60% equivale a 1 copia retail venduta al D1 a prezzo pieno)
-Gli sviluppatori, a parità di prezzo venduto, guadagnano 1,5volte di più con il digitale (quindi 1 vendita digitale con sconto del 38% equivale a 1 copia retail venduta al D1 a prezzo pieno).
L'ultima voce risponde a questo tuo dubbio:
Bella domanda di Devil, quali sono le % di vendita al d1?
Perchè a prenderlo dd scontato è facile 6 mesi dopo il d1.
Sarà anche facile, ma a conti fatti se Sony potesse scegliere -e non può- preferirebbe che tu comprassi in digitale dopo 6 mesi piuttosto che retail al D1.
Ovvio che un D1 a prezzo pieno esisterà sempre così come esisterà sempre chi compra al D1 a prezzo pieno (retail o digital).
Trovare i dati che chiedi è complicato perché a ridosso del lancio (quando i prezzi digital/retail grossomodo si equivalgono) i dati non ci sono ancora e perché non posso contare i giochi che hanno la versione PC (che sposta l'ago della bilancia, vedi Borderlands 3 che nelle prime due settimane aveva venduto 5milioni di copie, 75% delle quali digitali a prezzo pieno).
Per quanto può valere, nel 2017 (https://www.gamasutra.com/view/news/299489/Over_25_of_Horizon_Zero_Dawn_sales_were_digital_and_Sony_is_paying_attention.php), dopo quattro mesi dal lancio il 25% delle copie di Horizon Zero Dawn erano state vendute in digitale.
È un rapporto di numero pezzi 1:4 a favore del fisico che però, traducendolo in guadagno diventa però di circa 1:1,5.
Certo, il guadagno maggiore arrivava ancora dal fisico ma era il 2017 e adesso quel 25% è cresciuto parecchio. Non a caso Layden all'epoca diceva "questo cambia tutto".
Il fisico non scomparirà (fino a che non saranno scomparse le console fisiche) ma il trend è ben delineato e la fetta di mercato del fisico destinata a contrarsi (pensa solo a quando -non se- chiude GameStop).
Inserito da: J VR - 27 Ago 2020, 11:46
Per lo meno questa è la direzione dei paesi più industrializzati.
Inserito da: RBT - 27 Ago 2020, 13:28
Contenti coloro che possono accettare questi prezzi e contente le case che producono.
Con questi termini continuerò a comprare fisico e se lo tagliano lasciando il digital col prezzo attuale d1 comprerò pure meno.
Le aziende faranno il loro gioco, la clientela altrettanto.
Inserito da: Nemesis Divina - 27 Ago 2020, 13:54
@Nemesis Divina allora siamo d accordo che al momento attuale le case guadagnano bene, con digitale venduto al d1 più del fisico e poi scontato dopo 6 mesi.
Perdonami ma non capisco cosa intendi con la frase sopra, quindi non so se siamo d'accordo ^^
Inserito da: chirux - 27 Ago 2020, 15:37
Personalmente aspetto sempre i saldi, ma noto che i titoli più importanti faticano a scendere sotto certe soglie di prezzo e la non rivendibilita è un freno.
Il mercato va in cerca anche di forme esterne per risparmiare come le chiavi Steam acquistate su altri siti.
Quindi potrei dedurre che il fruitore di un mercato solo DD non sia tanto tanto a favore.
Poi i dati di Nemesis sono chiari.
Inserito da: RBT - 27 Ago 2020, 17:46
@Nemesis Divina allora siamo d accordo che al momento attuale le case guadagnano bene, con digitale venduto al d1 più del fisico e poi scontato dopo 6 mesi.
Perdonami ma non capisco cosa intendi con la frase sopra, quindi non so se siamo d'accordo ^^
In pratica non hai una proposta di cambio prezzo e secondo te le case fanno bene a mantenere i prezzi attuali digital e fisico.
Quello che succede adesso. Va benissimo la situazione attuale.
Sony non taglierà bruscamente il supporto al fisico, è il mercato che lo sta tagliando spontaneamente e Sony non può che gioire di questo e agevolare la situazione senza tuttavia tagliare i ponti con i retailer (per me lanciare il digitale a prezzo pieno 7 giorni prima del retail sarebbe un'idea semplice e molto funzionale).
Inserito da: Nemesis Divina - 27 Ago 2020, 20:03
Gli unici discorsi che ho preso in considerazione sono la situazione del mercato e l'ipotesi che il mercato stia in piedi con i D1 retail.
Se poi chiedi a me, io sicuramente anticiperei le uscite digitali rispetto al fisico per massimizzare il guadagno e spingere l'utenza alla transizione digitale.
E alzerei il prezzo di lancio dei giochi per le prime due settimane che tanto c'è sempre chi è disposto a pagare per arrivare prima.
Inserito da: babaz - 27 Ago 2020, 22:20
Inserito da: RBT - 27 Ago 2020, 23:23
Inserito da: Ruko - 28 Ago 2020, 12:14
Trattazioni infinite, facce ed espressioni ora sconvolte, poi sospettose e infine allegre, lingua che dall'italiano passa all'arabo con gesticolazioni varie. FF7 Remake in cambio di cammelli e Paper Mario con petrol-barili scambiati con ricariche PSN.
Cazzo, l'usato? Cazzo, il tattile? Cazzo, le collezioni?
Che differenza passa tra la smaterializzazione di un bene e quella di un affetto?
Perché chi non capisce è "antico"? Parliamo di quello che non capisce il "moderno".
Inserito da: slataper - 28 Ago 2020, 12:30
Inserito da: Ruko - 28 Ago 2020, 15:08
Inserito da: Level MD - 28 Ago 2020, 15:32
Inserito da: DRZ - 28 Ago 2020, 15:35
E lo dico da abitante di paesello che si puppa i download da 100 giga eh.
Inserito da: Level MD - 28 Ago 2020, 15:47
Inserito da: babaz - 28 Ago 2020, 18:41
Mi riferivo al fatto che c'è comunque chi pensa che si possa già passare al 100% venduto in DD, senza rimetterci una parte d'utenza.
In realtà non lo dice nessuno, level.
Ma la verità é che il DD diventerà sempre più la prima scelta, al punto che non mi stupirò quando fra 5 anni usciranno solo le Retail Di megablockbuster, o delle edizioni limited x collezionisti.
Inserito da: RBT - 28 Ago 2020, 20:00
Comunque, al netto del trend, si da troppo per scontato che a tutta l'utenza console faccia piacere scaricarsi giochi da 60-70-100 Gb. Parliamo di un mercato globale, che va dalla metropoli ipercablata e 5G al paesello di montagna, a cui se arrivano i 7 mega gli va già bene. Quando hai una connessione da fame è più comodo fare acquisti al day one in formato fisico, al netto di dover comunque convivere con le uscite buggate e di riflesso con patch non sempre ottimizzate per essere scaricate in tempi brevi.
Motivo per cui non hanno lanciato TLoUs II dd only al tempo del covid.
Inserito da: Nemesis Divina - 29 Ago 2020, 13:39
Mi riferivo al fatto che c'è comunque chi pensa che si possa già passare al 100% venduto in DD, senza rimetterci una parte d'utenza.
In realtà non lo dice nessuno, level.
Ma la verità é che il DD diventerà sempre più la prima scelta, al punto che non mi stupirò quando fra 5 anni usciranno solo le Retail Di megablockbuster, o delle edizioni limited x collezionisti.
Già.
Ci sono molte ragioni per cui il fisico è oggettivamente meglio del digitale e nonostante questo il mercato si sta muovendo in maniera spontanea verso il digitale. Questo è un fatto.
Non è questione di fazioni, gusti personali, abitudine o preconcetti.
È solo quello che sta succedendo.
Comunque, al netto del trend, si da troppo per scontato che a tutta l'utenza console faccia piacere scaricarsi giochi da 60-70-100 Gb. Parliamo di un mercato globale, che va dalla metropoli ipercablata e 5G al paesello di montagna, a cui se arrivano i 7 mega gli va già bene. Quando hai una connessione da fame è più comodo fare acquisti al day one in formato fisico, al netto di dover comunque convivere con le uscite buggate e di riflesso con patch non sempre ottimizzate per essere scaricate in tempi brevi.
Sacrosanto. Nessuno dice che chi si trova in quella situazione deve abbracciare il digitale.
Tuttavia l'andamento dei numeri ci dice che una porzione dell'utenza NON si trova in quella situazione.
E parliamo di una porzione significativa, crescente e sempre più rilevante in termini di guadagno.
Peraltro la tendenza della tecnologia al progresso ci dice che sempre meno persone si troveranno in quella situazione.
Inserito da: Panda Vassili - 30 Ago 2020, 12:49
E' un futuro che già c'è, ma secondo Moore soppianterà definitivamente le edizioni retail nel giro del prossimo decennio, quindi c'è tanto tempo per parlarne. Volevo sapere la vostra opinione sul DD, se fate già acquisti o volete solo ed esclusivamente la versione fisica di un gioco, insomma, fate vobis.
10 anni fa, e la previsione si sta avverando. In ambiente PC ci si è arrivati molto prima per via della più facile pirateria e della necessità di legare il prodotto all'account, ma ormai la linea è decisamente tracciata, con console home per la prima volta senza supporto fisico.
L'unico malus del digitale in ambiente videogiochi è il prezzo artificiosamente tenuto alto del day 1 per non fare concorrenza ai retailer che ti vendono anche le console, ma è solo questione di tempo.
E l'impossibilità di vendere, certamente, pratica che crea un sottosistema in cui produttori e sviluppatori vedono soldi solo di riflesso.
Però siamo arrivati al sorpasso, e tutto questo con i prezzi del digitale a 70 euro all'uscita, con utenti che ormai preferiscono spendere addirittura di più per tutti i vantaggi che ci sono.
Inserito da: Devil May Cry - 30 Ago 2020, 16:38
Inserito da: babaz - 30 Ago 2020, 19:04
L'unico malus del digitale in ambiente videogiochi è il prezzo artificiosamente tenuto alto del day 1 per non fare concorrenza ai retailer.
Maledetto retail che impedisce a Sony di vendere a 39.99 TLOU2 in digitale al day 1.
Ah se solo non ci fosse il fisico, sisì CREDICI.
Citazione
E l'impossibilità di vendere
Una robetta da niente, in effetti...
D'altronde c'è da aspettarsi che quando si potranno acquistare solo in digitale, e a prezzo unico/imposto, allora si che ci sarà un incremento delle copie vendute. Yeah!
La verità é che acquistare in DD costa di più, é un dato di fatto: é comodo, é veloce, é quello che volete ma non fate finta che sia anche più economico.
Non é così, e probabilmente non lo sarà mai.
Il che non vuol dire che non diventerà la forma di distribuzione principale: é già così (purtroppo).
Inserito da: DRZ - 30 Ago 2020, 21:16
D'altronde c'è da aspettarsi che quando si potranno acquistare solo in digitale, e a prezzo unico/imposto,
Come su pc, insomma.
Inserito da: babaz - 30 Ago 2020, 21:21
D'altronde c'è da aspettarsi che quando si potranno acquistare solo in digitale, e a prezzo unico/imposto,
Come su pc, insomma.
In realtà su PC era così, ma da anni ci sono moltissime alternative a Steam.
Su console compri solo dallo Store del padrone (o chiavi dello Store del padrone).
É un'attimo diverso.
Inserito da: slataper - 30 Ago 2020, 22:20
Inserito da: DRZ - 31 Ago 2020, 01:06
Inserito da: BarboPanda - 12 Dic 2020, 06:07
Poi pian piano quando ho avuto un pc decente ho comprato altri indie via Steam.
Diciamo che metà della gen 360/Ps3 l'ho fatta fisica con AA e AAA; a un certo punto oltre metà gen PlayStation Store e Xbox hanno iniziato a "copiare" i famosi sconti di Steam e diventava per me più conveniente acquistare only DD; ho sempre odiato lo sbatti di dover andare in negozio o ordinare online il retail.
A un certo punto, credo intorno al 2014 ho preso la decisione di vendere tutta la mia collezione retail, a esclusione di software e hardware Nintendo.
Ad oggi con Switch tutta la selezione first party Nintendo e le esclusive terze parti più qualche altro titolo a caso li prendo retail solo per Nintendo, in quanto per me Nintendo è LA storia dei videogiochi. Tra l'altro con Nintendo (indie a parte) conviene comunque andare di fisico, anche solo perché anche in DD il loro software si sconta a non più del 25/30% anche dopo 4-5 anni dall'uscita e magari per risparmiare si può andare sull'usato.
Comunque se tra qualche tempo mi metto in testa di recuperare un catodico non nego di avere la tentazione di recuperare software fisico per PS1 e Xbox1 giusto per una questione di nostalgia canaglia.
Quindi: per me i videogiochi sono only DD a eccezione di Nintendo che a mio parere è l'artigiana dei videogiochi e non possono non avere roba loro da vedere in casa tutti i giorni. Considerate che negli ultimi 13 anni ho acquistato al day one 5 titoli: Bioshock, Gears of War, GTA IV, Metroid Samus Returns, Animal Crossing New Horizons (quindi solo 2 day one post 2008 per me :D )
Inserito da: Laxus91 - 12 Dic 2020, 22:20
Tutto va' in sconto su store se si sà aspettare quindi per i prezzi non é affatto un problema, gioco coi miei ritmi senza problemi, il retail ormai non mi interessa sia perché non rivendo, sia perché ormai i dischi non hanno praticamente alcun senso visto che ormai vanno comunque integrati con download di patch enormi, dlc e quant'altro
Inserito da: Mr.Idol - 14 Gen 2021, 05:59
Però 80 euro al d1 per il gioco sul psn non credo li spenderò mai, il fisico per console dopo uno due mesi lo trovi stracciato in digital ci vogliono 6 mesi.
Senza contare il fatto che gli store console non hanno i resi, e questa è una cosa criminale che mi limita fortemente l'acquisto sui loro store, voglio le 2 ore di tempo e rimborso in automatico come steam se il gioco mi fa cagare (o non gira bene come spesso succede su console) sennò col cazzo che ti mollo 80/70/60 euro.
Quindi alla fine per console ancora oggi l'unica scelta saggia è il fisico dopo uno/due mesi su amazon grazie alla loro politica resi.
Inserito da: Ivan F. - 14 Gen 2021, 10:20
A questo ha contribuito Xbox Series S, immagino.
Quando ho inserito il mio vecchio account e ho visto che potevo riscaricare e giocare titoli che avevo comprato su Xbox 360 anche più di dieci anni fa, è stata una piccola epifania. Da questo punto di vista, Microsoft ha fatto un piccolo capolavoro.
Inserito da: Turrican3 - 14 Gen 2021, 11:58
L'unico malus del digitale in ambiente videogiochi è il prezzo artificiosamente tenuto alto del day 1 per non fare concorrenza ai retailer che ti vendono anche le console, ma è solo questione di tempo.
Io credo sia più che altro dovuto al fatto che si è visto abbastanza chiaramente che una quota per nulla banale del mercato ha dimostrato ampiamente di volere tutto e subito. E di non badare più di tanto ai quattrini scuciti a tal fine. Chiaro che stiamo parlando di una fetta di utenza estremamente differente da quella che aspetta le offerte cestone, ma dal punto di vista degli editori questo è irrilevante, conta solo che questa gente esista e che sia in quantitativo considerevole.
Vedi anche un trend che forse in futuro diverrà più diffuso, quello del pagare qualcosina in più per avere il gioco un pelo prima degli altri (tipo 1 o 2 settimane), che nei titoli multi potrebbe avere un certo seguito per i giocatori iper-competitivi.
La verità é che acquistare in DD costa di più, é un dato di fatto: é comodo, é veloce, é quello che volete ma non fate finta che sia anche più economico.
Hmm su PC penso si possa dire tranquillamente che non è così (a patto di sapere/volere aspettare)
Ma direi che anche su console potrebbero esserci belle (?) sorprese in tal senso, grazie alle varie offerte tipo Gamepass e similari. Tuttavia qua i conti della effettiva convenienza temo si faranno davvero sul lungo periodo, perchè a me pare evidente che il modello cui si punta è quello Amazon: annientare la concorrenza per poi fare come si vuole una volta assunta una posizione di monopolio de facto o comunque estremamente rilevante (vedi alla voce prezzo crescente dell'abbonamento Prime, sebbene arricchito da servizi che un tempo non c'erano)
Inserito da: stepkanevra - 14 Gen 2021, 13:02
Inserito da: babaz - 14 Gen 2021, 16:52
Citazione da: Turrican3
La verità é che acquistare in DD costa di più, é un dato di fatto: é comodo, é veloce, é quello che volete ma non fate finta che sia anche più economico.
Hmm su PC penso si possa dire tranquillamente che non è così (a patto di sapere/volere aspettare)
Certo che se mi quoti messaggi di 5 mesi prima 😝😝 il messaggio di agosto è particolarmente tranciante, anche più del mio solito. Però ribadisco che è di fatto così. Probabilmente dovevo specificare che il mio approccio prevede la rivendita di ciò che è fisico, con recupero monetario importante.
Poi su PC siamo d'accordo che il fisico non esiste più da tempo (e non è un modo di dire), ma la diversificazione stessa del mercato (vedi l'analogia con Amazon che facevi tu stesso) consente una dinamica dei prezzi accettabile, più "sana".
Ma se ci fosse solo Steam? Non lo so.
Poi l'evoluzione è talmente veloce che nell'arco di qualche mese stiamo passati da "gamepass chi?" a "gamepass oro"...
Infine dici giusto: noi abbiamo una visione distorta del mercato. Il mercato è fatto da gente che compra (o di fa comprare) il gioco atteso appena esce a prezzi pieno. E il mercato capitalizza su questo. Tocca a noi, ahimè, adattarci a questo trend.
Inserito da: Devil May Cry - 15 Gen 2021, 09:08
Ieri volevo riprendere un po' in mano Isaac su psvita e scaricare l'espansione ma mi dà un errore e non mi fa connettere al psn (solo da psvita, app-ps4-ps5-web vanno, la console naviga pure). Leggendo in rete è un errore irrisolvibile che capita random e sparisce da solo dopo qualche giorno, a volte settimane e si ripresenta sempre random.
Non ho potuto riprendere il gioco (era col plus) nè scaricare i giochi che ho comprato nè anche solo sincronizzare i trofei. Solo giocare Danganronpa 2 che ho la cartuccia. E se anche volessi resettare tutto o formattare/fare una pulizia generale (non solo hanno detto che non funziona per risolvere il problema) ma poi perderei anche quei giochi in DD che ho sulla memoria perchè non potrei riscaricarli.
Anche si risolvesse tra 4 giorni, allo stato attuale non posso giocare le decine di giochi che ho comprato dallo store.
Che bello il DD. :yes:
Inserito da: Panda Vassili - 15 Gen 2021, 10:25
Inserito da: Fabrizio1701 - 15 Gen 2021, 12:20
Anche io volevo giocare Superfrog e invece mi attacco, il gioco non si può più scaricare dallo store.
Inserito da: stepkanevra - 15 Gen 2021, 13:20
Questo caso non restituisce certo l’idea del digitale oggi.
Inserito da: Ivan F. - 15 Gen 2021, 14:06
E poi se uno vuole giocare Superfrog il problema è di Sony?
Direi che c'è un disagio psicologico a monte :pray:
Inserito da: Fabrizio1701 - 15 Gen 2021, 16:37
Vabbè, ma state parlando di PS Vita. Anche Sony fa finta non sia mai esistita.
I soldi miei erano buoni però...
Inserito da: Fabrizio1701 - 15 Gen 2021, 17:18
E poi se uno vuole giocare Superfrog il problema è di Sony?
Direi che c'è un disagio psicologico a monte :pray:
Oh quelli erano i giochi per l'Amiga al tempo :D
Inserito da: Devil May Cry - 16 Gen 2021, 20:25
Fortunatamente sono riuscito a risolvere, ma vaffanculo lo stesso. :no:
Non mi avrete mai. :no:
Inserito da: armandyno - 17 Gen 2021, 00:02
Anche io volevo giocare Superfrog e invece mi attacco, il gioco non si può più scaricare dallo store.
Sorvolando le considerazioni in merito al DD:
ci sono un po' di giochi che dallo storie PSVita non sono più reperibili, ad esempio io ho Virtua Tennis.
Ma se vai nello storico degli acquisti lo puoi sempre recuperare e riscaricarlo.
Per quanto riguarda lo store PSVita... è un po' buggato, l'ultima volta hanno risolto ma in futuro...boh.
Inserito da: Laxus91 - 17 Gen 2021, 14:17
Mentre tornando al DD per me é anche un fatto di spazio, tra un pò la catasta di giochi ps3 e i primi ps4 (ai tempi in cui schifavo il DD) mi travolge seppellendomi, preferisco liberare spazio per altro o quantomeno non continuare ad accumulare indistantamente visto che non rivendo nulla!
Oltretutto reperire fisicamente il gioco che voglio rigiocare comincia ad essere un problema a causa della quantità, se non si è ordinatissimi.
Per non parlare poi della comodità di avviare col massimo della comodità e poter passare a più giochi diversi contemporaneamente (cosa che vabbè, si può fare anche col retail se si abbina a giochi DD come ad esempio molti indie).
Controindicazioni per me non ce ne sono, è la stessa versione del gioco e comunque fra patch e Dlc resta per forza necessario scaricare anche col retail, neanche ci son differenze nello spazio occupato (tranne su switch in cui le cartucce non occupano spazio in memoria interna per l'installazione), resta letteralmente solo la limitazione del pezzo di plastica, neanche dei manuali carini fanno più ormai.
Poi per ragioni nostalgiche, o per limited che offrono qualcosa in più di materiale o per la rivendita (o poter sfruttare qualche promo al D1, ma con un minimo di attesa i giochi vengono sempre scontati bene anche su store) posso capirlo, e soprattutto il mio non é un discorso contro il retail, ognuno se lo preferisce può continuare a supportarlo, io mi riferisco solo alle mie esigenze e al mio modo di giocare oggi che è diverso da anni fà
Inserito da: Turrican3 - 18 Gen 2021, 09:10
Certo che se mi quoti messaggi di 5 mesi prima 😝😝 il messaggio di agosto è particolarmente tranciante, anche più del mio solito. Però ribadisco che è di fatto così. Probabilmente dovevo specificare che il mio approccio prevede la rivendita di ciò che è fisico, con recupero monetario importante.
Beh a mia parziale discolpa va detto che dal punto di vista del costo del software bene o male non mi pare vi siano state rivoluzioni negli ultimi 5 mesi, quindi penso che la mia osservazione rimanga valida. Anche senza tirare in ballo quell'autentica mattata che è Epic Games Store che da un pezzo (e ancora per un po') i giochi AAA li regala. :scared:
Detto questo, anche tenendo conto del fattore-compravendita (che moooolto spesso nel mondo console DEVE tenere conto anche della problematica temporale dato che la svalutazione corre più veloce di Superman... insomma parecchi giochi sono una patata bollente* di cui devi disfarti in fretta se vuoi recuperare cifre accettabili) ritengo che il digitale PC sia una gran brutta bestia da battere in termini di competitività/convenienza... almeno per adesso.
* = da questo punto di vista spero tanto tanto tanto che prima o poi si metta in piedi un "mercato digitale" ufficiale in cui la gente possa fare compravendita della licenza con una quota che va all'editore e/o al gestore della piattaforma (l'ideale sarebbe entrambi), idem dicasi per l'allargamento al mondo console delle politiche di reso alla Steam (14gg o 2 ore di utilizzo), non so gli altri ma già questo mi farebbe comprare più giochi anche mettendo in secondo piano il prezzo... invece spesso mi ritrovo ad attendere offertone o addirittura non acquistare mai proprio perchè, bruciato da passate esperienze negative, non mi fido a spendere alla cieca; ma immagino che sia più facile a dirsi che a farsi e che comunque le statistiche non invoglino più di tanto le tre grandi a tendere la mano all'utenza, temo che forse l'unica possa essere un'iniziativa del legislatore (vedi anche il discorso dei blocchi regionali sui negozi)
Inserito da: Fabrizio1701 - 18 Gen 2021, 11:26
Anche io volevo giocare Superfrog e invece mi attacco, il gioco non si può più scaricare dallo store.
Sorvolando le considerazioni in merito al DD:
ci sono un po' di giochi che dallo storie PSVita non sono più reperibili, ad esempio io ho Virtua Tennis.
Ma se vai nello storico degli acquisti lo puoi sempre recuperare e riscaricarlo.
Ci avevo provato un paio di mesi fa e dallo storico non me lo scaricava, mi dava un errore (sia su Vita che su PS3). Guardando su internet avevo visto che non avevano più la licenza e l'avevano tolto.
Ieri invece per curiosità ho riprovato e funziona, che strano... beh meglio così!
Inserito da: armandyno - 18 Gen 2021, 11:54
Inserito da: Turrican3 - 18 Gen 2021, 12:12
Comunque il problema dei sistemi obsoleti esiste, non so come potrà mai essere gestito in futuro.
Certo che esiste ma importa ad una minoranza sostanzialmente irrilevante.
Tuttavia... io penso che se l'andazzo delle generazioni "allargate" dovesse prendere piede in maniera decisa (ovvero se il mondo console farà il passo definitivo verso un approccio simil-PC, facendo girare in qualche modo anche titoli vecchissimi - in questa sede non ci interessa come, ma il digitale mi sa che per una volta aiuterebbe) potremmo avere delle piacevoli sorprese.
Inserito da: slataper - 18 Gen 2021, 12:17
Eh sì ci sono un po' di bug ma per ora è ancora tutto recuperabile. Comunque il problema dei sistemi obsoleti esiste, non so come potrà mai essere gestito in futuro.Da entusiasta del digitale, mi sto orientando sempre di più verso l'abbonamento e sempre meno verso l'acquisto. Allo stato attuale comprare un videogioco digitale significa comprare una licenza d'uso che non consente né la rivendita né il libero utilizzo svincolato dalla piattaforma, a parte alcuni casi particolari come GOG... tanto vale fruirne con la formula del noleggio singolo o dell'abbonamento.
Inserito da: Fabrizio1701 - 18 Gen 2021, 12:27
In quel caso l'unica è avere dei backup.
Inserito da: Laxus91 - 19 Gen 2021, 17:17
Comunque il problema dei sistemi obsoleti esiste, non so come potrà mai essere gestito in futuro.
Certo che esiste ma importa ad una minoranza sostanzialmente irrilevante.
Tuttavia... io penso che se l'andazzo delle generazioni "allargate" dovesse prendere piede in maniera decisa (ovvero se il mondo console farà il passo definitivo verso un approccio simil-PC, facendo girare in qualche modo anche titoli vecchissimi - in questa sede non ci interessa come, ma il digitale mi sa che per una volta aiuterebbe) potremmo avere delle piacevoli sorprese.
Il problema c'è (chiaro e a me interessa molto) ma è un problema che per quanto vada affontato, proprio a livello di casistiche (spesso molto al limite, vale a dire per pochissimi titoli 'a rischio effettivo') non è secondo me un problema tale da ostacolare la diffusione del digitale anche su console.
Sul resto chiaramente spero bene anch'io che anche su console si vada sempre più verso un approccio simile (che tragga il meglio del mondo pc che resta al top per quanto riguarda la compatibilità, il digitale può aiutare per il concetto di libreria digitale da portare con sé), c'è ancora tanto da fare anche solo per avvicinarcisi però credo che un buon passo sia stato fatto con il passaggio next gen in generale, con le politiche MS, insomma sono 'piccole' conquiste che è bello che ci siano anche su console, sebbene non tutto sia andato per il verso giusto (alcuni publishers ancora con le riedizioni stile remaster, alcuni upgrade a pago ecc)
Inserito da: Laxus91 - 19 Gen 2021, 17:23
Eh sì ci sono un po' di bug ma per ora è ancora tutto recuperabile. Comunque il problema dei sistemi obsoleti esiste, non so come potrà mai essere gestito in futuro.Da entusiasta del digitale, mi sto orientando sempre di più verso l'abbonamento e sempre meno verso l'acquisto. Allo stato attuale comprare un videogioco digitale significa comprare una licenza d'uso che non consente né la rivendita né il libero utilizzo svincolato dalla piattaforma, a parte alcuni casi particolari come GOG... tanto vale fruirne con la formula del noleggio singolo o dell'abbonamento.
Ci può stare eccome, secondo me dipende tutto da esigenze e dal valore che diamo a determinate possibilità o vantaggi e svantaggi legati al modello di fruizione preferito.
Ad esempio a me la licenza digitale va benissimo perché mi consente di giocare e possedere sempre il titolo o poterlo riscaricare a piacimento (a meno di incappare nei casi limite di cui sopra, ma mi sembra che finora problemi gravissimi non ci siano stati) senza esser legato ad un abbonamento o senza che il titolo possa venir rimosso dall'abbonamento portandomi a valtare di comprarlo comunque pur di non 'perderlo' (specie per titoli molto rigiocabili, non sono tipo da archiviare definitivamente anche qualcosa che ho già completato al 100%).
Però è innegabile che con altri modelli ci siano altri vantaggi per dire
Inserito da: Gaissel - 19 Gen 2021, 17:58
Inserito da: Laxus91 - 19 Gen 2021, 18:21
@Panda Vassili te prego sistema quel titolo che nun se pò lègge ^__^
Neologisming!
Inserito da: Panda Vassili - 19 Gen 2021, 23:34
@Panda Vassili te prego sistema quel titolo che nun se pò lègge ^__^
Dovrebbe pensarci @Darrosquall , un uomo che è arrivato al digital delivery prima di tutti, 10 anni in anticipo. Ma era troppo in anticipo anche per il titolo del topic.
Ahimé, non trascorre più molto tempo in questo forum.
Inserito da: Gaissel - 20 Gen 2021, 00:36
Inserito da: Panda Vassili - 20 Gen 2021, 07:50
Inserito da: Gaissel - 20 Gen 2021, 11:30
Inserito da: Nemesis Divina - 11 Mar 2021, 19:27
Inserito da: lawless - 11 Mar 2021, 21:16
Anyway venduto quasi tutto. E prima dell'inevitabile svalutazione ( remake and co uccideranno il concetto di prezzo pregiato)
Qui per dire che secondo me, nel 2021 69.90 per un gioco digitale è ancora follia. Ultimamente compro, spesso usato, gioco, finisco, vendo.
Solito discorso di 10 anni fa: a paro prezzo, col cazzo che lo prendo digital. Ps5 (quando sarà)con lettore ma non per amore del retail, ma per avere l'opzione di giocare chesso a gioco x a 19,90, finirlo e rivenderlo a 15. Poi si, se rivoluzionano i prezzi ok, ma deve valerne la pena.
Pago l'opzione, nulla di più. La possibilità di avere e tenermi la porta aperta.
Ah, per i cd musicali, invece, colleziono e ascolto ancora molto. Mai pagato un mp3, non ce la faccio.
Inserito da: babaz - 11 Mar 2021, 21:20
Inserito da: Turrican3 - 12 Mar 2021, 10:26
E prima dell'inevitabile svalutazione ( remake and co uccideranno il concetto di prezzo pregiato)
Eh, non ne sono così sicuro sai...
Inserito da: lawless - 12 Mar 2021, 15:51
Eh, non ne sono così sicuro sai...
esempio:
Xenoblade Wii + PAD incluso, limited edition. Quanti pagherebbero per il pezzo da collezione? e quanti invece giocherebbero la versione migliore e aggiornata su Switch? o relativa limited switch? quale delle due limited vince?
altri due titoli di esempio, Demon's souls e Ikaruga.
ma nel recente, Final Fantasy VII remaster, già in uscita su ps5.
il mio punto è che di fatto, rimandare fuori versioni migliori e aggiornate ammazzano il mercato e il mercato dell' usato e la cultura del pezzo pregiato, perchè ci saranno sempre meno persone interessate a ottenere il pezzo pregiato per tenerlo e/o giocarci, perchè per giocarci ha senso prendere e procurarsi la versione migliore, ad esempio, e per il feticismo, appunto, che versione vince?
Prendi Control, o DMC5. Li voglio giocare entrambi, anche FFVII a naso.
non li ho comprati, perchè ho deciso di comprarli quando vorrò giocarli. Per Control abbiamo 3 versioni uscite in 3 mesi: vanilla, vanilla + DLC, vanilla + DLC + PS5.
chi ha vanilla può giusto venderla a due spicci.
IMHO, non è una situazione sostenibile, a vari livelli.
Inserito da: Devil May Cry - 12 Mar 2021, 18:55
Il discorso su quando vuoi giocarli, che i prezzi scendono, ecc è ok, ma che sia un problema del retail che c'azzecca? Mi sarò perso nei post, forse avrai mischiato le questioni.
Domani esce re8, lo voglio comprare al d1 costa 71 euro retail o dd (anche le Deluxe sono sia fisiche che dd). 6 mesi dopo escono i DLC, sono venduti a parte a 25 euro e caccio 25 euro, sia se l'ho comprato retail che dd. Dopo 12 mesi esce la goty, se non ho il gioco, scelgo semplicemente se comprarlo retail o dd a 60 euro tutto incluso. Che fa? Però è passato un anno. C'è gente che muore per 2 giorni di ritardo figurati giocare un anno dopo. La differenza di prezzo è abbondantemente giustificata.
Insomma, è tutto uguale, l'unica differenza è la rivendita del prodotto. Poi come dici stesso anche tu, privarsi del lettore serve solo a privarsi dell'opportunità delle offerte retail, poi un modo per risparmiare si trova sempre. Se uno preferisce il dd prenderà la maggior parte dei giochi così e approfitterà raramente delle offerte retail.
Inserito da: slataper - 12 Mar 2021, 21:15
Inserito da: lawless - 12 Mar 2021, 22:40
Il resto era una disquisizione su quanto il retail, tuttavia, abbia sempre meno senso in ottica collezionismo con la politica dei remaster o remake
Poi boh, io collezionavo non per leccare le scatole, ma per giocare i giochi e conservarli nell'eventualità ci rivolessi fare più run, anche nel corso degli anni....cosa che in pratica sarà capitata per qualche titolo, e poco altro
Inserito da: Turrican3 - 12 Mar 2021, 23:05
Tra emulazione ed FPGA sostanzialmente oggi fai tutto in maniera più immediata/pratica (e nel secondo caso anche virtualmente indistinguibile), tuttavia non mi sembra che questo abbia azzerato il valore dei "veri" dispositivi, anzi!
Insomma credo che il vero collezionista (che come accennava il buon @slataper non è necessariamente uno che poi finisce davvero per giocare, o più in generale utilizzare ciò che compra :D) continuerà a preferire l'originale, e che le le quotazioni finché ci sarà mercato rimarranno degne nonostante i vari eventuali remaster e affini.
Inserito da: Ivan F. - 15 Dic 2021, 08:02
Inserito da: Oberon - 15 Dic 2021, 08:38
Allora qui posso dare ragione ad @armandyno e affermare senza incertezze che acquistare un gioco su supporto fisico e non avere la possibilità di riscattarlo in digitale da parte di chi mi vende la licenza di utilizzo nel proprio ecosistema è anacronistico e anticonsumatore. In sostanza, una cagata pazzesca.
Inserito da: armandyno - 15 Dic 2021, 08:50
Inserito da: Oberon - 15 Dic 2021, 08:55
Inserito da: Laxus91 - 15 Dic 2021, 08:57
Poi io la vecchia discussione non l'ho seguita nel dettaglio ma credo che quel che volesse dire armandyno è che, volendo, una soluzione si potrebbe trovare (boh ipotizzo sganciare per una sola volta la versione digital dal supporto fisico associandola ad un singolo account, cosa che però avrebbe ripercussioni sull'usato andando a creare un usato di rango inferiore praticamente ossia quello con versione digital non più riscattabile) ma non è stata mai adottata da nessuno
Volendo si può passare al digitale magari rivendendo le copie retail e recuperando quelle digital in sconto, oppure semplicemente iniziare ad acquistare solo digital (intendo a livello di cosa si puòfare e cosa no), e preciso che il tema generale posso assolutamente capirlo sia perché il digital sta diventando preponderante anche se credo conviverà col retail per ancora molto, sia per il semplice concetto di costruirsu la propria libreria digitale, concetto che esiste da sempre su pc ad esempio ma può valere assolutamente anche su console, piattaforme streaming e così via (anche se un confronto diretto è impossibile visto che il retail è ridottissimo su pc e non presente su streaming quindi resta legato perlopiù alle sole comsole)
Noi lottiamo per loro. Inizialmente ci crocifiggeranno, ma poi ci adoreranno. :D
:D
No ma scherzi a parte io mi pongo apertamente alla questione e ho riportato solo la realtà dei fatti, poi ognuno può maturare la propria idea e valutare da sé e scegliere di conseguenza, io ho comimciato a disaffezionarmi al retail quando han cominciato ad omettere i manuali alla vecchia maniera (che nostalgia su ps2 passare i minuti prima di tornare a casa a leggere tutte le info sul gioco su quei fogliettini :cry: ), poi via via la faccenda patch e Dlc digital, edizioni goty con codice e non tutto su disco, la consapevolezza che non mi piace rivendere e via via andando avanti, oggigiorno in sempre più casi (leggevo di Halo) l'installazione da disco ti manda direttamente al download di dati, la retro su Xbox in caso di copia retail rileva la licenza e 'scarica' la versione digitale ma obbliga all'uso del disco, pena il non avviare il rispettivo gioco.
Che poi ad oggi il retail ha la sua convenienza economica perché consente di risparmiare con le giuste promo (ad esempio coi preorder e quindi coi D1), offerte secche che magari hai retail e non digital allo stesso momento, possibilità di rivendere e quindi recuperare per acquistare altri giochi.
Però al netto di questi aspetti preferisco il digital.
Poi un giorno mi ritroverò ad accedere ad una Playstation App (piuttosto che Xbox app, Nintendo ci credo pochissimo :D) anziché dover comprare la scatola? Su questo sono possibilista ma non è una cosa che mi interessa adesso ed è tutt'altro tema, e credo che il desiderio debba nascere da necessità e non forzatura quindi eventualmente si vedrà in base alle opzioni che si verranno a creare
Inserito da: Oberon - 15 Dic 2021, 09:16
cut
Vuoi considerare la copia su supporto fisico qualcosa di distinto dalla licenza sul suo store? Benissimo, allora perché ti prendi tutti i dati relativi alla mia esperienza di gioco, li memorizzi e li tieni associati al mio account? Perché quello ti conviene, crea attaccamento e invischia l'utente nell'ecosistema. E allora devi riconoscere che quando acquisto la copia su supporto fisico, mi spetta la possibilità di riscattare, solo per un'utenza s'intende, la versione digitale.
Inserito da: Laxus91 - 15 Dic 2021, 09:33
cut
Vuoi considerare la copia su supporto fisico qualcosa di distinto dalla licenza sul suo store? Benissimo, allora perché ti prendi tutti i dati relativi alla mia esperienza di gioco, li memorizzi e li tieni associati al mio account? Perché quello ti conviene, crea attaccamento e invischia l'utente nell'ecosistema. E allora devi riconoscere che quando acquisto la copia su supporto fisico, mi spetta la possibilità di riscattare, solo per un'utenza s'intende, la versione digitale.
Questo è un modo di vederla e ci sta, di certo non lo contesto io.
Allo stato attuale la situazione, da sempre, è però semplice e cristallina, con la copia retail si ha sempre pieno diritto (senza abbonamenti necessari per farlo) a download di patch, dati aggiuntivi per l'installazione se presenti, Dlc, non è precluso nulla, anzi da retail stoppando gli aggiornamenti è anche possibile giocare titoli in versione non patchata (mentre la versione digitale è sempre la più aggiornata possibile al momento del download dallo store)
Poi se questa cosa non sta bene si è liberi di non comprare retail, comprare solo digital, non comprare più nulla e abbandonare una passione che abbiamo da tempo immemore e su questo non si discute
Inserito da: MaxxLegend - 15 Dic 2021, 09:57
"E' ora di basta". Fate i seri.
Inserito da: eugenio - 15 Dic 2021, 10:12
Ah che bello.
Allora qui posso dare ragione ad @armandyno e affermare senza incertezze che acquistare un gioco su supporto fisico e non avere la possibilità di riscattarlo in digitale da parte di chi mi vende la licenza di utilizzo nel proprio ecosistema è anacronistico e anticonsumatore. In sostanza, una cagata pazzesca.
@Oberon siamo circondati.
Mi unisco a voi nella lotta contro quelli che escono dalle fottute pareti.
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Devil May Cry - 15 Dic 2021, 10:16
Citazione
Vuoi considerare la copia su supporto fisico qualcosa di distinto dalla licenza sul suo store? Benissimo, allora perché ti prendi tutti i dati relativi alla mia esperienza di gioco, li memorizzi e li tieni associati al mio account? Perché quello ti conviene, crea attaccamento e invischia l'utente nell'ecosistema. E allora devi riconoscere che quando acquisto la copia su supporto fisico, mi spetta la possibilità di riscattare, solo per un'utenza s'intende, la versione digitale.
Non è questione di "considerare", sono due cose distinte, e anche in DD, non stai comprando alcuna licenza, solo il diritto di usufruirne. Quindi nel momento in cui compri, o DD o retail, stai solo facendo una scelta tra prodotti diversi (benchè all'apparenza uguali), non stai comprando da una parte un pezzo di plastica e dall'altra la licenza, questa non si compra mai e tantomeno spetta in caso di acquisto retail avere anche la copia DD.
Di fatto poi, nel momento in cui installi il gioco, la copia retail diventa a tutti gli effetti una copia DD, l'unica differenza è il disco per farla partire (e i rari casi di gioco non patchato, vedi The Last Guardian, ma è più unico che raro).
SE il tuo problema è davvero non cambiare i dischetti o non volere plastica, basta comprare la copia DD direttamente e ti togli il pensiero, perchè andare a lamentarsi su un forum? Sta cosa mi sfugge.
Se poi deve essere una crociata a favore di chi compra retail, ti ringraziamo ma stai tranquillo, per noi non è un problema, ancora non mi pesano 15 secondi per cambiare un disco tanto da scendere in piazza e fare un corteo no-disc.
Mentre qualsiasi idea, già affrontata e discussa, di "compro il gioco, installo e vendo il disco" è impraticabile, allo stesso modo il "prendo un nuovo codice di attivazione" perchè anche quello ha un costo e non conviene.
Passato sto momento deja-vu, lascio il divertimento ad altri e mi vado a vedere Spider-man.
Inserito da: armandyno - 15 Dic 2021, 10:18
@eugenio siamo comunque circondati.
Inserito da: Fabrizio1701 - 15 Dic 2021, 10:18
Ah che bello.
Allora qui posso dare ragione ad @armandyno e affermare senza incertezze che acquistare un gioco su supporto fisico e non avere la possibilità di riscattarlo in digitale da parte di chi mi vende la licenza di utilizzo nel proprio ecosistema è anacronistico e anticonsumatore. In sostanza, una cagata pazzesca.
Ci aveva provato Microsoft con Xbox One, ma proprio i consumatori si erano ribellati con una shitstorm pazzesca, quindi adesso ci vanno con i piedi di piombo.
E comunque la loro strategia in merito era alquanto fumosa, non è facile gestire casi del genere.
Inserito da: Gaissel - 15 Dic 2021, 10:29
Inserito da: Laxus91 - 15 Dic 2021, 10:37
+1 per il diritto all'utente di non farsi pigliare per il culo. Aggiungerei anche che i prezzi del DD sono una bolla senza senso, e si spera scoppi presto (mi pare forse di vederne i prodromi).
Concordo su questo
Più che altro ogni tanto mi chiedo se il progressivo miglioramento di condizioni, prezzi, accessibilità e qualità di alcuni servizi in abbonamento di questi tempi possa avere un effetto e ricaduta appunto anche sui prezzi dei titoli nuovi e visto che siamo in tema, del DD (soprattutto al D1, e ovviamente mi riferisco agli store ufficiali quindi mettendo da parte eventuali key a prezzi ridotti, situazioni particolari o altro).
Sull'ultima cosa però non ne sono così sicuro nel momento in cui un Forspoken ad esempio me lo piazzi comunque a 80 euro nonostante una presentazione che lascia a desiderare, oppure le dichiarazioni sui costi di sviluppo aumentati negli anni
Inserito da: Nemesis Divina - 15 Dic 2021, 10:39
Ah che bello.
Allora qui posso dare ragione ad @armandyno e affermare senza incertezze che acquistare un gioco su supporto fisico e non avere la possibilità di riscattarlo in digitale da parte di chi mi vende la licenza di utilizzo nel proprio ecosistema è anacronistico e anticonsumatore. In sostanza, una cagata pazzesca.
Per i posteri che leggeranno: ricordo che qui trovate la discussione precedente a cui fa seguito quella attuale:
https://www.tfpforum.it/index.php?topic=24600.msg2709630#msg2709630
Inserito da: eugenio - 15 Dic 2021, 10:45
@eugenio siamo comunque circondati.
Sarà nostra cura ascoltare pazientemente tutte le voci critiche, prendendo nota degli argomenti portati e rispondendo nel merito con rispetto, precisione e pacatezza.
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: armandyno - 15 Dic 2021, 10:51
Inserito da: Oberon - 15 Dic 2021, 11:51
Allo stato attuale la situazione, da sempre, è però semplice e cristallina, con la copia retail si ha sempre pieno diritto (senza abbonamenti necessari per farlo) a download di patch, dati aggiuntivi per l'installazione se presenti, Dlc, non è precluso nulla,
Poi se questa cosa non sta bene si è liberi di non comprare retail, comprare solo digital, non comprare più nulla e abbandonare una passione che abbiamo da tempo immemore e su questo non si discute
Caro Laxus, ci sta molto bene, non è proprio oggetto di discussione da nessuno di noi.
..Tutto sto casino perché non vi va di alzare il culone dalla sedia e cambiare disco.
"E' ora di basta". Fate i seri.
Eh?
Già, che poi detta da Oberon che gioca su Stadia, ha ancora meno senso.
Ha molto senso, invece.
anche in DD, non stai comprando alcuna licenza, solo il diritto di usufruirne.
Diritto di usufruirne tramite licenza che è su disco e non su server.
Quindi nel momento in cui compri, o DD o retail, stai solo facendo una scelta tra prodotti diversi (benchè all'apparenza uguali), non stai comprando da una parte un pezzo di plastica e dall'altra la licenza, questa non si compra mai e tantomeno spetta in caso di acquisto retail avere anche la copia DD.
Quindi il tuo ragionamento è sbagliato, perché acquistando il disco stai comprando una licenza di utilizzo del gioco. Solo che non arrivi a capire che l’utilizzo dovrebbe essere del gioco e non del disco.
Di fatto poi, nel momento in cui installi il gioco, la copia retail diventa a tutti gli effetti una copia DD, l'unica differenza è il disco per farla partire (e i rari casi di gioco non patchato, vedi The Last Guardian, ma è più unico che raro).
LOL, è appunto per quello che non ha senso distinguere se al gioco arrivo tramite una chiave su disco o su server. O meglio, ha senso per Sony, MS e Nintendo per far comprare i giochi ai propri utenti due volte quando gli spetterebbe farlo una volta soltanto. Perché loro sanno bene che, prima o poi, i giochi ve li ricomprerete tutti in digitale.
SE il tuo problema è davvero non cambiare i dischetti o non volere plastica, basta comprare la copia DD direttamente e ti togli il pensiero, perchè andare a lamentarsi su un forum? Sta cosa mi sfugge.
Ti sfugge che il problema non è cambiare i dischetti nella console. Il problema è che la distinzione tra gioco su supporto fisico e server è anacronistica e anticonsumatore. Quando leggi un libro, il libro lo tieni in mano ed è parte integrante dell’esperienza di utilizzo. Lo stesso tutto sommato può dirsi anche di un film su Blu-Ray, anche se ancora per poco. Nel caso del gioco la distinzione tra fisico e digitale è praticamente ininfluente, visto che il gioco lo installi comunque sulla console e il disco funge solo da chiave per la verifica della licenza.
Se poi deve essere una crociata a favore di chi compra retail,
Eh? E’ una crociata contro chi vende giochi su supporto fisico negandoci la possibilità di riscattarli in digitale nell’ecosistema che ospita la fruizione.
ti ringraziamo ma stai tranquillo, per noi non è un problema, ancora non mi pesano 15 secondi per cambiare un disco tanto da scendere in piazza e fare un corteo no-disc.
Sei serio? Le parti sono invertite: è la vostra contrarietà a limitare gli interessi di chi vorrebbe avere solo una giusta opzione in più. Quello che rivendichiamo noi a voi non vi toccherebbe comunque.
Passato sto momento deja-vu, lascio il divertimento ad altri e mi vado a vedere Spider-man.
Fossi in te, Devil, mi preoccuperei di potenziare la mia capacità di lettura e comprensione. Ma a ciascuno le proprie priorità.
Inserito da: armandyno - 15 Dic 2021, 12:01
Inserito da: Andrea_23 - 15 Dic 2021, 12:28
Poi magari su ciascun disco Sony inserisce comunque un identificatore univoco, leggibile da remoto e associabile all'utenza (arzigogolato, ma non si può escludere), e sta facendo la furba, ma non essendo un'informazione esplicita, nota, né tantomeno dimostrabile...
Inserito da: MaxxLegend - 15 Dic 2021, 13:04
E cambialo sto dischetto, mamma mia.Eccheccazzo. :D
Visto che al solito non sono compreso da alcuni: In sostanza vedere un disco come mero contenitore delle CD KEY va a svuotare l'oggetto del suo valore e della sua funzionalità, che è anche "storage di dati" che per qualsivoglia motivo non si vogliono/possono scaricare o far occupare spazio sempiterno nell'HDD.
Questo ha molto senso per chi volesse preservare le opere in un futuro dove i servizi online della singola macchina saranno chiusi.
D'altro canto, chi vuole la comodità di avere tutto su HDD senza il PESACULO DE CAMBIA' ER DISCHETTO (e se ne sbatte di fuire il videoludo storico nel 2099 dopo l'apocalisse zombie), si comprasse solo roba in formato digital e non rompesse i cosiddetti.
Cos'altro c'è da discutere? Niente.
Fate i bravi.
Inserito da: Devil May Cry - 15 Dic 2021, 13:56
Inserito da: Lost Highway - 15 Dic 2021, 17:14
..Tutto sto casino perché non vi va di alzare il culone dalla sedia e cambiare disco.
"E' ora di basta". Fate i seri.
Ah, quanto invidio le vostre case enormi e piene di giochi inscatolati e chincaglieria varia! :D
@Oberon stand and fight!
Inserito da: J VR - 15 Dic 2021, 17:52
Però vabbè so tempi strani, c'è ancora chi costruisce i muri al confine convinto che servano a qualcosa quindi non mi stupisco più di tanto.
Inserito da: armandyno - 15 Dic 2021, 17:59
A me pare assurdo che a tutt'oggi ancora non si possa rivendere il digitale, come non lo so ma un modo si trova sempre.
È sempre lo stesso concetto che sta cercando di far emergere anche Oberon, se il gioco è una chiave univoca lo puoi cedere tranquillamente.
Non si fa perché non c'è interesse e perché l'utenza si butta la zappa sui piedi non rivendicando la contraddizione tra fisico vs digitale.
Inserito da: MaxxLegend - 15 Dic 2021, 18:00
Ma se non vuoi le scatole compra solo digitale e buonanotte (era implicito)...Tutto sto casino perché non vi va di alzare il culone dalla sedia e cambiare disco.
"E' ora di basta". Fate i seri.
Ah, quanto invidio le vostre case enormi e piene di giochi inscatolati e chincaglieria varia! :D
@Oberon stand and fight!
Questa intera discussione non ha il minimo senso.
Inserito da: J VR - 15 Dic 2021, 19:21
Vabbè...
Inserito da: atchoo - 15 Dic 2021, 19:41
Come disattivare i supporti fisici o digitali in caso di vendita della licenza di uso è un problema della Sony/Microsoft/Nintendo di turno, non mio.
Inserito da: MaxxLegend - 15 Dic 2021, 19:48
Infatti si parla di poter rivendere il digitale.E già s'è detto che -a parte determinati casi- non è possibile.
Vabbè...
Non solo tecnicamente, ma anche perché è controproducente per il produttore.
Vuoi la comodità di non cambiare il disco? Allora il gioco non te lo puoi rivendere. No botte piena+moglie ubriaca. Al limite se ci tieni tanto all'usa&getta ti fai il gamepass. Fine.
Inserito da: Devil May Cry - 15 Dic 2021, 20:09
Ancora più a monte si parla del fatto che, se acquisto una licenza di uso di un contenuto fruibile su una piattaforma chiusa, che offre nativamente più modalità di accesso al contenuto (tramite disco/cartuccia, tramite download digitale, tramite streaming), dovrei potervi accedere come preferisco, senza limiti se non quello dell'uso personale.
Come disattivare i supporti fisici o digitali in caso di vendita della licenza di uso è un problema della Sony/Microsoft/Nintendo di turno, non mio.
Non ti seguo Samu, che cosa ti stanno impedendo, a parte la rivendita del digitale? Che cmq non c'è mai stata.
Domani tu ti svegli e vuoi comprare Forza Horizon 5, decidi se usufruire del diritto in maniera retail, DD, o pass, sono 3 modi con pregi e difetti. Ma hai scelto tu. Mica puoi pretendere, salvo casi di bundle, che se scegli una via ti siano dovute per grazia divina le altre.
É come se io domani comprassi l'ultimo libro di Zerocalcare e pretendessi di avere anche la versione Kindle. O peggio ancora, che io pretendessi oggi, dopo averlo comprato all'uscita 8 anni fa, la versione Kindle di Dimentica il mio nome perché resa disponibile 3 anni dopo.
Poi ribadisco, qualsiasi sia la forma non stai comprando la licenza, solo la possibilità di usufruirne.
Infine, al di là delle battute e dei modi, che possano mettere in futuro la possibilità di "vendere" la copia dd per me è solo una cosa a favore del consumatore (credo), ma per le aziende non ha molto senso e le licenze/Key hanno dei costi per questo non è una cosa che spingono, questo mi hanno fatto capire chiaramente.
Inserito da: atchoo - 15 Dic 2021, 20:31
Citazione
Software concesso in licenza
4.1. L'acquisto di Software garantisce una licenza d'uso, illustrata nei presenti termini, ma non comporta diritti di proprietà sul Software stesso. Se l'utente non accetta di conformarsi a questi termini, la nostra azienda potrà revocare la licenza del Software garantita dai termini, pertanto l'utente non avrà più il diritto di utilizzarlo.
https://www.playstation.com/it-it/legal/software-usage-terms/
So bene che io utente posso scegliere, che le aziende fanno i loro interessi, ecc.
Il discorso di @Oberon verte proprio su questo: l'utente dovrebbe pretendere qualcosina di più, come appunto la possibilità di sfruttare digitalmente un software acquistato su supporto fisico.
Non è che le aziende siano poi così generose, basta leggere il link che ho messo.
L'esempio dei libri di Zerocalcare c'entra fin lì, dato che non parliamo di una piattaforma chiusa né puoi vincolare il libro stampato in qualche modo.
Non è quindi un discorso di "non voler alzare il culo"...
Inserito da: Devil May Cry - 15 Dic 2021, 21:02
Resta quindi che tu stai scegliendo uno dei modi di fruizione, non puoi pretenderli tutti, a meno che ci sia un pacchetto che li includa tutti (tipo i film in Blu-ray). O pagarli tutti. Ma se questo dovesse comportare un aumento del costo, perché dovrei darmi da solo la zappa sui piedi?
Tu lo vuoi DD a 70, bene, io me lo compro fisico a 70, bene. Tu vorresti un eventuale pacchetto doppio, bene, se esistesse compralo pure, io se posso mi accontento di quello che costa meno. Che va a finire che per mettere un bundle unico retail+DD paghi tutto 110 euro.
Poi che senso dovrebbe avere per te che vuoi un gioco in DD prenderlo fisico e poi usarlo solo in DD quando puoi prenderlo direttamente in DD?
Io davvero non ne capisco l'intento se non quello di voler smezzare con qualcuno. Ma anche in quel caso modi per smezzare o risparmiare ce ne sono a bizzeffe.
L'esempio col libro c'entra, perché è di questo che stiamo parlando, compro un qualcosa e ne voglio tutti i modi di fruizione. Credo anche esistano libri o manuali che permettono di scaricare la versione digitale.
Dai, domani andremo al cinema e pretenderemo anche di avere la copia DD e retail del film. Saremo tutti contenti, ma lo pagheremo 50 euro.
Inserito da: armandyno - 15 Dic 2021, 21:27
Inserito da: J VR - 15 Dic 2021, 21:31
E già s'è detto che -a parte determinati casi- non è possibile.Eh, appunto, il medioevo come i muri che dicevo prima.
Non solo tecnicamente, ma anche perché è controproducente per il produttore.
Vuoi la comodità di non cambiare il disco? Allora il gioco non te lo puoi rivendere. No botte piena+moglie ubriaca. Al limite se ci tieni tanto all'usa&getta ti fai il gamepass. Fine.
Ma poi scusa, loro non sono delle Onlus...ma perché io si?
Io non la pago 'sta roba?
Cioè auspicare ad una semplice compravendita online?
Oggi su internet si vende tutto tranne i VG digitali, TUTTO!
TUTTO!
Lo scrivo due volte perché forse non è chiaro. ;D
Sembrate Microsoft inizialmente quando aveva annunciato quella cazzata di non poter prestare i giochi.
Inserito da: atchoo - 15 Dic 2021, 21:36
Però stai ancora sminuendo il discorso di @Oberon a un mero opportunismo, al voler avere la botte piena e la moglie ubriaca, quando la sua visione è un pelo più nobile e meno interessata.
Inserito da: Fabrizio1701 - 15 Dic 2021, 21:41
Sembrate Microsoft inizialmente quando aveva annunciato quella cazzata di non poter prestare i giochi.
Eheh, sai che Microsoft aveva fatto tutto quel casino per permettere quello che state chiedendo voi?
Cioè l’idea era quella di legare il disco alla Xbox sulla quale lo giocavi per la prima volta, e poi avrebbero pensato un modo di disassociarlo per poter appunto rivendere chiave e disco.
Ma si sono scontrati sia con il pubblico, che con le difficoltà tecniche di realizzare la cosa, e alla fine hanno fatto dietrofront.
Inserito da: MaxxLegend - 15 Dic 2021, 21:43
Quindi era peggio della situazione attuale.
Inserito da: Devil May Cry - 15 Dic 2021, 22:36
Detto questo, continuo a non capire perché un Lost Highway, araldo del DD e del non voglio plastica in casa né perdere tempo per cambiare CD, dovrebbe domani andare da Gamestop, comprare una copia di Forza 5, installarla o, se fosse disponibile, scaricare una copia DD, e poi rivendere la copia fisica tenendosi la copia DD. Quando poteva comprarla direttamente DD senza tutto sto giro.
Perché vogliamo sostenere che l'acquisto di un gioco, in qualsiasi sua forma, debba essere una fruizione della licenza d'uso a tutto tondo? Questo dovrebbe essere l'obiettivo?
E anche se fosse, in che modo sarebbe maggiormente tutelato il consumatore se costretto a prendere un pacchetto omnicomprensivo se più costoso?
Perché mi risulta difficile credere che una cosa che oggi costa 70 ed è solo DD o retail, domani se "omni", costerà sempre 70 e non 100+. E se lo compro direttamente in DD, la copia fisica me la mandano a casa su richiesta?
Stareste sempre a dire che l'acquisto in DD è penalizzato rispetto al retail.
Se poi, per assurdo, un giorno dovessero mai riuscire a mantenere lo stesso prezzo e/o fare vari pacchetti, DD, retail, streaming, pass, Omni, con anche rivendita vicino, allora tanto di guadagnato per tutti.
Inserito da: armandyno - 16 Dic 2021, 01:05
Perché mi risulta difficile credere che una cosa che oggi costa 70 ed è solo DD o retail, domani se "omni", costerà sempre 70 e non 100+.
Quando le aziende smetteranno di speculare su questa cosa, semplicemente la differenza tra fisico e digitale cesserà di esistere.
Se continuate a osteggiare chi è gia arrivato a certe conclusioni e a difendere le speculazioni che queste aziende fanno (la shitstorm a Microsoft ha fatto esattamente capire quanto sono ottusi gli utenti), la cosa diventerà solo più difficile.
Inserito da: Gaissel - 16 Dic 2021, 01:13
Il nerd per definizione dovrebbe essere proiettato verso il futuro, ma è prima di tutto un soggetto introverso ovvero rivolto verso l'interno piuttosto che l'esterno, e questo movimento con l'avanzare dell'età suppostamente adulta muta in proiezione verso il passato e la sua conservazione piuttosto che verso il futuro, come il tema del suo appassionarsi dovrebbe altrimenti indicare... Ma quello rimane un guscio, un vestito, mentre l'essenza è molto più profonda, intima, e prescinde in buona sostanza dalla passione in sé. Alla fine si rimane appassionati soprattutto di se stessi... O di ciò che siamo stati.
Ah, scusate, devo aver sbagliato topic.
Inserito da: peppebi - 16 Dic 2021, 08:12
Forse avere uno standard, invece di varie aziende che si scannano perchè la gente compri i giochi per la propria piattaforma, aiuterebbe.
Inserito da: MaxxLegend - 16 Dic 2021, 08:25
Il videogiocatore è conservatore in essenza. Sembra paradossale, ma è così.Grazie per la psicoanalisi ma..
Il nerd per definizione dovrebbe essere proiettato verso il futuro, ma è prima di tutto un soggetto introverso ovvero rivolto verso l'interno piuttosto che l'esterno, e questo movimento con l'avanzare dell'età suppostamente adulta muta in proiezione verso il passato e la sua conservazione piuttosto che verso il futuro, come il tema del suo appassionarsi dovrebbe altrimenti indicare... Ma quello rimane un guscio, un vestito, mentre l'essenza è molto più profonda, intima, e prescinde in buona sostanza dalla passione in sé. Alla fine si rimane appassionati soprattutto di se stessi... O di ciò che siamo stati.
Ah, scusate, devo aver sbagliato topic.
Come detto pochi post fa, la preservazione del passato è proiettata proprio verso il futuro e non preclude (anzi incorpora) nuove esperienze ed orizzonti a venire.
Almeno per quanto mi riguarda.
Ognuno adotta un approccio diverso: c'è chi è in costante ricerca di nuove esperienze e predilige l'usa e getta (per poi ricomprare la stessa roba anni dopo, di solito), c'è chi tiene solo ciò che per lui è significativo (e forse è l'approccio migliore), e poi c'è chi come me accumula per preservare. Non solo per me ma anche per chi ci sarà dopo.
Inserito da: Oberon - 16 Dic 2021, 10:18
In sostanza vedere un disco come mero contenitore delle CD KEY va a svuotare l'oggetto del suo valore e della sua funzionalità, che è anche "storage di dati" che per qualsivoglia motivo non si vogliono/possono scaricare o far occupare spazio sempiterno nell'HDD.
Questo ha molto senso per chi volesse preservare le opere in un futuro dove i servizi online della singola macchina saranno chiusi.
Cosa c’entra questo con la possibilità di riscattare i contenuti di quel disco sullo store, Max? Te lo dico io: niente.
D'altro canto, chi vuole la comodità di avere tutto su HDD senza il PESACULO DE CAMBIA' ER DISCHETTO (e se ne sbatte di fuire il videoludo storico nel 2099 dopo l'apocalisse zombie), si comprasse solo roba in formato digital e non rompesse i cosiddetti.
Cos'altro c'è da discutere? Niente.
Fate i bravi.
Max, tranquillo, potrai continuare ad accumulare grattacieli di confezioni e continuare a cambiare tutti i dischetti che vorrai anche se Sony e Co. ci permetteranno di riscattare la versione digitale. Non devi fidarti, pensaci e vedrai che è così.
Buon divertimento a chi ha pazienza, voglia e stomaco di rispondere ancora, specie a iniziare frasi con Lol e rotfl. Penso manco Thar a sto punto.
Lol e tu evita di contraddirti palesemente!
Ma se non vuoi le scatole compra solo digitale e buonanotte (era implicito).
Questa intera discussione non ha il minimo senso.
Le scatole non c'entrano nulla. Si tratta di rivendicare un diritto. Un diritto che le queste grandi società non hanno nemmeno bisogno di negarci perché siamo noi stessi a rivendicare condizioni sfavorevoli.
E già s'è detto che -a parte determinati casi- non è possibile.
Non solo tecnicamente, ma anche perché è controproducente per il produttore.
L’unica cosa vera è l’ultima frase. Non si fa perché non è possibile, non si fa perché non conviene al produttore. Anzi, se qualche produttore ci prova siamo talmente cretini da ringhiargli contro.
Vuoi la comodità di non cambiare il disco? Allora il gioco non te lo puoi rivendere. No botte piena+moglie ubriaca. Al limite se ci tieni tanto all'usa&getta ti fai il gamepass. Fine.
Maxx, ripeterlo all’infinito non lo renderà vero, casomai rafforza solo la tua visione viziata dal pregiudizio. Ti caghi sotto che il digitale possa toglierti i tuoi amati dischetti? E noi ti diciamo tranquillo, potrai infilarli e sfilarli dai tuoi amati tray finché campi. Promesso. Nel frattempo, unisciti a noi e rivendica quello che è logico per te rivendicare anche solo in linea di principio: non ti toglie nulla. Con la storiella dell’è così ebbasta il mondo sarebbe ancora fermo alla schiavitù.
Non ti seguo Samu, che cosa ti stanno impedendo, a parte la rivendita del digitale? Che cmq non c'è mai stata.
Non c’è stata e quindi non dovrà esserci mai?
É come se io domani comprassi l'ultimo libro di Zerocalcare e pretendessi di avere anche la versione Kindle. O peggio ancora, che io pretendessi oggi, dopo averlo comprato all'uscita 8 anni fa, la versione Kindle di Dimentica il mio nome perché resa disponibile 3 anni dopo.
LOL, questa è un’immane idiozia e ti è stato pure spiegato perché. Il libro non è solo supporto ma è esso stesso medium e parte integrante dell’esperienza di fruizione, completamente diversa da quella della versione digitale, da cui è per giunta totalmente sganciata. Nel caso del videogioco, il disco è solo un supporto e non medium, l’esperienza di fruizione la fai tramite TV e console, non tramite il disco che è supporto e non medium. Che tu compri il gioco su disco o in digitale, l’esperienza di gioco resta fondamentalmente la stessa. Nel caso del libro manco per il caciocavallo, perché il libro lo tocchi mentre leggi e determina postura, luogo di utilizzo, è una faccenda completamente diversa. In più, come ti ha fatto notare @atchoo, il videogioco si inserisce all’interno di un ecosistema specifico, vincolante, che archivia e profila i tuoi dati non appena ti connetti alla rete. E allora, se permetti, da adesso in poi i giochi su disco me li fai riscattare, visto che è l’esperienza alla console, specialmente se connessa alla rete, che mi stai vendendo anche su disco.
Quindi, e puoi credermi che te lo dico con un certo affetto Devil, il tuo ragionamento è una cretinata e lo scrivo perché è importante che una cretinata non passi per qualcosa di vero e mai come in questi tempi infami c’è bisogno di prendere a calci sulle gengive le cazzate non appena ne vediamo una, prima che mi ritrovi anch’io sul lavoro a dover dare spazio a quelli che “Shakespeare era un pastore messinese”.
Poi ribadisco, qualsiasi sia la forma non stai comprando la licenza, solo la possibilità di usufruirne.
Altra scempiaggine, vedi @atchoo
Infine, al di là delle battute e dei modi, che possano mettere in futuro la possibilità di "vendere" la copia dd per me è solo una cosa a favore del consumatore (credo), ma per le aziende non ha molto senso e le licenze/Key hanno dei costi per questo non è una cosa che spingono, questo mi hanno fatto capire chiaramente.
Per questo noi dobbiamo fargliela fare.
Stai in ogni caso scegliendo un modo di usufruire della licenza, non stai comprando la licenza e ogni sua possibile fruizione, è questo il punto.
Non sto scegliendo un ciufolo, la modalità di fruizione è la stessa: console + TV (+rete). Il disco per loro è solo un modo diverso di accedere, non di usufruire.
Pupo non l'ho capita la visione che dici perché i post che contengono lol per me non meritano lettura (ormai ho superato una certa età) fuori da un contesto scherzoso.
Fai bene, leggi cose serie più che puoi.
Perfettamente condivisibile l’analisi di @Gaissel.
Inserito da: Devil May Cry - 16 Dic 2021, 10:50
Il videogiocatore è conservatore in essenza. Sembra paradossale, ma è così.Grazie per la psicoanalisi ma..
Il nerd per definizione dovrebbe essere proiettato verso il futuro, ma è prima di tutto un soggetto introverso ovvero rivolto verso l'interno piuttosto che l'esterno, e questo movimento con l'avanzare dell'età suppostamente adulta muta in proiezione verso il passato e la sua conservazione piuttosto che verso il futuro, come il tema del suo appassionarsi dovrebbe altrimenti indicare... Ma quello rimane un guscio, un vestito, mentre l'essenza è molto più profonda, intima, e prescinde in buona sostanza dalla passione in sé. Alla fine si rimane appassionati soprattutto di se stessi... O di ciò che siamo stati.
Ah, scusate, devo aver sbagliato topic.
Come detto pochi post fa, la preservazione del passato è proiettata proprio verso il futuro e non preclude (anzi incorpora) nuove esperienze ed orizzonti a venire.
Almeno per quanto mi riguarda.
Ognuno adotta un approccio diverso: c'è chi è in costante ricerca di nuove esperienze e predilige l'usa e getta (per poi ricomprare la stessa roba anni dopo, di solito), c'è chi tiene solo ciò che per lui è significativo (e forse è l'approccio migliore), e poi c'è chi come me accumula per preservare. Non solo per me ma anche per chi ci sarà dopo.
Non c'entra niente la psicoanalisi. Ben vengano innovazioni e alternative ma è paradossale auspicare delle cose che dovrebbero andare contro il nostro interesse.
Per me non c'è alcun problema che il DD diventi rivendibile, non facciamo veicolare questo messaggio con la battutina reiterata "vi pesa il culo cambiare il cd" (anche se, veramente tutta la discussione era nata da qualcuno a cui pesava questo e voleva avere, retroattivamente, una copia DD di tutti i giochi posseduti retail); ma la questione diventa un problema nel momento in cui mettono in vendita un pacchetto unico a 100 euro invece di lasciarmi la scelta di risparmiare e comprare solo parte di quello che mi interessa.
Le aziende speculano, speculano tutti, mo' vuoi vedere che i videogiochi sono diventati la nostra priorità nella vita e dobbiamo scendere in piazza per difendere il nostro diritto....aspè, il nostro diritto di cosa? Di scaricare in digitale da un acquisto fisico? Di non fare distinzione nei modi di fruizione di un prodotto?
Io ribadisco la domanda:
Citazione
continuo a non capire perché un Lost Highway, araldo del DD e del non voglio plastica in casa né perdere tempo per cambiare CD, dovrebbe domani andare da Gamestop, comprare una copia di Forza 5, installarla o, se fosse disponibile, scaricare una copia DD, e poi rivendere la copia fisica tenendosi la copia DD. Quando poteva comprarla direttamente DD senza tutto sto giro.
Perchè? Per un principio di non far speculare le aziende? Devono lavorare gratis per noi? E' veramente dai videogiochi che i moderni William Wallace vogliono far partire la rivoluzione mondiale? Pensavo stessero in piazza per i vaccini, non anche per ottenere la parificazione tra retail e dd.
Inserito da: MaxxLegend - 16 Dic 2021, 11:06
Spoiler (click to show/hide)
Rispondo a tutto con un'unico concetto che probabilmente ti sfugge o non vuoi considerare:
Quando compri un gioco, compri il diritto di usarlo, non compri il diritto di rivenderlo.
Il fatto che tu possa rivendere la copia fisica è un effetto collaterale positivo della natura stessa del supporto (o limite secondo il pdv dei produttori), effetto che le software house non vorrebbero, e che hanno tentato di togliere all'alba della Xbox One.
Inserito da: slataper - 16 Dic 2021, 11:26
Inserito da: Lost Highway - 16 Dic 2021, 11:39
..Tutto sto casino perché non vi va di alzare il culone dalla sedia e cambiare disco.
"E' ora di basta". Fate i seri.
Era una battuta, eh! ;)
Cioè, ho davvero problemi di spazio e negli anni ho cambiato radicalmente pensiero sull'accumulare oggetti inutili (anche perhè con un figlio e una casa piccola, o tengo i suoi giochi o tengo i miei :D), rispondevo con una battuta!
Sull'argomento, in generale, al di là delle sacrosante opinioni personali, mi fa sempre molto sorridere questo aspetto:
Il videogiocatore è conservatore in essenza. Sembra paradossale, ma è così.
Paradossale quanto la nostra categoria di videogiocatori sia così ancorata a certe abitudini, quando l'evoluzione che macina ciò che è stato è la molla cardine di tutto il bello che abbiamo e stiamo vivendo nel nostro intrattenimento del cuore! :)
Inserito da: Devil May Cry - 16 Dic 2021, 11:42
Quest'ultimo punto è vero ma non immutabile, esiste da tempo il precedente delle licenze di Windows oppure di Office rivendute a prezzi "da usato".
Vero, esiste il mercato delle licenze refurbished. Potrebbe esistere in futuro anche quello dei giochi, ben venga, perché si dovrebbe impedire, se implementato in maniera intelligente. Ma considera che una licenza ref costa almeno 200/300 euro ed è soggetta a tutta una serie di requisiti che deve avere per essere rimessa in vendita, non è una semplice compravendita.
Quindi quanto dovrebbe venire a costare un ipotetico gioco dd usato con annessi diritti di ri-fruizione? Non potrebbe valere la pena né per le aziende né per gli utenti.
In ogni caso conveniamo che non è la stessa cosa di pretendere un acquisto omnicomprensivo unico o di altre richieste strambe lette nelle pagine precedenti, no?
Inserito da: atchoo - 16 Dic 2021, 11:54
Tu continui a parlare di bundle fisico + dd, come se l'acquirente potesse poi vendere uno dei due (verosimilmente il fisico), ma secondo il ragionamento di @Oberon non potrebbe mai essere così: se vendi uno perdi la licenza d'uso sull'altro.
E sì, tu puoi dire che alle aziende "chi glielo fa fare", ma, per quanto sappiamo noi, potrebbe pure arrivare una disposizione dell'UE a obbligarle.
Inserito da: Oberon - 16 Dic 2021, 11:54
Rispondo a tutto con un'unico concetto che probabilmente ti sfugge o non vuoi considerare:
Quando compri un gioco, compri il diritto di usarlo, non compri il diritto di rivenderlo.
Il fatto che tu possa rivendere la copia fisica è un effetto collaterale positivo della natura stessa del supporto (o limite secondo il pdv dei produttori), effetto che le software house non vorrebbero, e che hanno tentato di togliere all'alba della Xbox One.
^_^' Io sto parlando di riscattare un gioco all'interno dell'ecosistema ospitante tramite la copia fisica.
Ah che bello.
Allora qui posso dare ragione ad @armandyno e affermare senza incertezze che acquistare un gioco su supporto fisico e non avere la possibilità di riscattarlo in digitale da parte di chi mi vende la licenza di utilizzo nel proprio ecosistema è anacronistico e anticonsumatore. In sostanza, una cagata pazzesca.
Inserito da: Oberon - 16 Dic 2021, 11:55
Sony: "Ragazzi, da oggi abbiamo deciso di consentire a chiunque acquisti un nostro gioco su dischetto di riscattare, se lo vuole, anche la versione digitale!"
Maxx: "Vaffanculo, io ho comprato il diritto di usarlo, non di rivenderlo!"
Sony: “M... ma che... no, stiamo solo dicendo che ci sembra più gius...”
Devil: "Merde, voi certe cose a me non le proponete!! La copia fisica e quella digitale sono due cose diverse! Si comincia così e poi sarà normale pure parlare di adozioni gay!!"
Sony: "Ma no, noi veramente pensavamo solo che potesse essere più comod..."
Maxx: "Bastardi, tutto sto casino perché c'è a chi non va di alzare il culone dalla sedia e cambiare disco!"
Sony: “Bene, noi che siamo attenti alle esigenze dei consumatori abbiamo deciso di onorare la tradizione e che un gioco acquistato su store digitale e uno su disco sono due cose assolutamente diverse e da non confondere! Tuttavia, tutti i trofei, i salvataggi e le ore di gioco maturate su gioco acquistato su disco sono associate all’account personale e verranno trasferite all’eventuale acquisto della versione digitale senza costi aggiuntivi!”
Devil e Maxx in esultanza sullo sfondo.
Inserito da: Ivan F. - 16 Dic 2021, 11:57
Inserito da: Luv3Kar - 16 Dic 2021, 12:08
Il punto è che il formato fisico serve soprattutto a garantire il gioco offline, per cui sarebbe un controsenso includere da una parte la possibilità del gioco su disco e dall'altra obbligare all'always online.
Del resto, tutti i giochi sono acquistabili in formato digitale da almeno quanto, una decina di anni? Chi vuole avere una libreria digitale ha avuto tutto il tempo e il modo per abbandonare il formato fisico senza voltarsi indietro.
Inserito da: Devil May Cry - 16 Dic 2021, 12:10
Questo "acquisto omnicomprensivo unico" non prevederebbe la scindibilità dei suoi elementi.
Tu continui a parlare di bundle fisico + dd, come se l'acquirente potesse poi vendere uno dei due (verosimilmente il fisico), ma secondo il ragionamento di @Oberon non potrebbe mai essere così: se vendi uno perdi la licenza d'uso sull'altro.
E sì, tu puoi dire che alle aziende "chi glielo fa fare", ma, per quanto sappiamo noi, potrebbe pure arrivare una disposizione dell'UE a obbligarle.
No Samu aspetta, fammi capire, peggio ancora dell'esempio prima di Lost, allora.
Adesso io posso comprare retail, tu puoi comprare DD e Niko si fa il pass. Siamo tutti contenti, ognuno scegli il suo modello di acquisto.
Voi vorreste imporre un modello unico di acquisto "omni". Che senso ha per me comprare una copia omni retail, scaricarmi la versione DD, poi vendermi il pacchetto ma perdere l'uso di tutte le copie? Che cacchio di meccanismo perverso dovrebbe essere?
Un modello unico che dovrebbe dare più limitazioni di quelli precedenti o alla meglio le stesse possibilità di quello attuale?
Ma era veramente più sostenibile la motivazione non voglio alzare le chiappe, a sto punto.
Inserito da: Oberon - 16 Dic 2021, 12:27
Il principio lo trovo anche giusto, ma concretamente come lo metti in atto con un supporto di sola lettura come i BD? L'unica è associare l'ID univoco del disco all'account, ma questo richiede un controllo online a ogni avvio e, quindi, una console che funziona solo connessa.
Il punto è che il formato fisico serve soprattutto a garantire il gioco offline, per cui sarebbe un controsenso includere da una parte la possibilità del gioco su disco e dall'altra obbligare all'always online.
Del resto, tutti i giochi sono acquistabili in formato digitale da almeno quanto, una decina di anni? Chi vuole avere una libreria digitale ha avuto tutto il tempo e il modo per abbandonare il formato fisico senza voltarsi indietro.
Rispondo solo al post di Luv perché mi permette di chiarire velocemente cose che non ho esplicitato prima e poi sono a posto. L'importante per me era (ri)sollevare la questione, cosa che spero facciano altri in futuro.
Il riscatto me lo immagino come una possibilità volontaria e facoltativa dell'utente. Non una faccenda obbligatoria, quindi qualcosa che richieda una procedura online solo temporanea. Il tempo di riscattare una chiave univoca associata a quella copia specifica e via.
Sulla tua ultima considerazione, la trovo vera se riferita al giocatore appassionato. Tuttavia, se ci spostiamo a considerare l'enorme utenza casual, francamente credo che ci sia un ampio bacino che continua ad acquistare su disco come dire... per abitudine, senza avere un'idea chiara delle conseguenze della scelta. Molti di quelli che oggi sono casual, domani diventeranno hardcore e immagino che se dovessero decidere di passare al digitale gli potrebbe tornare molto conveniente, oltre che utile e comodo, avere la possibilità di riscattare i titoli fisici che hanno acquistato. Allo stato attuale, ci sono ancora tutte le condizioni per cui quella non trascurabile fetta di utenza si ritroverà di fatto costretta a riacquistare i propri giochi. E dovranno anche sentirsi dire: "Lo avete voluto voi, avreste potuto scegliere di acquistare in digitale molto prima!" E' il sogno di qualsiasi multinazionale avere gli utenti che fanno i suoi interessi invece dei propri.
Inserito da: MaxxLegend - 16 Dic 2021, 12:28
Oh, ma io me li vedo Devil e Maxx:Spoiler (click to show/hide)
Veramente io la vedo più tipo:
Sony: "Ragazzi, da oggi abbiamo deciso di consentire a chiunque acquisti un nostro gioco su dischetto di riscattare, se lo vuole, anche la versione digitale! Insomma vi vendiamo 2 copie del gioco al prezzo di una e quella fisica ve la potete anche rivendere! In omaggio per i primi 1000 anche una fetta di culo di un nostro sottoposto!"
[Oberon si sveglia di colpo tutto sudato e in preda all'euforia chiama l'assistenza Sony]
Oberon: Ho comprato il disco di GOW 7 anche se non voglio usarlo ed ora pretendo che mi diate il codice per scaricare il gioco digitalmente così poi mi rivendo il gioco fisico!
Sony: Ok ma questa cosa ci danneggerebbe notevolmente.. Ma scusa se volevi il gioco digital perché non hai comprato il gioco direttamente in digital?
Oberon: Io ehm... crr crr c'é un'interferenza sto entrando in una galleria...
Sony: Ma guarda che lo sappiamo che stai chiamado dal telefono fisso di casa..
Oberon: crr crr... non.. ricev.. non sent.. *click*
Inserito da: atchoo - 16 Dic 2021, 12:29
Chi compra retail avrebbe la possibilità aggiuntiva di sfruttare il DD (possibilità, mica obbligo), ovviamente vincolato al possesso del retail. Quindi cambia nulla rispetto a chi ora compra retail.
Per chi compra DD o sfrutta un pass non cambierebbe nulla.
Se Sony, Microsoft o Nintendo dessero questa ulteriore possibilità, quale sarebbe il tuo problema?
Tanto i giochi aumentano di prezzo a prescindere, almeno che vengano incontro all'utente.
Inserito da: Oberon - 16 Dic 2021, 12:33
Oh, ma io me li vedo Devil e Maxx:Spoiler (click to show/hide)
Veramente io la vedo più tipo:
Sony: "Ragazzi, da oggi abbiamo deciso di consentire a chiunque acquisti un nostro gioco su dischetto di riscattare, se lo vuole, anche la versione digitale! Insomma vi vendiamo 2 copie del gioco al prezzo di una e quella fisica ve la potete anche rivendere! In omaggio per i primi 1000 anche una fetta di culo di un nostro sottoposto!"
[Oberon si sveglia di colpo tutto sudato e in preda all'euforia chiama l'assistenza Sony]
Oberon: Ho comprato il disco di GOW 7 anche se non voglio usarlo ed ora pretendo che mi diate il codice per scaricare il gioco digitalmente così poi mi rivendo il gioco fisico!
Sony: Ok ma questa cosa ci danneggerebbe notevolmente.. Ma scusa se volevi il gioco digital perché non hai comprato il gioco direttamente in digital?
Oberon: Io ehm... crr crr c'é un'interferenza sto entrando in una galleria...
Sony: Ma guarda che lo sappiamo che stai chiamado dal telefono fisso di casa..
Oberon: crr crr... non.. ricev.. non sent.. *click*
:D [La risata è perché il post è divertente, la risposta è nel grassetto. Io mi fermo qui ;)]
Inserito da: Devil May Cry - 16 Dic 2021, 12:45
Quali sarebbero le limitazioni, @Devil May Cry?
Chi compra retail avrebbe la possibilità aggiuntiva di sfruttare il DD (possibilità, mica obbligo), ovviamente vincolato al possesso del retail. Quindi cambia nulla rispetto a chi ora compra retail.
Per chi compra DD o sfrutta un pass non cambierebbe nulla.
Se Sony, Microsoft o Nintendo dessero questa ulteriore possibilità, quale sarebbe il tuo problema?
Tanto i giochi aumentano di prezzo a prescindere, almeno che vengano incontro all'utente.
Beh, sicuramente se ora vendono A e B separatamente, vendere A+B avrebbe un prezzo maggiore, e quindi per noi già è un danno, stai certo che non ti vendono tutto a 70, ste cose hanno un costo. E poi, ammesso e non concesso che inventino un meccanismo buono per mettere in piedi il processo, bisognerebbe capire se il riscattare la versione DD sia una tantum oppure sempre legata al disco. In entrambi i casi ci sono ulteriori costi oppure la limitazione per il futuro acquirente di usufruire anche della copia DD, stiamo sempre là, quindi, ne abbiamo già parlato.
E ancora una volta: ma se per Lost l'obiettivo è comprare in DD e risparmiare spazio e tempo, ma perchè cazzo dovrebbe scendere in negozio a comprare il dischetto e avere "una possibilità in più" che già ha stando sul divano? Ma per quale partito preso state sostenendo questa assurdità? Sarebbe questa l'evoluzione del videogioco? Non lo sono la vr, lo streaming e i nuovi engine?
Davvero pensate che se un giorno uscirà un pacchetto A+B sarà più economico delle situazioni attuali? E in alternativa mi vendo A ma mi tengo B (dd) per grazia divina delle software house?
Abbiamo tante scelte che fanno contenti tutti e tanti modi per pagare poco i videogiochi come non è mai stato e dobbiamo darci la zappa sui piedi da soli inventando machiavellici sistemi di vendita e rivendita?
Inserito da: Laxus91 - 16 Dic 2021, 12:52
Si ipotizza che ci sia reale interesse a farlo (sarebbe chiaramente una cosa vantaggiosa * ma nello specifico interesserebbe gli utenti che vogliono convertire i propri acquisti su supporto fisico in versione digitale), si ipotizza che le 'aziende' siano tenute ad essere sempre e comunque pro-utente (quando io la vedo in modo molto più disincantato, loro possono esserlo ma solo in determinate condizioni ossia quando fa loro comodo ma faranno sempre ciò che è in loro potere per fare i propri interessi ove possibile), si ipotizza che una soluzione tecnologica al problema sia immediata/di facile implementazione/a costo zero, si ipotizza che lo facciano tutti i competitor quando ognuno fa storia a sé.
Cioè il principio è nobile e al netto di quanto possa interessarmi personalmente posso essere d'accordo visto che nessuno ci perde niente e una parte di utenza guadagnerebbe una possibilità in più, ma ottenere una cosa simile non è così scontato per quanto detto sopra e onestamente dubito che venga da loro (o forse si? In quanto avrebbero pur sempre interesse alla conversione, non a caso esistone PS5 digital e Series S), nell'eventualità si tratterebbe comunque di far sentire la propria voce e fare 'pressione' e rimostranza affinché lo facciano, ma farlo convintamente.
Non una cosa così semplice per quanto non impossibile, ricordo che questi son quelli che han messo l'online a pagamento quando inizialmente non lo era
* sempre nell'ipotesi si esclude l'eventualità del pacchetto a prezzo maggiorato, tipo 100 euro, per avere sia versione retail che DD, al contrario secondo l'ipotesi le aziende dovrebbero riconoscere senza costi aggiuntivi il diritto di chi ha la copia retail a ottenere anch la versione DD, solo se vuole farlo, visto che il contenuto digitale (il gioco in sé) è lo stesso.
Riguardo l'usato, immagino che sempre nell'ipotesi non sarebbe possibile rivendere all'nfinito la copia su disco nel caso in cui si sia ottenuta la versione DD su account, ma al contempo come dice arma si dovrebbe puntare a consentire l'usato in DD (quello sarebbe vantaggioso anche per l'altra fetta di utenza digital), anche qui non un qualcosa di semplicissimo o dagli esiti scontati visto che finora non è mai stato possibile, poi in futuro tutto può essere
Inserito da: Turrican3 - 16 Dic 2021, 12:59
Questo "acquisto omnicomprensivo unico" non prevederebbe la scindibilità dei suoi elementi.
Tu continui a parlare di bundle fisico + dd, come se l'acquirente potesse poi vendere uno dei due (verosimilmente il fisico), ma secondo il ragionamento di @Oberon non potrebbe mai essere così: se vendi uno perdi la licenza d'uso sull'altro.
Ok ma come lo implementiamo?
Perchè tu dici - qualche pagg. fa - che non è un problema "nostro" ma a me pare sia come minimo anche tale. Se l'attivazione è subordinata alla presenza del disco/supporto nel lettore la copia digitale perde quasi del tutto di senso. Se il disco funge da chiave una tantum rischi di comprare un pezzo di plastica se ti butti sull'usato. E via dicendo. A quel punto francamente io per primo andrei di digitale e stop.
Io trovo che sarebbe molto più semplice lasciare il fisico com'è oggi (finchè dura, tanto non ci vorrà molto), cominciando piuttosto a ragionare seriamente sulla possibilità di libera compravendita delle licenze digitali da parte degli utenti finali. Pazienza, di sicuro i publisher è ragionevole ipotizzare vorranno una fettina di torta tutta per loro, ma sempre meglio di com'è adesso no?
Inserito da: rule_z - 16 Dic 2021, 13:15
Ok ma come lo implementiamo?Immagino avrai già registrato dei punti stella legati alle cart switch, mi pare un buon punto di partenza.
Inserito da: Turrican3 - 16 Dic 2021, 13:19
Anche nell'ipotesi di un sistema ipoteticamente reversibile (grazie alla cartuccia), dovresti sempre controllare. Ben che vada dovresti limitare le compravendite usato agli scambi a mano, portandoti dietro la console e assicurandoti di avere copertura Internet in qualche modo per verificare che il venditore abbia effettivamente invalidato/ripristinato la licenza.
Mboh a me pare che di vantaggi ce ne siano pochi per noi.
Inserito da: rule_z - 16 Dic 2021, 13:22
Semmai è il contrario, sarebbe più sicuro (e pratico) se la transazione avvenisse online, magari direttamente da console a console.
Inserito da: armandyno - 16 Dic 2021, 13:27
EDIT: non può essere facoltativo ho detto una cazzata altrimenti la gente si vende il supporto ma continua a giocarci .
Inserito da: Turrican3 - 16 Dic 2021, 13:46
Ma le cartucce fanno nulla, non hanno parti "scrivibili", son tutti check online.
Semmai è il contrario, sarebbe più sicuro (e pratico) se la transazione avvenisse online, magari direttamente da console a console.
Apposta avevo scritto "ipoteticamente reversibile". ;D
Cioè io non so se sulle cartucce Switch si possa scrivere. Ma di sicuro (i punti stella che citi) hanno un identificativo univoco. Ora, se si potesse anche scrivere, potrebbe essere un buon modo per consentire al possessore di attivare o disattivare una ipotetica licenza digitale a corredo.
Il problema però a quel punto sarebbe: se Tizio mi vende una cartuccia usata, come faccio ad essere sicuro che abbia ripristinato la funzionalità di attivazione della licenza digitale?
Inserito da: rule_z - 16 Dic 2021, 13:53
Le cart switch nello specifico hanno tutte un identificativo memorizzato in un db, nel momento in cui "riscatti" la cart il codice nel db viene registrato come utilizzato e quindi non più riscattabile. La procedura inversa teoricamente è altrettanto semplice.
Inserito da: armandyno - 16 Dic 2021, 14:02
ma se io installo un gioco in DD PS5 su un hard disk esterno e poi prendo questo hdd e lo sposto su un'altra console ps5 che succede? Il gioco parte?
Inserito da: Turrican3 - 16 Dic 2021, 14:04
La procedura inversa teoricamente è altrettanto semplice.
Di esser semplice è semplice, ma anche così rimane il problema della potenziale truffa se compri l'usato. Non va bene come soluzione a prova di furbi.
Inserito da: Andrea_23 - 16 Dic 2021, 14:06
Scusate mi è venuto un dubbio:
ma se io installo un gioco in DD PS5 su un hard disk esterno e poi prendo questo hdd e lo sposto su un'altra console ps5 che succede? Il gioco parte?
Direi che non parte. C'è riuscita perfino N, voglio dire.
State invocando a gran voce gli nft, lo sapete, no?
Attenzione, perché non si torna indietro :V.
Inserito da: armandyno - 16 Dic 2021, 14:10
Inserito da: Lord Nexus - 16 Dic 2021, 14:12
Scusate mi è venuto un dubbio:Il gioco parte se il profilo che accede ha acquistato il titolo.
ma se io installo un gioco in DD PS5 su un hard disk esterno e poi prendo questo hdd e lo sposto su un'altra console ps5 che succede? Il gioco parte?
Inserito da: Andrea_23 - 16 Dic 2021, 14:14
Si traduce in: la SD card devi formattarla per spostarla tra console.
Inserito da: rule_z - 16 Dic 2021, 14:14
Per quello dicevo di effettuare la transazione online fra console. Togliersi di mezzo i vari intermediari tipo ebay, subito e simili non sarebbe nemmeno male.La procedura inversa teoricamente è altrettanto semplice.
Di esser semplice è semplice, ma anche così rimane il problema della potenziale truffa se compri l'usato. Non va bene come soluzione a prova di furbi.
Inserito da: Devil May Cry - 16 Dic 2021, 14:15
Scusate mi è venuto un dubbio:Il gioco parte se il profilo che accede ha acquistato il titolo.
ma se io installo un gioco in DD PS5 su un hard disk esterno e poi prendo questo hdd e lo sposto su un'altra console ps5 che succede? Il gioco parte?
Se così non fosse basterebbe fare copia incolla da ogni hdd per avere N copie con un solo acquisto. O scambiarsi gli hdd e scaricarsi tutti i giochi di tutti.
Dei geni del male, insomma.
Che poi non sono manco certo si possa installare un gioco ps5 su hdd esterno, mi pare fosse solo nella memoria interna. Ma forse confondo con un'altra limitazione.
Inserito da: Lord Nexus - 16 Dic 2021, 14:21
Inserito da: Devil May Cry - 16 Dic 2021, 14:26
Inserito da: Turrican3 - 16 Dic 2021, 14:37
Per quello dicevo di effettuare la transazione online fra console. Togliersi di mezzo i vari intermediari tipo ebay, subito e simili non sarebbe nemmeno male.
Eh ma allora si torna, almeno secondo me, al problema iniziale: questa non è che una variazione sul tema della cessione delle licenze digitali!
Fermo restando che io sui giochi fisici lascerei tutto com'è oggi: nonostante ormai da secoli io faccia praticamente zero usato (sia acquisto che vendite) un meccanismo del genere applicato ai giochi fisici imporrebbe di sicuro un balzello che oggi non c'è e del quale penso possiamo fare a meno.
Inserito da: armandyno - 16 Dic 2021, 15:58
E' per questo che la chiave non deve essere solo il supporto fisico
No comunque pensandoci, la vendita non sarebbe ne meno ne piu rischiosa di ora.
Perchè ad esempio su ebay vendi il tuo gioco che hai già finito, ma non gli mandi il dvd, gli dai direttamente il codice dopo che hanno effettuato il pagamento.
Se poi non funziona equivale a vendere qualcosa che non funziona, feedback negativo, rimborso PayPal e amen.
Per lo scambio a mano puoi comunque andare li con o senza cd, gli dai il codice e l'acquirente lo riscatta al momento dallo smartphone (con l'app apposita per aggiungere giochi), paga e buonanotte
Solo che in effetti è una realtà che quando si avvererà ci saranno altri strumenti per fare le cose, è inutile pensare come funzionerebbe ad oggi.
Inserito da: Turrican3 - 16 Dic 2021, 16:14
Solo che in effetti è una realtà che quando si avvererà ci saranno altri strumenti per fare le cose, è inutile pensare come funzionerebbe ad oggi.
Soprattutto perchè ritengo impensabile che un meccanismo del genere si possa mettere in piedi senza che i publisher non pretendano una percentuale.
A meno che davvero non si muova il legislatore come diceva atchoo, nel qual caso chiaramente qualsivoglia considerazione/ipotesi fatta oggi andrebbe totalmente rivista.
Inserito da: Devil May Cry - 16 Dic 2021, 17:21
La vendita combinata di un bene? Domani si sveglia e un bene può essere venduto per forza nel pacchetto retail+DD?
Ancora, impone la rivendita di un bene digitale? Anche fosse, imporre la rivendita mica impedisce altri modi di fruizione o la necessaria vendita combinata.
Oppure, cosa dovrebbe vietare? La rivendita di un bene fisico?
In ogni ipotesi, perché dovrebbe impazzire e imporre condizioni più dannose e dispendiose per aziende e consumatori?
Mica stiamo parlando delle frodi milionarie di Amazon, Google Apple e compagnia bella. ^^'
Detto ciò, volevo sintetizzare meglio ma mi è uscita così:
(https://i.postimg.cc/nV1LChqL/IMG-20211216-165950.png) (https://postimages.org/)
Inserito da: armandyno - 16 Dic 2021, 17:23
Ma il legislatore cosa dovrebbe imporre?
La rivendita di un bene digitale?
Si esatto l'unica molla è questa. A quel punto saranno costretti a rivedere i loro sistemi. E non aumentando i prezzi ma rimanendo competitivi.
Inserito da: Devil May Cry - 16 Dic 2021, 17:32
Ognuno continuerà a prediligere il suo metodo d'acquisto, per chi ha comprato in DD sarebbe solo una possibilità in più. Ma con la consapevolezza che i costi andranno ad aumentare quasi sicuramente esponenzialmente e quello che all'apparenza dovrebbe essere un vantaggio per il consumatore in culo a lui torna.
Inserito da: Lord Nexus - 16 Dic 2021, 17:52
Inserito da: peppebi - 16 Dic 2021, 18:36
SI PUÒ FAREEEE!
Ps: alcuni film hanno anche la versione scaricabile che ti puoi rivendere (1 sola attivazione).
Inserito da: atchoo - 16 Dic 2021, 18:57
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Devil May Cry - 16 Dic 2021, 19:04
@Devil May Cry, guarda che se imposti il meme così ci stai dando ragione... 🤣Spoiler (click to show/hide)
Ehm no, perché i primi due casi indicano una soluzione già attuale, la terza un procedimento arzigogolato che alla fine porterebbe al primo caso e/o costi esosi, anche per l'azienda. E quindi il CEO butta Armandyno giù dalla finestra.
Inserito da: armandyno - 16 Dic 2021, 19:14
Inserito da: atchoo - 16 Dic 2021, 19:42
TFP Link :: https://knowyourmeme.com/memes/boardroom-suggestion
Ora chiudo l'OT ed evaporo dal topic.
Inserito da: MaxxLegend - 16 Dic 2021, 20:23
E quindi l'azienda defenestra Armandyno. :P
Inserito da: Devil May Cry - 16 Dic 2021, 20:38
Ma poi, ci deve essere anche una regola per i meme?
A meno che il legislatore non intervenga anche su questo. ^^'
Inserito da: Gaissel - 16 Dic 2021, 23:12
Inserito da: Thar - 17 Dic 2021, 13:18
Per quello dicevo di effettuare la transazione online fra console. Togliersi di mezzo i vari intermediari tipo ebay, subito e simili non sarebbe nemmeno male.La procedura inversa teoricamente è altrettanto semplice.
Di esser semplice è semplice, ma anche così rimane il problema della potenziale truffa se compri l'usato. Non va bene come soluzione a prova di furbi.
Effettuando la ri-vendita diretta tra console, un intermediario lo avrai sempre, senza possibilità di eliminarlo: il proprietario dell'infrastruttura dei servizi online della console.
E dubito (fortemente) che possa permettere la rivendita di una licenza d'uso usata ad un prezzo inferiore a quello della licenza d'uso nuova, specie se la rivendita avviene a poca distanza temporale dall'uscita del gioco.
Ma il legislatore cosa dovrebbe imporre?
La rivendita di un bene digitale?
Si esatto l'unica molla è questa. A quel punto saranno costretti a rivedere i loro sistemi. E non aumentando i prezzi ma rimanendo competitivi.
Non saranno costretti a rivedere niente, semplicemente all'offerta retail e digitale attuali (che rimarranno ai medesimi prezzi) aggiungeranno la versione retail col codice per scaricare ANCHE la versione digitale. Ad un prezzo maggiore di retail/digital "lisce".
Inserito da: Turrican3 - 17 Dic 2021, 15:09
Non saranno costretti a rivedere niente, semplicemente all'offerta retail e digitale attuali (che rimarranno ai medesimi prezzi) aggiungeranno la versione retail col codice per scaricare ANCHE la versione digitale. Ad un prezzo maggiore di retail/digital "lisce".
Eh, mi pare un po' troppo facile.
Se il prezzo di questa ipotetica terza via risultasse inferiore alla somma degli attuali fisico + digitale la gente smezzerebbe, quindi sarebbe un suicidio.
Se uguale o addirittura superiore non la prenderebbe nessuno.
Inserito da: Devil May Cry - 17 Dic 2021, 16:02
Io compro retail e vendo il codice a Nexus che smezza col suo amico. 3 piccioni con una fava.
Anche costasse 120 euro, sarebbe meno di 70+70, quindi conveniente.
Manco il più stupido dei manager penserebbe di fare una cosa del genere senza pompare il prezzo a dismisura.
Inserito da: armandyno - 17 Dic 2021, 16:19
Ad oggi non puoi riscattare un gioco che compri retail, e farlo senza un cambiamento radicale di tutta la struttura richiede uno sforzo eccessivo inutile e controproducente.
Almeno dimostriamo di riuscire a guardare oltre il nostro naso.
Non credo ci sia altro da dire.
Inserito da: teokrazia - 21 Dic 2021, 18:18
https://multiplayer.it/notizie/2021-cresce-mercato-mobile-calano-quelli-pc-e-console-digitale-surclassa-fisico.html
Inserito da: Devil May Cry - 21 Dic 2021, 19:09
Perché nel primo caso, può anche diventare del 90% se poi in quel 10% rientrano lo stesso i numeri e le persone fino a 5 anni fa, se invece il mercato mobile sta fagocitando anche i "vecchi gamer" e non ne nascono di nuovi, allora sì che siamo alla frutta.
Inserito da: Andrea_23 - 21 Dic 2021, 19:16
Senza gpu :eheheheh:
I numeri sul fisico vs digitale mi sembrano un po' esagerati... Su pc ok, ma su console 22 boxed?
Inserito da: atchoo - 21 Dic 2021, 19:18
Il problema è che tanti "nuovi gamer" nascono su mobile e probabilmente lì resteranno.
Comunque è un discorso OT qua.
Inserito da: Andrea_23 - 21 Dic 2021, 19:20
Tralasciando che era scontato, specie col perdurare della pandemia, io porrei un altro quesito: questo dilagare dei giochi su mobile (che per me non sono altro che casual su casual e i giochi non li prendo manco in considerazione), e quindi il suo relativo bacino, si è andato ad aggiungere a quello console/PC o lo sta sostituendo?È il mercato cinese che pesa sul mobile...
Perché nel primo caso, può anche diventare del 90% se poi in quel 10% rientrano lo stesso i numeri e le persone fino a 5 anni fa, se invece il mercato mobile sta fagocitando anche i "vecchi gamer" e non ne nascono di nuovi, allora sì che siamo alla frutta.
Il mercato pc è esploso, poche palle.
Andate a vedere il grafico delle utenze giornaliere di Steam.
Inserito da: Devil May Cry - 21 Dic 2021, 19:24
Questo proprio dicevo, se il bimbo di 10 anni nel momento in cui ha il cellulare gioca solo a Fruit Ninja senza mai sviluppare la nostra passione per il mgs o FF di turno, farà parte di un bacino abnorme ma che non durerà nel tempo.
Certo c'è Fortnite, Cod e qualche altro Battle royale, ma come inizieranno a toccare le prime femmine li vedo poco inclini a continuare.
Noi hardcore ci estingueremo e i nostri figli il massimo che potranno aspirare sarà l'all you can eat del pass?
È così che andremo incontro all' estinzione?
Inserito da: teokrazia - 21 Dic 2021, 19:42
O qualcuno di quelli diventa content creator di Roblox o robe simili.
O un farmatore full time di Animal Crossing.
Le audience, le abitudini, le modalità di fruizione, i modelli economici e, di conseguenza, i videogiochi e la maniera di proporli sono più fluidi e variegati che mai, è impossibile ridurli a una semplice dualità e fare proiezioni sulla base di un certo tipo di pregresso.
Inserito da: atchoo - 21 Dic 2021, 19:44
Va beh, proseguiamo qua, al limite sposteranno i post.
Non è facile capire quanti di questi "nuovi gamer" sarebbero gamer su console o PC.
Mia figlia spende un buon numero di ore a giocare su smartphone, gioca pure più di me alla sua età probabilmente, ma se non avesse uno smartphone dubito giocherebbe. Quindi non è un gamer "rubato" alle console. O magari lo farebbe su una portatile Nintendo chiesta per il compleanno, chissà.
Poi conosco parecchi ragazzini che magari giocano anche su smartphone, ma poi hanno PS4 e vogliono PS5.
Non credo che la situazione sia drammatica, se non per i dischi. Quelli spariranno presto mi sa.
Inserito da: Gaissel - 21 Dic 2021, 19:52
Magari quei ragazzini scoperta la figa anziché portarla a vedere 22 scemi in pantaloncini che corrono appresso a un pallone la portano a vedere 16 nerd a un evento esport.\m/
O qualcuno di quelli diventa content creator di Roblox o robe simili.
O un farmatore full time di Animal Crossing.
Le audience, le abitudini, le modalità di fruizione, i modelli economici e, di conseguenza, i videogiochi e la maniera di proporli sono più fluidi e variegati che mai, è impossibile ridurli a una semplice dualità e fare proiezioni sulla base di un certo tipo di pregresso.
Inserito da: Nemesis Divina - 21 Dic 2021, 20:06
I numeri sul fisico vs digitale mi sembrano un po' esagerati... Su pc ok, ma su console 22 boxed?
Esagerati? Mi sa di no.
Qui come va in casa Sony:
(https://i.imgur.com/6VzwXRN.png)
Ovviamente le percentuali sono sul totale mentre GameIndustry potrebbe stare prendendo in considerazioni altri parametri. Tuttavia, anche limitando il confronto a boxati vs digitale (senza prendere in considerazione DLC e MTX) il rapporto è di 1:7 che è il doppio del rapporto ipotizzato da GameIndustry.biz.
In casa MS credo che il dato digitale sia anche superiore (fra GP che cannibalizza il fisico e Series S, only digital, che rappresenta il 50% della base installata).
Non so come giri in casa Nintendo.
Inserito da: Devil May Cry - 21 Dic 2021, 20:13
Magari quei ragazzini scoperta la figa anziché portarla a vedere 22 scemi in pantaloncini che corrono appresso a un pallone la portano a vedere 16 nerd a un evento esport.
O qualcuno di quelli diventa content creator di Roblox o robe simili.
O un farmatore full time di Animal Crossing.
Le audience, le abitudini, le modalità di fruizione, i modelli economici e, di conseguenza, i videogiochi e la maniera di proporli sono più fluidi e variegati che mai, è impossibile ridurli a una semplice dualità e fare proiezioni sulla base di un certo tipo di pregresso.
Chissà Teo, chissà, può essere.
Anche se li continuo a ritenere tipologie di giochi e approcci veramente diversi e cresciuti, figa o meno, non li vedo molto - sti bimbiminkia che passano 800 ore a fortinite o guardare chi gioca a Fortnite - a coltivare quella forma di passione.
O magari gli esports vanno alle olimpiadi e scoppia un altro tipo di passione, sì.
O magari sono solo io che mi preoccupo perché probabilmente diminuiranno sempre di più i Doom e Last of us per fare spazio a questa tipologia di giochi di massa. Ma tanto, quanto ancora potrò giocare? Magari tra 3 o 5 anni non me lo pongo più il problema e mi accontento di quel Last of Us 3 e God of war 3.
Inserito da: stepkanevra - 21 Dic 2021, 20:22
Magari quei ragazzini scoperta la figa anziché portarla a vedere 22 scemi in pantaloncini che corrono appresso a un pallone la portano a vedere 16 nerd a un evento esport.
O qualcuno di quelli diventa content creator di Roblox o robe simili.
O un farmatore full time di Animal Crossing.
Le audience, le abitudini, le modalità di fruizione, i modelli economici e, di conseguenza, i videogiochi e la maniera di proporli sono più fluidi e variegati che mai, è impossibile ridurli a una semplice dualità e fare proiezioni sulla base di un certo tipo di pregresso.
Chissà Teo, chissà, può essere.
Anche se li continuo a ritenere tipologie di giochi e approcci veramente diversi e cresciuti, figa o meno, non li vedo molto - sti bimbiminkia che passano 800 ore a fortinite o guardare chi gioca a Fortnite - a coltivare quella forma di passione.
O magari gli esports vanno alle olimpiadi e scoppia un altro tipo di passione, sì.
O magari sono solo io che mi preoccupo perché probabilmente diminuiranno sempre di più i Doom e Last of us per fare spazio a questa tipologia di giochi di massa. Ma tanto, quanto ancora potrò giocare? Magari tra 3 o 5 anni non me lo pongo più il problema e mi accontento di quel Last of Us 3 e God of war 3.
Il punto è: per quale motivo giocare 800 ore a Fortnite non significa coltivare quella forma di passione? Cosa lo sarebbe?
La risposta è già lì, ed è quello che dice @teokrazia .
Inserito da: atchoo - 21 Dic 2021, 20:32
Un po' come chi giocava solo picchiaduro a incontri si è preoccupato quando non ne ha più visti uscire, diciamo.
Inserito da: Laxus91 - 21 Dic 2021, 20:35
E' un pò un sentimento ricorrente del foro e non solo e ha valenza molteplice, può valere per il gioco single player come per quello multiplayer o viceversa, per il gioco mobile (no, perlopiù non li apprezzo nonostante ci abbia provato), per i giochi play to earn sarà la stessa cosa, si tratta di capire che c'è spazio per tutto e almeno finché vale godercelo (ai cambiamenti ci si adatta o meno ma spesso la vediamo più grigia di quanto non sia)
Tornando ai dati: il digital console non mi stupisce perché il trend mi pare continuare (gli ultimi dati di circa 5 6 mesi fa li ricordavo su un 30-33% retail vs il resto digital)
Inserito da: Andrea_23 - 21 Dic 2021, 20:49
https://screenrant.com/digital-game-sales-consoles-outnumber-physical-first-time/amp/I numeri sul fisico vs digitale mi sembrano un po' esagerati... Su pc ok, ma su console 22 boxed?
Esagerati? Mi sa di no.
Qui come va in casa Sony:
(https://i.imgur.com/6VzwXRN.png)
Ovviamente le percentuali sono sul totale mentre GameIndustry potrebbe stare prendendo in considerazioni altri parametri. Tuttavia, anche limitando il confronto a boxati vs digitale (senza prendere in considerazione DLC e MTX) il rapporto è di 1:7 che è il doppio del rapporto ipotizzato da GameIndustry.biz.
In casa MS credo che il dato digitale sia anche superiore (fra GP che cannibalizza il fisico e Series S, only digital, che rappresenta il 50% della base installata).
Non so come giri in casa Nintendo.
Ero rimasto qui...
Inserito da: babaz - 21 Dic 2021, 21:31
dovete morire gonfi, tutti quanti!
Inserito da: Nemesis Divina - 21 Dic 2021, 21:47
Il rapporto boxed/Digital relativo ai full game è di 1:5 (non 1:7).
Inserito da: Nemesis Divina - 21 Dic 2021, 21:51
https://screenrant.com/digital-game-sales-consoles-outnumber-physical-first-time/amp/
Ero rimasto qui...
Questo credo fosse riferito alle unità vendute e non al peso sul fatturato, come invece riportato nel rapporto di gamebiz. La discrepanza sta tutta lì, credo.
Inserito da: Andrea_23 - 21 Dic 2021, 22:25
Bah quest'anno han buttato dentro il mobile, non si capisce più na sega.
Il calo c'è stato ma non così epocale come avevo inteso. Dal 2018 a oggi -5 miliardi
(da 16 a 11)
Inserito da: Nemesis Divina - 22 Dic 2021, 08:03
Questo credo fosse riferito alle unità vendute e non al peso sul fatturato, come invece riportato nel rapporto di gamebiz. La discrepanza sta tutta lì, credo.
O forse no?
Non so se lo leggo male, ma questo è il report ufficiale di Sony che percentualizza il Digital per il 2020 e Q1/Q2 202 relativamente a "units" e "full game".
(https://i.postimg.cc/Y2DNPrBz/Screenshot-20211222-075431-3.png) (https://postimages.org/)
Se consideriamo le revenue, le percentuali a favore del digitale crescono esponenzialmente.
Inserito da: Turrican3 - 22 Dic 2021, 11:51
Ma al tempo stesso non essendoci più lockdown (o quasi) l'incremento in massima parte è ragionevole ipotizzare rimanga in essere: in questo anno e mezzo mai sotto il 50% comunque!
Inserito da: Nemesis Divina - 22 Dic 2021, 16:51
(https://i.postimg.cc/j5ySGQkp/Screenshot-20211222-164416-3.png) (https://postimg.cc/7GY4z749)
I digitale è passato dal 43% del 2018 al 53% del 2019 per poi schizzare a 65% nel 2020.
Sicuramente molti anni scoperto il digitale per forza maggiore e c'è da chiedersi se intendono tornare sui loro passi o no. Personalmente credo che sia un punto di non ritorno per la maggioranza.
Inserito da: RBT - 23 Nov 2023, 23:28
Inserito da: RBT - 23 Nov 2023, 23:29