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[F]eed => Feed => [Archivio] Theory => Topic aperto da: Vitoiuvara - 29 Apr 2007, 22:31
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Vitooooooo!
Aò, ma cazzo voi da me? :)
No serio, non mi ricordo a cosa ti riferisci. Al fatto che continuo a vedere il wii abbandonato a se stesso (intendo le torrette e la sezione giochi) nei grossi centri commerciali? E' un dato di fatto quello, mica una mia constatazione.
Che poi continuo a sentir parlare di questo wii ovunque (anche su radio dejay per dire ci giocano tutti) è un altro dato di fatto. Che siano riusciti a venderlo anche in Italia mi sembra evidente (il 360 questo chiacchiericcio intorno non ce lo hai avuto), continuo a non spiegarmi come minchia hanno fatto visto che (almeno in Europa) tutta sta sbatta per vendere la nuova "ideologia" non ce l'hanno manco messa.
Mi spiego: chi le ha convinte le zie di tsuneku e Melaquit a prendersi il Wii considerando che Nintendo deve ancora capire perchè lo stronzo mondo non si è comprato il favoloso Gamecube con una fottuta splendida ludoteca e si è innamorato in modo assurdo di un Wii con 4 pessime conversioni, 3 giochini carini e un paio di buone (ma non ottime) prove da parte di Nintendo.
E senti che ti dico, questo successo del Wii mi preoccupa pure un pochino. perchè se è vero che il Wii è la console perfetta per chi si è rotto le palle dei vg (o che non li conosce affatto), è ugualmente vero che chi ancora ci si diverte (per il momento) ha dovuto assumere una solo per togliergli la polvere di dosso almeno una volta a settimana (a proposito, la ps3 è troppo la morte con la polvere). Quindi, e qui sta il problema, se Sony e Microsoft si accorgono che si fanno soldi a palte senza fare console sono cazzi per tutti. Per tutti quelli che alla grafica ci tengono quanto al gameplay almeno.
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E senti che ti dico, questo successo del Wii mi preoccupa pure un pochino. perchè se è vero che il Wii è la console perfetta per chi si è rotto le palle dei vg (o che non li conosce affatto), è ugualmente vero che chi ancora ci si diverte (per il momento) ha dovuto assumere una solo per togliergli la polvere di dosso almeno una volta a settimana (a proposito, la ps3 è troppo la morte con la polvere). Quindi, e qui sta il problema, se Sony e Microsoft si accorgono che si fanno soldi a palte senza fare console sono cazzi per tutti. Per tutti quelli che alla grafica ci tengono quanto al gameplay almeno.
Io, proprio per i motivi che hai elencato, spero tanto che questo trend di vendite si esaurisca da qui ad un anno (pessimisticamente parlando).
Perchè l'idea che ha Nintendo del videogaming, Mario-Zelda esclusi, mi fa davvero cagare e non vorrei si imponesse invece come linea da seguire.
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Perchè l'idea che ha Nintendo del videogaming, Mario-Zelda esclusi, mi fa davvero cagare e non vorrei si imponesse invece come linea da seguire.
Citando una conoscenza: "un futuro dei VG fatto di giochini divertenti é un futuro che mi vede cambiare hobby"
E mi accodo alle preoccupazioni.
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Mi spiego: chi le ha convinte le zie di tsuneku e Melaquit a prendersi il Wii?
La novità. Il fatto di vederla una roba differente da quella con la quale il nipotino "si rincoglionisce per ore davanti a giochini colmi di violenza".
E la moda, ovviamente.^^
Nintendo deve ancora capire perchè lo stronzo mondo non si è comprato il favoloso Gamecube con una fottuta splendida ludoteca.
Perchè lo stronzo mondo si è buttato tutto a pesce su PS2, attratto dal marchio, senza neanche pensarci mezza volta.
Ora che il medesimo stronzo mondo si è rotto il cazzo di Sony e del suo essere sempre uguale a sé stessa, ecco che la smette di abboccare all'ennesima PlayStation e si fionda sulla prima boccata d'ossigeno disponibile.
Ed io non penso che WII sia stato acquistato (o verrà acquistato) soltanto dalle Zie e da quelli che i VG non sanno manco che sono.
In quanti, quì dentro, si sono privati di Zelda o si priveranno del prossimo MP o del prossimo Mario?
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Sà il signore.
Di wii, di mio, ne ho piazzate buone almeno quattro tra amici e conoscenti.
Semplicemente accendendola e mettendo su Sports.
Credete che non ci abbia mai provato con la play (prima) e con la play2 (poi)? Sbagliate, sono sempre stato nerd fino a quel punto.
Solo che i disgraziati di allora tiravano notte attaccati al pad e poi tornavano a casa, ronfavano, e la mattina dopo era tutto uguale a prima, mentre ora tirano notte con in mano il wiimote, tornano a casa di malavoglia e la mattina si fiondano, lavoro permettendo, nel primo mediaworld disponibile ansiosi di fare l'acquisto.
Certo, la telefonata-barra-mail arriva immancabile dopo una settimana, due se proprio sono fortunato, e il contenuto è sempre lo stesso: ...e adesso che altri giochi mi consigli?
Ma di 'ste cose all'analista di mercato nintendo non glie ne frega un cazzo.
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Certo, la telefonata-barra-mail arriva immancabile dopo una settimana, due se proprio sono fortunato, e il contenuto è sempre lo stesso: ...e adesso che altri giochi mi consigli?
Be', ma io penso che di giochi destinati a quella tipologia di consumatore ce ne sono (e ce ne saranno) parecchi.
Magari siamo noi Hardcore-Gamers ad essere un po' più sfortunati, sotto questo punto di vista.
Ma a noi ci bastano e c'avanzano Zelda, Mario e Metroid.
Tre più che validi motivi per spendere la non troppo esorbitante somma di 260€.^^
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Le vostre preoccupazioni sono sacrosante ed in fondo le condivido; io il Wii non ce l'ho e non ho nemmeno nessun ragionevole motivo per comprarlo, almeno fino a Mario Galaxy. Ed è proprio questo il punto: i giochi veri arriveranno e saranno affiancati dagli scacciapensieri, non divorati.
Metroid Prime 3, il già citato Mario Galaxy, No More Heroes, Manhunt 2, ecc... sono solo i primi della lista e sicuramente, con l'aumento della base installata e del know how tecnico e ludico dei programmatori le cose cambieranno.
O almeno spero!
Basta guardare il DS che offre una discreta alternanza (pè divve, i pezzi da novanta della consolina sono Mario Kart, New Super Mario Bros e cose cosi, Brain Training è come se fosse un mondo a parte).
C'è però da dire che se l'idea di videogioo è Metal Gear Solid o un qualsiasi JRPG merdoso, e quella di giochino scacciapensieri è Wii Sports, io mi tengo Wii Sports...
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Le vostre preoccupazioni sono sacrosante ed in fondo le condivido; io il Wii non ce l'ho e non ho nemmeno nessun ragionevole motivo per comprarlo, almeno fino a Mario Galaxy. Ed è proprio questo il punto: i giochi veri arriveranno e saranno affiancati dagli scacciapensieri, non divorati.
Uhm...
A parte Mario Galaxy che sembra andare in entrambe le direzioni contemporaneamente e probabilmente bisserà il successo di MarioDS...
Non so personalmente su wii trovo molto più interessante un wii sports di zelda twilight p... o in generale un wing island (check gamerankings) di un final fantasy XII (check gamerankings again).
Deve essere legato anche ad età, tempo a disposizione, essersi rotti le palle.. quindi meglio "poco e nuovo" di "more of the same lungo".
Davvero non vedo dove manhunt2 possa essere "giocone" e wii sports 2 "giochino"... sinceramente mi pare il contrario.. con l'aggravante che il primo sa di vecchio da subito.
Idem riguardo il quote di gunny é piuttosto incomprensibile... davvero non so come si possa considerare ad esempio un metal gear solid più "importante" di tetris.
Probabilmente bisognerebbe distinguere invece tra film/novelle interattive (MGS, Silent Hill, Hotel Dusk) che si basano più sulla "storia" (in genere so and so) che sul gameplay e i "giochi" (tetris ma anche wii sports o project gotham).
Il wii é poco adatto alle novelle interattive?
Mah, essendo queste amate dal pubblico femminile probabilmente le includerà invece.
Riguardo Vito, che ci fai qui?
Semplicemente ricordo riguardo il DS: "il DS non sta portando nuove tipologie di giocatori nel mercato, al limite viene regalato".
Non mi pare che i dati mondiali ds-wii confermino le tue, probabilmente basate su realtà locale, previsioni.
Probabilmente quello che voi vedete come "problema wii" é il suo essere poco nerd.
PS2 é "il riscatto dei nerds", anche se l'amico proprietario non nerd di fatto ci fa girare sopra solo i titoli sportivi derivativi da altre sue passioni.
Wii é più: "nerds are nerds"
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E senti che ti dico, questo successo del Wii mi preoccupa pure un pochino. perchè se è vero che il Wii è la console perfetta per chi si è rotto le palle dei vg (o che non li conosce affatto), è ugualmente vero che chi ancora ci si diverte (per il momento) ha dovuto assumere una solo per togliergli la polvere di dosso almeno una volta a settimana (a proposito, la ps3 è troppo la morte con la polvere). Quindi, e qui sta il problema, se Sony e Microsoft si accorgono che si fanno soldi a palte senza fare console sono cazzi per tutti. Per tutti quelli che alla grafica ci tengono quanto al gameplay almeno.
Io, proprio per i motivi che hai elencato, spero tanto che questo trend di vendite si esaurisca da qui ad un anno (pessimisticamente parlando).
Perchè l'idea che ha Nintendo del videogaming, Mario-Zelda esclusi, mi fa davvero cagare e non vorrei si imponesse invece come linea da seguire.
Mi unisco al coro.
La vedo anche io con molto scorno questa folle quantita' di vendite
del game & watch del nuovo millennio... anzi magari fosse figo quanto
un game&watch.
In quest'ottica non posso che essere fiero di essere italiano, vista
la classifica di vendite della prima meta' del mese.
Mi consolo, quando si avverera' cio che ha giustamente pronosticato
Vito avremo sempre il retrogaming... no non parlo di buttare
soldi con le rom del wiishop, ovviamente.
Secondo me un utile parametro di quale sia un videogioco con le palle
e' domandarlo a chi gioca da piu di 10 anni almeno, e un po ovunque.
Se qua quelli oltre gli enta preferiscono un manhunt a un wiisport
ci sara' un perche'; i giocatori casuali non contano nulla, e noi dobbiamo
solo guardarli con disprezzo, sono gli sfigati bastardi del marketing che
li coccolano.
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Se qua quelli oltre gli enta preferiscono un manhunt a un wiisport
:?:
Nerd.
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Semplicemente ricordo riguardo il DS: "il DS non sta portando nuove tipologie di giocatori nel mercato, al limite viene regalato".
Non mi pare che i dati mondiali ds-wii confermino le tue, probabilmente basate su realtà locale, previsioni.
Ah ecco, hai ragione solo in parte. Col Wii ci stanno riuscendo di brutto, col DS insomma. O meglio, il Ds pure ha portato qualche donna in più, per esempio, ma resto dell'idea che non ce l'abbia fatta per le sue features rivoluzionarie e i suoi controlli adatti a tutti. Era questo il punto, se non ricordo male, per me il DS non ha portato nulla di granchè nuovo ai videogiochi (se no, ma qui mi ripeto, nella fase iniziale quando voleva essere un concorrente del GBA e non un suo successore). Certo è che si saputo vendere meglio del GBA, almeno da noi, ma ho visto più successo intorno al nuovo Mario che non a Nintendogs (che era un titolo perfetto per lo scopo). E il nuovo Mario (ma ne è solo un esempio), per quanto possa piacervi, è un gioco vecchio ceh non giustifica le "nuove leve".
Il Wii con wii sport e wii play mi sembra invece andare davvero in una direzione diversa. Vedremo se Mario Galaxy e soci saranno anche loro adatti a tutti o no. Io continuo a rimanere stupito sia del fenomeno DS che di quello del Wii ormai non più giustificabili esclusivamente dal fattore moda (la ludoteca del DS è indiscutibile sia chiaro).
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Semplicemente ricordo riguardo il DS: "il DS non sta portando nuove tipologie di giocatori nel mercato, al limite viene regalato".
Non mi pare che i dati mondiali ds-wii confermino le tue, probabilmente basate su realtà locale, previsioni.
Ah ecco, hai ragione solo in parte. Col Wii ci stanno riuscendo di brutto, col DS insomma. O meglio, il Ds pure ha portato qualche donna in più, per esempio, ma resto dell'idea che non ce l'abbia fatta per le sue features rivoluzionarie e i suoi controlli adatti a tutti. Era questo il punto, se non ricordo male, per me il DS non ha portato nulla di granchè nuovo ai videogiochi (se no, ma qui mi ripeto, nella fase iniziale quando voleva essere un concorrente del GBA e non un suo successore). Certo è che si saputo vendere meglio del GBA, almeno da noi, ma ho visto più successo intorno al nuovo Mario che non a Nintendogs (che era un titolo perfetto per lo scopo). E il nuovo Mario (ma ne è solo un esempio), per quanto possa piacervi, è un gioco vecchio ceh non giustifica le "nuove leve".
Il Wii con wii sport e wii play mi sembra invece andare davvero in una direzione diversa. Vedremo se Mario Galaxy e soci saranno anche loro adatti a tutti o no. Io continuo a rimanere stupito sia del fenomeno DS che di quello del Wii ormai non più giustificabili esclusivamente dal fattore moda (la ludoteca del DS è indiscutibile sia chiaro).
Mah,
sono parte dello stesso concept...
Le vendite mondiali di nintendogs, brain trainin and co. (touch generation) ti danno torto sostanzialmente.
Sono titoli che hanno poco a che vedere con l'appassionato di Halo o Ninja Gaiden.
Poi sì, Mario vende (poco) di più... ma é anche segnale di un riuscito spostamento, magari per un titolo solo ed abbandonato prima di esser "finito", da touch gen a titoli "classici".
Guarda le diapositive, senza doverti sorbire la conferenza qui: http://www.irwebcasting.com/070427/15/c05ccf3e9c/main/index_hi.htm
Ah l'Italia non é citata, segno che qui DS-Wii non ha poi ottenuto questo gran successo/ribaltamento del mercato.
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Perchè l'idea che ha Nintendo del videogaming, Mario-Zelda esclusi, mi fa davvero cagare e non vorrei si imponesse invece come linea da seguire.
Citando una conoscenza: "un futuro dei VG fatto di giochini divertenti é un futuro che mi vede cambiare hobby"
E mi accodo alle preoccupazioni.
Vabbè, adesso, parlare di giochini e di preoccupazione, oltre che ridicolo alla base, mi sembra pure fuori luogo.
Posso capire che lo faccia un troglodita - videoludicamente parlando - come Guk, ma pure te Gunny? tsk tsk
Innanzitutto perchè quelli del wii, se esulati dal mero contesto grafico, non sono giochini manco per le palle.
La perfetta corrispondenza tra il gesto compiuto e quel che avviene sullo schermo, che sembra dar tanto fastidio a quelli per cui sedici tasti e due leve sono l'unica interfaccia possibile col videoludo, ha potenzialità devastanti per l'evoluzione del mezzo. Chissà cosa avrebbe potuto cavarne fuori Idiot Kojima, se dotato di un grado di apertura mentale appena un grado più largo del suo ego.
Altro che il dual shock che balla la conga per terra.
Secondariamente perchè, comunque, i wii non torcerà mai un capello ai concorrenti sotto l'aspetto della cruda grafica.
Basterà quindi la solita infornata di titoloni di seconda generazione PS3, unita al primo sostanziale ritocco al cartellino del prezzo, per rimettere a posto le cose per i sonari tremolanti.
Quindi, chevvipreoccupateaffare? ^^
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Punti di vista!
Per me la filosofia videoludica offerta da Nintendo è innovativa ed estremamente divertente!
Personalmente mi auguro che il futuro videoludico sia fatto da un approccio di questo tipo piuttosto che da pad con 200 tasti che vengono usati integralmente!
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http://wii.ign.com/articles/784/784065p1.html
Evidentemente con Nintendo anche il crimine paga...
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Chissà cosa avrebbe potuto cavarne fuori Idiot Kojima
infatti un mgs wii con uso del wiimote intensivo sarebbe stato interessante a dir poco. senza stanze però :lol:
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Chissà cosa avrebbe potuto cavarne fuori Idiot Kojima
infatti un mgs wii con uso del wiimote intensivo sarebbe stato interessante a dir poco. senza stanze però :lol:
Via la schifosa retroguardia dai vg di oggi.
Cmq, ecco l'andamento dei mercati UK, Germania e USA negli ultmi due anni e mezzo:
(http://www.irwebcasting.com/070427/15/c05ccf3e9c/image/p37.gif)
(http://www.irwebcasting.com/070427/15/c05ccf3e9c/image/p38.gif)
(http://www.irwebcasting.com/070427/15/c05ccf3e9c/image/p39.gif)
(http://www.irwebcasting.com/070427/15/c05ccf3e9c/image/p35.gif)
(http://www.irwebcasting.com/070427/15/c05ccf3e9c/image/p34.gif)
(http://www.irwebcasting.com/070427/15/c05ccf3e9c/image/p36.gif)
(http://www.irwebcasting.com/070427/15/c05ccf3e9c/image/p40.gif)
(http://www.irwebcasting.com/070427/15/c05ccf3e9c/image/p41.gif)
(http://www.irwebcasting.com/070427/15/c05ccf3e9c/image/p42.gif)
Caro Gunny mi sa che dovrai smettere presto di videogiocare :lol:
PSP comunque left dead and buried, dal pdv software.
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Vabbè, adesso, parlare di giochini e di preoccupazione, oltre che ridicolo alla base, mi sembra pure fuori luogo.
Posso capire che lo faccia un troglodita - videoludicamente parlando - come Guk, ma pure te Gunny? tsk tsk
...
La perfetta corrispondenza tra il gesto compiuto e quel che avviene sullo schermo, che sembra dar tanto fastidio a quelli per cui sedici tasti e due leve sono l'unica interfaccia possibile col videoludo, ha potenzialità devastanti per l'evoluzione del mezzo.
Valga anche come risposta a Giobbi.
La 'perfetta corrispondenza' che citi a me non da nessun fastidio, ma i 'lucevedenti' qui presenti paiono considerare Wii la console capace di garantire il vero movimento all'interno del videogioco.
Non é del tutto sbagliato, salvo che quel movimento si limita alla mano/braccio.
Ora, non so di preciso quante azioni si compiano nella vita quotidiana con l'ausilio di un solo braccio. Mi vengono in mente giusto ammazzare le mosche e masturbarsi, entrambe azioni abbastanza appaganti nel mondo vero senza che Nintendo possa garantire un sostanziale improvement all'esperienza.
senza contare che 1.0: semplici azioni bidimensionali (scrivere, tipo), sono fattibili anche con sistemi di controllo classici (vedi il pennello di Okami).
senza contare che 2.0: un certo livello di controllo giroscopico 3d é consentito anche dal sixaxis (Motorstorm si gioca benissimo simulando un volante).
senza contare che 3.0: la 'perfetta corrispondenza' l'aveva inaugurata Sony con Eyetoy, ma Sony a quanto pare non era, a differenza di Nintendo, un eroe romantico degno di sventolare i vessilli del disinteressato mecenatismo artistico.
Scrivo questo senza paura, nel senso che l'accusa di 'sonaro' me la sono già beccata anche senza aver detto nulla di preciso.
(non ho PS3, né l'avrò nel prossimo futuro; si vada a leggere il thread apposito per sapere quanto sia un suo acritico amante. D'altro canto, posseggo un Wii)
La mia analisi, stravaccato sulla poltrona e con un tè ghiacciato in mano, é che si stia tessendo un planetario arazzo di Bayeux in onore di chi non ha fatto molto più che upgradare Eyetoy e costruirci una console attorno.
Anzi, comprimerci un gamecube attorno.
Ho l'ardire di supporre che il videogioco sia anche altro oltre alla ricostruzione 3d del movimento del braccio, e passi per cose come Little Big Planet/Battlefield Bad Company (in quanto a fisica e sfruttamento 'giocoso' della sua realistica simulazione), Resistance (allargamento a dismisura della scala d'azione), Mass Effect (IA dinamica).
E ci metto anche la grafica nuda e pura, Bioshock merita di essere giocato anche solo per la perizia artistica (e per la spettacolare resa) della sua ricostruzione architettonica, impossibile su una console come il Wii.
Passi tranquillamente l'assunto (vero) che con Wii si impara a giocare in un minuto e ci si diverte immediatamente. Ho visto 'non-videogiocatori' impazzire letterlamente per Wii Sports, e io stesso mi ci sono parecchio divertito. Per qualche giorno.
Con Halo 3 però mi divertirò mesi, e mesi, e mesi.
E rimanendo anche solo nell'ambito 'giochini divertenti', Guitar Hero prende a calci in culo qualunque software Wii presente e imminente.
Bottom line: il controller wii é ok, ha potenziale ed é un bene che esista.
Se però la tendenza generale diventa 'chissene di MGS4 e Mass Effect, dagli un pupazzo con la racchetta e son contenti', ripeto, i VG faranno qualche salto indietro nella graduatoria dei miei hobby.
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Caro Gunny mi sa che dovrai smettere presto di videogiocare :lol:
Quanti anni hai Jello? Solo una curiosità.
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Più che altro paragonare statistiche annuali con statistiche settimanali lascia un pò il tempo che trova.
E poi Jello mi sa che dovrai smettere anche tu di videogiocare, dato che se prendiamo per buona la tua tabella ariana come futuro probabile mi pare che tu non possieda (se non ricordo male) una console una tra quelle presenti in classifica. Quindi con che giocherai?
Detto questo, i fatti per ora danno straragione a Nintendo con percentuali inavvicinabili neanche dal marchio PS nei momenti migliori, quindi per ora la scelta giusta (ed è questo che personalmente mi preoccupa) è la sua.
Rinnovo però la mia speranza che questo trend si esaurisca presto, per scongiurare eventuali passi indietro nell'evoluzione del media videogame. Sembra quasi li si voglia sminuire, riportandoli a semplici giochini quali erano un tempo (io videogioco da 25 anni).
Insomma, a me la filosofia Nintendo mi fa pensare proprio questo. Un pò il riportare in auge le carrozze quando oramai siamo tutti abituati a viaggiare in automobile.
Preferisco certamente macchine al passo coi tempi che possano ospitare grazie ai loro hardware sia giochini che GIOCHI.
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BLABLABLA
Concordo in tutto. Aggiungo: così come mi faceva schifo l'Eye toy, tanto mi fa ribrezzo Wii sports, Wii Play e compagnia bella. Del tipo: Nintendo, con Wii, non ha inventato nulla di più che una campagna pubblicitaria azzeccata, tanto per i non giocatori quanto per i giocatori. Ma pad, anzi, Wiimote alla mano io non ci casco e continuo a giocare a Gears of War. Non posso credere che l'evoluzione del videogioco passi attraverso l'annulamento del Pad e del Videogame tradizionale. Non, almeno, se l'innnovazione è rappresentata all'offerta Nintendo. Per me videogioco è anche potenza grafica bruta, per me non viene prima la giocabilità, per me tecnica e controllo devono andare di pari passo. Per me Wii è cacca, in definitiva. I Mii mi stanno sul cazzo, il retrogaming a quei prezzi non mi interessa e mi interesserebbe relativamente anche se fosse gratis, il mancato supporto per l'HD lo vedo come una mancanza pesantissima, l'impossibilità di giocare in maniera tradizionale la leggo come un segno di impotenza assoluto. Voglio sperare che Wii non diventi mai lo standard videoludico che per i Macca innovazione vuol dire anche evoluzione parziale, totale, graduale di meccaniche conosciute, sia GTA sia MGS sia PES. Quindi, Wii continua a vendere come il pane? Non c'è problema, sono un tipo paziente io :)
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Valga anche come risposta a Giobbi.
La 'perfetta corrispondenza' che citi a me non da nessun fastidio, ma i 'lucevedenti' qui presenti paiono considerare Wii la console capace di garantire il vero movimento all'interno del videogioco. *
semplici azioni bidimensionali (scrivere, tipo), sono fattibili anche con sistemi di controllo classici (vedi il pennello di Okami). **
senza contare che 2.0: un certo livello di controllo giroscopico 3d é consentito anche dal sixaxis (Motorstorm si gioca benissimo simulando un volante). ***
senza contare che 3.0: la 'perfetta corrispondenza' l'aveva inaugurata Sony con Eyetoy, ****
D'altro canto, posseggo un Wii) *****
* Con kororinpa o wing island (o wario, che però fa andar di corsa...) noti la corrispondenza cui accenna melaquit.
La differenza é che é una corrispondenza diretta (trema la mano - trema il personaggio/piano di gioco etc..).
** E' la differenza tra scrivere con penna o con le due manopole della lavagna magica.
Okami é proprio un titolo che avrebbe guadagnato molto (in soddisfazione personale del giocatore) in un passaggio a wii o ds.
*** Brutta mossa da parte di Sony, per la sua immagine.
Non é cmnq la stessa cosa.. già kororinpa o wing island sarebbero suppergiù ingiocabili con il sixaxis. Sì puoi riprodurre la guida di Excite truck, wow.
**** E altri prima. La differenza é che eyetoy (anche perché più "visionario") funziona essenzialmente MALE.
Spesso non sai se erri tu o la rilevazione di movimento.
Permette soltanto meccaniche di gioco imprecise, al contrario di wii.
***** Ehm, facciamo finta questa mezza verità fosse rivolta solo a melaquit...
Ho l'ardire di supporre che il videogioco sia anche altro oltre alla ricostruzione 3d del movimento del braccio, e passi per cose come Little Big Planet/Battlefield Bad Company (in quanto a fisica e sfruttamento 'giocoso' della sua realistica simulazione), Resistance (allargamento a dismisura della scala d'azione), Mass Effect (IA dinamica).
E ci metto anche la grafica nuda e pura, Bioshock merita di essere giocato anche solo per la perizia artistica (e per la spettacolare resa) della sua ricostruzione architettonica, impossibile su una console come il Wii.
A poco a poco anche la tecnologia delle console Nintendo migliorerà, hanno un altro modello economico e quindi non spingono "avanti" con essa, determinando costi di sviluppo software assassini etc...
Ma attenzione che d'altro canto Nintendo é maestra nel creare "gioconi"
E' un po' strano far passare la casa di Metroid Mario e Zelda per creatrice di schiacciapensieri e bon... é ad esempio proprio MGS ad essere "giochino" (nelle componenti ludiche) rispetto ai titoli sopra citati.
Con wii possono implementare entrambe le cose (movimento 1:1 e gioco complesso).
Passi tranquillamente l'assunto (vero) che con Wii si impara a giocare in un minuto e ci si diverte immediatamente. Ho visto 'non-videogiocatori' impazzire letterlamente per Wii Sports, e io stesso mi ci sono parecchio divertito. Per qualche giorno.
Con Halo 3 però mi divertirò mesi, e mesi, e mesi.
E rimanendo anche solo nell'ambito 'giochini divertenti', Guitar Hero prende a calci in culo qualunque software Wii presente e imminente.
Mah, da chitarrista a tempo perso guitar hero é piuttosto osceno. Tolto il "sembro una leggenda del rock ah ah" é molto molto simon-basico ed uccisione della creatività (ovvero il contrario del suonare essenzialmente).
Dal tuo pov Halo 3 potrai solo eventualmente confrontarlo con titoli fps wii online suppongo... il punto é che non ha senso credere che Halo online sia un "giocone" e tetris online un "giochino".. é sostanzialmente la stessa cosa
Bottom line: il controller wii é ok, ha potenziale ed é un bene che esista.
Se però la tendenza generale diventa 'chissene di MGS4 e Mass Effect, dagli un pupazzo con la racchetta e son contenti', ripeto, i VG faranno qualche salto indietro nella graduatoria dei miei hobby.
Beh, mass effect gnam!
Mgs se rimane invece ancorato per l'ennesima volta e stanzine, inquadratura so and so, azioni poco istintive, quintalate di testo inutile per darsi un tono, etc...
Ahi ahi.
E non so quanto Kojima sia sveglio in questo senso (lo é invece nel creare un'immagine fumosa e profumata attorno al suo gioco e personaggio), un miglioramento sostanziale avrebbe già potuto esserci nel passaggio PS1 (gioco di fatto bidimensionale) a PS2 (gioco di fatto bidimensionale again!) e non si é visto.
Da mgs4 c'é da aspettarsi "stanze" grandi almeno quanto la piana di Hyrule ed un approccio creativo alle varie postazioni nemiche, non dislocate in modo lineare.
Se é il solito hotel dusk invece.. brrrr...
Chissà cosa avrebbe potuto cavarne fuori Idiot Kojima
infatti un mgs wii con uso del wiimote intensivo sarebbe stato interessante a dir poco. senza stanze però :lol:
E senza codec (per cui mi é sovvenuta un'allergia fisica, l'ho sentito nel trailer di ssbm e senza preconcetti idelogici mi ha dato proprio un fastidio fisico. Troppo MGS2 all'epoca mi sa, ha passato il limite di saturazione).
Dall'articolo IGN citato da Jello:
Iwata also made a slight reference to future Nintendo hardware. "It's possible that the market will suddenly change. This is why our hardware development team is considering a variety of things."
Può voler dire tante cose... incluso wii hd in tre anni se tutti si son comprati lcd et similia :?
continuo a giocare a Gears of War.
Che puzza di stantio dopo 5 minuti.
Passi il probabile Mass Effect.. ma attenzione che molta della presunta "evoluzione" di queste macchine, a causa soprattutto della mentalità di publishers e programamtori, é coltre di fumo grafico e nulla più.
l'impossibilità di giocare in maniera tradizionale la leggo come un segno di impotenza assoluto.
?
Quale impossibilità?
GTA sia MGS sia PES.
Yawn cheppalle.
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?
Quale impossibilità?
.
L'impossibilità di vincere un torno di golf senza sembrare uno spastico, per esempio :)
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Con wii possono implementare entrambe le cose (movimento 1:1 e gioco complesso).
Qui aspetto di vedere qualcosa perchè, ad occhio, non ti credo nememno un po'. Ci salveremo forse con Mario e Metroid, per il resto temo proprio che il remote farà la fine del pennino per ds: "oggetto sostituibile da utilizzare di tanto in tanto per farti felice".
Mah, da chitarrista a tempo perso guitar hero é piuttosto osceno. Tolto il "sembro una leggenda del rock ah ah" é molto molto simon-basico ed uccisione della creatività (ovvero il contrario del suonare essenzialmente).
Mi sembri ptoptio fuori tema. Guitar Hero non vuole certo essere un elettrocoso (quello per ds) con la chitarra. Vuole essere un gioco musicale e la manualità che la periferica richiede lo rende senza alcun dubbio quanto di più attinente alla realtà sia mai uscito fino ad adesso. Poi è talmente ovvio che finito al gioco ad extreme io non sarà mai un chitarrista, non è certo quello il suo scopo. Volante con cambio manuale e pedaliera a tre insegneranno a guidare? Si, probabilmente le basi, ma non faranno mai di nessuno un piota no?
Dal tuo pov Halo 3 potrai solo eventualmente confrontarlo con titoli fps wii online suppongo... il punto é che non ha senso credere che Halo online sia un "giocone" e tetris online un "giochino".. é sostanzialmente la stessa cosa
Tetris online rulla sempre e comunque, siamo d'accordo. La sensazione di giochino non è data nememno dall'aspetto quanto dalle richieste del pubblico che Nintendo vuole andare a soddisfare. Mi spiego, Sport e Play potevano essere di gran lunga più "videogioco classico" nelle possibilità (numero di buche e scenari per esempio, o terreni di gioco), è una scelta precisa quella di rendere il tutto il più "di base" possibile. E visto che la scelta ha pagato, "giochini" in quel senso ne vedremo parecchi. Poi non escludo che in tanti vi ci possiate divertire fino allo svenimento e probabilmente, essendomi rotto le palle da subito, io mi sono perso pure qualche grado di evoluzione dei titoli in questione ma resta il fatto che nel tennis manca il movimento, non è che sia roba di così poco conto eh.
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Quale impossibilità?
.
L'impossibilità di vincere un torno di golf senza sembrare uno spastico, per esempio :)
?
Sento Diana se ti insegna ad utilizzare il telecomando...
Cmnq da un articolo linkato da luv3 altrove, gamesindustry, riguardo le filosofie Kutaragi/Nintendo
Yokoi, the creator of products like Game And Watch and the Game Boy, believed in a philosophy called "Lateral Thinking of Withered Technology" - essentially, taking old, well-understood and cheap components ("withered technology") and finding new, interesting ways to create entertainment with it. Nothing Nintendo made used cutting-edge technology; it just used relatively old technology in radical new ways. It's a philosophy which persists in Nintendo to this day - but to Kutaragi, whose entire career had been a life-long obsession with the cutting edge, no approach could have been less attractive.
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Quale impossibilità?
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L'impossibilità di vincere un torno di golf senza sembrare uno spastico, per esempio :)
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Sento Diana se ti insegna ad utilizzare il telecomando...
Ma io non voglio imparare. Perchè non mi diverto. Perchè non voglio stancarmi fisicamente mentre videogioco. Perchè voglio essere io a muovere il tennista. Perchè ho un salotto piccolo pieno di roba fragile.
Non dico che alcuni videogiocatori non possano trovarlo interessante. Ma mi rifiuto di credere che sia quello il futuro dei videogiochi. Davvero, lo dico senza polemica. Wii non fa per me. Mai nutrito così scarso interesse verso una console attaccata alla tv.
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La perfetta corrispondenza tra il gesto compiuto e quel che avviene sullo schermo
Questo è un mito che andrebbe sfatato, nonché un punto interessante. Se ne parlava anche su NeoGAF in un thread sulla corrispondenza 1:1 tra azione con il remote e azione su schermo. E' intervenuto anche un dipendente Ubisoft, che ha spiegato il motivo per cui è stata scartata da Red Steel.
Il punto è che la corrispondenza esatta funziona per certi tipi di giochi, per esempio certi sport e la guida. Ma nei giochi d'azione, ad esempio, non è fattibile. Red Steel non la implementa nel combattimento con la katana perché complicherebbe le cose. Basti pensare al caso in cui un affondo viene parato: non essendoci force feedback, il braccio del giocatore continuerebbe ad andare avanti, mentre su schermo la spada si ferma contro la lama dell'avversario, con conseguenti problemi di sincrono tra remote e spada.
Inoltre c'è un ostacolo di gameplay e bilanciamento della difficoltà: con la mappatura 1:1 sarebbe richiesta un'abilità molto maggiore nell'eseguire certi attacchi con la spada, perché l'utente deve essere veramente capace di effettuare certe mosse. Per tutta questa serie di motivi, ho idea che nella magior parte dei casi si opterà per un uso dei gesti equiparato a quello dei pulsanti. In poche parole, tu muovi in un certo modo il remote, il gioco registra il movimento e fa partire l'azione corrispondente con il minor ritardo possibile. Ma questo è quello che già faceva, peggio chiaramente, EyeToy, e non è una rivoluzione particolarmente esaltante. Si tratta semplicemente di sostituire la corrispondenza tra un gesto arbitrario e un'azione ingame (premi pulsante, quindi tiri una spadata) con un una corrispondenza "analogica" (muovi il remote lateralmente, quindi tiri una spadata), senza che ci sia una contemporaneità e una corrispondenza totale tra quello che fai e quello che succede su schermo (la spada si muove esattamente come muovi il remote).
Questo per dire che il sistema di controllo di Wii non è la panacea di tutti i mali, non offre la possiblità di annullare le barriere tra giocatore e mondo virtuale semplicemente facendogli "mimare" le azioni degli avatar, anche perché, come dice Gunny, solo con un braccio non si può fare granché, e per il resto si rimane ancorati ad un'interfaccia classica fatta di stick analogici e pulsanti. In certi casi, come Wii Tennis, ci si va molto vicino, in altri si può sfruttare il sensore di movimento per inventare interazioni nuove, ma il punto è che dubito fortemente che il remote sia un sistema di controllo veramente rivoluzionario, capace cioé di far progressivamente sparire tutti quelli più diffusi fino ad ora. La vedo più come un'innovazione che arricchirà quanto già presente, divenendo componente standard dei controller futuri, come levette analogiche, rumble o tasti dorsali, fatte le debite proporzioni.
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Ma lo sapete che la discussione è interessante?
E che è pure OT?
E che invece starebbe una pasqua in Theory?
Fermatevi un attimo, datemi il tempo di splittare, e avrete un topo tutto per voi.
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La perfetta corrispondenza tra il gesto compiuto e quel che avviene sullo schermo
Questo è un mito che andrebbe sfatato, nonché un punto interessante.
Non é un mito, in alcuni titoli (ad ora kororinpa e wing island, lasciando stare quelli con puntatore) é presente ed é alla base del gameplay.
Ok in red stell no e in giochi action di quel tipo porta problemi... vedremo Dragon Quest cmnq.. volendo é implementabile (sì, problema feedback etc..)
E' ovvio che wii non é "panacea di tutti i mali".. visto che tali mali manco esistono dall'epoca del controller N64.
E' però un hardware che permette di sviluppare titoli "creativi"... che sembrino "nuovi" senza per questo dover essere approssimativi (eyetoy).
E low budget volendo (kororinpa/wing island again).
Poi ci sono chiaramente sviluppatori che non capiscono una cippa tipo EA con SSX blur e tira fuori sistemi di controllo ibridi, complicati e scomodissimi (i giochi wii é evidentemente meglio concepirli da 0).
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Valga anche come risposta a Giobbi...
Tutto ciò sarebbe molto bello e molto giusto se solo i giochi più complessi non fossero affatto previsti, ma dato che non mi pare che sia cosi, il discorso cade del tutto.
Ah, io ho 14 anni e mi piace da matti fare console war sui forum.
Cioè stiamo parlando di VIDEOGIOCHI, ovvero cose di cui non abbiamo il benchè minimo bisogno che imprese multimiliardarie mettono in vendita a prezzi assurdi e pretendete di parlarne seriamente? :lol:
Su un forum, poi? :lol: :lol:
Ma come ve va?
Rispondere piccati ad una battuta (a proposito di un argomento sul quale, come già scritto, sono anche abbastanza daccordo con te) è una cosa di un tristezza inaudita :lol:
Poi tra l'altro parla di "evoluzione del media videogame" proprio Guk, che è una cosa che sfiora la perfezione. :lol:
Ah Guk, videogames? Not for you :lol:
Poi 2: guardate che senza Nintendo e PC e varie&eventuali i videogiochi non si sarebbero mai evoluti come "media" (come vi piace tanto chiamarlo). Non sono le cazzatine che tanto impressionano i deboli di spirito che fa Kojima a mandarlo avanti, sono gli Space Invaders, i Doom, i Super Mario 64, gli Street Fighter 2, gli Half Life, i Goldeneye i Virtua Fighter, i Daytona USA, i Monkey Island i Deus Ex, i System Shock, gli Ultima, i Baldurs Gate, i GIOCHI insomma, quelli che non scopiazzano maldestramente altri "media" ma che offrono qualcosa di assolutamente nuovo, di potentissimo perchè interattivo.
E di più interattivo del revocomando c'è poco, pur con tutti i se e i ma dello sfruttamento: io ad un futuro di brain training e Nintendogs preferisco la clausura, questo sia ben chiaro, ma dubito fortemente che buttino alle ortiche un know how trentennale cosi, come ci si disfa delle cianfrusaglie che non si utilizzano più.
Viva emptyness.
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E meno male che vi avevo chiesto di fermarvi un attimo. Cristo, se vi postate addosso.
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Mah, da chitarrista a tempo perso guitar hero é piuttosto osceno. Tolto il "sembro una leggenda del rock ah ah" é molto molto simon-basico ed uccisione della creatività (ovvero il contrario del suonare essenzialmente).
Mi sembri ptoptio fuori tema. Guitar Hero non vuole certo essere un elettrocoso (quello per ds) con la chitarra. Vuole essere un gioco musicale e la manualità che la periferica richiede lo rende senza alcun dubbio quanto di più attinente alla realtà sia mai uscito fino ad adesso. Poi è talmente ovvio che finito al gioco ad extreme io non sarà mai un chitarrista, non è certo quello il suo scopo. Volante con cambio manuale e pedaliera a tre insegneranno a guidare? Si, probabilmente le basi, ma non faranno mai di nessuno un piota no?
Appurato che guitar hero é simon con un pezzone di plastica piuttosto inutile ma che "aiuta l'immedesimazione"... non vedo cosa c'entri con il telecomando wii che invece proprio per la sua mappatura 1:1 sui movimenti reali aiuta il giocatore dall'approccio "creativo".
E meno male che vi avevo chiesto di fermarvi un attimo. Cristo, se vi postate addosso.
Ti sei scordato Jello di là!
Anzi.. lo hai inserito rabberciato povero...
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per ora giochino assolutamente.
Aspetto mario galaxy e vedo, ma fino ad allora Nintendo non fa per me, detesto il DS e detesto il Wii come concetto di gioco espresso. Io non sono un non gamer, quindi a me quella roba non intriga :D
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per ora giochino assolutamente.
Aspetto mario galaxy e vedo, ma fino ad allora Nintendo non fa per me, detesto il DS e detesto il Wii come concetto di gioco espresso. Io non sono un non gamer, quindi a me quella roba non intriga :D
Freedom, che cacchio di titolo hai messo al thread?
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* Con kororinpa o wing island (o wario, che però fa andar di corsa...) noti la corrispondenza cui accenna melaquit.
wing island sarebbe questo con la media voto di 6?
http://www.gametrailers.com/gamepage.php?id=3225
Figa, pare che sull'altare della 'totale corrispondenza' vada sacrificato ogni altro aspetto del videogioco.
** E' la differenza tra scrivere con penna o con le due manopole della lavagna magica.
Okami é proprio un titolo che avrebbe guadagnato molto (in soddisfazione personale del giocatore) in un passaggio a wii o ds.
Probabile, ma mi sembra che non si sia lamentato nessuno.
D'altro canto, avrebbe probabilmente beneficiato anche della grafica 360 o PS3. So?
già kororinpa o wing island sarebbero suppergiù ingiocabili con il sixaxis.
Hm, il misterioso potere di Wing Island...a me pare tipo una conversione Dreamcast di Warhahk.
Wing Island infattibile su PS3 o Warhawk inguardabile su Wii?
**** E altri prima. La differenza é che eyetoy (anche perché più "visionario") funziona essenzialmente MALE.
Non posso fare altro che prendere atto di questa tua opinione (tipo quando qualcuno mi dice che non discendiamo dalle scimmie)
***** Ehm, facciamo finta questa mezza verità fosse rivolta solo a melaquit...
?
Probabilmente non so cosa ho in casa mia.
Ma attenzione che d'altro canto Nintendo é maestra nel creare "gioconi" E' un po' strano far passare la casa di Metroid Mario e Zelda per creatrice di schiacciapensieri e bon...
Per capirci: Twilight Princess lo consideri un 'giocone'?
é ad esempio proprio MGS ad essere "giochino" (nelle componenti ludiche) rispetto ai titoli sopra citati.
Mi rendo conto che in questa tua battaglia personale ormai sei andato un pò troppo avanti per fare retromarcia, ma parlare di 'poca sostanza ludica' dopo MGS3 sa un pò di disco rotto.
Mah, da chitarrista a tempo perso guitar hero é piuttosto osceno.
Sono sicuro che a Rambo Ghost Recon sembri 'finto' e poco simulativo.
Ma stiamo parlando di videogiochi, e GH é un videogioco divertente (in multi 'molto' divertente)
Mgs se rimane invece ancorato
[volume off]
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per ora giochino assolutamente.
Aspetto mario galaxy e vedo, ma fino ad allora Nintendo non fa per me, detesto il DS e detesto il Wii come concetto di gioco espresso. Io non sono un non gamer, quindi a me quella roba non intriga :D
Freedom, che cacchio di titolo hai messo al thread?
Così imparate a farmi fare le cose di fretta. Ma sono buono, si sa: proponetene altri, lo modifico volentieri.
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Ma secondo me la questione è mal posta.
Non ci sono "giochini" e non c'è "rivoluzione".
C'è un sistema di controllo nuovo da una parte e un linea industriale/di marketing dall'altra.
Il primo è abbastanza interessante e in grado di aprire qualche orizzonte in più ma non di rivoluzionare il videogioco (per ottenere questo bisognrebbe prima rivoluzionare le teste che il vg lo fanno), la seconda è "apriamoci ai non giocatori".
La morte del vg classico non sono gli scacciapensieri, dato che appena i programmatori avranno acquisito un certo know how e appena la base installata lo permetterà, i giochi classici, complessi e vasti, affiancheranno gli scacciapensieri.
E' successo col DS, perchè non dovrebbe succedere col Wii?
Tra l'altro, quello che stavo tentando di dire da tre post è che Nintendo i videogiochi li sa fare, e buona parte dell'evoluzione del vg è opera sua, perchè dovrebbe buttar via tutto ciò?
Quindi da una parte ci saranno i Wii Play e i Wario, dall'altra i Mario Galaxy e i metroid.
Tutto ciò sempre dando per scontato il successo della macchina, che tanto scontato non è.
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Tra l'altro, quello che stavo tentando di dire da tre post è che Nintendo i videogiochi li sa fare, e buona parte dell'evoluzione del vg è opera sua, perchè dovrebbe buttar via tutto ciò?
Perché finora farli é stato remunerativo; se improvvisamente fare i 'giochini' diventa più conveniente, che investe 15m$ in un VG tipo, per dire, Bioshock ? Con quei soldi ci fai 7 Brain Training e vedi 14 volte tanto.
E c'é pure Giobbi che ti da ragione ('artisticamente'. Economicamente gli do ragione pure io)
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Guardate che le discussioni teoriche ve le lascio volentieri. A me interessa sapere solo se il titolo corrisponde o no all'argomento, o quantomeno se lo descrive decentemente. E se la risposta è no, mi serve un'alternativa, non altre discussioni. Poche parole, non chiedo molto.
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...Ma io non voglio imparare. Perchè non mi diverto. Perchè non voglio stancarmi fisicamente mentre videogioco. Perchè voglio essere io a muovere il tennista. Perchè ho un salotto piccolo pieno di roba fragile.
...Ma io non la voglio la PS3. Perchè non mi diverto. Perchè tenere in mano ancora un dual shock dopo dieci anni non mi attizza più. Perchè voglio essere io a muovere la racchetta. Perchè ho un salotto di medie dimensioni ma non c'ho il televisore HD.
Sta bene così? No perchè posso arrivare anche più in basso.
Non dico che alcuni videogiocatori non possano trovarlo interessante. Ma mi rifiuto di credere che sia quello il futuro dei videogiochi. Davvero, lo dico senza polemica. Wii non fa per me. Mai nutrito così scarso interesse verso una console attaccata alla tv.
Bella. Ancora però non vedo spunti di riflessione sull'argomento al di fuori del tuo essere disperatamente 'na crosta :*
Seriouslosamente, 'sta storia del futuro dei videogame mi sembra una stronzata colossale.
Per come la vedo io c'è posto abbondante per entrambe le scuole di pensiero, e in culo chi pensa che valida argomentazione a difesa di questa o quella sia Ah, sappi però che IO gioco da X anni.
IO gioco da quasi trent'anni, dicevo, eppure mi sono bevuto Red Steel con sommo gaudio. Fa nulla se è un gioco che su qualunque altra piattaforma sarebbe stato al di sotto del limite morale di pubblicazione, se sotto all'HDR e alle particelle ci sono meno poligoni che nel primo half life e se su altre macchine al momento gira roba come Gears o Resistance.
Perchè che lo accettiate o meno è aria fresca, è scegliere di farsi largo con un fucilazzo a pompa non per il senso di pùdenza, ma perchè fare diversamente è chiedere la morte, perchè tocca puntare sullo splash damage e perchè un headshot con pistola in corsa è semplicemete oltre le possibilità umane.
Fatemela giocare col wiimote e mi rifarei anche tutta la base marziana di Doom. Col cazzo che lo farei con un sixasis.
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* Con kororinpa o wing island (o wario, che però fa andar di corsa...) noti la corrispondenza cui accenna melaquit.
wing island sarebbe questo con la media voto di 6?
http://www.gametrailers.com/gamepage.php?id=3225
Figa, pare che sull'altare della 'totale corrispondenza' vada sacrificato ogni altro aspetto del videogioco.
Ah, un giovane discepolo di gamerankings?
Ok non conosci il titolo.
C'é un thread apposito su tfp.
Probabilmente a recensire i titoli wii han problemi visto che SSX wii e Sonic wii, che sono merda totale ma con qualche frizzo grafico in più suppongo abbiano medie maggiori.
** E' la differenza tra scrivere con penna o con le due manopole della lavagna magica.
Okami é proprio un titolo che avrebbe guadagnato molto (in soddisfazione personale del giocatore) in un passaggio a wii o ds.
Probabile, ma mi sembra che non si sia lamentato nessuno.
D'altro canto, avrebbe probabilmente beneficiato anche della grafica 360 o PS3. So?
Meno chiaramente.
già kororinpa o wing island sarebbero suppergiù ingiocabili con il sixaxis.
Hm, il misterioso potere di Wing Island...a me pare tipo una conversione Dreamcast di Warhahk.
Wing Island infattibile su PS3 o Warhawk inguardabile su Wii?
Ma tu la guerra l'hai nel sangue eh?
Warhawk inguardabile dappertutto, wing island é un titolo di lancio a budget super basso, so? (Ah, tra l'altro la linea di orizzonte lontano non é riproducibile su Dreamcast, forse su PS2 con qualche problema grafico in più quando scala le immagini in lontananza).
Cmnq no, a meno di strane contorsioni non é giocabile con il sixaxis. Il motivo é che per alcuni movimenti é fondamentale impugnare il controller con una sola mano (per altri: non so se il sixaxis ha la tecnologia, accelerometri etc.. o ha il solo giroscopio?)
**** E altri prima. La differenza é che eyetoy (anche perché più "visionario") funziona essenzialmente MALE.
Non posso fare altro che prendere atto di questa tua opinione (tipo quando qualcuno mi dice che non discendiamo dalle scimmie)
Vabbé rimetti su eyetoy e fai un confronto con kororinpa et similia, é un dato di fatto non un'opinione.
La precisione possibile tramite wiimote non é raggiungibile manco lontanamente da eyetoy per diverse ragioni "tecniche".
Summon: WIIIIS!
***** Ehm, facciamo finta questa mezza verità fosse rivolta solo a melaquit...
?
Probabilmente non so cosa ho in casa mia.
:)
Probabilmente non vivi da solo a casa tua?
é ad esempio proprio MGS ad essere "giochino" (nelle componenti ludiche) rispetto ai titoli sopra citati.
Mi rendo conto che in questa tua battaglia personale ormai sei andato un pò troppo avanti per fare retromarcia, ma parlare di 'poca sostanza ludica' dopo MGS3 sa un pò di disco rotto.
Vabbé basta prendere in mano qualsiasi vituperato Zelda o MGS per rendersene conto.. eh lo sa pure il buon Hideo.
Cmnq bòn il discorso diverrebbe troooppo lungo e Mgs ora é trooooppo vecchio. Yawn.
Cmnq sì non lo reggo più, fa lo stesso effetto dei vari resident evil, troppo old-stroppiato.
Mah, da chitarrista a tempo perso guitar hero é piuttosto osceno.
Sono sicuro che a Rambo Ghost Recon sembri 'finto' e poco simulativo.
Ma stiamo parlando di videogiochi, e GH é un videogioco divertente (in multi 'molto' divertente)
Ok, ma come da risposta a vito non ha nulla a che fare con wiimote, é Simon.
Mgs se rimane invece ancorato
[volume off]
Cmnq 'sti sonari sotto mentite spoglie vengono allo scoperto e inacidiscono ultimamente... non trovate anche voi o pubblico non pagante?
:D
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Premessa: non ho un Wii (scrocco quello della mia ragazza, ahr ahr), amo Nintendo.
Tali dibattiti a mio parere permarranno se Nintendo non la smette di fare Maria Goretti, ovvero "la rivoluzione è mia e la tocco solo io".
Troppa clausura riguardo agli aspetti più socialmente interessanti del Wii, come l'implementare (bleah) i Mii e l'online nei giochi. I codici amico sono un male che può esser visto come necessario, ma quasi sicuramente ammazzano l'essenza del gioco online e rendono l'infrastruttura dipendente dai forum, dove ognuno s'affanna a scambiarsi i codici e a contattare amici per vedere se sono online o meno. Pessimismo e fastidio.
La Virtual Console ha poi un 1% di potenziale espresso. Per carità.
Con un'architettura più aperta gli sviluppatori sì che darebbero via libera alle idee, invece di appoggiarsi bovinamente a Nintendo per la distribuzione e lamentarsi in giro della scarsa libertà offerta.
Come si spiega questa sindrome da intoccabile? Per me Nintendo si è adagiata nel suo cantuccio di eterna terza dopo N64 e Gamecube, e questo la porta a "fare la sua cosa" con ben poco dinamismo. Non può più permettersi il nazismo di Yamauchi dei tempi d'oro.
Con un bel paio di palle in più, non ci sarebbero problemi, anzi: un sistema che conquista ogni fascia d'utenza.
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Guardate che le discussioni teoriche ve le lascio volentieri. A me interessa sapere solo se il titolo corrisponde o no all'argomento, o quantomeno se lo descrive decentemente. E se la risposta è no, mi serve un'alternativa, non altre discussioni. Poche parole, non chiedo molto.
per ora giochino assolutamente.
Aspetto mario galaxy e vedo, ma fino ad allora Nintendo non fa per me, detesto il DS e detesto il Wii come concetto di gioco espresso. Io non sono un non gamer, quindi a me quella roba non intriga :D
Freedom, che cacchio di titolo hai messo al thread?
Così imparate a farmi fare le cose di fretta. Ma sono buono, si sa: proponetene altri, lo modifico volentieri.
Wii: RIVOLUZIONE :D
Scherzo, mumble..., ecco qui:
. Il Wii sarà la rovina del videogioco?
. Nintendo traditrice?
. Sony's last stand!
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...Ma io non voglio imparare. Perchè non mi diverto. Perchè non voglio stancarmi fisicamente mentre videogioco. Perchè voglio essere io a muovere il tennista. Perchè ho un salotto piccolo pieno di roba fragile.
...Ma io non la voglio la PS3. Perchè non mi diverto. Perchè tenere in mano ancora un dual shock dopo dieci anni non mi attizza più. Perchè voglio essere io a muovere la racchetta. Perchè ho un salotto di medie dimensioni ma non c'ho il televisore HD..
Eh sì, c'hai ragione pure tu. Ma infatti allegria. Io con Wii non riesco a divertirmi e può essere un limite mio, non lo metto in dubbio. Eppure non riesco a sentirmi uno stronzo per questo. La mia è una sorta di oroscopo che vede il futuro di Wii, segno Sagittario ascendente cassonetto, pieno di spazzatura. In misura maggiore rispetto a 360, PS3 e China.
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Tra l'altro, quello che stavo tentando di dire da tre post è che Nintendo i videogiochi li sa fare, e buona parte dell'evoluzione del vg è opera sua, perchè dovrebbe buttar via tutto ciò?
Perché finora farli é stato remunerativo; se improvvisamente fare i 'giochini' diventa più conveniente, che investe 15m$ in un VG tipo, per dire, Bioshock ? Con quei soldi ci fai 7 Brain Training e vedi 14 volte tanto.
E c'é pure Giobbi che ti da ragione ('artisticamente'. Economicamente gli do ragione pure io)
Ma no, altrimenti non si spiegherebbero i 10 milioni di New Super Mario Bros o gli 8 milioni di Mario Kart DS; i gusti della gente si creano col marketing, quando Nintendo avrà venduto i Wii ai non giocatori alcuni di questi (non tutti, ci mancherebbe) o i loro figli vorranno di più, e saranno pronti a Mario Galaxy, cosi come a Mario galaxy saranno pronti almeno la metà dei 100 milioni di giocatori che hanno comprato la PS2.
Morale della favola, i giocatori più o meno appassionati e legati al videogioco classico ci saranno sempre, affiancati da una parte di quelli che hanno iniziato incuriositi da Wii Sports o da Brain Training.
E, lo ripeto, la line up futura mi da ragione, non Giobbi.
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. Il Wii sarà la rovina del videogioco?
. Nintendo traditrice?
. Sony's last stand!
Mi dispiace ma nessuno denota (meglio del titolo attuale, quantomeno) il contenuto del thread. Che poi non capisco cosa abbia che non va quello che ho messo: se è la parola giochini a disturbare, farei notare che come contraltare ha nientepopodimeno che rivoluzione.
Inoltre, per un caso della vita, il primo topic splittato è stato di Vito: ci potevo mettere un titolone intelligente, accanto al suo nome? Dai, su.
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Poi tra l'altro parla di "evoluzione del media videogame" proprio Guk, che è una cosa che sfiora la perfezione. :lol:
Ah Guk, videogames? Not for you :lol:
Il videogioco moderno è un media a tutti gli effetti, sinceramente non capisco i tuoi smile a fine frase.
Ovviamente si parla di media per titoli di un certo spessore e non riferito a L'Allegro Chirurgo Trauma Center, Il Dolce Forno Cooking Mania, Il Tamagochi Nintendogs, la Settimana Enigmistica Brain Training et similia.
Volenti o nolenti nelle loro softeche WII e DS Lite offrono in larghissima misura titoli del genere, ergo chiamiamo questi prodotti col loro nome.
Quindi da una parte ci saranno i Wii Play e i Wario,
Posso continuarla io la lista?
dall'altra i Mario Galaxy e i Metroid
Bon, qua vedo invece che ci hai già pensato tu a postare la lista completa.
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Ah, un giovane discepolo di gamerankings?
'Gametrailers', il voto lo danno gli utenti, non la stampa
Ma tu la guerra l'hai nel sangue eh?
?
Cmnq no, a meno di strane contorsioni non é giocabile con il sixaxis. Il motivo é che per alcuni movimenti é fondamentale impugnare il controller con una sola mano (per altri: non so se il sixaxis ha la tecnologia, accelerometri etc.. o ha il solo giroscopio?)
so che, almeno da quanto mi ricordo dell'E3 dell'anno scorso, Warhahw si giocava relativamente bene.
Che poi sia un B game é noto, il punto non é quello.
Vabbé rimetti su eyetoy e fai un confronto con kororinpa
ma girami qualcosa di sto kokorimpa, che non lo trovo da nessuna parte.
La precisione possibile tramite wiimote non é raggiungibile manco lontanamente da eyetoy per diverse ragioni "tecniche".
Fotte sega/ci mancherebbe altro dopo 5 anni e al quadruplo del prezzo; tu dicevi che Eyetoy 'funziona male', non 'é meno preciso di Wii' :D Eyetoy, in rapporto a quanto offre, funziona ragionevolmente bene.
:)
Probabilmente non vivi da solo a casa tua?
L'abbiamo preso in due, rientrando varia roba mia (CG+giochi vari) e con cash di lei.
Pensa alle console di casa tua :)
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Guarda Guk, ti rispondo e poi non ti cagherò più, ma se guardi il DS i giochi di maggior successo non sono BT e Nintendogs, o meglio non solo. New SMB e company hanno venduto milioni e milioni di unità e anche in futuro i giochi pesanti annunciati sono tutti di tipo classico, Dragon Quest 9 in testa, che più classico di quello (cosi classico da puzzare di muffa in maniera nauseabonda) non si può.
Tra l'altro la softco più conservatrice del mondo, la Square Enix ha eletto il DS sua piattforma di riferimento...
Che poi c'è sempre il discorso del target: sul DS questi giochi funzionano perchè un portatile. Facci un Bioshock like e vedrai che casino...
Detto ciò, anche ora come ora la maggiorparte della line up del Wii è fatta da porting da PS2 di giochi stravecchi, i "giochini" sono una minoranza e una minoranza rimarranno in futuro. Date tempo al tempo, vi state fasciando la testa prima di esservela rotta.
E tra l'altro se il futuro è MGS o Final fantasy, beh io torno al passato in compagnia di Doc Brown.
Grande Giove!
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Wii: La Morte del Videogioco Tradizionale?
Eh?
Figo, eh? :D
Ehm... :?
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Guarda Guk, ti rispondo e poi non ti cagherò più
Passata la tristezza per le risposte piccate vedo^^
Comunque, riguardo alla persistenza dei 'gioconi', mi auguro che tu abbia ragione. Basta chiaramente che non siano solo Mario e Zelda.
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Guarda Guk, ti rispondo e poi non ti cagherò più, ma se guardi il DS i giochi di maggior successo non sono BT e Nintendogs, o meglio non solo.
Ben strana allora la nuova campagna pubblicitaria televisiva Nintendo che identifica DS Lite proprio con questi 2 titoli.
Solo su DS Lite!
Mappa, che culo...
Detto ciò, anche ora come ora la maggiorparte della line up del Wii è fatta da porting da PS2 di giochi stravecchi, i "giochini" sono una minoranza e una minoranza rimarranno in futuro.
Peccato che di questa 'minoranza' facciano parte proprio i titoli che stravendono. WII Sport e WII Play, su tutti.
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Ah, un giovane discepolo di gamerankings?
'Gametrailers', il voto lo danno gli utenti, non la stampa
Ah, mi sembrava un po' alto.
Ma tu la guerra l'hai nel sangue eh?
?
Non é bellico.
so che, almeno da quanto mi ricordo dell'E3 dell'anno scorso, Warhahw si giocava relativamente bene.
Che poi sia un B game é noto, il punto non é quello.
Wing Island é diverso
Vabbé rimetti su eyetoy e fai un confronto con kororinpa
ma girami qualcosa di sto kokorimpa, che non lo trovo da nessuna parte.
:idea:
Se ricordo me lo tiro dietro Merc. per la pausa caffè.. insieme con WI.
Tanto per vedere il "controllo 1:1" che su sports non si nota (a parte i movimenti di mazza pre-battuta nel baseball).
La precisione possibile tramite wiimote non é raggiungibile manco lontanamente da eyetoy per diverse ragioni "tecniche".
Fotte sega/ci mancherebbe altro dopo 5 anni e al quadruplo del prezzo; tu dicevi che Eyetoy 'funziona male', non 'é meno preciso di Wii' :D Eyetoy, in rapporto a quanto offre, funziona ragionevolmente bene.
Funziona male come metodo di controllo, ergo devi programmarci su roba "imprecisa" o diviene frustrante.
Pensa alle console di casa tua :)
Chi bene inizia...
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Wii: La Morte del Videogioco Tradizionale?
Intendi quello con i Taiko?
Guarda Guk, ti rispondo e poi non ti cagherò più, ma se guardi il DS i giochi di maggior successo non sono BT e Nintendogs, o meglio non solo.
Ben strana allora la nuova campagna pubblicitaria televisiva Nintendo che identifica DS Lite proprio con questi 2 titoli.
Solo su DS Lite!
Mappa, che culo... :?
Sarà una campagna per "non giocatori" avanti d'età...
Tu freedom ne sai niente?
Cmnq il titolo più venduto DS é N.S. Mario Bros.
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Guarda Guk, ti rispondo e poi non ti cagherò più
Passata la tristezza per le risposte piccate vedo^^
Comunque, riguardo alla persistenza dei 'gioconi', mi auguro che tu abbia ragione. Basta chiaramente che non siano solo Mario e Zelda.
Ma non era pyccata, o per lo meno non era very pyccated come altre risposte :D
Cmq Mario e Zelda era per dire, già Suda ha in cantiere No More Heros, ovvero GTA+Killer 7, e la stessa Rockstar si sta avvicinando al Wii, ora come ora con semplici conversioni, poi chissà.
La tendenza sembra quella di far coesistere le due tipologie di gioco.
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Wii: La Morte del Videogioco Tradizionale?
Intendi quello con i Taiko?
:lol:
Effettivamente... :?
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secondo me è veramente una rivoluzione il Wii altrimenti non si psiegherebbe le vendite isteriche di un hardware che di fatto non è supportato da software: a rileggerlo sembra assurdo.
E a pensarci bene non è nepure una rivoluzione colma un vuoto attuale quello esistente tra il pad classico e quello che verrà...
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Se non fosse una rivoluzione non ci sarebbero utenti "preoccupati" (da cosa, poi...) come Vitoiuvara, GuK, Gunny, Duffman, Macca...
Che poi credete davvero che il Wii possa impedire al videogioco 'tradizionale' di svilupparsi? E perché dovrebbe farlo?
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Io credo che sia una rivoluzione! Il Wii ha cambiato il modo di giocare, questo è innegabile. Finora però si è vista solo Nintendo in grado di sfruttare a pieno queste potenzialità. Spero che ci siano in futuro anche altre software house in grado di farlo a pieno.
I videogiochi tradizionali esisteranno sempre, ma saranno affiancati da giochi nuovi. Wii ha fatto solo il primo passo, così come il DS in precedenza, importante verso un nuovo modo di giocare. Sono sicuro che le console di prossima generazione tra qualche anno, ne terranno conto.
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Finora però si è vista solo Nintendo in grado di sfruttare a pieno queste potenzialità. Spero che ci siano in futuro anche altre software house in grado di farlo a pieno.
A pieno? Io spero che si sia solo all'inizio. Altrimenti hanno ragione Vito & C.
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Finora però si è vista solo Nintendo in grado di sfruttare a pieno queste potenzialità. Spero che ci siano in futuro anche altre software house in grado di farlo a pieno.
A pieno? Io spero che si sia solo all'inizio. Altrimenti hanno ragione Vito & C.
Nel senso che hanno dato un esempio delle potenzialità, un buon esempio. Siamo solo all'inizio, no? Almeno lo spero.
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Nintendo deve ancora capire perchè lo stronzo mondo non si è comprato il favoloso Gamecube con una fottuta splendida ludoteca.
Perchè lo stronzo mondo si è buttato tutto a pesce su PS2, attratto dal marchio, senza neanche pensarci mezza volta
Più che dal marchio, dai giochi piratati, che invece in GC non ci sono. Almeno qui nelle zone che conosco le Psone e le PS2 vengono regolarmente modificate e usate con i giochi copiati. Sono pochi coglioni, tra cui mi metto pure io, quelli che comprano giochi originali.
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Se non fosse una rivoluzione non ci sarebbero utenti "preoccupati" (da cosa, poi...) come Vitoiuvara, GuK, Gunny, Duffman, Macca...
Che poi credete davvero che il Wii possa impedire al videogioco 'tradizionale' di svilupparsi? E perché dovrebbe farlo?
Io sono preoccupato dal fatto che un sistema di gioco a me indigesto diventi lo standard. Preoccupato relativamente, eh, che son sicuro che tra un annetto si saranno tutti rotti le palle di muovere un vibratore per aria... ^_^
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Ma perché deve esserci per forza uno standard unico? Non possono coesistere diversi modi di intendere il videogioco? PlayStation ci ha abituati così male? Considerate anche che il videogiocatore casual non compra tanti giochi, a differenza di quello pro. I giochi venduti pro capite per Xbox 360 ne sono una prova. Quindi ci sarà sempre interesse a sviluppare per un certo target.
Il rischio, a mio modo di vedere, è poi tutto di PlayStation: il Wii potrebbe rubare (lo sta già facendo) a Sony l'utenza casual che ha decretato il successo commerciale delle sue console. Ma i titoli per voi pro venderebbero più o meno le stesse copie, senza essere a rischio estinzione, dunque.
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Ma perché deve esserci per forza uno standard unico? Non possono coesistere i modi di intendere il videogioco? PlayStation ci ha abituati così male? Considerate anche che il videogiocatore casual non compra tanti giochi, a differenza di quello pro. I giochi venduti pro capite per Xbox 360 ne sono una prova. Quindi ci sarà sempre interesse a sviluppare certi tipi di giochi.
Il rischio, a mio modo di vedere, è poi tutto di PlayStation: il Wii potrebbe rubare (lo sta già facendo) a Sony l'utenza casual che ha decretato il successo commerciale delle sue console. Ma i titoli per voi pro venderebbero più o meno le stesse copie, senza essere a rischio estinzione, quindi.
E dai, che hai capito cosa intendo. Per me, se Harbert crea una nuova console basata su giochi che prevedono esclusivamente l'infornata di cibo immangiabile, me ne fotto. Se 'sta console comincia a vendere 10 volte più delle tante, invece, mi preoccupo. Perchè gli affari sono affari e se si fanno soldi con giochi che prevedono esclusivamente la simulazione di un dolce forno, con varianti più o meno riuscite, un gioco come l'ultimo SC (per me grande prova di game design, per dirne una) non me lo fanno più. O lo fanno investendo meno risorse. Come dire: porca miseria, il mercato si sta evolvendo in una direzione, e a me non piace mica. Io sono convinto che tra qualche mese ci saremo tutti rotti le palle di Wii. Se così non fosse, il fesso sono io.
Si parla di gusti opposti, non è 360 VS PS. Qua si parla di percezione. Per me son giochini, per altri no. Non è detto che qualcuno abbia ragione per forza, in fondo. Ma a me sta console sta sul cazzo. Posso dirlo, no? E non fosse per Paper Mario un filmatino di un volo dal secondo piano ci starebbe tutto ^_^
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Massì che ho capito, ma io questo scenario 'Wii che vende dieci volte più delle avversarie non lo vedo'. Solo sette, ecco... :)
A parte gli scherzi (anche se il 7x è la realtà giapponese della settimana scorsa), non mi sembra stia rubando la scena alle altre console più di un tanto. In più l'easy gaming è già proposto da Microsoft (vedi XLA), anche se sembra puntare a qualcosa di più PCoso ma semplificato (vedi WebCam, per esempio), e da Sony (fin da Ps2 con EyeToy e Buzz).
Se invece si realizzerà il vostro incubo, pazienza per voi. Già c'è chi ha odiato PlayStation e il suo 'sdoganamento dei giochini' (perché sì, erano e sono definiti tali anche quelli di PlayStation e Xbox, che credete?). Il Wii mi sembra un ulteriore passo in questa direzione, verso la penetrazione dei salotti, e con il merito (per ora soltanto teorico) di aver puntato ai giochi e non a lettori multimediali incorporati (a meno che non si voglia definire così il Canale Foto).
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Sinceramente, quando sento che la maggior parte dei giochi per wii e ds saranno giochi classici, non posso che rabbrividire.
E dove starebbe la rivoluzione? L'ho già detto e lo ripeto: finchè si tratterà di muovere il wiimote e disegnare col pennino parlando al microfono queste due console avranno un senso (per me). Dal momento in cui il gioco diventa tradizionale (e con controlli tradizionali) non posso non cominciare a fare paragoni con le altre console ed all'enorme differenza grafica. Poi i giochi potranno avere la "magia" Nintendo e quello che volete ma starò sempre a chiedermi come sarebbero stati se la macchina non fosse stata sottopotenziata rispetto alla concorrenza. Insomma io vedo il ds ed il wii (di più quest'ultimo) più come un gioco di società moderno (insomma un giocattolo, fruibile però da grandi e piccoli) piuttosto che come videogioco vero e proprio.
Se la rivoluzione si deve limitare a farmi spostare un personaggio usando il wiimote a mo di puntatore invece che inclinando una leve ed in aggiunta con un comparto tecnico vissuto, che se la tengano pure la rivoluzione.
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Giusto. Perché Nintendo non ha lanciato un GameCube 2, nuovo modello di una console al pari, più (di Ps2) o meno (di Xbox), delle altre, ma che è arrivata terza su tre (quattro se contiamo anche il Dreamcast) come installato?
Non capisco poi cosa ci sia di male nell'essere una console 'giocattolo'. Tanto i giochi 'seri' (qua mi aspetto l'intervento di Giobbi) escono già per le altre console. Vorresti tre proposte identiche?
Infine. Se il telecomando dovesse rivelarsi uno specchietto per le allodole (ma mi pare sia gran presto per dirlo), non sarebbe comunque stata una strategìa corretta di Nintendo? Il loro lavoro è vendere le console, visto che guadagnano pure sull'hardware. E ci stanno riuscendo.
Che poi non credo che al mondo interessi tanto il discorso "vera rivoluzione o no".
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Giusto. Perché Nintendo non ha lanciato un GameCube 2, nuovo modello di una console al pari, più (di Ps2) o meno (di Xbox), delle altre, ma che è arrivata terza su tre (quattro se contiamo anche il Dreamcast) come installato?
Non capisco poi cosa ci sia di male nell'essere una console 'giocattolo'. Tanto i giochi 'seri' (qua mi aspetto l'intervento di Giobbi) escono già per le altre console. Vorresti tre proposte identiche?
Infine. Se il telecomando dovesse rivelarsi uno specchietto per le allodole (ma mi pare sia gran presto per dirlo), non sarebbe comunque stata una strategìa corretta di Nintendo? Il loro lavoro è vendere le console, visto che guadagnano pure sull'hardware. E ci stanno riuscendo.
Che poi non credo che al mondo interessi tanto il discorso "vera rivoluzione o no".
Forse hai travisato un po' il mio discorso visto che la penso come te. Infatti io dico che la morte del wii verrà quando le sue proposte saranno simili a quelle di ps3 e 360. Perchè se esce GTA 4 anche per wii non potrò non confrontarlo con le versioni 360/ps3 e allora il wii sarà ridimensionato a cubo 1.5 e ne uscirà con le ossa rotte.
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Si parla di gusti opposti, non è 360 VS PS. Qua si parla di percezione. Per me son giochini, per altri no. Non è detto che qualcuno abbia ragione per forza, in fondo. Ma a me sta console sta sul cazzo. Posso dirlo, no? E non fosse per Paper Mario un filmatino di un volo dal secondo piano ci starebbe tutto ^_^
Procurati una telecamera e postalo su Youtube, mi raccomando.
PM dal wiimote non ci guadagna praticamente un cazzo. Salvo qualche shakerata per aumentare il punteggio e un paio di trick per attivare gli items, il resto è roba che il cubo avrebbe saputo gestire sin sudare (e te credo, il gioco è nato lì).
A scanso di equivoci: per toglierti ogni dubbio in merito a un riuscito matrimonio di Mario+wiimote ti tocca aspettare Galaxy.
Sul discorso percezione: sono daccordo.
Kororimpa, Wing Island, Excite Truck e Wario, finchè uno si ostina a giudicarli in base al parametro gioco tradizionale/controller tradizionale, sono giochini. Qualunque FPS convenzionale, convertito su wii senza un minimo di ammòre, diventa un giochino. Persino un - auspicabile - gioco di tennis 'serio', se il movimento del giocatore non verrà implementato nel giusto modo, rischia di diventare un giochino.
La sola differenza tra noi è che io, in questo caso, vedo il bicchiere mezzo pieno, ovvero vedo il wii come contributo alla diversificazione del nostro passatempo, piuttosto che come inizio della fine dello stesso.
Poi magari hai ragione tu, l'anno prossimo non ci sarà più un gioco che è uno che varrà la pena comprare e converrà solo comprarsi una ps3. Ma in questo caso sarei io a pensare che l'industria ha fatto un passo indietro ^^
P.S. a margine: in caso di malaugurata dipartita del wii in tempi brevi, mi auguro comunque che nessuno dei presenti sia convinto che 360 e ps3 inizino a vendere come i condizionatori a maggio, vero?
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Forse hai travisato un po' il mio discorso visto che la penso come te. Infatti io dico che la morte del wii verrà quando le sue proposte saranno simili a quelle di ps3 e 360. Perchè se esce GTA 4 anche per wii non potrò non confrontarlo con le versioni 360/ps3 e allora il wii sarà ridimensionato a cubo 1.5 e ne uscirà con le ossa rotte.
Il secondo paragrafo, sì. Ma era collegato al primo: Nintendo *ha voluto* una console giocattolo. Con i suoi pro (il prezzo e il fatto di guadagnare sull'hardware fin da subito) e i suoi contro (la potenza prestazionale 'pura'). E con la possibilità di avere giochi tradizionali.
Se dovesse mai uscire GTA 4 per Wii, TU la considereresti la sua morte per il confronto con 360/Ps3, ma NINTENDO stapperebbe lo champagne: sarebbe l'inequivocabile segnale di una console war non vinta, ma stravinta.
I confronti sui titoli multipiattaforma 'mediocri'*, invece, non le procureranno neppure una slogatura, se l'andamento delle vendite dovesse mantenersi costante (ma, visti i dati, pure diminuendo un poco).
Quindi non siamo perfettamente d'accordo: tu vedi i multipiattaforma come la morte del Wii, io come un segnale della sua salute commerciale. Anche se credo che tu parli di tua soddisfazione personale come videogiocatore. Ma, vabbé, quella interessa poco a Nintendo come a Microsoft e a Sony. :)
* sono questi i titoli su cui si possono fare reali confronti: i tradizionali by Nintendo li fa solo lei o quasi.
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Non capisco poi cosa ci sia di male nell'essere una console 'giocattolo'. Tanto i giochi 'seri' (qua mi aspetto l'intervento di Giobbi) escono già per le altre console. Vorresti tre proposte identiche?
Eccolo, qualche assolutismo dato ridicolmente per scontato:
. Allora, accezione (a): l'adulto non gioca a meno che sia un bambinone mal cresciuto. Ergo i giochi seri non esistono
. (b): l'adulto gioca, a bocce ad esempio...
Bocce sono più simili a wii sports o a Gears of war?
Cmnq.. sto discorso dei giochi "seri".. dal quale scaturisce anche lo splendido "Final Fantasy adulto" e "pokemon bambinesco" quale fosse un valore qualitativo é ridicolo, antico, e lascia il tempo che trova...
Ah io sono vecchio ed amo giochi alla wing island e mi rompo dopo 5 min con gears of war.. quindi?
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Per il resto penso anch'io che maggiore e più ampia scelta sia bene... il problema é tra 360 e PS3 perché al momento troppo simili (i titoli di punta PS3 ad ora sono un fps ed un gioco di corse.. mentre per Xbox360..)
D'altro canto qualche sviluppatore cretino che sviluppando RE per wii crede di doverlo rendere "per tutti*".. quando RE non lo é in sé (troppo ridicolo per adulti e troppo horror per bimbi piccoli) c'é... per cui con tali sviluppatori-publisher il discorso non é campato per aria ORA.
Ma si scanteranno anche loro.
* Ovvero mouse on rail.
Un errore concettuale simile lo ha commesso Nintendo con Mario e soprattutto i due Zelda GC.
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Cmnq.. sto discorso dei giochi "seri".. dal quale scaturisce anche lo splendido "Final Fantasy adulto" e "pokemon bambinesco" quale fosse un valore qualitativo é ridicolo, antico, e lascia il tempo che trova...
Si, ma non è quello che stiamo dicendo. Non è dei Pokemon o dei giochi dall'aspetto bambinesco che ci stiamo preoccupando ma di Wii Play e Wii Sport, ovvero dei giochi dal "buon potenziale" impacchettati a metà perchè consci di soddisfare lo stesso il pubblico a cui sono diretti (con a metà intendo, brutta grafica e un solo campo).
Poi mi metto nei panni di Sony e penso: "abbiamo speso una fracca per creare quel gioiello tecnologico di psp e brai training vende 100 miliardi di copie. Uhm.. Abbiamo speso una fraccax3 per sviluppare ps3, per il blue ray e l'hdmi e il Wii vende un miliardo di copie con Wii play. Uhm... Ma al prossimo giro, invece di ps4, perchè non ci inventiamo invece una ps3 con monitor touch screen?
Poi mi metto nei panni di MS e penso: "abbiamo speso una fracca per Xbox e ci hanno sculacciato tutti, poi abbiamo preso una fracca per 360 e le prendiamo anceh da Wario, perchè al prossiimo giro non ce ne stiamo un attimo a casa e ci mettiamo a sviluppare sistemi operativi per orologi?
E mi preoccupo perchè la filosofia del Wii è chiara, fa contenti quelli che si sono rotti le palle dei vg e quelli che non li hanno mai visti o poco. Siccome io ed altri ancora ci divertiamo col pad siamo tagliati fuori (tranne che in qualche rarissima occasione, Zelda con remote a me spacca l'ano chiariamoci, magari Mario pensato per Wii sarà un'altra cosa). Ci stiamo fasciando la testa prima del tempo? Si, indubbiamente, ma infatti abbiamo detto: "se il Wii continua a vndere così tanto più di tutti..."
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Si parla di gusti opposti, non è 360 VS PS. Qua si parla di percezione. Per me son giochini, per altri no. Non è detto che qualcuno abbia ragione per forza, in fondo. Ma a me sta console sta sul cazzo. Posso dirlo, no? E non fosse per Paper Mario un filmatino di un volo dal secondo piano ci starebbe tutto ^_^
Procurati una telecamera e postalo su Youtube, mi raccomando.
PM dal wiimote non ci guadagna praticamente un cazzo. Salvo qualche shakerata per aumentare il punteggio e un paio di trick per attivare gli items, il resto è roba che il cubo avrebbe saputo gestire sin sudare (e te credo, il gioco è nato lì).
A scanso di equivoci: per toglierti ogni dubbio in merito a un riuscito matrimonio di Mario+wiimote ti tocca aspettare Galaxy.
Sul discorso percezione: sono daccordo.
Kororimpa, Wing Island, Excite Truck e Wario, finchè uno si ostina a giudicarli in base al parametro gioco tradizionale/controller tradizionale, sono giochini. Qualunque FPS convenzionale, convertito su wii senza un minimo di ammòre, diventa un giochino. Persino un - auspicabile - gioco di tennis 'serio', se il movimento del giocatore non verrà implementato nel giusto modo, rischia di diventare un giochino.
La sola differenza tra noi è che io, in questo caso, vedo il bicchiere mezzo pieno, ovvero vedo il wii come contributo alla diversificazione del nostro passatempo, piuttosto che come inizio della fine dello stesso.
Poi magari hai ragione tu, l'anno prossimo non ci sarà più un gioco che è uno che varrà la pena comprare e converrà solo comprarsi una ps3. Ma in questo caso sarei io a pensare che l'industria ha fatto un passo indietro ^^
Eh, ma infatti non è un caso che l'unico gioco che mi interessa per Wii sia "tradizionale". Sforzandomi posso anche vedere Wii "come contributo alla diversificazione del nostro passatempo", ma non è un contributo che mi interessa. Ripeto, a me il sistema di controllo fa cagare, non posso farci niente. Preferisco il pad e di giochi in grado di farmi cambiare idea all'orizzonte non ne vedo. Wii rimarrà, in casa mia, una console in secondo piano rispetto alle altre. Chi si diverte fa bene, continui e possa goderne a lungo. Io continuerò ad ignorarla, salvo 3-4 giochi nel corso della sua (spero breve) vita. Non vedo maggia, solo constatazione soggettiva di quanto il modo di intendere il videogioco scelto da Nintendo non sia il mio.
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Poi mi metto nei panni di Sony e penso: "abbiamo speso una fracca per creare quel gioiello tecnologico di psp e brai training vende 100 miliardi di copie. Uhm.. Abbiamo speso una fraccax3 per sviluppare ps3, per il blue ray e l'hdmi e il Wii vende un miliardo di copie con Wii play. Uhm... Ma al prossimo giro, invece di ps4, perchè non ci inventiamo invece una ps3 con monitor touch screen?
Poi mi metto nei panni di MS e penso: "abbiamo speso una fracca per Xbox e ci hanno sculacciato tutti, poi abbiamo preso una fracca per 360 e le prendiamo anceh da Wario, perchè al prossiimo giro non ce ne stiamo un attimo a casa e ci mettiamo a sviluppare sistemi operativi per orologi?
E mi preoccupo perchè la filosofia del Wii è chiara, fa contenti quelli che si sono rotti le palle dei vg e quelli che non li hanno mai visti o poco. Siccome io ed altri ancora ci divertiamo col pad siamo tagliati fuori (tranne che in qualche rarissima occasione, Zelda con remote a me spacca l'ano chiariamoci, magari Mario pensato per Wii sarà un'altra cosa). Ci stiamo fasciando la testa prima del tempo? Si, indubbiamente, ma infatti abbiamo detto: "se il Wii continua a vndere così tanto più di tutti..."
Se wii vende molto alcuni giochi "tradizionali" in più andranno su wii
Il discorso dell'utilizzo diverso della tecnologia e del non puntar sull'hardware PC style con corsa
é sempre stato insito in Nintendo.
Anche GC costava poco e non era venduto in perdita, non "spingeve l'acceleratore" sulla tecnologia.
Sarà ma io con i prodotti Nintendo trovo spesso giochi all around ben realizzati, altrove (molto) meno spesso.
Ci sarà anche 'sta spinta grafico-tecnologica ma spesso pure magagne di gameplay un po' grossolane, per cui non mi faccio il problema su dove siano i "gioconi" con qualche eccezione.
Per dire che la maggior parte deri prodotti PS3-360, Mgs in primis per la gioia di gunny, restano "giochini" un po' dilettanteschi proprio nell'interazione.
Psp dovevano evidentemente crearla meglio... ha un analogico indecente che non é che sia manna per i giochi di guida ad esempio. Idem quei dischetti sono un bel danno su console portatile, psp é "macchinosa".. bene per smanettatori ma male per altri. A gli altri sono i "tanti".
Blu ray é una furbata di fatto "anti sviluppatori/giocatori" al momento, solo un modo per tentare di imporre il formato a scapito dei secondi. Pare un mossa furba, ma é un po' troppo "da furbi" ... vedrem.
Microsoft dovrebbe un attimo lavorare su qualcosa di affidabile... cmnq il loro target non si scontra con wii.. sono due console complementari per chi volesse sia i giochi guerreschi sia un sistema di controllo "alternativo" o "nuovo".
E' Sony che cerca di obliterare tutta la concorrenza con macchinatotaledifinedimondo, in questo modo rischia però essendo mal specializzata su tutto.
Si basa sul brand imposto tempo fa, vedrem.
Boh, a me (alcuni) titoli Wii paiono interessanti... e non é che sia "stufo" di altro.
Ma tra texture hi res e sistema di interazione "nuovo" scelgo ad occhi chiusi il secondo.. proprio perché genera esperienza + chiaramente "nuova" e quindi allegra/divertente.
Trovo gente un po' imbruttita qui dentro in effetti... a proposito chi vinse il memorial-ban-totoro?
Cmnq non reggo i seguiti, che siano zelda metroid o l'ennesimo fps di fatto molto simile a quello di altra marca...
Wii al momento per forza di cose "rinnova", ovvero Metroid 3 potrebbe essere un po' interessante esclusivamente grazie al sistema di controllo (ed al diventare quindi "vera" avventura-fps)
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Io continuerò ad ignorarla, salvo 3-4 giochi nel corso della sua (spero breve) vita. Non vedo maggia, solo constatazione soggettiva di quanto il modo di intendere il videogioco scelto da Nintendo non sia il mio.
La ignori talmente tanto da augurarle una breve vita! :lol:
La maggìa è sempre dentro di noi, bisogna stimolarla in maniera corretta. I giochi sono semplici strumenti. Se non c'è corrispondenza tra il gioco (e anche i controlli, nel caso del Wii) e noi di maggìa non ne nasce.
Psp dovevano evidentemente crearla meglio... ha un analogico indecente che non é che sia manna per i giochi di guida ad esempio.
Per me i giochi di guida è il campo in cui si esprime meglio (Wipeout Pure Vs. Pes...).
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Poi i giochi potranno avere la "magia" Nintendo e quello che volete ma starò sempre a chiedermi come sarebbero stati se la macchina non fosse stata sottopotenziata rispetto alla concorrenza.
Non sarebbero stati.^^
Perchè se la macchina non fosse stata sottopotenziata sarebbe costata molto di più. E, probabilmente, avrebbe venduto molto di meno.
E non si sarebbe beccata Dragon Quest X.^^
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E' bello vedere come in generale ci si lamenti sempre.
Wii ha i giochini semplici e immediati: che palle.
PS3 ha i soliti giochi replica dei vari MGS, FF, GTA: che palle.
X360 ha una caterva di fps tutti simili tra loro: che palle.
La vera rivoluzione sarebbe una macchina che mettesse tutti d'accordo. E non c'è.
Spero solo che Wii non faccia la fine dei predecessori, ovvero con scarso interesse delle terze parti e un ottimo sfruttamento di franchise da parte nintendo. E basta con questo look pupazzoso per piacere.
Il primo Pilotwings non aveva i pupazzetti, se in Wing Island eliminavano gli uccellini cosa sacrificavano in termini di identità del gioco? Se Oopona avesse avuto un look alla Mass Effect e un contesto lievemente più drammatico, cosa avrebbe perso? Con Wii si è iniziato coi Mii e adesso il pupazzino ci vuole dappertutto. Passi mario, passino i Pokemon, ma poi basta. Ogni gioco che presenta un concept originale e "fresco" e soprattutto si accorpa al Wiimote in maniera abbastanza soddisfacente ha spesso e volentieri una mise kawaii, colorata e pacioccona. Che palle, sono il primo a coccolare i tamburi del Taiko (che hanno il muso da micio poi) ma per ogni santo gioco potenzialmente godibile vedere facce tonde e sentire vocine allegre da castrati mi urta.
Io credo che Wii penderà verso il carino imperante più che nelle strutture di gioco semplificate. Quelle ci saranno comunque ma a lungo andare sono convinto anche io che saranno meno insistenti o cmq i "giochini" si faranno via via più completi, tanto da arrivare ad essere "gioconi" alla terza o quarta release. Credo che N in questo senso voglia accompagnare per mano i suoi nuovi utenti ed abituarli per gradi.
Ma lo farà a suon di pupazzetti.
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Se GTA 4 fosse 'Mii based' me lo comprerei al volo. ^ ^
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Il secondo paragrafo, sì. Ma era collegato al primo: Nintendo *ha voluto* una console giocattolo. Con i suoi pro (il prezzo e il fatto di guadagnare sull'hardware fin da subito) e i suoi contro (la potenza prestazionale 'pura'). E con la possibilità di avere giochi tradizionali.
Se dovesse mai uscire GTA 4 per Wii, TU la considereresti la sua morte per il confronto con 360/Ps3, ma NINTENDO stapperebbe lo champagne: sarebbe l'inequivocabile segnale di una console war non vinta, ma stravinta.
I confronti sui titoli multipiattaforma 'mediocri'*, invece, non le procureranno neppure una slogatura, se l'andamento delle vendite dovesse mantenersi costante (ma, visti i dati, pure diminuendo un poco).
Quindi non siamo perfettamente d'accordo: tu vedi i multipiattaforma come la morte del Wii, io come un segnale della sua salute commerciale. Anche se credo che tu parli di tua soddisfazione personale come videogiocatore. Ma, vabbé, quella interessa poco a Nintendo come a Microsoft e a Sony. :)
* sono questi i titoli su cui si possono fare reali confronti: i tradizionali by Nintendo li fa solo lei o quasi.
Mi spiego meglio, non è solo il titolo mutlipiattaforma su wii che mi spaventa, ma proprio il tipo di videogioco. Fermo restando che non considero i vari play e sport giochini (anche se mi chiedo come sarebbe un gioco di tennis col movimento via stick e la racchetta via wiimote) ma solo giochi "diversi", più vicini al concetto stesso di gioco, quello che non vorrei vedere su wii è l'uso forzato del wiimote. Perchè è giusto e divertente usarlo per simulare il movimento di una racchetta (giusto per fare un esempio), impossibile da simulare con la stessa fedeltà usando il joypad. Per quanto mi riguarda, il wii, se deve essere rivoluzionario come Nintendo dice, deve farmi dire, ogni volta che vedo un gioco nuovo: "questo con le altre console non posso farlo". Il wii è la console dalla quale mi aspetto di più in questa generazione (pur non avendolo ancora preso).
@giobbi: sei di parte è palese, ma spiegami quale sarebbe secondo te l'alternativa all'UMD visto che ti fa così schifo. Le cartucce come sul DS? E quanto sarebbe costata una cartuccia da quasi 2 giga? Comodi i giochi su 2 dischi del cubo invece, vero?
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@giobbi: sei di parte è palese, ma spiegami quale sarebbe secondo te l'alternativa all'UMD visto che ti fa così schifo. Le cartucce come sul DS? E quanto sarebbe costata una cartuccia da quasi 2 giga? Comodi i giochi su 2 dischi del cubo invece, vero?
Può essere, basta evitare i 2 giga.
Gioco portatile su disco é un danno:
. Durata batteria
. Tempi di accesso (se hai 10 min. per giocare sul cesso é + scomodo che 2 se ne vadano..)
. Un certo senso di fragilità complessiva.
Può essere Sony stessa senza voler fare la console umd-multimediale avrebbe trovato migliore soluzione.
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GC non é console portatile.. tra l'altro i titoli su due dischi saran 3-4 e causa fondali pre-renderizzati, a parte re4.
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@atchoo.. anch'io mi son trovato piuttosto bene con wipeout.. ma deve essere dovuto ai controlli cmnq pattinati del titolo. Altrove l'analogico é terribile purtroppo.
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@giobbi: sei di parte è palese, ma spiegami quale sarebbe secondo te l'alternativa all'UMD visto che ti fa così schifo. Le cartucce come sul DS? E quanto sarebbe costata una cartuccia da quasi 2 giga? Comodi i giochi su 2 dischi del cubo invece, vero?
Può essere, basta evitare i 2 giga.
Gioco portatile su disco é un danno:
. Durata batteria
. Tempi di accesso (se hai 10 min. per giocare sul cesso é + scomodo che 2 se ne vadano..)
. Un certo senso di fragilità complessiva.
Può essere Sony stessa senza voler fare la console umd-multimediale avrebbe trovato migliore soluzione.
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GC non é console portatile.. tra l'altro i titoli su due dischi saran 3-4 e causa fondali pre-renderizzati, a parte re4.
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@atchoo.. anch'io mi son trovato piuttosto bene con wipeout.. ma deve essere dovuto ai controlli cmnq pattinati del titolo. Altrove l'analogico é terribile purtroppo.
Dire basta evitare i 2 giga è troppo comodo. No sul serio, non regge. Sulla durata della batteria mi trovi d'accordo ma, alla fine non è un grosso problema. Faccio viaggi di 12 ore a volte e non mi è mai successo di rimanere a terra proprio perchè difficilmente gioco per più di un paio d'ore di fila. E poi con 30 € prendi caricabatterie da tavolo e seconda batteria (volendo più potente). Fragile? Non direi. Tempi biblici? Lunghetti ma non bibilici e la situazione è migliorata col tempo (e poi, se proprio vogliamo, i titoli da giocare "al volo" hanno tempi ridotti proprio perchè più semplici).
Giochi Gamecube. Non è perchè il GC è una console casalinga che dici questo. Non lo critichi perchè è Nintendo. Io ho attualmente 8 giochi per GC, di questi 5 sono su 2 dischi. Cribbio li ho comprati tutti io! Ecco questo è un supporto di merda proprio perchè non se ne spiega il perchè ed è palesemente sottodimensionato per la console. In questo caso le alternative c'erano eccome, quindi palese pecca di Nintendo, altro che l'UMD. Stop che stiamo uscendo dal discorso.
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Io non capisco come facciano a continuare a vendere anche in giappo cosi' tante console.
Mi son pentito di aver preso il wii e di aver dovuto giocare un gioco mediocre come zelda su una macchina nuova quanto potevo giocarlo esattamente uguale uguale su una macchina molto piu' vecchia.
Il resto dei giochi e' fuffa.
Ho fatto due o tre partite a tennis dopo di che ho detto: "ma chi cazzo me lo fa fare?".
Questa volta Nintendo ha fatto una gran vaccata, e il fatto che ci ricavi utili enormi mi spaventa perche' non vorrei il mercato andasse tutto in questa direzione.
Va anche detto pero' che le alternative sono anche piu' deludenti:
Un 360 che ogni tre mesi a piu' di un anno dal lancio va mandato a riparare, e una ps3 che costa un fottio e per ora ha sempre i soliti giochi.
Insomma l'unico motivo per cui son pentito di aver comprato il wii e' perche' e' l'unico della "next" gen che ho comprato.
Avessi comprato il resto della "next" gen per me sarebbe stato pure peggio.
Meno male che c'e' Okami e fra poco prendo god of war 2 cosi' almeno gioco a qualcosa che val la pena giocare.
I mii e le altre stronzatine nintendo mi hanno stufato, e pensare che ero un entusiasta della nintendo difference prima del wii.
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Ho fatto due o tre partite a tennis dopo di che ho detto: "ma chi cazzo me lo fa fare?".
Questa volta Nintendo ha fatto una gran vaccata, e il fatto che ci ricavi utili enormi mi spaventa perche' non vorrei il mercato andasse tutto in questa direzione.
Questione di punti di vista.
Anche io ho fatto due o tre partite a tennis dopo di che ho detto: "ma chi cazzo me lo fa fare?". Di giocare ancora a Virtua Tennis 3, però!
Il fatto che ci ricavi utili enormi vuol dire che NON ha fatto una gran vaccata (le console non le vendono anche in giappo, ma in tutto il mondo, Europa compresa). Ma tranquillo, il mercato non andrà tutto in quella direzione.
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Io ho attualmente 8 giochi per GC, di questi 5 sono su 2 dischi. Cribbio li ho comprati tutti io!** Ecco questo è un supporto di merda proprio perchè non se ne spiega il perchè ed è palesemente sottodimensionato per la console. In questo caso le alternative c'erano eccome, quindi palese pecca di Nintendo, altro che l'UMD. Stop che stiamo uscendo dal discorso.
Non crtico il supporto del GC* perché é offtopic e perché permette caricamenti veloci il che é bene, non é un problema dover cambiare disco dopo 10 ore mi sembra (?).
Purtroppo il limite di capienza va in genere ad incidere sulla qualità dell'audio GC, che é quindi super compresso e pessimo. Ad esempio a volte han fatto sountrack orchestrali completamente inutili vista l'oscena compressione.
* Ad esempio su wii girano meglio i minidvd GC dei dvd wii, che sono rumorosi.
** Mi sa di sì, su 2 dischi ricordo i tre resident evil ed i pochi jrpg: Symphonia ed il pessimo baten kaitos.
A proposito: ma con i vari final fantasy su PS1 non sentivi impulsi irrefrenabili?
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Questa volta Nintendo ha fatto una gran vaccata, e il fatto che ci ricavi utili enormi...
Chiamala vaccata...^^
La vaccata mi sà che l'ha fatta Sony a proporre sempre la stessa minestra...
Va anche detto pero' che le alternative sono anche piu' deludenti:
Un 360 che ogni tre mesi a piu' di un anno dal lancio va mandato a riparare, e una ps3 che costa un fottio e per ora ha sempre i soliti giochi.
E vabbe', ma allora c'ha ragione Nekros!^^
E' bello vedere come in generale ci si lamenti sempre.
Wii ha i giochini semplici e immediati: che palle.
PS3 ha i soliti giochi replica dei vari MGS, FF, GTA: che palle.
X360 ha una caterva di fps tutti simili tra loro: che palle.
^^
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@giobbi: sei di parte è palese, ma spiegami quale sarebbe secondo te l'alternativa all'UMD visto che ti fa così schifo. Le cartucce come sul DS? E quanto sarebbe costata una cartuccia da quasi 2 giga? Comodi i giochi su 2 dischi del cubo invece, vero?
Non sono il totoro ma dopo aver letto tutto il topic mi sento in vena di risposte speziate.
Per quanto riguarda il supporto di recente mi pare di aver visto memory card di vario genere sui 2 giga al di sotto dei 30 euro, comunque sia, non che io pratichi l' ambiente della pirateria ma, che io sappia i giochi psp di rado superano i 700/800 mega e di memory card di quella dimensione da un pò di tempo a questa parte te le regalano sui 10 euro(ovviamente trattasi di prezzo al pubblico).
E non vedo il motivo di chiamare in causa il GC il discorso supporto/comodità cambia drasticamente quando si parla di home console, sinceramente a me pesa molto meno alzarmi dal divano, prendermi una birra, andare in bagno e nel mentre inserire il secondo mini disk di Baten Kaitos che essere costretto a smettere di giocare ogni 5 ore perche la mia console portatile per leggere i supporti di cui è dotata ha bisogno di un motorino elettrico e di un lettore ottico che divorano la batteria.
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essere costretto a smettere di giocare ogni 5 ore perche la mia console portatile per leggere i supporti di cui è dotata ha bisogno di un motorino elettrico e di un lettore ottico che divorano la batteria.
Ma PSP mica è stata inventata per essere usata fuori casa, eh.
PSP è stata inventata per essere usata AL CESSO! :lol:
Quindi, a meno che tu non soffra di quotidiane e lungherrime diarree, direi che la durata della batteria possa essere considerata più che sufficiente...^^
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essere costretto a smettere di giocare ogni 5 ore perche la mia console portatile per leggere i supporti di cui è dotata ha bisogno di un motorino elettrico e di un lettore ottico che divorano la batteria.
Ma PSP mica è stata inventata per essere usata fuori casa, eh.
PSP è stata inventata per essere usata AL CESSO! :lol:
Quindi, a meno che tu non soffra di quotidiane e lungherrime diarree, direi che la durata della batteria possa essere considerata più che sufficiente...^^
Beh non sò te ma la mia defecata media non và oltre 3 giri di pista nel palazzo di luigi,"Mens sana in corpore sano".
E da quel che ho visto in quel tempo non si riesce a far partire neanche una partita a virtua tennis.
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Io non capisco come facciano a continuare a vendere anche in giappo cosi' tante console.
Mi son pentito di aver preso il wii e di aver dovuto giocare un gioco mediocre come zelda su una macchina nuova quanto potevo giocarlo esattamente uguale uguale su una macchina molto piu' vecchia.
Il resto dei giochi e' fuffa.
Ho fatto due o tre partite a tennis dopo di che ho detto: "ma chi cazzo me lo fa fare?".
Questa volta Nintendo ha fatto una gran vaccata, e il fatto che ci ricavi utili enormi mi spaventa perche' non vorrei il mercato andasse tutto in questa direzione.
Va anche detto pero' che le alternative sono anche piu' deludenti:
Un 360 che ogni tre mesi a piu' di un anno dal lancio va mandato a riparare, e una ps3 che costa un fottio e per ora ha sempre i soliti giochi.
Insomma l'unico motivo per cui son pentito di aver comprato il wii e' perche' e' l'unico della "next" gen che ho comprato.
Avessi comprato il resto della "next" gen per me sarebbe stato pure peggio.
Meno male che c'e' Okami e fra poco prendo god of war 2 cosi' almeno gioco a qualcosa che val la pena giocare.
I mii e le altre stronzatine nintendo mi hanno stufato, e pensare che ero un entusiasta della nintendo difference prima del wii.
Tra l'altro non ci sono più nemmeno le mezze stagioni.
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Chiudete qui l'OT su PSP, sennò si fa confusione. Più di quella che c'è già, intendo. :)
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E mi preoccupo perchè la filosofia del Wii è chiara, fa contenti quelli che si sono rotti le palle dei vg e quelli che non li hanno mai visti o poco. Siccome io ed altri ancora ci divertiamo col pad siamo tagliati fuori (tranne che in qualche rarissima occasione, Zelda con remote a me spacca l'ano chiariamoci, magari Mario pensato per Wii sarà un'altra cosa). Ci stiamo fasciando la testa prima del tempo? Si, indubbiamente, ma infatti abbiamo detto: "se il Wii continua a vndere così tanto più di tutti..."
Però da quanti anni esistono joystick e joypad? Il pad è il nostro sistema di riferimento, gli sviluppatori si possono permettere sistemi di controllo sofisticati via pad perché sanno che noi ne conosciamo le convenzioni o siamo comunque in grado di riconoscerle facilmente. Col wiimote invece si riparte da zero, sia per i giocatori sia soprattutto per gli sviluppatori, che devono allo stesso tempo imparare a usarlo e imparare a insegnarci a usarlo. Col tempo, se il wiimote da novità diventerà paradigma, allora il telecomando diventerà per noi un'interfaccia trasparente così come oggi lo è il pad. Il pericolo vero è che si scateni una guerra di sistemi di controllo che a ogni generazione tenti di cambiare le carte in tavola, impedendo ai sistemi stessi di maturare nella percezione comune come sono maturati pad, stick e mouse.
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Giochini che potrebbero essere rivoluzionari.
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si parlava di eventualita' di cambiare hobby no?
be' a me dentro le console mi ci ha tirato nintendo.
pero' il numero di giochi che mi ha divertito/incuriosito/appassionato e' diminuito sempre di piu'.
speravo davvero in una ventata di novita' proprio da nintendo.
se per ora mi ritrovo con la console piena di polvere, senza nessuna motivazione di collegarla online, e con un solo gioco a cui ho davvero giocato che mi ha lasciato solo un sollievo enorme nell'averlo finito...si vede che almeno per me la ventata di novita' non c'e' stata.
se poi volete che esalti il wii solo perche' vende.... non ci riesco.
credevo che sarebbe uscito qualcosa che giustificasse completamente il wiimote, un po' come all'epoca dell'N64 supermario giustificava AMPLIAMENTE la scelta di una macchina che sapesse muovere il 3d in quel modo anche se con texture poco decenti e risoluzione ridicola.
eccome se lo giustificava.
per ora non c'e' niente che giustifichi l'innovazione hardware del wii.
imho
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Secondo me la vera rivoluzione è la possibilità (paradossale direi) di giocare le vecchie glorie o giochilli a poco prezzo sui grandi schermi, magari rinfrescati da una veste grafica nuova di zecca. Io non possiedo il Wii ma il 360 e devo dire che oltre a divertirmi senza spendere grosse quantità di denaro, scaricando i giochi del live arcade o dal portale Wii immagino, mi ha fatto tornare la voglia di giocare come un ragazzino. Non parliamo delle partite online, vero toccasana per questo mondo di videogiochi avvizzito dalle partite in solitaria solitudine.
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Vi prego spiegatemi; non ditemi che sono tardo imbecille o ripetitivo,
ma spiegatemi perche, perche' qua pieno di gente collezionosa
con 30 console a casa, con rom ed emu su xbox pc ds, psp.
Vi scongiuro fatemi entrare in testa del perche' c'e' addirittura un topic
dedicato con gente che aspetta sbavando rom per nes, che paga
pure un abnorme quantitativo di euro.
Davvero, se mi sforzo capisco gli achievement (no non li capisco ma
per non fare un torto a vito), sopratutto quelli sono gratis.
Non ditemi la resa video e blabla, cazzo e' excitebike.
Ho pure buttato soldi per donkey conk country ci ho giocato (col pad
cubo), l'ho tolto ho montato un snes ho messo su donkey kong country e
mi son chiesto: perche?
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Secondo me la vera rivoluzione è la possibilità (paradossale direi) di giocare le vecchie glorie o giochilli a poco prezzo sui grandi schermi, magari rinfrescati da una veste grafica nuova di zecca. Io non possiedo il Wii ma il 360 e devo dire che oltre a divertirmi senza spendere grosse quantità di denaro, scaricando i giochi del live arcade o dal portale Wii immagino, mi ha fatto tornare la voglia di giocare come un ragazzino. Non parliamo delle partite online, vero toccasana per questo mondo di videogiochi avvizzito dalle partite in solitaria solitudine.
non so se lo sai ma quasi nulla di quello che hai scritto e' possibile su wii.
nessuna vecchia gloria con nuova veste grafica a poco prezzo e nessuna vecchia gloria online.
solo vecchie glorie cosi' come erano mille mila anni fa.
un po' poco per ora.
ma a quanto pare siccome N guadagna soldi a palate dobbiamo tutti in coro sostenere che hanno avuto una ideona.
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nessuna vecchia gloria con nuova veste grafica solo vecchie glorie cosi' come erano mille mila anni fa.
No, si vedrebbero di merda.
Hanno aggiornato la risoluzione a video.
(E i titoli N64 han perso effetto miopia).
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Ho pure buttato soldi per donkey conk country ci ho giocato (col pad
cubo), l'ho tolto ho montato un snes ho messo su donkey kong country e
mi son chiesto: perche?
Forse se li comprano quelli che non li hanno...
Me lo chiedo anche io perché lo hai comprato.
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ma a quanto pare siccome N guadagna soldi a palate dobbiamo tutti in coro sostenere che hanno avuto una ideona.
Io non capisco questa tua continua provocazione da due soldi. Tu hai detto che la Nintendo ha fatto una gran vaccata. E da un punto di vista commerciale non è assolutamente vero. Perché vende. E dunque sì, è un'ideona. Poi ci sta che tu possa non apprezzare, o addirittura schifare, quanto Nintendo propone. Ma nessuno ti ha chiesto di partecipare a cori. E non mi pare che nessuno ne stia facendo.
Il Wii e la Virtual Console, allo stato attuale, hanno molti aspetti criticabili. Poi, a seconda dei casi, il bicchiere può essere visto mezzo pieno o mezzo vuoto. Non dire che lo vedi tutto vuoto perché mai al mondo è esistita una console che non potesse offrire qualcosa, pure l'N-Gage aveva le sue cartucce. E neppure sono mai esistiti bicchieri tutti pieni, perché qualcuno che preferisce altro c'è sempre.
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(E i titoli N64 han perso effetto miopia).
Io ho giocato solo a Mario Kart 64, e collegato in component su LCD rende davvero bene.
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Ho pure buttato soldi per donkey conk country ci ho giocato (col pad
cubo), l'ho tolto ho montato un snes ho messo su donkey kong country e
mi son chiesto: perche?
Forse se li comprano quelli che non li hanno...
Me lo chiedo anche io perché lo hai comprato.
Lo scaricai proprio all'inizio c'era poco, ed ero curioso, eravate tutti troppo
eccitati qui per sta cosa e volevo vedere.
Mi dicevo ci sara' l'online forse, una modalita' coop, se lo finisci con una
vita ti danno wiiiipoints.
Sono proprio uno che fantastica io.
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Daimon io ho scaricato tre giochi del NES che avevo già.... non so perchè l'ho fatto. Forse perché il joypad del NES non funziona più...forse perché avevo solo voglia di farlo... forse perchè sono deficiente!
-
Vedi che allora anche tu non sai perche? Quindi sperano in milioni di
individui compulsivi alla N.
-
Se c'è gente che acquista compulsivamente Ps3 e tv FullHD, che vuoi che siano due o tre romz?
-
Le roms possono avere senso se vuoi recuperare qualche titolo interessante che ti sei perso in passato.
-
Sono proprio uno che fantastica io.
Daimon, smetti di piangerti addosso e di incolpare altri delle tue minchiate.
A proposito, mi serve un wii usato, vendi?
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Sono proprio uno che fantastica io.
Daimon, smetti di piangerti addosso e di incolpare altri delle tue minchiate.
A proposito, mi serve un wii usato, vendi?
Non distingui una perculata dal piangersi addosso?
Non mi sono mai pentito dell'acquisto di una console (si ho l'amiga cd32,
si ho il jaguar, pensa ho anche un 3do) e ovviamente non vendo il revocicca.
Per due motivi:
1)e' elegante con la lucetta blu elettrico (ioamo il blu elettrico)
2) voglio tutte le console prodotte.
Il punto non e' comprarsi a 8 euro una rom di un gioco che possiedo
il punto e' comprare a 8 euro qualsiasi rom.
Pero' vabe', come pensavo non ci sono spiegazioni lontanamente razionali,
brava nintendo, pensavo di essere fesso io a collezionarmi i giochi,
invece di piratarli, ma vedo che c'e' di peggio.
-
Le roms possono avere senso se vuoi recuperare qualche titolo interessante che ti sei perso in passato.
Si l'ho spiegato prima, noi qua abbiamo tutti centinaia di sistemi,
su molti si puo emulare, senza contare il pc a cui oramai attacchi
qualsiasi cosa pure gli arcade sticchi.
Insomma esaltare il wiiii perche ci giochi alle roms, pagandole salatissimo
,ah si gia scusate il terribile lavoro di testing adattamento ecc, giusto
fesso io a non pensarci subito.
Non la vedo una vittoria o un valore aggiunto, insomma, ma solo
una perculata.
Sopratutto perche l'agognato cambio stellette/giochi non c'e', in quel caso
comunque rimarrebbe una cosuccia da poco ma si potrebbe intendere
come un regalino per l'utenza: compri i nostri giochi ti regalo roms.
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Le roms possono avere senso se vuoi recuperare qualche titolo interessante che ti sei perso in passato.
Si l'ho spiegato prima, noi qua abbiamo tutti centinaia di sistemi,
su molti si puo emulare, senza contare il pc a cui oramai attacchi
qualsiasi cosa pure gli arcade sticchi.
Insomma esaltare il wiiii perche ci giochi alle roms, pagandole salatissimo
,ah si gia scusate il terribile lavoro di testing adattamento ecc, giusto
fesso io a non pensarci subito.
Non la vedo una vittoria o un valore aggiunto, insomma, ma solo
una perculata.
Sopratutto perche l'agognato cambio stellette/giochi non c'e', in quel caso
comunque rimarrebbe una cosuccia da poco ma si potrebbe intendere
come un regalino per l'utenza: compri i nostri giochi ti regalo roms.
Sono d'accordo, ma solo per il prezzo. Costano uno sproposito. Poi vabbè qui sono tutti ricchi e fa figo dire: cazzo mi sono scaricato mario X, madò è una favola! Hai ragione: potrebbero regalare una o due roms per ogni gioco full price acquistato.
-
Sui prezzi Virtual Console: sono calibrati in modo che chiunque, ripeto chiunque, possa guadagnarci, anche Sarkatsu Kabushikigaisha Co. che ha fatto uscire Scarrafone Simulator nel 1986 per Famicom in tre copie.
Siccome Nintendo gestisce tutta l'infrastruttura online, i prezzi sono paraculismo totale per invogliare le compagnie a pubblicare giochi il più possibile. Non starò a parlare del fatto se siano alti o meno.
Domandina: perché secondo voi Square non fa uscire anche solo il primo Final Fantasy (costo: 500 wii points) e si para il culo con la storia che non trova i sorgenti (ahahahahaha!!!)? Di certo non perché cannibalizzerebbe le loro conversioni da due lire per PSP made in Korea, ma perché qualche investitore di maggioranza inizia a preoccuparsi del troppo orbitare della compagnia attorno a Nintendo.
Per capirne di più sui piani di Nintendo: relazione agli investitori. (http://www.nintendo.co.jp/ir/en/library/events/070427qa/index.html)
Ah, e finalmente sta per arrivare il primo titolo "nuovo" nel Wii Shop.
Questo per farvi capire che in 6 mesi abbiamo visto poco, ma quello di Nintendo, in tutti gli aspetti del Wii, è un azzardo mica male, e proprio le vostre perplessità ne sono la conferma. Prima di calare i pezzi da novanta Nintendo vuol'essere sicura di quanti comprino il Wii, cosa ci facciano, come ci giochino, ecc.
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A me piacerrebbe uscissero giochi mai usciti in Europa o addirittura giochi completamente nuovi come avviene su Xbox360. O magari vedere delle conversione europee ottimizzate, senza bande nere. Ho giocato i titoli del NES e sono precisi a quelli passati, comprese le bande. Che costava far sparire le bande?
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secondo me la paura di gunny e co puo' trovare reale fondamento.
se fra 5 anni il wii avra' una base installata maggiore di ps3 e 360 credo che Sony e Microsoft potrebbero cambiare la loro politica per la prox gen.
in effetti chi cazzo glielo fa fare di sostenere costi di produzione altissimi,quando nintendo con la meta' dei costi se non meno ha ottenuto dei ricavi maggiori?
wii sports et similia per tutti, e bye bye super produzioni.
tuttavia credo che i due sistemi, le due idee possano convivere,come qualcuno ha detto pagine fa.
forse perche' sono convinto che come per l'era GC e NIN 64 Nintendo avra' un supporto third party ridicolo, e dopo aver sparato le classiche pallottole ( i vari brand storici) le munizioni scarseggieranno pesantemente.
o forse perche' il casualone gradira' l'interazione con il wiimote and co. ma il casualone e' anche un drogato della grafica, della tecnologia, dell' effetto speciale.
quindi ok il wii sports, ma cazzarola la mascella per quello che le console attuali riusciranno a far girare fra 5 anni, dovra' pur caderti.
ah il discorso romz e' difficile.
da un lato morale,ok, e' giusto comprare le romz al posto di scaricarle, perche' la scusa che sono fuori produzione ecc ecc non si trovano piu' ecc ecc non regge piu.
ma dall' altro lato, chi cazzo me lo fa fare e in nome di cosa mi dovrei scaricare Mario per nes a 8€ quando ho il romset del nes a casa scaricato????
e' un discorso da bastardi e pirati se vuoi, ma la penso cosi.
si e cmq di certo non e' un incentivo per comprarsi un wii,almeno per me
-
ah e dimenticavo, in qualche negozio di retrogaming le cartucce del snes si trovano a poco piu' di 13€, alcune eh ovviamente non chrono trigger.
ora, se proprio vogliamo fare i collezionisti, col cazzo che do 8€ a nintendo per la romz, mi prendo un console + gioco, spendo un pelo di piu ma appago il mio "nerd certified ego".
-
I discorsi su rom e VC non c'entrano molto con il tema del thread, vi ricordo.
-
I discorsi su rom e VC non c'entrano molto con il tema del thread, vi ricordo.
Eh, ma se a Wii togli rom e VC poi di che si parla? ^__^'
-
Vi prego spiegatemi...*cut*
Vi scongiuro fatemi entrare in testa del perche' c'e' addirittura un topic
dedicato con gente che aspetta sbavando rom per nes, che paga
pure un abnorme quantitativo di euro...*cut*...Ho pure buttato soldi per donkey conk country ci ho giocato (col pad
cubo), l'ho tolto ho montato un snes ho messo su donkey kong country e
mi son chiesto: perche?....*cut*...Mi dicevo ci sara' l'online forse, una modalita' coop, se lo finisci con una
vita ti danno wiiiipoints. Sono proprio uno che fantastica io...*cut*...Vedi che allora anche tu non sai perche? Quindi sperano in milioni di
individui compulsivi alla N...*cut*...e ovviamente non vendo il revocicca.
Per due motivi: 1)e' elegante con la lucetta blu elettrico (ioamo il blu elettrico) 2) voglio tutte le console prodotte. Il punto non e' comprarsi a 8 euro una rom di un gioco che possiedo il punto e' comprare a 8 euro qualsiasi rom...*cut*...Non la vedo una vittoria o un valore aggiunto, insomma, ma solo una perculata.
(http://img359.imageshack.us/img359/9285/lolzog5.th.jpg) (http://img359.imageshack.us/my.php?image=lolzog5.jpg)
nota: immagine resizata in quanto l'interessato, oltre a fare le pulci, ne ha preso visione ^^
In quanto al resto, shignazzo alla grande addosso alla gente preoccupata per quello che sta succedendo adesso e per quello che potrà succedere *gasp* tra cinque anni.
Se vi preoccupate adesso non vi resta che il lettino dello psichiatra o una richiesta di grazia alla Sony in merito alla sua politica dei prezzi.
Preoccuparsi a lungo termine non ha senso.
Tra cinque anni le calotte polari si saranno ormai sciolte innalzando il livello degli oceani di svariati metri, gli scaltri consumatori nintendo si saranno salvati grazie alla provvidenziale pagaia di plastica montata sul wiimote, macca e i suoi adepti giaceranno in fondo al mare ancorati ad una ps3.
Sulla quale girerà in loop perenne l'intro di mgs4.
-
Ammazza quanto spreco di banda, ok che ora ho adsl pero'.
Il punto ,per farla breve,e' che esaltare una console perche scarichi roms
di giochini 16bit, e vabe qualcosa per n64, pagandoli ORO, non e', a mio
parere, (imo non lo usero' mai ma se non lo preciso poi mi uccidono) una
cosa da persone con sale in zucca.
Credo ora sia chiarissimo, ma visto che per voi e' tutto normale da ora
in poi, giuro, non tornero' piu' sull'argomento.
Le altre preoccupazioni le condivido, anche un po' ti do ragione
di che ci preoccupiamo?
Per i prossimi anni abbiamo abbastanza retrogame (a folli prezzi per voi
e gratis [o veri fisici da toccare e da inserire nelle vere macchine
della bella epoca] per me), da qui all'all'apocalisse.
-
io ci ho giocato poco col wii, all'ultimo raduno, e devo dire che è molto peggio di quanto pensassi
vedere stone che per colpire di dritto al tennis si muoveva tipo una tarantola e colpiva mettendo il telecomando dietro alle spalle e facendo la capriola è stato tremendo
e faceva pure punto :!:
o altri (e anche io) che spostavamo il cosomando all'indietro dopo un dritto fuori tempo ma invece il cososensore mi rilevava un rovescio perfetto nonostante il braccio era fermo
e facevamo pure punto :!:
e poi la partite a bowling o golf dove si buttava il sangue, quasi sudavamo
maronn
se questa è la direzione che si sta prendendo, stiamo proprio nella merda :?
la risposta alla domanda è sicuramente giochini, per ora
-
io ci ho giocato poco col wii, all'ultimo raduno, e devo dire che è molto peggio di quanto pensassi
vedere stone che per colpire di dritto al tennis si muoveva tipo una tarantola e colpiva mettendo il telecomando dietro alle spalle e facendo la capriola è stato tremendo
e faceva pure punto :!:
o altri (e anche io) che spostavamo il cosomando all'indietro dopo un dritto fuori tempo ma invece il cososensore mi rilevava un rovescio perfetto nonostante il braccio era fermo
e facevamo pure punto :!:
e poi la partite a bowling o golf dove si buttava il sangue, quasi sudavamo
maronn
se questa è la direzione che si sta prendendo, stiamo proprio nella merda :?
la risposta alla domanda è sicuramente giochini, per ora
Sentivo propio la tua mancanza in questo topic :P
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è che non l'avevo proprio visto :P
-
Pero' vabe', come pensavo non ci sono spiegazioni lontanamente razionali,
brava nintendo, pensavo di essere fesso io a collezionarmi i giochi,
invece di piratarli, ma vedo che c'e' di peggio.
Mah, invece di crederti tanto furbo considera:
a) Molti potrebbero non aver giocato i titoli in questione, perché in gioventù invece di farsi da bravi nerd le seghe davanti a monitors e tv facevan altro.
E' vero che c'é emulazione PC, é anche vero che é scomoda a livello di postazione di gioco/pad (Mario 64 con dualshock é osceno ad esempio) e quindi da totoro mai svolta con gioia. Stare in poltrona vs spaccarsi al schiena vince la poltrona.
b) Il titoli N64 hanno pari qualità rispetto GC (e quindi PS2) e costano quindi relativamente poco.
c) In genere i giochi VC possono, restando nella legalità, considerarsi un risparmio: un titolo wii decente al mese e due vc... buon risparmio rispetto 1 titolo wii la mese + 2 indecenti perché cmnq non esce nulla e qualcosa si vuol pur giocare...
d) Non tutti sono poveri e/o spilorci
e) Repeat: non tutti si piangono addosso
(a folli prezzi per voi
e gratis per me)
Oh, quanto é intelligente bello e furbo daimon!
-
Ma guarda mi faccio scivolare i punti ridicoli, se ti piace fantasticare
su pianti o altro fai pure; posso considerarmi spilorcio in tanti
campi, ma non in videogiochi, e per mia fortuna, benche mi piaccia
atteggiarmici, la mia denuncia dei redditi non mi classifica fra i poveri.
Dunque sfoltendo le cazzate e saltate a pie pari i patetici insulti prendo
giusto cio' che ha un qualche senso.
Che e' la questione legale.
L'unico dato rilevante e l'unico, unico, motivo per comprare queste roms.
Sorvolando chiaramente sul fatto che maggior parte delle rom hanno un
valore reale prossimo allo zero, ma giustamente ai protettori del copyright
a tutti i costi non gliene fotte una mazza, e la legge e' con loro.
Sicuramente qui dentro tutti si fanno un sacco di complessi quando
giocano a excitebike su emu pc; gli stessi che si fanno quando citano
i made in emule, o tutte le belle puntate di lost subbate, sicuramente.
Perche chiariamo il mio discorso partiva da _noi_.
Mi stupisco dell'esultanza che c'e' qua in mezzo, fra gente seria insomma.
Il resto son fanfalucche da parruconi "l'osticita' della postazione di gioco,
oppure figurarsi... la STORIA DEL VG, che i nostri 25 enni sicuramente
studieranno attentamente sul wiiishop.
Per una volta devil e' stato piu' calzante.
Buon Excitebike, io per mia fortuna ho un nes. (veramente due)
-
Che e' la questione legale.
L'unico dato rilevante e l'unico, unico, motivo per comprare queste roms. *
Sorvolando chiaramente sul fatto che maggior parte delle rom hanno un
valore reale prossimo allo zero**, ma giustamente ai protettori del copyright
a tutti i costi non gliene fotte una mazza, e la legge e' con loro.
Perche chiariamo il mio discorso partiva da _noi_.
Mi stupisco dell'esultanza che c'e' qua in mezzo, fra gente seria insomma.***
Buon Excitebike, io per mia fortuna ho un nes. (veramente due) ****
* Daimon al centro del mondo
** Sarà contento beethoven
*** Daimon al centro del mondo again, che significa "noi"?
Secondo te quante volte ha finito totoro "A Link to the past"? E Teokrazia?
"Nerd" e l'aver sputtanato l'infanzia-adolescenza sui videogiochi non equivale a "gente seria" a casa mia.
Bensì a "poveri sfigati".
**** Si vedono una merda entrambi
-
Si appunto qualcuno mi ha pure detto che molti giochi nes conservano
le bande, e non siano, quindi poi cosi graficamente godibili.
Il resto come al solito non lo decifro bene.
Intendi che mi faccio le leggi ad hoc?
Come ho fatto notare, non mi pare proprio.
Non credo che sia solo mio pensiero.
Mi pare che molti, come me, pensino che giocarsi un alex kidd, su emu
master system o un magical hat , su emu mega drive, non sia
rubare pane o commettere crimini capitali.
Comunque dal lato legale non si puo' attualmente opporre nulla,
ed e' stato ammesso senza problemi.
Link to the past l'ho finito solo due volte, teokrazia spero zero,
mi auguro che abbia speso meglio il suo tempo su fps da pc.
E di nuovo, devo aver sbagliato forum o qua mi pare ci sia gente
che in adolescenza e prima pure, giocava, e manco poco?
Poi come li si voglia chiamare e' uguale, non lo uso certo io il termine
nerd, tantomen sfigati.
Ma comunque ok, non mi pare ci sia nulla da aggiungere, come sopra,
e poi essendomi ricordato di magical hat, ed essendo "nerdone" vado
a giocarci.
Ossequi e buonanotte.
-
Sorvolando chiaramente sul fatto che maggior parte delle rom hanno un
valore reale prossimo allo zero
Ma perché "sorvolando"? Ne han venduti più di tre milioni, al prezzo che tanto critichi: non è questo il valore reale? Ovvero quello fatto dal mercato?
Mi stupisco dell'esultanza che c'e' qua in mezzo, fra gente seria insomma.
Ma io tutta questa esultanza non la vedo tra:
- gente preoccupata;
- sonari preoccupati;
- gente delusa, e preoccupata;
- gente che si interroga sul perché il Wii vende tanto, e preoccupata;
- Daimon, preoccupato?
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Ho appena visto i nuovi dati settimanali (che poi sono praticamente gli stessi da diversi mesi oramai) postati da Giacomo Z.
WII 5 pezzi a 1 su PS3.
DS Lite 7 pezzi a 1 su PSP.
Xbox360 vende un quinto di PS3.
La serialità di questi dati continua ad essere preoccupante, per me. Soprattutto perchè non è più un fenomeno circoscritto al solo Giappone, anche se bisogna ammettere che worldwide la situazione sia leggermente meno allarmante.
Nella TopTen software di cui sopra scorgo WII Play, WII Sport e Big Brain Academy WII Degree (Aiuto! :? ), oltre a Super Paper Mario e One PieceQuaccheccosa.
Se continua così ho paura ci ritroveremo entro breve a ripartire da Pong. O meglio, a scaricarlo sulla VC...
A-I-U-T-O!!! :?
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Assoldate Kutaragi allora, ci penserà lui!
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Soprattutto perchè non è più un fenomeno circoscritto al solo Giappone, anche se bisogna ammettere che worldwide la situazione sia leggermente meno allarmante.
Non più di tanto. In Usa attualmente il Wii vende quasi quattro console ogni Ps3 venduta. E i dati di paesi come Francia e Germania non lasciano intendere una situazione europea *così* prospera per la console Sony. Ma questo è un altro topic...
La tua paura mi fa sorridere. Anche se, forse, non hai tutti i torti: non ci sono buoni presagi. Ricordo ai tempi di PsOne e al passaggio al 3d che molti erano preoccupati per le sorti del 2d, che ai tempi poteva sicuramente proporre meccaniche più articolate. Alla fine c'è chi si è adattato, traendone anche soddisfazioni, e chi si è attaccato, nostalgico del passato. A te la scelta, GuK. :)
Personalmente, vista la mia affinità con l'easy gaming proposto da Wii, non posso che gongolare per la situazione, ma capisco e rispetto la vostra preoccupazione.
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no ma poi sia chiaro, si parla tanto dell' evoluzione del medium, non solo a livello di meccaniche di gioco/motorie innovative ( e da questo punto di vista ok il wiimote cosi' come il pennino del ds potenzialmente sono ottime) ma anche a livello di contenuti, di trama proprio, della capacita' del videogioco di dare spunti di discussione,emozioni visive, di evolversi dai soliti cliche' banali in cui il figo di turno deve salvare il mondo e in 60 ore di gioco e manco scopa.
tutto il lavoro portato avanti dai vari Kojima e Cage(finale di fahrenheit a parte :lol: ) andrebbe a farsi fottere magari, perche' l'evoluzione del medium in questo senso non puo' passare da Mario o dalla politica Nintendo,assolutamente poco incline ad una visione del videogioco "matura" ma ancorata ad una ideologia "vecchia" se vogliamo.
quindi e' necessario che i due mondi possano convivere, non voglio che il videogioco perda la spensieratezza di un bel platform puccioso,ma neanche una trama alla silent hill 2 o alla metal gear per intenderci.
quindi ok easy gaming e ok "figata tiro le spadate muovendo il wiimote" ma ocio che c'e' anche altro da considerare se si pensa a rivoluzionare il mondo dei videogiochi.
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gli scaltri consumatori nintendo si saranno salvati grazie alla provvidenziale pagaia di plastica montata sul wiimote, macca e i suoi adepti giaceranno in fondo al mare ancorati ad una ps3.
Sulla quale girerà in loop perenne l'intro di mgs4.
Eh, ti sentisse Tuon... ^_^'
Con tutto il rispetto, Mela, credo tu abbia sbagliato bersaglio.
Non è che sia un grandissimo fan di Sony. Ma se l'alternativa è agitare finte mazze per aria davanti alla tv, qualsiasi cosa va bene. Anche quella merdaccia plasticosa del sixaxis.
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gli scaltri consumatori nintendo si saranno salvati grazie alla provvidenziale pagaia di plastica montata sul wiimote, macca e i suoi adepti giaceranno in fondo al mare ancorati ad una ps3.
Sulla quale girerà in loop perenne l'intro di mgs4.
Eh, ti sentisse Tuon... ^_^'
Con tutto il rispetto, Mela, credo tu abbia sbagliato bersaglio.
Non è che sia un grandissimo fan di Sony. Ma se l'alternativa è agitare finte mazze per aria davanti alla tv, qualsiasi cosa va bene. Anche quella merdaccia plasticosa del sixaxis.
Ancora con questa storia delle mazzate?
Se tu invece di tirare in ballo questa storia dell' essere ridicoli nel mimare i movimenti (che fra l altro mi sà molto di bimbo represso a cui piacerebbe giocare ai pokèmon ma che non ci gioca per paura di essere sfottuto dagli altri bimbi che invece gia si danno ai porno e alle sigarette) ti acculturassi un pò sulla ludoteca attuale e futura del wii ti renderesti cotno che le mazzate alle palle virtuali e la wiimasturbazione appaiono di rado al di fuori di WarioWare e di Wii Sport, anzi la maggior parte dei titoli wii è giocabile dal divano in maniera analoga a un titolo ps2, non bisogna mica correre per tutta la casa facendo suoni di motore con la bocca giocando a ExiteTruck, non ti devi appallottolare e rotolare a mo di SamusAran quando giochi a Kororimpa e neanche devi saltellare su e giù per sui mobili e fuori dalla finestra gicando a SuperPaperMario.
E credo propio che se la tua conoscienza dei giochi wii andasse oltre l' immagine di Panariello che gioca al golf lo sapresti anche tu :wink:
Mimare i movimenti è l unica possibilità che fin ora avete preso in considerazione, ma a me viene in mente un bel pò di applicazioni per un puntatore, un accelleromentro, giroscopi varii ed un altoparlante.
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ok, allora le cose stanno più o meno così
il wii ha una marea di giochini del cazzo, nei quali agiti ad capocchiam il cosomando, tanto l'omino te lo muove lui e tu basta che fai un movimento di mano o di piede o di culo, tanto poi arriva la folata di vento al cososensore e fai punto lo stesso
poi ci sono (usciranno?) i giochi "classici" che utilizzano il cosopad classico ma che possiamo giocare anche su ps3 o 360
a sto punto viene da chiedersi:
- a quante persone potranno divertire dei giochini così approssimativi?
- per quanto tempo potranno divertirsi ste persone?
- vale la pena giocare in modo classico un gioco che su 360 o ps3 puoi giocare in maniera almeno 3-4 volte migliore sotto tutti gli aspetti?
praticamente, se zelda TP sul wii è insensato (fico dare spadate per prendere rupie), e quindi meglio farlo su cubo, un eventuale RE7 o MGS5 o WE13 chi cacchio avrebbe voglia di farli sul wii?
360 e ps3 tutta la vita (e anche la morte)
attualmente il wii è abominevole, se implementano qualcosa che non sia solo volteggiare ad capocchiam il cosomando, allora bene, c'è una speranza
ma fare giochi classici è controproducente, se li mettiamo a confronto con le versioni 360 e ps3 (ma anche ps2 e cubo) ne escono ridotti a pezzi :?
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gli scaltri consumatori nintendo si saranno salvati grazie alla provvidenziale pagaia di plastica montata sul wiimote, macca e i suoi adepti giaceranno in fondo al mare ancorati ad una ps3.
Sulla quale girerà in loop perenne l'intro di mgs4.
Eh, ti sentisse Tuon... ^_^'
Con tutto il rispetto, Mela, credo tu abbia sbagliato bersaglio.
Non è che sia un grandissimo fan di Sony. Ma se l'alternativa è agitare finte mazze per aria davanti alla tv, qualsiasi cosa va bene. Anche quella merdaccia plasticosa del sixaxis.
Ancora con questa storia delle mazzate?
Se tu invece di tirare in ballo questa storia dell' essere ridicoli nel mimare i movimenti (che fra l altro mi sà molto di bimbo represso a cui piacerebbe giocare ai pokèmon ma che non ci gioca per paura di essere sfottuto dagli altri bimbi che invece gia si danno ai porno e alle sigarette) ti acculturassi un pò sulla ludoteca attuale e futura del wii ti renderesti cotno che le mazzate alle palle virtuali e la wiimasturbazione appaiono di rado al di fuori di WarioWare e di Wii Sport, anzi la maggior parte dei titoli wii è giocabile dal divano in maniera analoga a un titolo ps2, non bisogna mica correre per tutta la casa facendo suoni di motore con la bocca giocando a ExiteTruck, non ti devi appallottolare e rotolare a mo di SamusAran quando giochi a Kororimpa e neanche devi saltellare su e giù per sui mobili e fuori dalla finestra gicando a SuperPaperMario.
E credo propio che se la tua conoscienza dei giochi wii andasse oltre l' immagine di Panariello che gioca al golf lo sapresti anche tu :wink:
Mimare i movimenti è l unica possibilità che fin ora avete preso in considerazione, ma a me viene in mente un bel pò di applicazioni per un puntatore, un accelleromentro, giroscopi varii ed un altoparlante.
Emm, io Wii ce l'ho (ok, ne ho due, uno jap e uno pal. Perculatemi pure).
Tu puoi farti venire in mente tutte le applicazioni future del mondo ma la realtà attuale, che espongo per "conoscenza" diretta, è quella che il sistema di controllo, basato sul sensore di movimento, a me non diverte. Punto. Qualcuno dovrà acettarlo, non mi sembra niente di drammatico. Chi si divertiva con Wii prima continuerà a farlo anche sapendo che a Macca fa schifo.
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Non mettevo in discussione il fatto che sia lecito o meno avere un gusto personale, quanto il fatto che è la decima volta che ripeti sta storia delle "ridicole" mazzate virtuali quando in realtà ora come ora di titoli in cui si agisce in maniera "dinamica" me ne vengono in mente si e no 3 o 4.
E ammenoche gli sviluppatori non siano decelebrati immagino si siano già resi conto che salti e balletti sono divertenti per i party game e gli scacciapensieri ma che la cosa non regge quando si deve passare più di un ora a giocare.
Esempio: No More Heroes.
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gli scaltri consumatori nintendo si saranno salvati grazie alla provvidenziale pagaia di plastica montata sul wiimote, macca e i suoi adepti giaceranno in fondo al mare ancorati ad una ps3.
Sulla quale girerà in loop perenne l'intro di mgs4.
Eh, ti sentisse Tuon... ^_^'
Con tutto il rispetto, Mela, credo tu abbia sbagliato bersaglio.
Non è che sia un grandissimo fan di Sony. Ma se l'alternativa è agitare finte mazze per aria davanti alla tv, qualsiasi cosa va bene. Anche quella merdaccia plasticosa del sixaxis.
e perchè mai? :D
che mi frega cosa pensa la gente del wii o cosa preferisce rispetto a quello che preferisco io? magari mi interessa leggere l'opinione generale, ma non è che mi faccio influenzare o mi inalbero perchè qualcuno non la pensa come me. Per me il wii oggi è una cazzata, domani chi sa; se alla gente piace bene per loro. :wink:
Nintendo è stata la strada da seguire fino al GC, dal DS in poi o sono cambiato io (può essere) o ha scelto altre starde lei (sicuro), ma non sono più in sintonia con certe scelte che sono esclusivamente commerciali, condivisibile dal loro punto di vista, ma in contrasto con quello che cerco io dai videogiochi! :)
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Non mettevo in discussione il fatto che sia lecito o meno avere un gusto personale, quanto il fatto che è la decima volta che ripeti sta storia delle "ridicole" mazzate virtuali quando in realtà ora come ora di titoli in cui si agisce in maniera "dinamica" me ne vengono in mente si e no 3 o 4.
E ammenoche gli sviluppatori non siano decelebrati immagino si siano già resi conto che salti e balletti sono divertenti per i party game e gli scacciapensieri ma che la cosa non regge quando si deve passare più di un ora a giocare.
Esempio: No More Heroes.
Non hai capito. Tralasciando il mio sentirmi un imbecille mentre gioco a Wii Sports, non trovo divertente neanche giocare ad un titolo dal sapore tradizionale applicando il sensore di movimento. Stessa coseacon PS3, dove non ho perso più di due minuti su VT3 e MotorStorm giocando con il sensore.
Lo trovo un sistema scomodo, noioso, stancante. E se volete posso anche chiuderlo qui il discorso e continuate voi. Ma se si cerca di farmi passare per fanboy o, ancora peggio, incompetente solo perchè non mi riesce di divertirmi con Wii non lo trovo giusto. Anche perchè, come me, ce ne sono molti di utenti insoddisfatti.
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Ho appena visto i nuovi dati settimanali (che poi sono praticamente gli stessi da diversi mesi oramai) postati da Giacomo Z.
WII 5 pezzi a 1 su PS3.
DS Lite 7 pezzi a 1 su PSP.
Xbox360 vende un quinto di PS3.
.
A-I-U-T-O!!! :?
Non so riguardo Wii - PS3 in senso "tradizionale"/vecchio (ovvero non conosco bene la situazione software attuale PS3 che reputo simile a quella wii attualmente... magari paper mario/fire emblem a parte per gusti miei) però riguardo psp vs. ds non mi sembra proprio un segnale "preoccupante".
Volendo il software di un certo peso sta su DS piuttosto che psp, grafica a parte (ma manco troppo)
Cmnq non capisco il senso di cercare i titoli "soliti" nelle console "nuove"... si prende PS2 per Gran Theft Auto 3 spero, non per tutti quei seguiti da PS1 grafica enhanced only.
Cmnq tu giochi animal crossing che é proprio la morte del casualone vogherese eh... ti farebbe meglio wii sport. ;)
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Emm, io Wii ce l'ho (ok, ne ho due, uno jap e uno pal. Perculatemi pure).
Perché l'hai preso jap?
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Non mettevo in discussione il fatto che sia lecito o meno avere un gusto personale, quanto il fatto che è la decima volta che ripeti sta storia delle "ridicole" mazzate virtuali quando in realtà ora come ora di titoli in cui si agisce in maniera "dinamica" me ne vengono in mente si e no 3 o 4.
E ammenoche gli sviluppatori non siano decelebrati immagino si siano già resi conto che salti e balletti sono divertenti per i party game e gli scacciapensieri ma che la cosa non regge quando si deve passare più di un ora a giocare.
Esempio: No More Heroes.
Non hai capito. Tralasciando il mio sentirmi un imbecille mentre gioco a Wii Sports, non trovo divertente neanche giocare ad un titolo dal sapore tradizionale applicando il sensore di movimento. Stessa coseacon PS3, dove non ho perso più di due minuti su VT3 e MotorStorm giocando con il sensore.
Lo trovo un sistema scomodo, noioso, stancante. E se volete posso anche chiuderlo qui il discorso e continuate voi. Ma se si cerca di farmi passare per fanboy o, ancora peggio, incompetente solo perchè non mi riesce di divertirmi con Wii non lo trovo giusto. Anche perchè, come me, ce ne sono molti di utenti insoddisfatti.
Nel rispetto delle tuo posizioni semplicemente non riesco a capire alcuni dei tuoi punti.
E per come la vedo io i sensori di movimento non sono nessuna rivoluzione ne nessuna tragedia, dato che non siamo ancora in "The Matrix" al momento tutti i cotroller si basano su sensori di movimento, che siano essi tasti, stick analogici, volanti, light gun o wiimote.
L' unica differenza è che Nintendo ha cercato di far sembrare la sua trovata una "vera" innovazione e ci sono quelli a cui piace e quelli a cui non piace.
A mio parere gli sparatutto si giocano mouse e tastiera, i simulatori di guida col volante, i picchiaduro con gli stick da sala e per quanto riguarda il wiimote beh spero che qualcuno presto se ne inventi un utilizzo degno delle tecnologie che racchiude.
@Devil
Se propio non riesci a giocare a niente su wii senza chiederti come sarebbe con more poligoni ti conviene abbandonare i videogiochi su console e darti al PC.
-
ciccio, io non ne faccio una questione di poligoni, almeno non in partenza intendo
se ci fossero giochi degni del cosomando, correrei a comprare il revo, ma dato che per ora non c'è nulla, mi viene da pensare: "quanto è inutile il wii? c'è qualcosa di buono? merita i miei soldi?"
la risposta è NO
a sto punto, sento gente che per difendere il revomerda dice: ma usciranno i giochi classici, quelli sì che saranno una bomba, non c'è bisogno del cosomando, c'è il pad, figa!
e io penso: "cazzo me ne faccio di RE6 o WE13 sul wii che fanno schifo quando lo stesso gioco posso farlo all'ennesima potenza su 360/ps3?"
capito che voglio dire mò, antò? i poligoni vengono dopo
se ds e psp avessero gli stessi giochi avrei solo la psp, il ds lo getterei dal balcone
e poi lo dici stesso tu che sei fanboy:
per quanto riguarda il wiimote beh spero che qualcuno presto se ne inventi un utilizzo degno delle tecnologie che racchiude.
il problema è che secondo me, non si andrà molto oltre quello che già si è fatto e si finirà per darsi la zappa sui piedi
a meno che ovviamente, la gente non continui nella sua follia e si accontenti di giocare perennemente ai vari wii xxxts :?
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Non hai capito. Tralasciando il mio sentirmi un imbecille mentre gioco a Wii Sports, non trovo divertente neanche giocare ad un titolo dal sapore tradizionale applicando il sensore di movimento. Stessa coseacon PS3, dove non ho perso più di due minuti su VT3 e MotorStorm giocando con il sensore.
Lo trovo un sistema scomodo, noioso, stancante. E se volete posso anche chiuderlo qui il discorso e continuate voi. Ma se si cerca di farmi passare per fanboy o, ancora peggio, incompetente solo perchè non mi riesce di divertirmi con Wii non lo trovo giusto. Anche perchè, come me, ce ne sono molti di utenti insoddisfatti.
Completamente daccordo con te.
Ho trovato piu' comodo di quanto pensassi il fatto di avere il controller separato in due mani (per esempio con zelda) ma per tutto il resto io ogni volta che devo puntare lo schermo mi stresso.
Prendiamo proprio Zelda... potresti fare tutto in maniera classica e invece no, ogni tanto devi puntare lo schermo.. in genere il wiimote punta completamente fuori quindi riallinealo e mira facendo una cosa che con il gioco in questione e' completamente fuori luogo.
Ha senso per tennis e ammennicoli vari forse, ma francamente 300 euro per giocare a tennis con i pupazzetti mi pare troppo.
Spero nintendo faccia uscire un gioco che giustifichi la spesa fatta.
Ovvio che parlo per me, voglio dire Nintendo l'uscita del wii l'ha piu' che giustificata con i suoi incassi.
Sai cosa trovo un po' ridicolo? che qui si chiede prima cosa ne pensiamo del wii ma poi pare che non si sia ben accetti se non si e' daccordo con il plauso generale.
Mah
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ciccio, io non ne faccio una questione di poligoni, almeno non in partenza intendo
se ci fossero giochi degni del cosomando, correrei a comprare il revo, ma dato che per ora non c'è nulla, mi viene da pensare: "quanto è inutile il wii? c'è qualcosa di buono? merita i miei soldi?"
la risposta è NO
a sto punto, sento gente che per difendere il revomerda dice: ma usciranno i giochi classici, quelli sì che saranno una bomba, non c'è bisogno del cosomando, c'è il pad, figa!
e io penso: "cazzo me ne faccio di RE6 o WE13 sul wii che fanno schifo quando lo stesso gioco posso farlo all'ennesima potenza su 360/ps3?"
capito che voglio dire mò, antò? i poligoni vengono dopo
se ds e psp avessero gli stessi giochi avrei solo la psp, il ds lo getterei dal balcone
e poi lo dici stesso tu che sei fanboy:
per quanto riguarda il wiimote beh spero che qualcuno presto se ne inventi un utilizzo degno delle tecnologie che racchiude.
il problema è che secondo me, non si andrà molto oltre quello che già si è fatto e si finirà per darsi la zappa sui piedi
a meno che ovviamente, la gente non continui nella sua follia e si accontenti di giocare perennemente ai vari wii xxxts :?
E' quello che alla fine dico anche io. Finchè escono giochi pensati per il wiimote il wii ha senso e non guardo neanche alla grafica. Però se cominciano ad uscire giochi "classici" in cui il wiimote diventa un mero sostituto del joypad e se, soprattutto, si tratta di giochi esistenti anche sulle altre console, il paragone tecnico è ovvio che scatta ed il wii non potrà non uscirne con le ossa rotte. Il wii deve avere giochi per wii pensati sul controller altrimenti è fuffa. Ah, giusto un sassolino: si fa tanto parlare delle promesse non mantenute di Sony (in generale sulle sue console, in quest'ultimo periodo su ps3). La rivoluzione Nintendo sarebbe questa? Finora si sono viste poco più che demo per wiimote (ad esclusione di Wario, per me) ed il resto giochi che forse si giocano meglio (al limite uguale) col joypad. Bè, se la rivoluzione promessa è davvero questa mi sa che è da rivedere chi tra Sony e Nintendo le spara più grosse. Ah, penso di non sbagliare dicendo che la ludoteca wii è finora la più scarsa (almeno in Europa) tra le console di nuova generazione.
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no ma poi sia chiaro, si parla tanto dell' evoluzione del medium, non solo a livello di meccaniche di gioco/motorie innovative ( e da questo punto di vista ok il wiimote cosi' come il pennino del ds potenzialmente sono ottime) ma anche a livello di contenuti, di trama proprio, della capacita' del videogioco di dare spunti di discussione,emozioni visive, di evolversi dai soliti cliche' banali in cui il figo di turno deve salvare il mondo e in 60 ore di gioco e manco scopa. *
tutto il lavoro portato avanti dai vari Kojima e Cage(finale di fahrenheit a parte :lol: ) andrebbe a farsi fottere** magari, perche' l'evoluzione del medium in questo senso non puo' passare da Mario o dalla politica Nintendo***,assolutamente poco incline ad una visione del videogioco "matura" ma ancorata ad una ideologia "vecchia" se vogliamo.
* Uhm.. tutto questo ha a che fare molto superficialmente con il media videogioco in sé... puoi applicarlo anche ai fumetti marvel,non é il "contenuto" del media videogioco in realtà. Il punto é che con trama fanno quasi soltanto giochi "per ragazzini", che si vogliono immedesimare etc. quindi fumetti marvel.. di livello non troppo alto inoltre.
** Ma speriamo! Che questi in 35 anni di "evoluzione" del medium sono riusciti solo a tirar fuori qualcosa che fa ridere i polli rispetto a trame e temi di libri e film (e anche fumetti, watchmen) medio-buoni.
Per fortuna l'evoluzione del videogioco passa altrove... una volta raggiunto un buono standard grafico e di interazione (ad esempio troppi giochi PS2, e quindi di "terze parti" in genere, fanno ancora cagare nell'interazione 3D) é possibile converga nel media gente seria e motivata come ideatrice di contenuti in senso tradizionale.
*** Mah, videogioco é interazione e prima di qualsiasi trama (dove é necessaria, ergo NON in un gioco di tennis...) le meccaniche devono funzionare bene. O é fallato in sé, ergo poco serio e poco adulto.
In realtà é proprio la tua "ideologia", legata al passaggio ai cd rom e quindi periodo playstation1 (10 anni fa) ad essere "vecchia".
Videogioco maturo in quanto "simil film ed al cinema vanno anche gli adulti".
E' chiaramento un tentativo di cavallo di troia... poco rispettoso per il media in sé però.
Videogioco adulto "perché adulti si divertono e giocano-comprano wii tennis" é un po' meglio ;)
:arrow:
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ok, allora le cose stanno più o meno così
il wii ha una marea di giochini del cazzo, nei quali agiti ad capocchiam il cosomando, tanto l'omino te lo muove lui e tu basta che fai un movimento di mano o di piede o di culo, tanto poi arriva la folata di vento al cososensore e fai punto lo stesso *
a sto punto viene da chiedersi:
- a quante persone potranno divertire dei giochini così approssimativi? **
- per quanto tempo potranno divertirsi ste persone?
- vale la pena giocare in modo classico un gioco che su 360 o ps3 puoi giocare in maniera almeno 3-4 volte migliore sotto tutti gli aspetti?
praticamente, se zelda TP sul wii è insensato ***(fico dare spadate per prendere rupie), e quindi meglio farlo su cubo, un eventuale RE7 o MGS5 o WE13 chi cacchio avrebbe voglia di farli sul wii?
360 e ps3 tutta la vita (e anche la morte)
attualmente il wii è abominevole, se implementano qualcosa che non sia solo volteggiare ad capocchiam il cosomando, ****allora bene, c'è una speranza
ma fare giochi classici è controproducente******, se li mettiamo a confronto con le versioni 360 e ps3 (ma anche ps2 e cubo) ne escono ridotti a pezzi :?
* Eh?
Al contrario wiimote permette una precisione di movimenti che un pad classico non permette, quasi eccessiva. Mi sa hai provato pochissimo del wii e qualcosa di implementato volutamente "pro vecchietta".
** Divertono chi vuole movimenti più precisi del dualshock Sony ad esempio. Hai una visione distorta del wiimote.
*** Sì, é un gioco GC. Cmnq funziona benino
Storia diversa sarà per titoli che basino il loro sviluppo iniziale sul wiimote.
****Ancora? Prova qualche gioco ed informati prima di scrivere baggianate.. ad esempio vai sul thread di kororinpa.
***** Mah, al limite é inutile.
Ma servono a far felice Macca e qualche altro giocatore sfigato (come giocatore si intenda).
In una console ad ampio raggio ci stanno.. per iniziare tutti i giochi VC..
ma non sono più in sintonia con certe scelte che sono esclusivamente commerciali, condivisibile dal loro punto di vista
Mah, Nintendo é l'unica fornitrice di hardware che é in primis una software house, quindi creatrice di contenuti.
Sono quindi i primi ad aver bisogno di aria fresca, ed ha azzardato. Sembra con fortuna al momento.. evidentemente non sono gli unici ad averne bisogno.
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ci avrò giocato poco, vero, ma sta precisione nei movimenti del cosomando proprio non li ho visti, anzi, alcuni erano ridicoli e del tutto scoordinati (ma si prendeva la palla lo stesso, per restare nel tennis)
il paragone col dual shock non regge proprio, mò non diciamo cavolate giobbi
pad tutta la vita, altro che cosomando
altra gran cavolata poi è esaltare il revo per il fatto che si possono comprare ( :!: ) roms di giochi di 10-15 anni fa
che culo eh, gran rivoluzione davvero
ah, scordavo il meteo, quella sì che è una chicca per spingerlo a comprarlo
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Non mettevo in discussione il fatto che sia lecito o meno avere un gusto personale, quanto il fatto che è la decima volta che ripeti sta storia delle "ridicole" mazzate virtuali quando in realtà ora come ora di titoli in cui si agisce in maniera "dinamica" me ne vengono in mente si e no 3 o 4.
E ammenoche gli sviluppatori non siano decelebrati immagino si siano già resi conto che salti e balletti sono divertenti per i party game e gli scacciapensieri ma che la cosa non regge quando si deve passare più di un ora a giocare.
Esempio: No More Heroes.
Non hai capito. Tralasciando il mio sentirmi un imbecille mentre gioco a Wii Sports, non trovo divertente neanche giocare ad un titolo dal sapore tradizionale applicando il sensore di movimento. Stessa coseacon PS3, dove non ho perso più di due minuti su VT3 e MotorStorm giocando con il sensore.
Lo trovo un sistema scomodo, noioso, stancante. E se volete posso anche chiuderlo qui il discorso e continuate voi. Ma se si cerca di farmi passare per fanboy o, ancora peggio, incompetente solo perchè non mi riesce di divertirmi con Wii non lo trovo giusto. Anche perchè, come me, ce ne sono molti di utenti insoddisfatti.
Nel rispetto delle tuo posizioni semplicemente non riesco a capire alcuni dei tuoi punti.
E per come la vedo io i sensori di movimento non sono nessuna rivoluzione ne nessuna tragedia, dato che non siamo ancora in "The Matrix" al momento tutti i cotroller si basano su sensori di movimento, che siano essi tasti, stick analogici, volanti, light gun o wiimote.
L' unica differenza è che Nintendo ha cercato di far sembrare la sua trovata una "vera" innovazione e ci sono quelli a cui piace e quelli a cui non piace.
A mio parere gli sparatutto si giocano mouse e tastiera, i simulatori di guida col volante, i picchiaduro con gli stick da sala e per quanto riguarda il wiimote beh spero che qualcuno presto se ne inventi un utilizzo degno delle tecnologie che racchiude.
@Devil
Se propio non riesci a giocare a niente su wii senza chiederti come sarebbe con more poligoni ti conviene abbandonare i videogiochi su console e darti al PC.
La verità, e mi scusino i signori della giuria, è che tu speri in un mondo migliore dove Wii offre qualcosa non di diverso (quello ce lo abbiamo già e non CI piace) ma di migliore rispetto alle super produzione che abbiamo/avremo su PS3 e 360. Wii parte con una scheda grafica da GC e fonda tutte le aspettative su un sistema di contollo che a me fa cagare, letteralmente. Nell'attesa che Nintendo caghi qualche gioco meritevole su Super Mario io spalo merda su Kyoto e TU continui a fottertene di quello che l'industria propone tra FPS, action, simulatori di guida e sportivi. Tu guiderai un auto virtuale senza force feedback, tu ammirerai a spiglosi poligoni in alta definizione, tu rinuncierai a PES. Tu sei contento. Io pure, che tantoWii non è la mia unica console. MaTu, evidentemente, reputi qualsiasi cosa partorisca Kyoto come superiore a tutto. Tu sei totoro, per me. Io, invece, mi permetto di snobbare quell'affarino bianco impolverato perchè al momento da giocare non c'è un cazzo. Giraci intorno quanto vuoi, ma è così. Io gioco sulle altre console, tu, da bravo totoro, scarichi Donkey Kong. Io ci gioco su mame. Io ho il volante MS con PGR3. Tu giochi a excite truck. Siamo tutti contenti? Probabile. Frustrati? pure. Io dai dati di vendita di una console che non amo ma che posseggo, pronto ad approfittare di qualche titolone (la cui riuscita, vedi Paper Mario, deriverà da un sistema di controllo classico). Tu dall'attuaal situazione software che ti permette di simulare il movimento di un volante o di una racchetta, vero, ma che al tempo stesso ti propone grafica di merda (siamo sinceri) e l'impossibilità di giocare in maniera tradizionale. Quella maniera che ci ha reso quello che siamo: videogiocatori. Entrambi aspettiamo la vera rivoluzione, ma io lo faccio godendomi ciò che il mercato propone. Tu lo fai in base ad asettative su una compagnia che sicuramente ti avrà dato tanto, ma che in quanto a multiplayer è rimasta ai tempi del: invito amici a casa e ci divertiamo con Mario Party. E che in quant a grafica pure. Ognune la pensi come vuole. Io dati oggettivi su cui discutere, esclusa la carenza di titoli degni per Wii mote non ne vedo.
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no ma poi sia chiaro, si parla tanto dell' evoluzione del medium, non solo a livello di meccaniche di gioco/motorie innovative ( e da questo punto di vista ok il wiimote cosi' come il pennino del ds potenzialmente sono ottime) ma anche a livello di contenuti, di trama proprio, della capacita' del videogioco di dare spunti di discussione,emozioni visive, di evolversi dai soliti cliche' banali in cui il figo di turno deve salvare il mondo e in 60 ore di gioco e manco scopa. *
tutto il lavoro portato avanti dai vari Kojima e Cage(finale di fahrenheit a parte :lol: ) andrebbe a farsi fottere** magari, perche' l'evoluzione del medium in questo senso non puo' passare da Mario o dalla politica Nintendo***,assolutamente poco incline ad una visione del videogioco "matura" ma ancorata ad una ideologia "vecchia" se vogliamo.
* Uhm.. tutto questo ha a che fare molto superficialmente con il media videogioco in sé... puoi applicarlo anche ai fumetti marvel,non é il "contenuto" del media videogioco in realtà. Il punto é che con trama fanno quasi soltanto giochi "per ragazzini", che si vogliono immedesimare etc. quindi fumetti marvel.. di livello non troppo alto inoltre.
** Ma speriamo! Che questi in 35 anni di "evoluzione" del medium sono riusciti solo a tirar fuori qualcosa che fa ridere i polli rispetto a trame e temi di libri e film (e anche fumetti, watchmen) medio-buoni.
Per fortuna l'evoluzione del videogioco passa altrove... una volta raggiunto un buono standard grafico e di interazione (ad esempio troppi giochi PS2, e quindi di "terze parti" in genere, fanno ancora cagare nell'interazione 3D) é possibile converga nel media gente seria e motivata come ideatrice di contenuti in senso tradizionale.
*** Mah, videogioco é interazione e prima di qualsiasi trama (dove é necessaria, ergo NON in un gioco di tennis...) le meccaniche devono funzionare bene. O é fallato in sé, ergo poco serio e poco adulto.
In realtà é proprio la tua "ideologia", legata al passaggio ai cd rom e quindi periodo playstation1 (10 anni fa) ad essere "vecchia".
Videogioco maturo in quanto "simil film ed al cinema vanno anche gli adulti".
E' chiaramento un tentativo di cavallo di troia... poco rispettoso per il media in sé però.
Videogioco adulto "perché adulti si divertono e giocano-comprano wii tennis" é un po' meglio ;)
:arrow:
il discorso simil film/cinema e' comodo per chiarire meglio il concetto di videogioco che tenta di "evolversi".Ovvio che poi ci sono diversi modi per farlo evolvere,con i vari esempi di gioco freeware in rete in cui si cerca tramite l'interazione di stimolare ragionamenti morali o opinioni.( c'era uno speciale su videogiochi di qualche mese fa,ricorderai)
quella puo' essere una buona strada, ( vedi anche scena finale di mgs3 in cui c'e' da schiacciare il famoso tasto prima dell' ending) e stimola nello specifico meccaniche che sono figlie dell' interattivita e quindi del media stesso.
nel posto precedente ho fatto solo un esempio.
I giochi third party servono a molto, perche' mentre aspetti natale per giocare alla possibile/probabile prima KA per wii ovvero metroid, qualche caspita di titolo da giocare ci deve pur essere no?
l'appoggio di Square,Konami e compagnia bella ti farebbero schifo su wii?
e scusa, ma sticazzi se su ps2 l'interazione 3D fa schifo in alcuni casi ed esce anche la peggio merda, pero' e' l'unica console che ancora mi tiene ben ancorato alla scorsa generazione, e questo grazie anche ai third party.
Giobbi la politica Nintendo con wii e' una politica di mercato tanto geniale quanto disperata, figlia di una sostanziale inferiorita' di potere economico e tecnologico rispetto a Sony e a microsoft sia sul piano Hardware sia sull' acquisizione di licenze e/o esclusive.
e questa scelta al "ribasso" se risulta vincente e' anche pericolosa.
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Ma servono a far felice Macca e qualche altro giocatore sfigato (come giocatore si intenda).
In una console ad ampio raggio ci stanno.. per iniziare tutti i giochi VC..
Ti ringrazio per lo sfigato (cme giocatore, si intende).
Giobbi, il tuo problema, lo è sempre stato, è che anche quando sentenzi qualcosa di sensato (non è questo il caso, temo) sui VG non riesci a scrollarti di dosso quell'area da totoro. Ma il mondo, da quel che vedo, non è fatto solo di totori. Io non lo sono, per esempio. E dell"eccessiva" precisione cheWii Sports sa regalare non so che farmene, dato che è eccessivo anche il senso di NON libertà che percepicono i non totori.
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ci avrò giocato poco, vero, ma sta precisione nei movimenti del cosomando proprio non li ho visti, anzi, alcuni erano ridicoli e del tutto scoordinati (ma si prendeva la palla lo stesso, per restare nel tennis)
Sì però respira, che sennò ti esce lo stronzo dalla tastiera.
C'hai giocato due minuti, non mi pare proprio il caso di spalare merda *seria* sul Wii, se stai scherzando è un altro paio di maniche. Basta giocare un pò di più a Wii golf o Bowling per comprendere le potenzialità del Wiimote. Che poi le software house facciano uscire giochetti, è un altro discorso.
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Giobbi m'ha, nel mentre, fatto vedere questo Kokorimpa ed il Wiimote é in effetti molto preciso (ma guardando la mazza da baseball di Wii Sports già lo supponevo)
Mentre Wing Island, sorry Giobbi, é più angosciante della Malattia Mortale di Kierkegaard^^
Ma mi sono dimenticato di chiederti una cosa che mi ero chiesto vedendo che li hai portati dentro a delle confezioni: sono entrambi giochi venduti a prezzo pieno o li hai scaricati da Wii Shop? Spero la seconda perché Geometry Wars ha livelli di produzione superiori ad entrambi.
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Io sono molto preoccupato per voi :cry:
Totori, Stronzi che escono dalla tastiera, sfigati e chi più ne ha più ne metta :?
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Io sono molto preoccupato per voi :cry:
Totori, Stronzi che escono dalla tastiera, sfigati e chi più ne ha più ne metta :?
Totoro non è mica un insulto, eh :)
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Io sono molto preoccupato per voi :cry:
Totori, Stronzi che escono dalla tastiera, sfigati e chi più ne ha più ne metta :?
Totoro non è mica un insulto, eh :)
nono, questo l'ho capito, mi pare proprio una stornzata :D
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Macca, vendimi il Wii :)
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Basta giocare un pò di più a Wii golf o Bowling per comprendere le potenzialità del Wiimote.
c'ho giocato per 2-3 ore, non per due minuti (poi ho visto un qualche gioco da BB, penso red steel, nà ciofeca)
e le potenzialità del cosomando per me non andranno tanto oltre quello che si è visto con ste demo (felice di essere smentito poi, che così me lo compro anche io il revomerda)
e poi ribadisco, come dice anche macca, a me sti comandi fanno cagare alquanto, preferisco il pad classico e le altre console perchè l'eye toy lo tengo già
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il discorso simil film/cinema e' comodo per chiarire meglio il concetto di videogioco che tenta di "evolversi".Ovvio che poi ci sono diversi modi per farlo evolvere,con i vari esempi di gioco freeware in rete in cui si cerca tramite l'interazione di stimolare ragionamenti morali o opinioni.( c'era uno speciale su videogiochi di qualche mese fa,ricorderai) *
quella puo' essere una buona strada, ( vedi anche scena finale di mgs3 in cui c'e' da schiacciare il famoso tasto prima dell' ending) e stimola nello specifico meccaniche che sono figlie dell' interattivita e quindi del media stesso.
nel posto precedente ho fatto solo un esempio.
I giochi third party servono a molto, perche' mentre aspetti natale per giocare alla possibile/probabile prima KA per wii ovvero metroid, qualche caspita di titolo da giocare ci deve pur essere no?
l'appoggio di Square,Konami e compagnia bella ti farebbero schifo su wii**?
e scusa, ma sticazzi se su ps2 l'interazione 3D fa schifo in alcuni casi ed esce anche la peggio merda, pero' e' l'unica console che ancora mi tiene ben ancorato alla scorsa generazione, e questo grazie anche ai third party.
Giobbi la politica Nintendo con wii e' una politica di mercato tanto geniale quanto disperata, figlia di una sostanziale inferiorita' di potere economico e tecnologico rispetto a Sony e a microsoft sia sul piano Hardware sia sull' acquisizione di licenze e/o esclusive.
e questa scelta al "ribasso" se risulta vincente e' anche pericolosa.***
* Appunto evolversi per un media diverso non significa prendere a prestito forme di realizzazione da altri media perché "ormai universalmente accettate". Significa portare avanti un proprio linguaggio con un a propria dignità e proprie caratteristiche peculiari. Ovvero Silent Hill 2, uno dei pochissimi titoli con ottima trama, non é "nel complesso" assolutamente superiore ad un super mario 64. Se oltre alla trama avessero realizzato un buon gioco...
** Se la console vende l'appoggio c'é, al momento é più PS3 a rischiare in questo senso.. soprattutto in Giappone e riguardo titoli per quel mercato.
Non era questo il senso del discorso bensì che sarebbe prioritario per i videogiochi sistemare alcuni lati tecnici, in primis interazione, prima di "evolversi" con trame etc...
Cosa ce ne facciamo della (cmnq pietosa nella sostanza, anche se carina nizialmente la forma) trama di Farhenheit se il titolo é un qte che manco space ace di 20 anni fa?
Questa imperizia si vede soprattutto nelle terze parti ed é quindi lampante nella stragrande maggioranza della line up ps2 ad esempio (per il fatto che ci sono molto più titoli e quasi tutti "terze parti", anche se the getaway e primal non scherzano), meno su dreamcast - gamecube dove i titoli sono per forza di cose più selezionati e dove cmnq si ricordano quelli delle case madri.
*** Ok sulla mossa quasi disperata, un po' meno sulla pericolosità visto che é il contrario:
. Se conosci i titoli "primi" dei videogiochi.. da asteroids a moon patrol passando da space invaders sino a intern. karate vedrai che spesso v'era grande differenzazione nel concept del titolo e nella realizzazione dell'interazione.
Poi c'é un crollo dal momento in cui "sfondano" in sala giochi picchiaduro a scorrimento e titoli per l'epoca "realistici" graficamente. La differenza tra un titolo e l'altro diventa se si controlla capitan america o cyclops etc...
Ora come mai tutte queste differenze creative agli albori?
In primis budget... era possibile creare titoli con microbudget.
PS3 e 360 invece (così come PS2-GC-Xbox per l'epoca in cui sono usciti) per ottenere risultati degni hanno necessità di megaproduzioni che neanche hollywood.
Costando tanto:
a) O stravendono o chiudono
b) Wii (e ds) quindi che hanno tecnologia grafica/costi di sviluppo "al passo con i tempi" e non "in anticipo con i tempi" sono una speranza per giochi che si differenzino nella sostanza, non un pericolo.
Il creativo ha bisogno di avere un certo controllo sui mezzi di produzione, non può sottostare alle regole di EA perché "niente finanziamento niente titolo" o dover cmnq realizzare qualcosa che soddisfi sia i fans di kubrick che quelli dei fratelli vanzina perché il progetto ha costi tali da dover andare su tutte le fasce di pubblico, un colpo alla botte ed una al cerchio etc...
Perché metal gear solid é nella forma più stupido/per ragazzotti di quanto potrebbe?
Perché Kojima é un nerd incapace o perché.... (?)
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Sai cosa trovo un po' ridicolo? che qui si chiede prima cosa ne pensiamo del wii ma poi pare che non si sia ben accetti se non si e' daccordo con il plauso generale.
Mah
Guarda che il topic è stato aperto spezzandone un altro. Quello dedicato ai dati di vendita. Vito, mi pare, è intervenuto chiedendosi se sia un male che Wii venda così tanto. Da lì è seguita la discussione. Nessuno ha aperto un topic sondaggio "Cosa ne pensate del Wii".
E, lo chiedo ancora (si vede che i miei post sono invisibili): mi dici dove diavolo vedi il plauso generale? Quelli soddisfatti, come me, hanno tutti detto che è comprensibilissimo che il Wii non piaccia. Mi pare ovvio. Quelli non soddisfatti, come te e gli altri, parlano di console di merda, di giochi di merda, di tutto sbagliato. Se questo è un plauso generale...
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Andiamo sulle risposte facete:
ci avrò giocato poco, vero, ma sta precisione nei movimenti del cosomando proprio non li ho visti,
Giobbi m'ha, nel mentre, fatto vedere questo Kokorimpa ed il Wiimote é in effetti molto preciso (ma guardando la mazza da baseball di Wii Sports già lo supponevo)
non riesci a scrollarti di dosso quell'area da totoro.
Sì, suonavo con Capiozzo
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Gunny: non ci sono al momento titoli VC "nuovi" scaricabili, il primo a breve.
Quindi sì sono titoli "di lancio" wii, costano un 40 eu (in Uk, non so qui).
Kororinpa in realtà nel genere non ha problemi particolari di realizzazione globale, wing island perde invece nella resa grafica e semplifica oltremodo alcune meccaniche (sollevare casse, prendere mucche, etc...)
Titoli di questo tipo sui 40 eu sono manna per totori, spero anche elebits etc...
Cmnq valgono molto di più di altri titoli wii in teoria più "completi", che allo stesso prezzo portan solo merda (Sonic, SSX).
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Perché metal gear solid é nella forma più stupido/per ragazzotti di quanto potrebbe?
Perché Kojima é un nerd incapace o perché.... (?)
La risposta è nella domanda. :lol:
No, dàvero, Iwata sembra aver ascoltato le lagne dei fanboy in borghese su un piccolo forum italiano:
April 27, 2007 - You've probably heard by now the story of how Nintendo kicked serious ass and took many names in 2006 with record sales and profit figures. Today in Tokyo, company president Satoru Iwata met with the press to discuss the numbers and shed some light on the Big N's future plans for the Wii and DS.
First off, to alleviate any worries on the matter, Nintendo has no plans on stopping development of games for the Wii and DS. As mentioned in an earlier report here at IGN Wii, Iwata revealed at the press conference that Nintendo is currently developing 45 Wii titles and 79 DS titles.
The president clarified that he's not sure if all these games will necessarily see release. However, the number does include some of the big Wii games that are set for release between the end of summer and fall, including Super Mario Galaxy and Smash Bros. Iwata hinted that these are real gamer games, rather than the casual stuff that we're seeing a lot of on the DS.
Nintendo's new console doesn't appear to be having trouble at retail. In fact, like the DS, there's been much concern over supply issues. Iwata noted that Nintendo has already increased production of the Wii. He expects the effects of this increase to be felt starting next month.
As for the DS, the company is producing 2.5 million systems per month. Noted Iwata, "In the past, we produced 2.3 million Game Boy Advance units in a month just once. However, the DS has crossed that and continues with 2.5 million units."
Nintendo's goal isn't just expanding hardware sales, though. In one of his more interesting comments, Iwata noted, "We're asked about our targets for hardware shipments, but selling hardware isn't our goal. Users purchase hardware in order to enjoy games. Our purpose in expanding hardware is to add life to our software business. As a mid to long term final goal, we've set out to sell enough hardware to sell 300,000,000 pieces of software."
This large software figure, Impress Watch later reported, includes software from both Nintendo and third parties.
Iwata also touched upon a few other points of interest for Nintendo. Noting the success of the Wii in international markets, he discussed the use of the Wii-mote and nunchuk as a controller for first person shooters. "Metroid Prime is not out yet, so this is just the opinion of testers, but it's being rated close to the keyboard and mouse control that's the standard for PC games," Iwata disclosed. He went on to suggest that perhaps Electronic Arts will be able to use the Wiimote in new ways for its sports games.
Nintendo hasn't been too forthcoming with figures form its online Virtual Console service, but today Iwata at last revealed just how well the service is performing. 3.3 million games have been downloaded worldwide through the service thus far. Sadly, he did not provide breakdowns for titles and virtual platforms.
Iwata was asked if Nintendo plans on offering software for cell phones and other platforms. "About five years ago," responded Iwata, "there was talk that portable game machines would be wiped out by cell phones. However, looking at the state of things now, that's not the case." As expected, Nintendo plans on continuing to make software for its own hardware. "One of our strengths is that hardware development and software development take place in the same building, and we can have close communication. We develop both together in order to create surprising products. By offering software to other companies, we could probably do good in terms of short term sales, but we'd lose Nintendo's strong point."
Iwata also made a slight reference to future Nintendo hardware. "It's possible that the market will suddenly change. This is why our hardware development team is considering a variety of things."
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Non mettevo in discussione il fatto che sia lecito o meno avere un gusto personale, quanto il fatto che è la decima volta che ripeti sta storia delle "ridicole" mazzate virtuali quando in realtà ora come ora di titoli in cui si agisce in maniera "dinamica" me ne vengono in mente si e no 3 o 4.
E ammenoche gli sviluppatori non siano decelebrati immagino si siano già resi conto che salti e balletti sono divertenti per i party game e gli scacciapensieri ma che la cosa non regge quando si deve passare più di un ora a giocare.
Esempio: No More Heroes.
Non hai capito. Tralasciando il mio sentirmi un imbecille mentre gioco a Wii Sports, non trovo divertente neanche giocare ad un titolo dal sapore tradizionale applicando il sensore di movimento. Stessa coseacon PS3, dove non ho perso più di due minuti su VT3 e MotorStorm giocando con il sensore.
Lo trovo un sistema scomodo, noioso, stancante. E se volete posso anche chiuderlo qui il discorso e continuate voi. Ma se si cerca di farmi passare per fanboy o, ancora peggio, incompetente solo perchè non mi riesce di divertirmi con Wii non lo trovo giusto. Anche perchè, come me, ce ne sono molti di utenti insoddisfatti.
Nel rispetto delle tuo posizioni semplicemente non riesco a capire alcuni dei tuoi punti.
E per come la vedo io i sensori di movimento non sono nessuna rivoluzione ne nessuna tragedia, dato che non siamo ancora in "The Matrix" al momento tutti i cotroller si basano su sensori di movimento, che siano essi tasti, stick analogici, volanti, light gun o wiimote.
L' unica differenza è che Nintendo ha cercato di far sembrare la sua trovata una "vera" innovazione e ci sono quelli a cui piace e quelli a cui non piace.
A mio parere gli sparatutto si giocano mouse e tastiera, i simulatori di guida col volante, i picchiaduro con gli stick da sala e per quanto riguarda il wiimote beh spero che qualcuno presto se ne inventi un utilizzo degno delle tecnologie che racchiude.
@Devil
Se propio non riesci a giocare a niente su wii senza chiederti come sarebbe con more poligoni ti conviene abbandonare i videogiochi su console e darti al PC.
La verità, e mi scusino i signori della giuria, è che tu speri in un mondo migliore dove Wii offre qualcosa non di diverso (quello ce lo abbiamo già e non CI piace) ma di migliore rispetto alle super produzione che abbiamo/avremo su PS3 e 360. Wii parte con una scheda grafica da GC e fonda tutte le aspettative su un sistema di contollo che a me fa cagare, letteralmente. Nell'attesa che Nintendo caghi qualche gioco meritevole su Super Mario io spalo merda su Kyoto e TU continui a fottertene di quello che l'industria propone tra FPS, action, simulatori di guida e sportivi. Tu guiderai un auto virtuale senza force feedback, tu ammirerai a spiglosi poligoni in alta definizione, tu rinuncierai a PES. Tu sei contento. Io pure, che tantoWii non è la mia unica console. MaTu, evidentemente, reputi qualsiasi cosa partorisca Kyoto come superiore a tutto. Tu sei totoro, per me. Io, invece, mi permetto di snobbare quell'affarino bianco impolverato perchè al momento da giocare non c'è un cazzo. Giraci intorno quanto vuoi, ma è così. Io gioco sulle altre console, tu, da bravo totoro, scarichi Donkey Kong. Io ci gioco su mame. Io ho il volante MS con PGR3. Tu giochi a excite truck. Siamo tutti contenti? Probabile. Frustrati? pure. Io dai dati di vendita di una console che non amo ma che posseggo, pronto ad approfittare di qualche titolone (la cui riuscita, vedi Paper Mario, deriverà da un sistema di controllo classico). Tu dall'attuaal situazione software che ti permette di simulare il movimento di un volante o di una racchetta, vero, ma che al tempo stesso ti propone grafica di merda (siamo sinceri) e l'impossibilità di giocare in maniera tradizionale. Quella maniera che ci ha reso quello che siamo: videogiocatori. Entrambi aspettiamo la vera rivoluzione, ma io lo faccio godendomi ciò che il mercato propone. Tu lo fai in base ad asettative su una compagnia che sicuramente ti avrà dato tanto, ma che in quanto a multiplayer è rimasta ai tempi del: invito amici a casa e ci divertiamo con Mario Party. E che in quant a grafica pure. Ognune la pensi come vuole. Io dati oggettivi su cui discutere, esclusa la carenza di titoli degni per Wii mote non ne vedo.
Immagino che il "TU" sia riferito all' ipotetico fanboynintendo che vive nella tua mente, dato che anche io sono uno di quei giocatori che si puo permettere di dire "Bla bla bla gioco da più di 10 anni bla bla bla tutti i sistemi bla bla bla tutti i generi bla bla bla online ed offline" non puoi reputarmi fanboy solo perche fra 3 console di cui due sono pressochè identiche mi sento fiducioso in chi canta fuori dal coro.
E comunque sia "IO" non disdegno una serata passata a giocare a Gears of war, domani mi vò a comprare God of War 2, PES non mi attira non essendo appassionato di calcio e sotto natale quado ci sarà qualcosa di interessante sono ben disposto verso una PS3.
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E comunque sia "IO" non disdegno una serata passata a giocare a Gears of war, domani mi vò a comprare God of War 2, PES non mi attira non essendo appassionato di calcio e sotto natale quado ci sarà qualcosa di interessante sono ben disposto verso una PS3.
E allora fermati un attimo che riassumo il mio pensiero. Ho detto che a me Wii fa cagare e ho avanzato l'ipotesi che possa essere un mio limite. Non mi piacciono le idee che Nintendo sembra voler portare avanti e non trovo, nei giochi usciti, nessuna rivoluzione e nessuna innovazione degna di nota. Quando verrò smentito da giochi di un certo valore (e quindi qualcosa di più interessante rispetto a Sports e Play) sarò felice di ricredermi, stanne certo.
Al momento mi preoccupa notare che i dati di vendita vanno nel senso opposto a quelle che sono le mie convizioni di videogiocatore e qui nasce il problema: oltre a non ritrovarmi nella politica di Nintendo, che ha fatto uscire un hardware vecchio puntando su un sistema di controllo a me PROFONDAMENTE indigesto, ho paura che il mercato prenda una direzione completamente inversa a quelli che sono i miei desideri e le mie aspettative nei confronti del media. Punto. Non ne faccio una questione di marchio (sono stato e rimango uno dei più accaniti sostenitori della campagna "Kutaragi sei ridicolo" e preferisco mille volte passare il tempo fuori di casa con DS piuttosto che PSP). La mia idea è che Wii diventerà il più grande cassonetto di immondizia videoludica che la storia ricordi. Se verrò smentito tanto meglio, che ci gioco pure io:)
@Mog Tom
Difficilmente vendo console in generale. 4 mesi dopo l'acquisto, poi, è impensabile. Finirei per ricomprarle e fare la figura del pupo :*
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Quoto Macca e la cricca (tutta) Nintendo-'spernacchiante'.
L'idea geniale di Nintendo, commercialmente parlando, sta tutta nell'aver proposto una console (alla quale si potrebbe aggiungere anche DS Lite, con le dovute differenze del caso) di quasi 10 anni fa e farla pagare uno sproposito se paragoniamo il suo prezzo a quello di una Xbox360 Core, per esempio.
Sta tutta nel produrre una marea di game dal costo bassissimo e dalla profondità extra-gameplay prossima allo zero, a tutti gli effetti gli Scacciapensieri del Nuovo Millennio visto che, come in quelli, le loro meccaniche si basano su una o 2 idee.
Sta tutta nel riproporre (facendoli pagare profumatamente oltretutto, se si tiene conto di quello che in realtà offrono) giochi di quasi 20 anni fa.
Sta tutta nell'aver fatto davvero breccia in quella fetta di mercato che ignorava totalmente i videogame (perchè mi rifiuto di credere che un videogiocatore di vecchia data, fanboy Nintendo a parte, si possa esaltare per questo NULLA) e che adesso invece si ritrova WII in casa. Ma il fatto che abbia comprato la console non vuol dire però che la supporterà anche nel medio e lungo termine, ed è quello che mi auguro accada.
Sta tutta nel riproporre un concetto di videogioco da Albori del Videogioco ma mascherarlo da Rivoluzione con telecomandi e pennini.
Ripeto, commercialmente parlando chapeau a Nintendo ed alla sua truffa Other-Gen.
Per ora la scelta giusta è sicuramente la sua. Speriamo però si riveli la scelta sbagliata in previsione futura perchè, e lo ribadisco nuovamente, questa nuova partenza del Videogioco mi fa proprio cagare come strada da percorrere.
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Davvero assurdo sperare nella non riuscita di un progetto che non ti interessa. Tu, GuK, pensa a sostenere quello che ti interessa e il mercato poi deciderà (SE deciderà perché io vedo possibilissima una convivenza delle due correnti di pensiero, forum a parte).
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Nella TopTen software di cui sopra scorgo WII Play, WII Sport e Big Brain Academy WII Degree (Aiuto! :? ), oltre a Super Paper Mario e One PieceQuaccheccosa.
Se continua così ho paura ci ritroveremo entro breve a ripartire da Pong. O meglio, a scaricarlo sulla VC...
A-I-U-T-O!!! :?
Ma se la gente si diverte con Wii Sport un motivo ci sarà, no? Un gioco semplice deve essere per forza un gioco brutto?
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praticamente, se zelda TP sul wii è insensato (fico dare spadate per prendere rupie), e quindi meglio farlo su cubo, un eventuale RE7 o MGS5 o WE13 chi cacchio avrebbe voglia di farli sul wii?
360 e ps3 tutta la vita (e anche la morte)
Ma perché sarebbe insensato? Perchè sarebbe più sensato su cubo? Si tratta di frasi campate in aria!
Zelda TP è un gioco progettatto inizialmente su GC, ma non per questo risulta essere ingiocabile sul Wii!! anzi! Giocare senza fili, usare l'arco col puntatore, agitare il nunchuck per dare spadate mi sembra molto più comodo dei controlli classici del GC.
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il problema è che secondo me, non si andrà molto oltre quello che già si è fatto e si finirà per darsi la zappa sui piedi
a meno che ovviamente, la gente non continui nella sua follia e si accontenti di giocare perennemente ai vari wii xxxts :?
E' quello che alla fine dico anche io. Finchè escono giochi pensati per il wiimote il wii ha senso e non guardo neanche alla grafica. Però se cominciano ad uscire giochi "classici" in cui il wiimote diventa un mero sostituto del joypad e se, soprattutto, si tratta di giochi esistenti anche sulle altre console, il paragone tecnico è ovvio che scatta ed il wii non potrà non uscirne con le ossa rotte. Il wii deve avere giochi per wii pensati sul controller altrimenti è fuffa. [/quote]
Anche nel DS abbiamo la stessa situazione. Castlevania POR non sfrutta mica il pennino o il touch sceen, e intanto è un gran giocone. Su Wii non devono per forza uscire giochi innovativi che sfruttino a pieno il wiimote. Ci saranno anche quelli e soprattutto quelli, ma non saranno gli unici, come è giusto che sia, e come già avviene su DS.
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Amen.
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agitare il nunchuck per dare spadate mi sembra molto più comodo dei controlli classici del GC.
Lawl. Nintendo sarà criticabile per come progetta console, ma su come progetta i giocatori non le si può dire nulla.
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La verità, e mi scusino i signori della giuria, è che tu speri in un mondo migliore dove Wii offre qualcosa non di diverso (quello ce lo abbiamo già e non CI piace) ma di migliore rispetto alle super produzione che abbiamo/avremo su PS3 e 360. Wii parte con una scheda grafica da GC e fonda tutte le aspettative su un sistema di contollo che a me fa cagare, letteralmente. Nell'attesa che Nintendo caghi qualche gioco meritevole su Super Mario io spalo merda su Kyoto e TU continui a fottertene di quello che l'industria propone tra FPS, action, simulatori di guida e sportivi. Tu guiderai un auto virtuale senza force feedback, tu ammirerai a spiglosi poligoni in alta definizione, tu rinuncierai a PES. Tu sei contento. Io pure, che tantoWii non è la mia unica console. MaTu, evidentemente, reputi qualsiasi cosa partorisca Kyoto come superiore a tutto. Tu sei totoro, per me. Io, invece, mi permetto di snobbare quell'affarino bianco impolverato perchè al momento da giocare non c'è un cazzo. Giraci intorno quanto vuoi, ma è così. Io gioco sulle altre console, tu, da bravo totoro, scarichi Donkey Kong. Io ci gioco su mame. Io ho il volante MS con PGR3. Tu giochi a excite truck. Siamo tutti contenti? Probabile. Frustrati? pure. Io dai dati di vendita di una console che non amo ma che posseggo, pronto ad approfittare di qualche titolone (la cui riuscita, vedi Paper Mario, deriverà da un sistema di controllo classico). Tu dall'attuaal situazione software che ti permette di simulare il movimento di un volante o di una racchetta, vero, ma che al tempo stesso ti propone grafica di merda (siamo sinceri) e l'impossibilità di giocare in maniera tradizionale. Quella maniera che ci ha reso quello che siamo: videogiocatori. Entrambi aspettiamo la vera rivoluzione, ma io lo faccio godendomi ciò che il mercato propone. Tu lo fai in base ad asettative su una compagnia che sicuramente ti avrà dato tanto, ma che in quanto a multiplayer è rimasta ai tempi del: invito amici a casa e ci divertiamo con Mario Party. E che in quant a grafica pure. Ognune la pensi come vuole. Io dati oggettivi su cui discutere, esclusa la carenza di titoli degni per Wii mote non ne vedo.
E' bellissimo questo momento del forum, perchè appena c'è il sentore (per altro secondo me infondato) che Sony stia per venire spazzata via dal mercato, i very fanboy cresciuty all'ombra dy Super Playstation Console 100% (per una cultura o coltura del videogioco) stan venendo fuory per quello che realmente sono e inizyano a sparare alla cieca nel mucchio, anche contro chi, come il povero Ryoga, è tutto tranne che un fanboy Nintendo e non ha nemmeno mai detto nulla da fanboy. ^__^
Ma come ve va? :lol:
Anche i sassi lo vedono che la line up del Wii, ora come ora, fa schifo al cazzaccio, e, mi sembra, qui NESSUNO lo nega. Invece voi, incredibili y impagabili, continuate a ripetere che chi, come voi, non vede nel Wii la "morte dei videogiochi" (LOL, i vg sono già morti da un bel pezzo, diciamo da quando è uscito di produzione il N64) afferma che la line up della console è esaltante e spettacolare.
Ma soprattutto, quanto è divertente flammare sui forum per cose senza importanza :lol:
Daje, DAJE, ancora sei mesi/un anno e ritornano a costruire televisioni da quattro soldi e radio portatili! :lol:
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(LOL, i vg sono già morti da un bel pezzo, diciamo da quando è uscito di produzione il N64)
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(LOL, i vg sono già morti da un bel pezzo, diciamo da quando è uscito di produzione il N64)
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Eggià! :lol:
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E' bellissimo questo momento del forum, perchè appena c'è il sentore (per altro secondo me infondato) che Sony stia per venire spazzata via dal mercato, i very fanboy cresciuty all'ombra dy Super Playstation Console 100% (per una cultura o coltura del videogioco) stan venendo fuory per quello che realmente sono e inizyano a sparare alla cieca nel mucchio, anche contro chi, come il povero Ryoga, è tutto tranne che un fanboy Nintendo e non ha nemmeno mai detto nulla da fanboy. ^__^
Lolle.
Jello, temo tu sia perso 24 mesi di topic PS3 :lol:
E 12 di blog :lol:
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E' bellissimo questo momento del forum, perchè appena c'è il sentore (per altro secondo me infondato) che Sony stia per venire spazzata via dal mercato, i very fanboy cresciuty all'ombra dy Super Playstation Console 100% (per una cultura o coltura del videogioco) stan venendo fuory per quello che realmente sono e inizyano a sparare alla cieca nel mucchio, anche contro chi, come il povero Ryoga, è tutto tranne che un fanboy Nintendo e non ha nemmeno mai detto nulla da fanboy. ^__^
Lolle.
Jello, temo tu sia perso 24 mesi di topic PS3 :lol:
E 12 di blog :lol:
Embè?
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E' bellissimo questo momento del forum, perchè appena c'è il sentore (per altro secondo me infondato) che Sony stia per venire spazzata via dal mercato, i very fanboy cresciuty all'ombra dy Super Playstation Console 100% (per una cultura o coltura del videogioco) stan venendo fuory per quello che realmente sono e inizyano a sparare alla cieca nel mucchio, anche contro chi, come il povero Ryoga, è tutto tranne che un fanboy Nintendo e non ha nemmeno mai detto nulla da fanboy. ^__^
Lolle.
Jello, temo tu sia perso 24 mesi di topic PS3 :lol:
E 12 di blog :lol:
Embè?
Ti assicuro che non sono un sostenitore di Sony.
Ma neanche un po' ^_^
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Ma il punto è che in questo topic surreale, vi state stracciando le vesti, parlate di morte del videogioco, trattate chi è anche solo leggermente distante dalla vostra opinione come l'ultimo dei fanboy tredicenni...
Insomma, un bell'esempio non lo date anche perchè state alzando un polverone immenso sul nulla, dato che i vostri odiati giochini sono tre o quattro su una trentina totali usciti sin'ora, il 90% dei quali sono conversioni riadattate di orrendi giochi PS2 sui quali sbavavate fino alla settimana scorsa e con una line up futura con 45 titoli solo da Nintendo quasi tutti appositamente destinati ai giocatori appassionati, senza contare le terze parti.
E senza, again, contare il DS, dove anche qui i giochini sono una minoranza e i titoli più venduti sono gioconi del calibro di New Super Mario Bros. o Mario Kart e per il futuro gli higlight della line up sono terribili JRPG fermi agli anni ottanta (anzi ai giochi brutti degli anni ottanta) come Dragon Quest 9 o Final Fantasy 12 Revenant stocazzo.
E tutto ciò perchè temete che la vostra marca preferita di giocattoli l'anno prossimo non sia più la leader del mercato. ^__^
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Ma il punto è che in questo topic surreale, vi state stracciando le vesti, parlate di morte del videogioco, trattate chi è anche solo leggermente distante dalla vostra opinione come l'ultimo dei fanboy tredicenni...
Vedo che ti sei inserito alla grande nel contesto surreale del topic. Continui a parlare di marche quando io sto cercando di fare altro. A scanso di equivoci, ti assicuro che non considero imbecilli i giocatori Wii muniti. Ho anche ripetuto più volte che probabilmente, quello di non legare con il sistema di controllo èun mio limite. Il discorso iniziale, da cui è partita la discussione, è semplicemente che date le vendite stratosferiche di una console che non mi piace, sono preoccupato che le attenzione di sviluppatori e produttori si spostino in direzione opposta a quelle che sono le MIE esigenze di videogiocatore. Chi si diverte con Sports, Geometry Wars, Lemmings 3d lo faccia pure e sono convinto che avrà le sue ragioni. Ma mi dispiacerebbe che i soldi investiti in grosse produzioni come Halo o Gran Turismo venissero a mancare per uno spostamento di capitali verso progetti più economici ma dal guadagno maggiore. Dove vedi, nel mio ragionamento, punti poco convincenti di quello che è il mio status d videogiocatore?
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Vedo che ti sei inserito alla grande nel contesto surreale del topic. Continui a parlare di marche quando io sto cercando di fare altro. A scanso di equivoci, ti assicuro che non considero imbecilli i giocatori Wii muniti. Ho anche ripetuto più volte che probabilmente, quello di non legare con il sistema di controllo èun mio limite. Il discorso iniziale, da cui è partita la discussione, è semplicemente che date le vendite stratosferiche di una console che non mi piace, sono preoccupato che le attenzione di sviluppatori e produttori si spostino in direzione opposta a quelle che sono le MIE esigenze di videogiocatore. Chi si diverte con Sports, Geometry Wars, Lemmings 3d lo faccia pure e sono convinto che avrà le sue ragioni. Ma mi dispiacerebbe che i soldi investiti in grosse produzioni come Halo o Gran Turismo venissero a mancare per uno spostamento di capitali verso progetti più economici ma dal guadagno maggiore. Dove vedi, nel mio ragionamento, punti poco convincenti di quello che è il mio status d videogiocatore?
A me sembra di parlare col muro.
Insomma, un bell'esempio non lo date anche perchè state alzando un polverone immenso sul nulla, dato che i vostri odiati giochini sono tre o quattro su una trentina totali usciti sin'ora, il 90% dei quali sono conversioni riadattate di orrendi giochi PS2 sui quali sbavavate fino alla settimana scorsa e con una line up futura con 45 titoli solo da Nintendo quasi tutti appositamente destinati ai giocatori appassionati, senza contare le terze parti.
E senza, again, contare il DS, dove anche qui i giochini sono una minoranza e i titoli più venduti sono gioconi del calibro di New Super Mario Bros. o Mario Kart e per il futuro gli higlight della line up sono terribili JRPG fermi agli anni ottanta (anzi ai giochi brutti degli anni ottanta) come Dragon Quest 9 o Final Fantasy 12 Revenant stocazzo.
I "giochini", i Lemmings 3D sono una PICCOLISSIMA PARTE dell'offerta.
Il resto sarà sempre composto dai soliti giochi, magari con un sistema di controllo modificato.
Anche a me non dicono un cazzo i Nintendogs, anzi non li considero nemmeno videogiochi e manco li prendo in considerazione, ma si tratta di una parte, di un fondo cassa per i mario galaxy di turno.
Che poi se sparissero i Gran Turismo non è che si vrificherebbe questa gran perdita.
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Mi autoquoto:
...date le vendite stratosferiche di una console che non mi piace, sono preoccupato che le attenzione di sviluppatori e produttori si spostino in direzione opposta a quelle che sono le MIE esigenze di videogiocatore.
Le mie esigenze sono contrarie a tutto ciò che di Wii è in classifica. Perchè io non ci riesco a giocare con quell'affare. Non mi piace. E Wii Sports, Excite truck, Wii Play e Wario hanno venduto e vendono tanto. Punto.
Faccio male a preoccuparmi? Lo spero, cribbio.
Ma smettila di fracassarmi le palle perchè quando tu dici
Che poi se sparissero i Gran Turismo non è che si vrificherebbe questa gran perdita.
dimostri di non avere un atteggiamento tanto diverso al mio. Sono due pensieri simile posizionati su stade parallele.
I "giochini", i Lemmings 3D sono una PICCOLISSIMA PARTE dell'offerta.
Il resto sarà sempre composto dai soliti giochi, magari con un sistema di controllo modificato
Molti videogiocatori non hanno bisogno di soliti giochi col sistema di controllo modificato, secondo me. Io, per esempio, ho bisogno di soliti giochi con una fisica migliore, grafica spaccamascella, intelligenza artificiale con i controcazzi, multi online e un level design fatto con i sacri crismi. Se tu non ne hai bisogno goditi il tuo Wii, come per esempio fa atchoo che ha le sue giustissime motivazioni.
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i vg sono già morti da un bel pezzo, diciamo da quando è uscito di produzione il N64)
Omminchia, è venuta fuori una frase quasi vera da un flame thread di proporzioni epiche.
"Quasi" perché per me sono morti qualche anno dopo, diciamo con l'ultimo passaggio generazionale di console da casa. Gli ultimi videogiochi che ho apprezzato sono stati tutti su DS, ma sembro aver perso l'entusiasmo anche per quelli, ormai.
Ma per quanto mi riguarda sono morti.
Assurdo preoccuparsi per il futuro di Sony e MS. Credete veramente che se Wii le surclassa anche loro finiranno per adottarne la "filosofia"? Ma dai, è assurdo. Se tra tre-cinque anni tutti volessero giochetti con tre poligoni da giocare agitando un aggeggio, dove cazzo li troverebero i programmatori capaci di fare dei giochetti davvero divertenti? Secondo voi Kojima e tutti i designer abituati a creare bigger and bigger riescono da un giorno all'altro a improvvisarsi tutti creatori di Wii Sports, solo perché è l'unico modo per vendere? Vero, a volte l'idea deve scendere a compromessi con i limiti tecnologici, ma non esageriamo. Figurati se si arriva al giorno in cui non si fa più MGS perché non c'è un mercato. E lo dico pur essendo uno che notoriamente si annoia con qualsiasi MGS che non sia il primo.
Non sono capaci di usare decentemente il pennino e il touch screen i programmatori, pensa un po' se tra cinque anni sono tutti capaci di sfruttare il Wiimote o un immaginario SixDualMote.
Senza contare che se si andasse in una direzione del genere si ripeterebbe inevitabile il crash dell'epoca Atari. Sarebbe la morte della creatività e il trionfo della forzatura.
Certo è impensabile che il bigger and bigger possa però sostenersi ancora per molto. Tempi troppo lunghi, costi troppo alti, giochi sempre più inzeppati di riempitivi e sempre meno ricchi di GIOCO.
Giochino o rivoluzione? Ma diciamo pure giochino E rivoluzione! Giochino perché se ne strasbatte della metareferenzialità e della calibrazione dell'auto, rivoluzione perché sta cercando di offrire un'alternativa. Anche in termini di tempo di utilizzo: non più succhia-giornate, ma passatempo. Lo usi una settimana, sta un mese a prendere polvere. Non ti chiede, anzi non ti obbliga, a starci su cinque ore al giorno tutti i giorni. E' l'anti-nerd per eccellenza, se ben sfruttato. Può essere quello che si era tentato per anni e che era sempre fallito: il gioco di società davanti al televisore. Sparecchi la tavola, ci passi un'oretta in compagnia.
Non può diventare lo standard, lo sapete tutti. Io non ce l'ho, non l'ho mai neanche toccato, non lo voglio nemmeno regalato. E anche secondo me tra un anno non se lo caga più nessuno. Però è troppo divertente il modo in cui è riuscito, dopo più di dieci anni, a ribaltare i ruoli e a indurre quelli che rifiutavano di definirsi sonari a piagnucolare come facevano i nintendari nel 1998.
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Giochino o rivoluzione? Ma diciamo pure giochino E rivoluzione! Giochino perché se ne strasbatte della metareferenzialità e della calibrazione dell'auto, rivoluzione perché sta cercando di offrire un'alternativa. Anche in termini di tempo di utilizzo: non più succhia-giornate, ma passatempo. Lo usi una settimana, sta un mese a prendere polvere. Non ti chiede, anzi non ti obbliga, a starci su cinque ore al giorno tutti i giorni. E' l'anti-nerd per eccellenza, se ben sfruttato. Può essere quello che si era tentato per anni e che era sempre fallito: il gioco di società davanti al televisore. Sparecchi la tavola, ci passi un'oretta in compagnia.
Concordo. Ed è esattamente il motivo per cui, dopo essere stato sacrificato insieme ad Xbox 360 per Ps3, è tornato in casa Pupo. Il Wii mi diverte subito ogni qual volta io ne abbia bisogno e non mi fa immagonire se lo vedo coperto da un po' di polvere dopo qualche giorno in cui non abbia avuto voglia/dovuto fare altro.
Proprio per questo (non) mi sorprendo ad attendere con più curiosità i vari Brain Age o Wii Health rispetto ai super classici.
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dimostri di non avere un atteggiamento tanto diverso al mio. Sono due pensieri simile posizionati su stade parallele.
...
Molti videogiocatori non hanno bisogno di soliti giochi col sistema di controllo modificato, secondo me. Io, per esempio, ho bisogno di soliti giochi con una fisica migliore, grafica spaccamascella, intelligenza artificiale con i controcazzi, multi online e un level design fatto con i sacri crismi. Se tu non ne hai bisogno goditi il tuo Wii, come per esempio fa atchoo che ha le sue giustissime motivazioni.
A parte che il "level design fatto coi sacri crismi" c'è nei giochi Nintendo molto più che negli altri, anzi, la differenza è abissale, pochi riescono a level disegnare come fanno EAD & Co, men che meno i vostri idoli sulla vostra marca preferita.
Io non mi godo il "mio" Wii, perchè il Wii non c'è l'ho e ho già spiegato perchè: la sua line up non mi piace, non cè nemmeno mezzo gioco che per ora mi invogli all'acquisto e credo che fino a Mario Galaxy non ce ne saranno, dato che, lo ripeto, per ora abbiamo solo conversioni da PS2 di giochi orribili ma sui quali voi sbavavate (tipo Prince of Persia, Tony Hawk o SSX) e qualche "giochino" qua e la (ma sono tre o quattro su un totale di quanto? 50 titoli?).
Detto ciò, la riserva di potenza del Wii è molto maggiore di quanto si pensi. Un'architettura ultra-ottimizzata che già partiva da un'ottima base (il GC) solo ulteriormente ampliata. Sono i programmatori a non sfruttarla, facendo porting in fretta e furia o titoli a basso budget per sondare il terreno. Quindi On-line, fisica e IA ci saranno, altrochè se ci saranno.
Però è troppo divertente il modo in cui è riuscito, dopo più di dieci anni, a ribaltare i ruoli e a indurre quelli che rifiutavano di definirsi sonari a piagnucolare come facevano i nintendari nel 1998.
Ma infatti, lo sto dicendo da tre pagine, è questa la cosa più spettacolare del Wii :lol: :lol:
Omminchia, è venuta fuori una frase quasi vera da un flame thread di proporzioni epiche.
Eccerto che è quasi vera, io l'ho scritto per cazzeggiare e per fare infoiare i fanboy Sony che qui abbondano, ma non l'ho messa li a capocchia. Il 90% dei giochi 3D che giochiamo oggi nascono infatti sulle base dettate da Doom (che era su PC), Super Mario 64, Goldeneye e Ocarina of Time. Idem il concetto alla base del pad.
L'evoluzione successiva quale è stata? ZERO CARBONELLA.
Il Wii non rivoluzionerà nulla, non ha la forza dirompente del N64, di un macchina di VERA nuova generazione in grado di mostrare la strada. Il revocomando è più una cosa estemporanea, magari ci vorranno un paio di generazioni per vedere un controllo basato su di esso davvero efficiace ed in grado di di rivoluzionare realmente i viggi (sempre se, e solo se, il Wii venderà bene, cosa ancora tutta da dimostrare nel lungo periodo).
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@Macca: non mi frega se non sei il peggio dei sonari: volevo chiudere il periodo con un personaggio di spessore, di carisma e, soprattutto, in topic, e tu sei quello che meglio si prestava. Per cui non rompere ^^
@Devillo: trequattr'ore a Sports e una manciata di minuti a Red Steel ti fanno bello ma non ti fanno il guru del wii, allo stesso modo in cui le scalette di DOA2 e i botti di sarcazzocomesichiamava non esaurivano il discorso PS2 ai loro tempi.
@la rinfusa: ribadisco il punto di atchoo e di jello.
Il fanatismo in 'sto topic è troppo e sta quasi tutto dalla stessa parte (dico parte intendendo quella contro il wii e dico quasi perchè alcune uscite di Giobbi mi hanno perpliso non poco).
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A parte che il "level design fatto coi sacri crismi" c'è nei giochi Nintendo molto più che negli altri, anzi, la differenza è abissale, pochi riescono a level disegnare come fanno EAD & Co, men che meno i vostri idoli sulla vostra marca preferita.
Non posso che quotarti, sono al lavoro e ho poco tempo per scribacchiare percio approfitto delle buone parole degli altri :wink:
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A parte che il "level design fatto coi sacri crismi" c'è nei giochi Nintendo molto più che negli altri, anzi, la differenza è abissale...
giochi orribili ma sui quali voi sbavavate (tipo Prince of Persia, Tony Hawk ...
Eccerto che è quasi vera, io l'ho scritto per cazzeggiare e per fare infoiare i fanboy Sony ...
Bravo, continua il tuo Magical Mistery Tour ad inseguire fantasmi, cospirazioni e fanboy. Il tutto all'insegna dell'equilibrio e della discussione amichevole e costruttiva.
@Mela :*
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Bravo, continua il tuo Magical Mistery Tour ad inseguire fantasmi, cospirazioni e fanboy. Il tutto all'insegna dell'equilibrio e della discussione amichevole e costruttiva.
La quale, ATTENZIONE, è portata avanti da voi :lol:
Da notare che, come il migliore dei fanboy non hai nemmeno tentato di rispondere alle considerazioni, serie, che sto facendo da almeno sessantacinque post, attaccandoti alle frasi messe li per cazzeggiare e per far due risate.
Videogames? Not for you.
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Eccerto che è quasi vera, io l'ho scritto per cazzeggiare e per fare infoiare i fanboy Sony che qui abbondano, ma non l'ho messa li a capocchia.
Smettiamola! Mi sono rotto le palle di queste situazioni in cui appena uno fa un critica verso qualcosa diventa automaticamente fanboy di qualcos'altro. EBBASTA!!! Solo a titolo personale mi sono preso un sacco di parole per aver criticato iphone, alcuni aspetti dei mac, alcune cose del 360, linux, ecc. Moltiplicate questo per quasi ogni utente qui dentro e BOOOM! Basta, sul serio. Non parlo delle mie considerazioni ma quelle di Macca, ad esempio, mi sembrano ben motivate e subito a dargli del fanboy sonaro. Ma dai!
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alcune uscite di Giobbi mi hanno perpliso non poco).
Beh, se no che divertimento c'é? :wink:
E' bellissimo questo momento del forum, perchè appena c'è il sentore (per altro secondo me infondato) che Sony stia per venire spazzata via dal mercato, i very fanboy cresciuty all'ombra dy Super Playstation Console 100% (per una cultura o coltura del videogioco)
Yep notavo anch'io.
Interessante reg. psicologia/sociologia... come in realtà una presunta equidistanza forse "calma di chi é nel mainstream", e il fatto che sia messo in dubbio il gradimento massiccio scontato per un certo tipo di prodotti (tutto da dimostrare) ne escano zitelle isteriche.
Sarà che i jappo voglion star calmi quindi.
Vabbé duffman rivelato da tempo ma... gnam gnam...
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Bravo, continua il tuo Magical Mistery Tour ad inseguire fantasmi, cospirazioni e fanboy. Il tutto all'insegna dell'equilibrio e della discussione amichevole e costruttiva.
La quale, ATTENZIONE, è portata avanti da voi :lol:
Da notare che, come il migliore dei fanboy non hai nemmeno tentato di rispondere alle considerazioni, serie, che sto facendo da almeno sessantacinque post, attaccandoti alle frasi messe li per cazzeggiare e per far due risate.
Videogames? Not for you.
Jello, tu non hai fatto considerazioni serie. Stai rispondendo a post di altre persone quotando me, che ho espresso i miei dubbi in maniera abbastanza pacata sottolineando il carattere soggettivo delle mie considerazioni. Evidentemente, così come tu ti sei perso i miei post su Sony, Nintendo e l'industria in generale negli scorsi due anni, io devo aver mancato la tua incoronazione a Imperatore delle vaccate provocatorie. Pazienza. Sopravviveremo entrambi.
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Jello, tu non hai fatto considerazioni serie. Stai rispondendo a post di altre persone quotando me, che ho espresso i miei dubbi in maniera abbastanza pacata sottolineando il carattere soggettivo delle mie considerazioni. Evidentemente, così come tu ti sei perso i miei post su Sony, Nintendo e l'industria in generale negli scorsi due anni, io devo aver mancato la tua incoronazione a Imperatore delle vaccate provocatorie. Pazienza. Sopravviveremo entrambi.
Io quoto te perchè sei quello che posta di più in questo topic, ma in realtà non sei il solo e nemmeno il più infoiato, diciamo che ti quotavo per comodità.
Per il resto, le vaccate provocatorie le avete inizate a scrivere voi, e siccome a me divertono da matti, ho continuato, soprattutto tentando di scrivere anche una tonnellata di cose più serie alle quali non avete nemmeno tentato di rispondere perchè, seplicemente, non avete risposta.
Per il resto, direi che l'unica degna conclusione di questo tristo y infausto (ma divertentissimo) topic è questa:
(http://img218.imageshack.us/img218/3856/jimbestpictureeverev4.jpg)
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Il 90% dei giochi 3D che giochiamo oggi nascono infatti sulle base dettate da Doom (che era su PC), Super Mario 64, Goldeneye e Ocarina of Time. Idem il concetto alla base del pad.
L'evoluzione successiva quale è stata? ZERO CARBONELLA.
Qui si conferma la mia tesi sul fatto che tra i fanboy nintendo vige il negazionismo del multiplayer^^
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A chiudere questa discussione a favore dei "non-wii" arriva DJ-Francesco, ieri in tv a cantare con una maglietta di Zelda (anche molto bella). E ho detto tutto...
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Il 90% dei giochi 3D che giochiamo oggi nascono infatti sulle base dettate da Doom (che era su PC), Super Mario 64, Goldeneye e Ocarina of Time. Idem il concetto alla base del pad.
L'evoluzione successiva quale è stata? ZERO CARBONELLA.
Qui si conferma la mia tesi sul fatto che tra i fanboy nintendo vige il negazionismo del multiplayer^^
Non vige il negazionismo del multiplayer, la politica nintendo è chiara a riguardo:
Il multiplayer nintendo è 4 amici, 4 joypad e una tv, e mi pare che anche sotto questo punto di vista si sappia difendere discretamente(vedi i 300 spin off di Mario fra cui regnano MarioKart e SSB, i Pokèmon le stravaganti modalità coop come in TWW, Pikmin e non dimentichiamo FFCC).
Ovviamente inutile cercare confronti con capolavori quali i vari CounterStrike, Unreale, Warcraft, Starcraft e simili dato che per come la vedo io appartengono ad un altra scuola di pensiero in campo multigiocatore, ma credo che chiunque con 2 o 3 amici abbia mai solo provato un qualsiasi MarioKart si senta di dissentire su questo "Negazionismo".
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Il 90% dei giochi 3D che giochiamo oggi nascono infatti sulle base dettate da Doom (che era su PC), Super Mario 64, Goldeneye e Ocarina of Time. Idem il concetto alla base del pad.
L'evoluzione successiva quale è stata? ZERO CARBONELLA.
Qui si conferma la mia tesi sul fatto che tra i fanboy nintendo vige il negazionismo del multiplayer online^^
Fixed. :)
Anche perché la componente multiplayer di Goldeneye è talmente ben fatta che non sfigura neppure adesso.
E comunque non sai quanti appassionati dei giochi Nintendo (perché chiamarli fanboy, se si vuole parlare seriamente? Ci sono dei bellissimi forum con bellissime sezioni Console War Only, se si preferisce utilizzare altri toni) li vorrebbero giocare anche online. Mario Strikers è alle porte, vediamo come va.
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Il 90% dei giochi 3D che giochiamo oggi nascono infatti sulle base dettate da Doom (che era su PC), Super Mario 64, Goldeneye e Ocarina of Time. Idem il concetto alla base del pad.
L'evoluzione successiva quale è stata? ZERO CARBONELLA.
Qui si conferma la mia tesi sul fatto che tra i fanboy nintendo vige il negazionismo del multiplayer^^
Infatti Doom, il primo gioco che ha fatto del multiplayer on-line un fenomeno di costume, è tutto il contrario del multiplayer on-line stesso :D
Senza contare che, come giustamente diceva atchoo, basta Goldeneye per azzittarvi tutti.
Un altra cosa, sempre riguardo l'on-line: questo è una caratteristica potenzialmente rivoluzionaria, sempre che sia alla portata di tutti. Io, che non ho un collegamento ADSL (e, secondo i signori di telecom, non ce lo avrò mai perchè non gli conviene investire nel mio piccolo paesino di 2000 abitanti) sono tagliato fuori. E come me TANTI.
Le rivoluzioni per essere tali devono essere accessibili a tutti.
Il pad del N64, e il N64 stesso e il PC, ovvero le ultime tre cose realmente rivoluzionarie in quanto in grado di ridefinire per sempre il videogioco, erano accessibili a tutti: bastava pagare e non c'erano altre controindicazioni tecniche.
E' inutile, tanto non ce la fate a sembrare imparziali, per quanto vi sforziate.
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Le rivoluzioni per essere tali devono essere accessibili a tutti.Il pad del N64, e il N64 stesso e il PC, ovvero le ultime tre cose realmente rivoluzionarie in quanto in grado di ridefinire per sempre il videogioco, erano accessibili a tutti: bastava pagare e non c'erano altre controindicazioni tecniche.
Mi verrebbe da contestarti l'autorità di stabilire il merito di proclamazione delle rivoluzioni, ma credo sia sufficiente soffermarsi su quanto hai appena azzardato: il gaming online NON E' una rivoluzione? :D :D :D
Il fatto che tu abiti in culo agli orsi sminusisce l'irreversibile fenomeno che sta trasformando il videogioco in un fenomeno comunitario, al punto che in paesi come la Corea il gioco single player praticamente non esiste più?
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Le rivoluzioni per essere tali devono essere accessibili a tutti.Il pad del N64, e il N64 stesso e il PC, ovvero le ultime tre cose realmente rivoluzionarie in quanto in grado di ridefinire per sempre il videogioco, erano accessibili a tutti: bastava pagare e non c'erano altre controindicazioni tecniche.
Mi verrebbe da contestarti l'autorità di stabilire il merito di proclamazione delle rivoluzioni, ma credo sia sufficiente soffermarsi su quanto hai appena azzardato: il gaming online NON E' una rivoluzione? :D :D :D
Il fatto che tu abiti in culo agli orsi sminusisce l'irreversibile fenomeno che sta trasformando il videogioco in un fenomeno comunitario, al punto che in paesi come la Corea il gioco single player praticamente non esiste più?
E' una rivoluzione a metà proprio perchè, al contrario di altre rivoluzioni, non è accessibile a tutti.
Non sono l'unico che abita in culo agli orsi. Faccio parte di una minoranza, vero, ma una minoranza che non verrà toccata dalla rivoluzione dell'on-line (e mi ci rode, perchè la reputo una cosa bellissima).
E Nintendo non è fuori dal gioco on-line. Ci sta arrivando, con lentezza e facendo errori su errori (il sistema OSCENO dei codici amico, ad esempio), ma ci sta arrivando. Il DS è on-line da anni, il Wii quasi.
E, per dire, è cominciato a diffondersi con i deathmatch via modem di Doom, su PC, nel 1993.
E, (again): l'on-line, nella maggior parte dei titoli, è un cosa aggiunta a strutture cristallizzate nel corso degli anni, che le modifica, spesso anche radicalmente, ma la base, il DNA, rimane quello degli anni novanta (non che sia una cosa negativa, anzi secondo me è la prova della validità di certi concept e dell'assoluta inutilità, improponibilità e arretratezza di altri, dei quali non faccio nomi ma credo che tu abbia capito)
Poi i Second Life fanno categoria a se, ma se per voi non sono veri videogiochi i Wii Sports, non dovrebberlo esserlo nemmeno i Second Life.
Io non proclamo nulla, mi attengo ai fatti: osserva i giochi di oggi e dimmi se dentro ci trovi più struttura di Doom/Super Mario 64/Ocarina of Time o più cazzatine inutili di Metal Gear Solid.
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Ma perchè penalizzate Nintendo per non aver una valida piattaforma di gioco online, da quel che ho letto da 10 anni a questa parte tutte le volte che in un intervista con lo staff nintendo si è parlato di gioco online, la grande Enne ha sempre espresso il suo parere contrario restando nella sua politica di multigiocatore spalla a spalla con gli avversari sotto lo stesso tetto.
Trattasi di una scelta, che fra l altro io approvo, dato che ho gia altre piattaforme per giocare online in maniera canonica.
E per quanto riguarda il wii, non mi pare che nintendo ci stia provando fallendo, ma che non ci stia provando affatto, anzi mi pare molto + interessata a utilizzare il web ad esempio il canale meteo per influenzare il meteo nei giochi che per ospitare partite multigiocatore.
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Veramente da Mario Strikers in poi ci saranno altri titoli online. Di sicuro Smash Bros. e Metroid.
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Veramente da Mario Strikers in poi ci saranno altri titoli online. Di sicuro Smash Bros. e Metroid.
Si ma non mi pare ci stia puntando sopra particolarmente con campagne pubblicitare et simili
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E' una rivoluzione a metà proprio perchè, al contrario di altre rivoluzioni, non è accessibile a tutti.
Dubito che i bambini dello Zimbabwe abbiano apprezzato la 'rivoluzione' del N64.
La rivoluzione industriale non c'é mai stata solo perché gli aborigeni australiani non l'hanno mai sentita nominare?
Se l'albero cade nella foresta e non lo sento cadere, é realmente caduto? ecc ecc
Fico, gli accoliti Nintendo sono pure solipsisti.
Non sono l'unico che abita in culo agli orsi. Faccio parte di una minoranza, vero, ma una minoranza che non verrà toccata dalla rivoluzione dell'on-line (e mi ci rode, perchè la reputo una cosa bellissima).
Bon, allora dichiariamo chiusi seminari su presunte mezze/false rivoluzioni.
Jello: online = volpe: uva
e bon.
E, per dire, è cominciato a diffondersi con i deathmatch via modem di Doom, su PC, nel 1993.
Almeno sugli FPS non mi servono lezioni, grazie :)
Poi i Second Life fanno categoria a se, ma se per voi non sono veri videogiochi i Wii Sports, non dovrebberlo esserlo nemmeno i Second Life.
Io ho detto Wolrld of Warcraft, non Second Life. E potrei dire Guild Wars, Eve Online ecc ecc
Io non proclamo nulla, mi attengo ai fatti: osserva i giochi di oggi e dimmi se dentro ci trovi più struttura di Doom/Super Mario 64/Ocarina of Time o più cazzatine inutili di Metal Gear Solid.
Doom sine dubbio (Wolf 3d, volendo), limitatamente al mondo degli FPS.
Super Mario 64 limitatamente al mondo dei platform.
Ocarina of Time limitatamente al mondo degli adventure.
MG limitatamente al mondo degli action.
Dune II limitatamente al mondo degli strategici ecc
Il mondo dei videogiochi é più relativo e vario di come la tua religione t'imponga di credere.
E no, non é morto col N64.
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Dubito che i bambini dello Zimbabwe abbiano apprezzato la 'rivoluzione' del N64.
Ma lo vedete che visto che vi mancano gli argomenti vi mettete a fare le pulci alle parole?
Se si parla di rivoluzione del videogioco in un forum di videogiochi significa che l'argomento è limitato ai videogiochi, ovvero un passatempo (per voi), una passione sincera (per me) per benestanti ragazzi occidentali.
E tra l'altro avevo pure aggiunto: "bastava pagare".
Bon, allora dichiariamo chiusi seminari su presunte mezze/false rivoluzioni.
Jello: online = volpe: uva
e bon.
Ennò, caro Gunny. Il fattore rosichella c'è non perchè dico che l'on-line è una mezza rivoluzione, ma perchè dico: è una cosa bellissima di cui anche io vorrei poter gioire ma non posso. Se fosse stata la volpe e l'uva avrei semplicemente detto: "ah, che cazzata inutile l'on-line".
Almeno sugli FPS non mi servono lezioni, grazie :)
Nessuna lezione, solo un piccolo promemoria ^__^
Io ho detto Wolrld of Warcraft, non Second Life. E potrei dire Guild Wars, Eve Online ecc ecc
Ancora una volta fate finta di non capire per avere ragione a tutti i costi.
Ho tirato dentro Second Life, appunto parlando di categoria a se, dopo che avevo ben nominato il grosso dei giochi in-line.
Doom sine dubbio (Wolf 3d, volendo), limitatamente al mondo degli FPS.
Super Mario 64 limitatamente al mondo dei platform.
Ocarina of Time limitatamente al mondo degli adventure.
MG limitatamente al mondo degli action.
Dune II limitatamente al mondo degli strategici ecc
Il mondo dei videogiochi é più relativo e vario di come la tua religione t'imponga di credere.
E no, non é morto col N64.
Come ben sai, le divisioni tra generi negli ultimi anni stanno venendo via via sempre meno. Super Mario 64 non è stato importante come platfrom (e tra l'altro di platfrom vero e proprio, quel gioco ha poco), ma come perfetto esempio di gioco tridimensionale a 360°, libero, esplorativo, con una struttura aperta e non lineare.
Ocarina per quel che riguarda la "negoziazione" (dato che vi piacciono tanto questi termini obbrobriosi che tanto vanno di moda oggi) delle interazioni coi nemici in 3D e per un'ulteriore avanzamento del gameplay esplorativo/interattivo/tridmensionale.
Tutto ciò sono le basi, magari modificate in senso action o in senso avventuroso o in senso picchiaduresco, del vg 3D di oggi.
FPS abbiamo detto, strategici son comunque giochi 2D, ed io ho parlato di "90% dei giochi tridimensionali"
Eddaje!
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agitare il nunchuck per dare spadate mi sembra molto più comodo dei controlli classici del GC.
Lawl. Nintendo sarà criticabile per come progetta console, ma su come progetta i giocatori non le si può dire nulla.
Ma se io mi diverto così che ci posso fare? Mi sparo? :lol:
E poi possiedo tutte le console, non sono un nintendo fanboy! Appena scalerà di prezzo e se ci saranno giochi interessanti comprerò pure PS3 (anche perché non c'è nessun motivo di spendere 600 euro per una console che ADESSO non ha un gioco che mi interessa). Non faccio guerra su nessuna console, anche perché sarei un cretino dato le possiedo tutte. Cerco solo di mettere in risalto la verità senza avere pregiudizi.
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Veramente da Mario Strikers in poi ci saranno altri titoli online. Di sicuro Smash Bros. e Metroid.
Si ma non mi pare ci stia puntando sopra particolarmente con campagne pubblicitare et simili
Andavo di fretta e ho scritto a casaccio, comunque sia tu mi citi un mario strikers e un ssb spacciandoli per titoli online, io sono un cultore di SSBM e ti assicuro che è un titolo da giocare spalla a spalla e l online non c entra nulla.
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agitare il nunchuck per dare spadate mi sembra molto più comodo dei controlli classici del GC.
Lawl. Nintendo sarà criticabile per come progetta console, ma su come progetta i giocatori non le si può dire nulla.
Ma se io mi diverto così che ci posso fare? Mi sparo? :lol:
E poi possiedo tutte le console, non sono un nintendo fanboy! Appena scalerà di prezzo e se ci saranno giochi interessanti comprerò pure PS3. Non faccio guerra su nessuna console, anche perché sarei un cretino dato le possiedo tutte. Cerco solo di mettere in risalto la verità senza avere pregiudizi.
Ehr. E che c'entra essere fanboy con la sostanza e la forma di quello che hai detto e con il fatto che ora come ora è vero esattamente il contrario?
Parlavi di GC e Wii, ricorda.
E per l'amor di dio, smettiamola di mostrare il patentino di giocatore anziano/multipiattaforma ogni volta. A parte la ridicolaggine intrinseca dei "lei non sa chi sono io" in un posto dove basta fare una ricerca da 5 minuti per saperlo benissimo, ci saranno tipo 4-5 soggetti solo in questa discussione che dimostrano che non conta un tubo. Tutta l'esperienza, i retroavatar e lo snobismo del mondo non cambiano lo status di fesso farneticante.
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Tutta l'esperienza, i retroavatar e lo snobismo del mondo non cambiano lo status di fesso farneticante.
E nemmeno quello di patetico sfigato che tenta di darsi un tono (senza per altro riuscirci) su un forum di videogiochi (senza peraltro capirne nulla, di videogiochi).
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agitare il nunchuck per dare spadate mi sembra molto più comodo dei controlli classici del GC.
Lawl. Nintendo sarà criticabile per come progetta console, ma su come progetta i giocatori non le si può dire nulla.
Ma se io mi diverto così che ci posso fare? Mi sparo? :lol:
E poi possiedo tutte le console, non sono un nintendo fanboy! Appena scalerà di prezzo e se ci saranno giochi interessanti comprerò pure PS3. Non faccio guerra su nessuna console, anche perché sarei un cretino dato le possiedo tutte. Cerco solo di mettere in risalto la verità senza avere pregiudizi.
Ehr. E che c'entra essere fanboy con la sostanza e la forma di quello che hai detto e con il fatto che ora come ora è vero esattamente il contrario?
Parlavi di GC e Wii, ricorda.
E per l'amor di dio, smettiamola di mostrare il patentino di giocatore anziano/multipiattaforma ogni volta. A parte la ridicolaggine intrinseca dei "lei non sa chi sono io" in un posto dove basta fare una ricerca da 5 minuti per saperlo benissimo, ci saranno tipo 4-5 soggetti solo in questa discussione che dimostrano che non conta un tubo. Tutta l'esperienza, i retroavatar e lo snobismo del mondo non cambiano lo status di fesso farneticante.
Sarò pure ridicolo, intanto non ho mai offeso nessuno come invece stai facendo tu dandomi del ridicolo. Puoi fare qualsiasi ricerca. Io dico solo quello che credo e senza pregiudizi, al contrario di certa gente. Se mi diverto ad agitare il nunchuck non mi vergogno a dirlo. Con i vg tengo a divertirmi, non ad alteggiarmi. Non sarò figo come qualcuno, ma sono me stesso. Se per ora mi diverto col Wii che cavolo frega a te? Non mi sembra di esser stato offensivo o abbia criticato altre parole? C'è pure la parcondicio del divertimento? Bisogna divertirsi necessariamente con tutte le console? Bisogna smerdare per forza il Wii, se no si è accusati di essere fanboy? Ma per favore
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Ah dimenticavo! Fesso farneticante ci sarai tu e quelli come te!
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Veramente da Mario Strikers in poi ci saranno altri titoli online. Di sicuro Smash Bros. e Metroid.
Si ma non mi pare ci stia puntando sopra particolarmente con campagne pubblicitare et simili
Andavo di fretta e ho scritto a casaccio, comunque sia tu mi citi un mario strikers e un ssb spacciandoli per titoli online, io sono un cultore di SSBM e ti assicuro che è un titolo da giocare spalla a spalla e l online non c entra nulla.
Ma il gioco online ci sarà! Se poi preferisci lo "spalla a spalla" è una cosa tua personale. L'online ci sarà comunque.
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agitare il nunchuck per dare spadate mi sembra molto più comodo dei controlli classici del GC.
Lawl. Nintendo sarà criticabile per come progetta console, ma su come progetta i giocatori non le si può dire nulla.
Ma se io mi diverto così che ci posso fare? Mi sparo? :lol:
E poi possiedo tutte le console, non sono un nintendo fanboy! Appena scalerà di prezzo e se ci saranno giochi interessanti comprerò pure PS3. Non faccio guerra su nessuna console, anche perché sarei un cretino dato le possiedo tutte. Cerco solo di mettere in risalto la verità senza avere pregiudizi.
Ehr. E che c'entra essere fanboy con la sostanza e la forma di quello che hai detto e con il fatto che ora come ora è vero esattamente il contrario?
Parlavi di GC e Wii, ricorda.
E per l'amor di dio, smettiamola di mostrare il patentino di giocatore anziano/multipiattaforma ogni volta. A parte la ridicolaggine intrinseca dei "lei non sa chi sono io" in un posto dove basta fare una ricerca da 5 minuti per saperlo benissimo, ci saranno tipo 4-5 soggetti solo in questa discussione che dimostrano che non conta un tubo. Tutta l'esperienza, i retroavatar e lo snobismo del mondo non cambiano lo status di fesso farneticante.
Sarò pure ridicolo, intanto non ho mai offeso nessuno come invece stai facendo tu dandomi del ridicolo. Puoi fare qualsiasi ricerca. Io dico solo quello che credo e senza pregiudizi, al contrario di certa gente. Se mi diverto ad agitare il nunchuck non mi vergogno a dirlo. Con i vg tengo a divertirmi, non ad alteggiarmi. Non sarò figo come qualcuno, ma sono me stesso. Se per ora mi diverto col Wii che cavolo frega a te? Non mi sembra di esser stato offensivo o abbia criticato altre parole? C'è pure la parcondicio del divertimento? Bisogna divertirsi necessariamente con tutte le console? Bisogna smerdare per forza il Wii, se no si è accusati di essere fanboy? Ma per favore
O signùr ^^
Mi sa che ci hai costruito sopra un po' troppo. Ma - lo dico senza ironie - è sicuramente colpa mia. Vado a illustrare, certo di fare ulteriori danni.
Non ti ho mai dato del fanboy. Dico solo che per quanto tu o io ci possiamo divertire a farlo, "agitare il nunchuck per dare spadate" con Zelda sul Wii (Nintendo) è difficilmente più comodo, o più pratico, o più sensato, dei comandi del GC. (GameCube. Nintendo. Sottolineo).
Non ti ho manco "dato del ridicolo". Ho detto che la sindrome per cui a ogni accusa, o per appoggiare ogni tesi, si tirano fuori i trascorsi di giocatore di vecchissima data o di possessore (sottolineo: possessore) di tutte le console è ridicola. E' una cosa che si fa ovunque si parli di videogiochi, e più passa il tempo, meno ha senso.
Se ti sei reso conto che non c'era nulla di offensivo dietro possiamo pure tornare a parlare di videogiochi. Altrimenti pace, eh, non è che ci cambia la vita.
On a side note:
E nemmeno quello di patetico sfigato che tenta di darsi un tono (senza per altro riuscirci) su un forum di videogiochi (senza peraltro capirne nulla, di videogiochi).
Guarda, ribadisco. C'è una funzione di "ricerca per autore" nel forum. Chi vuole ci mette 5 minuti a rendersi conto di chi è cosa. Se vuole risparmiare tempo può pure limitarsi a leggere questo 3d.
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Guarda, ribadisco. C'è una funzione di "ricerca per autore" nel forum. Chi vuole ci mette 5 minuti a rendersi conto di chi è cosa. Se vuole risparmiare tempo può pure limitarsi a leggere questo 3d.
Anfatti.
Ma attenzione che la lettura di questo thread rivela la vera natura di buona parte del TFP Forum.
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Pensi questo:
Le rivoluzioni per essere tali devono essere accessibili a tutti.Il pad del N64, e il N64 stesso e il PC, ovvero le ultime tre cose realmente rivoluzionarie in quanto in grado di ridefinire per sempre il videogioco, erano accessibili a tutti: bastava pagare e non c'erano altre controindicazioni tecniche.
E poi questo riferito all'online:
E' una rivoluzione a metà proprio perchè, al contrario di altre rivoluzioni, non è accessibile a tutti.
Non sono l'unico che abita in culo agli orsi. Faccio parte di una minoranza, vero, ma una minoranza che non verrà toccata dalla rivoluzione dell'on-line (e mi ci rode, perchè la reputo una cosa bellissima).
Ti contraddici in due post e dimostri che non sono gli altri ad essere sonari ma tu ad essere fanboy nintendo. Se per te il concetto di rivoluzione è qualcosa che chiunque può avere purchè abbia i soldi allora è rivoluzione anche l'online perchè pagando ti fai mettere due belle parabolone sul tetto di casa e sei online anche tu. Oppure togli il rivoluzionario al N64 ed al suo pad (talmente rivoluzionaria sta cosa che servivano due menzioni per specificarne la portata), visto che io, non potendo permettermelo all'epoca, ho dovuto rinunciarvi (pur bramandolo).
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O signùr ^^
Mi sa che ci hai costruito sopra un po' troppo. Ma - lo dico senza ironie - è sicuramente colpa mia. Vado a illustrare, certo di fare ulteriori danni.
Non ti ho mai dato del fanboy. Dico solo che per quanto tu o io ci possiamo divertire a farlo, "agitare il nunchuck per dare spadate" con Zelda sul Wii (Nintendo) è difficilmente più comodo, o più pratico, o più sensato, dei comandi del GC. (GameCube. Nintendo. Sottolineo).
Non ti ho manco "dato del ridicolo". Ho detto che la sindrome per cui a ogni accusa, o per appoggiare ogni tesi, si tirano fuori i trascorsi di giocatore di vecchissima data o di possessore (sottolineo: possessore) di tutte le console è ridicola. E' una cosa che si fa ovunque si parli di videogiochi, e più passa il tempo, meno ha senso.
Se ti sei reso conto che non c'era nulla di offensivo dietro possiamo pure tornare a parlare di videogiochi. Altrimenti pace, eh, non è che ci cambia la vita.
On a side note:
E nemmeno quello di patetico sfigato che tenta di darsi un tono (senza per altro riuscirci) su un forum di videogiochi (senza peraltro capirne nulla, di videogiochi).
Guarda, ribadisco. C'è una funzione di "ricerca per autore" nel forum. Chi vuole ci mette 5 minuti a rendersi conto di chi è cosa. Se vuole risparmiare tempo può pure limitarsi a leggere questo 3d.
Sul fatto che sia meno pratico o meno sensato col wii è discutibile. Anche se fosse di certo non si tratta di un gioco appositamente pensato per il Wii. Poi se è sensato o non è sensato, a me non frega nulla. L'importante è che mi diverto.
Smettila di pararti il culo dicendo che non c'era nulla di offensivo, perché quando parli forse dovresti misurare le parole come fanno alcuni. Qui non si attacca nessuno, si esprimono solo opinioni. Se uno si diverte in modo e non in un altro non vedo perché debba essere criticato.
Se ho detto quelle cose e cioè di possedere diverse console è perché qui dentro appena si comincia a parlare di una console in termini non offensivi si viene accusati di essere fanboy e mi sembra ridicolo.
Le ricerche te le puoi fare tu, io non mi diverto a fare ricerche su altri utenti per sputtanarli o fare altro. Non c'è bisogno di fare ricerche per capire chi o com'è un utente. Basta vedere come si pone con gli altri, se con superbia o senza superbia.
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E dire che il senso del thread a me pare essere davvero chiarissimo sin dal primo post in apertura di Vitoiuvara. Ci si chiede se la strada scelta da Nintendo con WII riveli la sua natura di 'Giochini e nulla più' o quella della 'Rivoluzione pubblicizzata'.
Chi teme, semplicemente, per un possibile cambio di direzione del media videogioco causata da queste vendite straordinarie di Nintendo viene tacciato di campanilismo pro-Sony (o pro-Microsoft)...
Ma attenzione che la lettura di questo thread rivela la vera natura di buona parte del TFP Forum.
...tirando successivamente in ballo la rivoluzionarietà del fu N64. In un thread che parla di WII.
Beh, penso che a tal proposito non ci sia bisogno di aggiungere altro.
[OT]
Che poi Duffman abbia un pò esagerato è altrettanto chiaro, ma certo che se uno continua a dispensare 'Videogame? Not for you' ponendosi da grande vate e supremo-unico conoscitore dei VIDEOGIOCHI un pò se lo va a cercare e si becca c'ho che merita, pur aggrappandosi al suo piedistallo di floppy.
[/OT]
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La storia del Wii ha fatto sorgere una domanda nella mia testolina: ma la rivoluzione di un medium passa per l'hardware o per il software?
Insomma, il cinema è diventato migliore col colore. Probabilmente sì. E col widescreen? Sì. E con il 3D da vedere con gli occhialini? E con gli schermi a 360 gradi? Mmm.
E ancora: la radio è più o meno la stessa di cent'anni fa. Non è cambiato molto, o almeno non c'è stata alcuna rivoluzione della tecnologia, nessun nuovo hardware.
Allo stesso modo il libro, che dai tempi della stampa di massa ha visto ben poche innovazioni e rimane comunque uno degli oggetti più tecnologicamente efficienti (pensateci: il libro è praticamente impossibile da perfezionare tecnologicamente).
Quindi, non è che a forza di puntare sulle "rivoluzioni" a partire dai sistemi di controllo ci si dimentica di ciò che il videogioco potrebbe essere?
Io ho l'impressione che la maggiore pigrizia sia nel game design (nb: ma la colpa è, a mio avviso, degli utenti e non dei game designer). Decine di nuovi concept potrebbero essere sviluppati con gli strumenti esistenti.
Chiudendo: la direzione che volete che il videogioco prenda è rappresentata da un Little Big Planet che mette i giocatori nei panni dei game designer o da un Wii che esordisce con Zelda e un gioco di tennis, bowling e baseball?
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Dubito che i bambini dello Zimbabwe abbiano apprezzato la 'rivoluzione' del N64.
Ma lo vedete che visto che vi mancano gli argomenti vi mettete a fare le pulci alle parole?
Se si parla di rivoluzione del videogioco in un forum di videogiochi significa che l'argomento è limitato ai videogiochi, ovvero un passatempo (per voi), una passione sincera (per me) per benestanti ragazzi occidentali.
E tra l'altro avevo pure aggiunto: "bastava pagare".
I benestanti ragazzi occidentali hanno una connessione internet a banda larga.
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...
E per quanto riguarda il wii, non mi pare che nintendo ci stia provando fallendo, ma che non ci stia provando affatto, anzi mi pare molto + interessata a utilizzare il web ad esempio il canale meteo per influenzare il meteo nei giochi che per ospitare partite multigiocatore.
In pratica la definizione da manuale di uso intelligente e innovativo dell'online.
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Che poi Duffman abbia un pò esagerato è altrettanto chiaro, ma certo che se uno continua a dispensare 'Videogame? Not for you' ponendosi da grande vate e supremo-unico conoscitore dei VIDEOGIOCHI un pò se lo va a cercare e si becca c'ho che merita, pur aggrappandosi al suo piedistallo di floppy.
Io non sono un vate (semmai un vate(r)), ne mi atteggio a grande conoscitore, perchè non lo sono per niente.
Chi si atteggia a superiore, e non da oggi, ne da ieri, ma già da diversi anni, con le sue uscite da "voi non capite un cazzo, chevvelodicoaffà, sono io il supercool del forum" non sono certo io.
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...Quindi, non è che a forza di puntare sulle "rivoluzioni" a partire dai sistemi di controllo ci si dimentica di ciò che il videogioco potrebbe essere?
Io ho l'impressione che la maggiore pigrizia sia nel game design (nb: ma la colpa è, a mio avviso, degli utenti e non dei game designer). Decine di nuovi concept potrebbero essere sviluppati con gli strumenti esistenti.
Come dire: l'evoluzione va bene, basta che non evolva troppo e che non evolva in direzioni troppo lontane da quelle conosciute.
Quella di ripensare il videogioco partendo dal sistema di controllo è una filosofia che ha pari dignita, a mio parere, di quella che vuole ripensarlo partendo dal design.
Poi, al solito, cosa cazzo spinga, te ed altri, a pensare che ci sia posto per un solo modo di intendere il videogioco è per me ancora un solluccherevole mistero.
Chiudendo: la direzione che volete che il videogioco prenda è rappresentata da un Little Big Planet che mette i giocatori nei panni dei game designer o da un Wii che esordisce con Zelda e un gioco di tennis, bowling e baseball?
Stringi stringi, il tuo è ancora un ragionamento piuttosto di comodo e incentrato sugli estremi (perchè citi a canone LBP - ennesimo miracolo prossimo venturo - quando la realtà è Resistance - fps normodotato col doping dell'accaddì - e accosti uno Zelda nato sul cubo a qualcosa di nato con ben altre prerogative).
A me stanno bene entrambe le direzioni. Con la speranza che gli impegni presi, anche dal wii, vengano mantenuti sul lungo termine.
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Little Big Planet che mette i giocatori nei panni dei game designer
Guarda che non c'è bisogno di aspettare Little Big Planet che i giochi con gli editor di livelli esistono da decenni.
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Little Big Planet che mette i giocatori nei panni dei game designer
Guarda che non c'è bisogno di aspettare Little Big Planet che i giochi con gli editor di livelli esistono da decenni.
Almeno da quanto si dice, LBP sembra qualcosina in più di un editor di livelli. Probabilmente in ambito pc qualcosa di simile (per gente capace e con molto lavoro) è già stato fatto ma in ambito console no, e di certo non è mai stato accessibile ai Vitoiuvara e ai Ferrucci.
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Veramente da Mario Strikers in poi ci saranno altri titoli online. Di sicuro Smash Bros. e Metroid.
Si ma non mi pare ci stia puntando sopra particolarmente con campagne pubblicitare et simili
Andavo di fretta e ho scritto a casaccio, comunque sia tu mi citi un mario strikers e un ssb spacciandoli per titoli online, io sono un cultore di SSBM e ti assicuro che è un titolo da giocare spalla a spalla e l online non c entra nulla.
Ma il gioco online ci sarà! Se poi preferisci lo "spalla a spalla" è una cosa tua personale. L'online ci sarà comunque.
Il punto non è la preferenza quanto la volontà di creare un gioco fruibile da 4 giocatori sotto lo stesso tetto,mentre se prendiamo in considerazione un qualsiasibattlefield risulta evidente che è stato creato per sfruttare internet, non si tratta di scelte personali ma di scuole di pensiero diverse in campo multigiocatore.
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Io credo e mi aspetto che l'online Nintendo sia un "semplice" salotto virtuale per quelli che non hanno la fortuna di poter fare gli spalla a spalla. L'online evoluto e cooperativo non mi interessa, ma non per questo mi preoccupa: la vedo come un'altra scelta. L'importante è poterla fare, no? ^ ^
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(pensateci: il libro è praticamente impossibile da perfezionare tecnologicamente).
Vogliamo parlare dell'annoso problema del leggere a letto?
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(pensateci: il libro è praticamente impossibile da perfezionare tecnologicamente).
Vogliamo parlare dell'annoso problema del leggere a letto?
LOL. Questa è geniale. Giuro, sono vittima da anni di quei letti con l'armadio a ponte.
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La storia del Wii ha fatto sorgere una domanda nella mia testolina: ma la rivoluzione di un medium passa per l'hardware o per il software?
Nel campo dei videogiochi spesso sì. Pensa solo all' introduzione del 3D, una rivoluzione in termini di contenuti ludici data da un'evoluzione dell'hardware che l'ha resa possibile. Il libro non è molto migliorabile, ma ha alle spalle, uhm, 3000 anni di storia. Il videogioco di massa 30.
Io ho l'impressione che la maggiore pigrizia sia nel game design (nb: ma la colpa è, a mio avviso, degli utenti e non dei game designer). Decine di nuovi concept potrebbero essere sviluppati con gli strumenti esistenti.
Più che nel game design vero e proprio o nel pubblico, secondo la mia esperienza, il problema sta nella percezione del pubblico che ha chi paga lo sviluppo del gioco. Cioè, se investi milioni di dollari in un gioco vuoi avere la certezza che in cassa ti ritorni qualcosa e quindi punti su giochi che sei certo che incasso lo faranno.
Da questo punto di vista il Wii è interessante perchè con costi più bassi di sviluppo, in teoria, ci possono essere progetti più coraggiosi da questo punto di vista. All'atto pratico però fin'ora non si è visto niente.
Chiudendo: la direzione che volete che il videogioco prenda è rappresentata da un Little Big Planet che mette i giocatori nei panni dei game designer o da un Wii che esordisce con Zelda e un gioco di tennis, bowling e baseball?
Io vorrei che il videogioco prendesse tutte le direzioni possibili. No? :)
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Direi che Yoshi è stato l'unico a capire il senso del mio intervento. Insomma, i punti di domanda c'erano perchè non ho risposte certe. Mi chiedevo per l'appunto se basta un sistema di controllo a rivoluzionare.
E vorrei sottolineare che Nintendo ha proposto Wii come un sistema rivoluzionario, quindi è logico che ci si aspetti un approccio radicalmente diverso da questa console. Inoltre bisogna considerare il fatto che i sistemi di controllo nuovi richiedono anni per essere assimilati e sfruttati a dovere, ponendo un'ulteriore incognita.
E ancora: sí, i costi di sviluppo per Wii sono piú bassi, e questa è una delle idee migliori che Nintendo abbia avuto. Però da questo punto di vista penso che il PC sia e resti la vera fucina delle idee nuove&fresche. Finchè infatti le grosse case hardware imporranno controllo dei contenuti la sperimentazione sarà sempre castrata, che ci siano costi di sviluppo bassi o alti.
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...Quindi, non è che a forza di puntare sulle "rivoluzioni" a partire dai sistemi di controllo ci si dimentica di ciò che il videogioco potrebbe essere?
Io ho l'impressione che la maggiore pigrizia sia nel game design (nb: ma la colpa è, a mio avviso, degli utenti e non dei game designer). Decine di nuovi concept potrebbero essere sviluppati con gli strumenti esistenti.
Come dire: l'evoluzione va bene, basta che non evolva troppo e che non evolva in direzioni troppo lontane da quelle conosciute.
Quella di ripensare il videogioco partendo dal sistema di controllo è una filosofia che ha pari dignita, a mio parere, di quella che vuole ripensarlo partendo dal design.
Poi, al solito, cosa cazzo spinga, te ed altri, a pensare che ci sia posto per un solo modo di intendere il videogioco è per me ancora un solluccherevole mistero.
Uhh, che veemenza. La mia osservazione consisteva semplicemente nella constatazione che forse i sistemi di controllo non sono così fondamentali nell'evoluzione del mezzo. O almeno, non lo sono se non sono accompagnati da contestuali innovazioni nel design.
Potenzialmente il Wii è rivoluzionario. Ma non credo ci sia dubbio che Wii Sports è un gioco di qualità ma che è rivoluzionario solo nel suo ampliare il pubblico, e non nel portare avanti il videogioco come mezzo. Insomma, è rivoluzionario per nonni, zie e genitori, non per noi.
Se bastasse il sistema di controllo ad innovare, il Power Glove sarebbe ricordato come una gloriosa innovazione, no?
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La mia osservazione consisteva semplicemente nella constatazione che forse i sistemi di controllo non sono così fondamentali nell'evoluzione del mezzo. O almeno, non lo sono se non sono accompagnati da contestuali innovazioni nel design.
Ma il sistema di controllo radicalmente diverso (il wiimote ha di fatto varie funzioni - possibilità, alcune possibili foriere di novità altre + simil mouse quindi meno) forza di fatto un approccio "innovativo".
E sì la grafica "current o old" del wii é un vantaggio nel poter cercare di sviluppare videogiochi solo sulle idee, senza preocupparsi troppo dell'aspetto e costi correlati.. e quindi poter "rischiare".
Come da vecchio post-totoro.
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Ah, me ne vado e chicche trash vengon fuori lo stesso.
Ma allora non servo a niente... :cry:
Ah... bellissima la diatriba online, n64 e paesotti sperduti.
Online vince, sorry Jello
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Ah bellissimo duffman al solito :D
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Direi che Yoshi è stato l'unico a capire il senso del mio intervento. Insomma, i punti di domanda c'erano perchè non ho risposte certe. Mi chiedevo per l'appunto se basta un sistema di controllo a rivoluzionare.
Secondo me no.
Il nuovo sistema Nintendo, più che una revolution mi sembra un understatement... :?
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La mia osservazione consisteva semplicemente nella constatazione che forse i sistemi di controllo non sono così fondamentali nell'evoluzione del mezzo. O almeno, non lo sono se non sono accompagnati da contestuali innovazioni nel design.
Ma il sistema di controllo radicalmente diverso (il wiimote ha di fatto varie funzioni - possibilità, alcune possibili foriere di novità altre + simil mouse quindi meno) forza di fatto un approccio "innovativo".
E sì la grafica "current o old" del wii é un vantaggio nel poter cercare di sviluppare videogiochi solo sulle idee, senza preocupparsi troppo dell'aspetto e costi correlati.. e quindi poter "rischiare".
Si ma fino adesso quali sarebbero questi giochi "innovativi"? Wii Sports...? :roll:
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Sì, ma se ti ci metti pure tu, Gio... :P
Sforzatevi di vedere anche con gli occhi degli altri, nell'esprimere il vostro giudizio. Non siamo tutti uguali! ;)
Poi è ovvio che l'opinione personale rimarrà tale, ma per me è un approccio più corretto, se si vuole analizzare qualcosa.
Lascio perdere la partecipazione attiva perché con il Wii lurko benissimo, ma fatico un po' a scrivere... :)
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Si ma fino adesso quali sarebbero questi giochi "innovativi"? Wii Sports...? :roll:
Sì assolutamente.
Se giochi wii sports piuttosto di vedere un video di qualcuno che gioca... noterai che (mi riferisco a tennis e golf) il risultato per chi gioca é sensazione completamente "nuova".
Soprattutto nel tennis più ti addentri nel "far fare al gioco quello che vuoi", più scopri quanto nel complesso sia "nuovo" e non fai la fine di devil may cry.
Virtua tennis 5 potrà avere tutti i giochini in modalità carriera che vuoi, ciò non toglie che nel complesso sia un'esperienza molto "vecchia", ovvero "vista e rivista", ovvero "yawn"... e quindi anche maggiormente monca come esperienza per assurdo.
Molto più nuovo wii tennis (ma anche il solito wing island, che prendo come esempio essendo vituperato da recensioni a destra ed a manca) di un Gears of war ad esempio che lo é solo, ed anche in modo scontato, come "resa estetica". Superficiale per un vg quindi.
Se hai due palle della solita fuffa (ed io ho sempre due palle, che sia Metroid Prime 2, Zelda, Spyro, o praticamente qualsiasi fps o simil tekken etc.. ma la stessa valutazione la porto in libri-film-musica, yawn...) wii sports é sì una ventata d'aria fresca.. e controller nuovo costringerà all'aria fresca in altri titoli si suppone.
Ah Ferruccio: per Little Big Planet speriamo, ma bisognerà vederlo all'opera. Ad esempio Locoroco sembra carino ma si rivela una cazzata retrograda... molto più retrogrado del Mario quasi-remake DS e ciò é (ancora) assurdo.
Questi sviluppatori chi sono? Che han fatto? C'é da fidarsi?
O equivalgono a Guerrilla gli "Halo killer"?
Ah Neoph e chi ce l'ha con lui :(:
In effetti i controlli di Zelda TP wii sono ovviamente "inutili" in quanto solo diversa mappatura di pulsanti... cmnq funzionano benino, e bene/meglio in alcune situazioni e sì.. danno "maggiore soddisfazione" dello schiacciar pulsanti (il gioco é pure nella testa di chi gioca) per cui non vedo perché criticarli.
Un po' straniante il dover puntare lo schermo solo in certi casi.
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Ah bellissimo duffman al solito :D
gnam.
Se giochi wii sports piuttosto di vedere un video di qualcuno che gioca... noterai che (mi riferisco a tennis e golf) il risultato per chi gioca é sensazione completamente "nuova".
Soprattutto nel tennis più ti addentri nel "far fare al gioco quello che vuoi", più scopri quanto nel complesso sia "nuovo" e non fai la fine di devil may cry.
Virtua tennis 5 potrà avere tutti i giochini in modalità carriera che vuoi, ciò non toglie che nel complesso sia un'esperienza molto "vecchia", ovvero "vista e rivista", ovvero "yawn"... e quindi anche maggiormente monca come esperienza per assurdo.
Il discorso è che non ha nulla a che fare con il tennis. Non ha nessun valore ludico o simulativo a parte il fatto di muoversi al centro della stanza e - wow - vedere omini con racchette che lo fanno su schermo.
Non è l'equivalente di Virtua Tennis con controlli simulati. E manco dei vecchi e gloriosi Final Match/Super Tennis per SNES/PCE, per dire. Giochi che - oltre che come giocabilità - danno la birra a WT pure come imprevedibilità.
Complessivamente WT è un'esperienza di uno smilzo imbarazzante, e non perchè mancano i minigiochi. C'era davvero bisogno di cadere all'indietro di 20 anni (e non mi riferisco alla grafica) per fare un passo avanti di un giorno? Quando ci saranno giochi che avranno la profondità di un VT (ok, non è l'esempio migliore, perchè i giochi di tennis sono DAVVERO quanto di più vecchio ci sia in giro ora come ora), un impatto grafico decente (non realistico. Decente) e soprattutto implementeranno i controlli via wiimote per fare DAVVERO qualcosa che per via pad non si può fare (e non per il semplice piacere di "muoversi e vedere l'omino che fa altrettanto") allora ne riparleremo.
Al momento la priorità rimane il miglioramento di controlli e sistema di gioco e l'aumento del tasso di imprevedibilità nei giochi di tennis attuali.
Una evoluzione (?) distruttiva è l'ultima cosa di cui c'è bisogno.
Ok, ci sono due strade parallele etc etc. Ma se i costi sono 1/100 e la gente fa gnam senza ragionare, dato che l'industria non è esattamente interessata alle sorti magnifiche e progressive del videogioco, il rischio che i giochini si mangino MGS (<- occhio all'esca) c'è.
Ah Neoph e chi ce l'ha con lui :(:
In effetti i controlli di Zelda TP wii sono ovviamente "inutili" in quanto solo diversa mappatura di pulsanti... cmnq funzionano benino, e bene/meglio in alcune situazioni e sì.. danno "maggiore soddisfazione" dello schiacciar pulsanti (il gioco é pure nella testa di chi gioca) per cui non vedo perché criticarli.
Un po' straniante il dover puntare lo schermo solo in certi casi.
LOL. Cattivo me, cattivo :(
Il punto è che in Zelda, eccetto un paio di casi, i controlli via wiimote sono un massiccio passo indietro. Stesse azioni, minore immediatezza rispetto ai pulsanti=novità fine a sè stessa. Sbattersi può essere divertente, non lo metto in dubbio. Ma questo non ha nulla a che vedere con un discorso serio sull'efficacia dei controlli in un confronto gesture/pulsante. Di nuovo: avvertitemi quando le gesture serviranno a qualcosa che non si può fare con il pad o prenderanno qualcosa di possibile e lo faranno meglio.
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il rischio che i giochini si mangino MGS (<- occhio all'esca) c'è.
(abboccato!)
Kojima merda!
Tra l'altro, ad eccezione della frase quotata, da notare che, ATTENZIONE, sono in tutto e per tutto daccordo con te, mi sa che di conseguenza inizi a farenticare pure tu.
Dico ad eccezzione perchè le due tipologie di gioco coesisteranno felicemente, sempre che passata la sbornia del nuovo tutto non ritorni nei ranghi (e tra l'altro bisognerà vedere come reagirà la gente quando annuserà le vere potenzialità della PS3/X360).
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Se giochi wii sports piuttosto di vedere un video di qualcuno che gioca... noterai che (mi riferisco a tennis e golf) il risultato per chi gioca é sensazione completamente "nuova".
Soprattutto nel tennis più ti addentri nel "far fare al gioco quello che vuoi", più scopri quanto nel complesso sia "nuovo" e non fai la fine di devil may cry.
Virtua tennis 5 potrà avere tutti i giochini in modalità carriera che vuoi, ciò non toglie che nel complesso sia un'esperienza molto "vecchia", ovvero "vista e rivista", ovvero "yawn"... e quindi anche maggiormente monca come esperienza per assurdo.
Il discorso è che non ha nulla a che fare con il tennis. Non ha nessun valore ludico o simulativo a parte il fatto di muoversi al centro della stanza e - wow - vedere omini con racchette che lo fanno su schermo.
Non è l'equivalente di Virtua Tennis con controlli simulati. E manco dei vecchi e gloriosi Final Match/Super Tennis per SNES/PCE, per dire. Giochi che - oltre che come giocabilità - danno la birra a WT pure come imprevedibilità.
Complessivamente WT è un'esperienza di uno smilzo imbarazzante, e non perchè mancano i minigiochi. C'era davvero bisogno di cadere all'indietro di 20 anni (e non mi riferisco alla grafica) per fare un passo avanti di un giorno? Quando ci saranno giochi che avranno la profondità di un VT (ok, non è l'esempio migliore, perchè i giochi di tennis sono DAVVERO quanto di più vecchio ci sia in giro ora come ora)*, un impatto grafico decente (non realistico. Decente) e soprattutto implementeranno i controlli via wiimote per fare DAVVERO qualcosa che per via pad non si può fare (e non per il semplice piacere di "muoversi e vedere l'omino che fa altrettanto") allora ne riparleremo.
Al momento la priorità rimane il miglioramento di controlli e sistema di gioco e l'aumento del tasso di imprevedibilità nei giochi di tennis attuali.
Una evoluzione (?) distruttiva è l'ultima cosa di cui c'è bisogno.
Ok, ci sono due strade parallele etc etc. Ma se i costi sono 1/100 e la gente fa gnam senza ragionare, dato che l'industria non è esattamente interessata alle sorti magnifiche e progressive del videogioco, il rischio che i giochini si mangino MGS (<- occhio all'esca) c'è.
Il punto è che in Zelda... stesse azioni, minore immediatezza rispetto ai pulsanti=novità fine a sè stessa. Sbattersi può essere divertente, non lo metto in dubbio. Ma questo non ha nulla a che vedere con un discorso serio sull'efficacia dei controlli in un confronto gesture/pulsante.
Uhm...
Non concordo riguardo Wii sports tennis che si basa su:
a) Tempistica: colpisci in anticipo va in una direzione, in ritardo nell'altra... poi dipende da dritto/rovescio.
Questo ok c'é già nei giochi tradizionali però...
b) Potenza. La potenza (quanto tiri forte) CONTA ed influisce sul tiro
c) Il Verso con cui tiene il wiimote/racchetta: il gioco é fatto in modo easy così da farti cmnq colpire la palla (e sbatterla fuori se rispondi con l'impostazione errata ad un tiro forte) però il modo in cui dài dritto o rovescio é fondamentale. Idem riesci a decidere piuttosto bene il tipo di colpo da come esegui il movimento (pallonetto, tiro teso etc...)
Ciò (b-c) in modo istintivo e senza strane combinazioni di tasti.
Tutto questo non c'é nei giochi precedenti e qui abbiamo un discreto "passo avanti".
Ovvero una gestione dei tiri più profonda di virtua tennis.
Da cui non capisco dove sarebbe la maggiore "profondità" di virtua tennis, se non in opzioni-allunga-brodo (?)
Difetto, non so se voluto, in wii tennis é che l'AI spesso recupera cmnq palle che andrebbero out.
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* Questo é vero, ad esempio Mario Tennis GC é sostanzialmente identico a Mario Tennis GBA... ovvero la gestione fisica AI, etc.. é gestibile da GBA
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Gnam:
A casa mia i gioconcioni si son mangiati giochini furbetti dal pov ludico stile MGS millenni fa.
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Sì, ma se ti ci metti pure tu, Gio... :P
Sforzatevi di vedere anche con gli occhi degli altri, nell'esprimere il vostro giudizio. Non siamo tutti uguali! ;)
E io non posso dire la mia?
Ci sarà sicuramente qualcuno a cui piace ma questo non significa che oggettivamente sia innovativo e/o stupendo.
Per quanto mi riguarda Wii Sports non ha nulla di innovativo.
Semmai ha un sistema di controllo diverso dal pad tradizionale.
Ma non c'è nulla di innovativo (vedi intervento di Duffman, che quoto in toto).
E comunque non intendevo fare la pulci a Wii sports in particolare; intendevo dire: se anche Wii sports lo possiamo mettere fra i "buoni", per che cos'altro verà sfruttata l'innovatività del Wii (e del Wiimote di conseguenza)?
Il solo Wii sports mi sembra veramente poca cosa.
Tutto il resto (ma anche Wii sports come abbiamo detto) sono variazioni su temi già esistenti.
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(e tra l'altro bisognerà vedere come reagirà la gente quando annuserà le vere potenzialità della PS3/X360).
Bisogna anche vedere *quanta* ne reagirà... E per 'reagire' intendo 'comprare'. E comprare per i giochi, visto che di quelli stiamo parlando, e non per BRD, HDDVD o IPTV.
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(e tra l'altro bisognerà vedere come reagirà la gente quando annuserà le vere potenzialità della PS3/X360).
Bisogna anche vedere *quanta* ne reagirà... E per 'reagire' intendo 'comprare'. E comprare per i giochi, visto che di quelli stiamo parlando, e non per BRD, HDDVD o IPTV.
Beh del resto non possiamo certo sperare che l'industria dei VG tiri avanti con Wii sports & c.
Una volta passato l'effetto novità bisogna che restino cose valide.
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Cmnq riguardo: "aiuto aiuto, i nostri giochi affondano!"
che non ha motivo di sussistere visto che wii si affianca cmnq a console + nerdose per chi vuole.. e se i ragazzi maschi 15-28 anni (che non sono una piccola feta* dei videogiocatori) continuano ad amare Ghost Recon non c'é pericolo...
Si diceva cmnq, già la lista dei titoli Nintendo 2007 jap non é sia solo piena di brain training, anzi:
Donkey Kong Taru Jet Race (Donkey Jet/DK Bongo Blast, US) - June 28, 2007
Wii Health Pack -- 2007
Disaster: Day of Crisis - 2007
Mario Party 8 - 2007
Project H.A.M.M.E.R. - 2007
Wii Music - 2007
Super Mario Galaxy - 2007
Super Smash Bros. Brawl - 2007
Battalion Wars II - 2007
Forever Blue - 2007
Mario Strikers Charged - 2007
Metroid Prime 3: Corruption - 2007
Mario and Sonic at the Olympics - 2007
I titoli "non tradizionali" dovrebbero essere solo wii health pack, wii music e forse Mario-Sonic (che vabbé equivarrà suppongo al solito track and field di cui nessuno si é mai lamentato?)
Manca perché già uscito in Giappone il gioco di Guk: Brain Academy... contro bilanciato però dai "classici" Paper Mario e Fire Emblem, idem già usciti there.
In compenso l'unico titolo per me veramente inutile-ciofecoso-starebbe meglio su xbox - per ragazzini yankee brufolosi é l'orrido (che da qualche parte riesce a passare pure come "adulto"in cfr. a chessò Mii o Mario-Sonic.. come é indietro il mondo nella comprensione psico-sociologica di sé stesso..) Project Hammer. :?
* Gnam!
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Si diceva cmnq, già la lista dei titoli Nintendo 2007 jap non é sia solo piena di brain training, anzi:
Donkey Kong Taru Jet Race (Donkey Jet/DK Bongo Blast, US) - June 28, 2007
Wii Health Pack -- 2007
Disaster: Day of Crisis - 2007
Mario Party 8 - 2007
Project H.A.M.M.E.R. - 2007
Wii Music - 2007
Super Mario Galaxy - 2007
Super Smash Bros. Brawl - 2007
Battalion Wars II - 2007
Forever Blue - 2007
Mario Strikers Charged - 2007
Metroid Prime 3: Corruption - 2007
Mario and Sonic at the Olympics - 2007
I titoli "non tradizionali" dovrebbero essere solo wii health pack, wii music e forse Mario-Sonic
Quindi anche nel prossimo futuro niente di eclatante.
O no?
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Per quel che cerchi nei videogiochi TU, Giovanni, direi proprio di no. Per altri sì.
Di oggettivo non c'è quasi niente nella vita e se tu dici di concordare con Duffman io rispondo che la penso diversamente. Nessun problema, no? ;)
L'industria del VG non tirerà avanti SOLO con Wii Sports, ma, mi auguro, ANCHE con Wii Sports. Per adesso lo sta facendo più di Resistance e MotorStorm, dati alla mano.
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Quindi anche nel prossimo futuro niente di eclatante.
O no?
Nel senso di "novità"?
Mah, music potrebbe essere "eclatante" in casa mia... metroid prime potrebbe essere un esempio di "come si sviluppa in fps su wii" e far partire una corrente o decretarne la morte.
Mario pare un buonissimo gioco a parte il discorso controlli (che mi pare utilizzino il puntatore a schermo il che é maluccio in my op., idem a parte fps NON vedo bene l'accoppiata nunchuck-wiimote.. troppo "classica". Wiimote only rulez).
Mentre altri (disaster, il gioco subacqueo) non si sa in che modo implementino i controlli.
Cmnq per me wing island é "eclatante" come metodo di controllo..., idem kororinpa, per cui...
Vuoi gli ologrammi?
Ah tra i titoli terze parti degni di nota Res. Evil Umbrella (che é onrail, urgh), un jrpg Artepiazza (Opoona), forse dragon quest sword se non é una cagata, un platform Konami post-eledees ed un'avventura grafica Capcom: trasure island z.
L'ultimo mi pare il più carino ad ora.
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a) Tempistica: colpisci in anticipo va in una direzione, in ritardo nell'altra... poi dipende da dritto/rovescio.
Questo ok c'é già nei giochi tradizionali però...
b) Potenza. La potenza (quanto tiri forte) CONTA ed influisce sul tiro
Nulla che non sia stato fatto in altri giochi (ricordo un Top Spin piuttosto buono in entrambi gli aspetti, anche se non sono mai riuscito a giocarci come si deve) e con maggiore immedistezza (maggiore/minore pressione, pressione anticipata o meno).
Il Verso con cui tiene il wiimote/racchetta: il gioco é fatto in modo easy così da farti cmnq colpire la palla (e sbatterla fuori se rispondi con l'impostazione errata ad un tiro forte) però il modo in cui dài dritto o rovescio é fondamentale. Idem riesci a decidere piuttosto bene il tipo di colpo da come esegui il movimento (pallonetto, tiro teso etc...)
Ciò (b-c) in modo istintivo e senza strane combinazioni di tasti.
Opinabili sia le premesse che le conclusioni. Ti potrei dire delle volte che i colpi partivano a caso a prescindere dalla posizione e della gestualità, o venivano letti in modi assurdi. Ma diventerebbe un discorso tecnico, e non è questo l'intento. Ho comunque grosse difficoltà a credere che gestire l'angolo di torsione del polso sia più pratico o immediato di L1+Cerchio piuttosto che L2+Cerchio, per dire. Si potrebbe obiettare che è così nel tennis, ma questo è un *gioco* di tennis. Ed è paradossale che WT soffra contemporaneamente difetti da eccesso di simulazione e altri da eccesso di semplificazione.
Da cui non capisco dove sarebbe la maggiore "profondità" di virtua tennis, se non in opzioni-allunga-brodo (?)
Non profondità. Ricchezza dell'offerta di gioco. In ogni caso, mi rendo conto che WT è una frazione di una demo, per giunta gratuita, quindi è più giusto paragonarlo - chessò - ai minigiochi di VT3. Dove comunque, quanto a spessore e valore ludico, affronterebbe un confronto difficile.
Gnam:
A casa mia i gioconcioni si son mangiati giochini furbetti dal pov ludico stile MGS millenni fa.
Si vede. E mi spiace molto per te.
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Per quel che cerchi nei videogiochi TU, Giovanni, direi proprio di no. Per altri sì.
Di oggettivo non c'è quasi niente nella vita e se tu dici di concordare con Duffman io rispondo che la penso diversamente. Nessun problema, no? ;)
No di certo: dicendo che l'innovazione di cui sopra non è oggettiva (ma piuttosto soggettiva) stavo anticipando quello che hai appena detto, no? (quindi siamo d'accordo) :wink:
Poi sei tu che hai tirato in ballo soggettività/oggettività (io avevo solo detto la mia), per me non c'è nessun problema. :wink:
L'industria del VG non tirerà avanti SOLO con Wii Sports, ma, mi auguro, ANCHE con Wii Sports.
Mah, io mi augurerei lo facesse anche con qualcosa di più innovativo.
Per adesso lo sta facendo più di Resistance e MotorStorm, dati alla mano.
Beh ma un Wii costa un terzo di una Ps3 ed è uscito prima, forse è presto per fare questi raffronti.
Anche perchè bisognerebbe considerare anche il 360 che, volendo, è più distante dal Wii di quanto non lo sia Ps3 (con il sixaxis)...
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Quoto in toto il precedente intervento di Duffman, soprattutto la parte in cui parla, riferendosi a WII, di poderosi passi indietro di 20 anni nel concept videogame. E rispondo a ferruccio dicendo che la rivoluzione (secondo me) non passa dal solo hardware o dal solo software, ma da entrambi. D'altra parte un determinato hardware permette un certo software e, rigirando il concetto, un determinato software è possibile solo con un certo hardware.
Se la rivoluzione passa per titoli quali WII Sport o WII Play dove il telecomando ti permette di fare un'azione (UNA azione) lasciando tutto il resto agli script del game (ad esempio i tennisti in WII Sport sanno loro dove andare) io mi sento di definirla più Involuzione che Rivoluzione.
Sempre parlando del WIImote, mi pare che in titoli quali l'ultimo Zelda la combinazione telecomando + nunchuk complichi i controlli, invece che renderli più semplici.
Se ad esempio il pennino di DS Lite snellisce effettivamente i comandi (ad esempio in Animal Crossing Wild World il districarsi nei vari menu è decisamente più veloce e pratico rispetto al D Pad) il telecomando di WII pur rincorrendo lo stesso obiettivo canna completamente il suo fine, rendendo macchinose e confusionarie azioni che su un pad tradizionale risultano invece di più semplice e comoda esecuzione.
Riporto anche questo mio precedente intervento per non ripetere per l'ennesima volta gli stessi concetti, alè!
L'idea geniale di Nintendo, commercialmente parlando, sta tutta nell'aver proposto una console (alla quale si potrebbe aggiungere anche DS Lite, con le dovute differenze del caso) di quasi 10 anni fa e farla pagare uno sproposito se paragoniamo il suo prezzo a quello di una Xbox360 Core, per esempio.
Sta tutta nel produrre una marea di game dal costo bassissimo e dalla profondità extra-gameplay prossima allo zero, a tutti gli effetti gli Scacciapensieri del Nuovo Millennio visto che, come in quelli, le loro meccaniche si basano su una o 2 idee.
Sta tutta nel riproporre (facendoli pagare profumatamente oltretutto, se si tiene conto di quello che in realtà offrono) giochi di quasi 20 anni fa.
Sta tutta nell'aver fatto davvero breccia in quella fetta di mercato che ignorava totalmente i videogame (perchè mi rifiuto di credere che un videogiocatore di vecchia data, fanboy Nintendo a parte, si possa esaltare per questo NULLA) e che adesso invece si ritrova WII in casa. Ma il fatto che abbia comprato la console non vuol dire però che la supporterà anche nel medio e lungo termine, ed è quello che mi auguro accada.
Sta tutta nel riproporre un concetto di videogioco da Albori del Videogioco ma mascherarlo da Rivoluzione con telecomandi e pennini.
Ripeto, commercialmente parlando chapeau a Nintendo ed alla sua truffa Other-Gen.
Per ora la scelta giusta è sicuramente la sua. Speriamo però si riveli la scelta sbagliata in previsione futura perchè, e lo ribadisco nuovamente, questa nuova partenza del Videogioco mi fa proprio cagare come strada da percorrere.
Se la rivoluzione è clonare il movimento del tennista, quello del giocatore di baseball, del golfista, o quello di affettare una patata, spadellare una bistecca o zizzagare su di una ferita mi viene da ridere.
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Il "problema", Giovanni, è che post come quello di Duffman sui giochi di tennis non mi sembrano voler essere poi così soggettivi, anzi. E ce ne sono altri, nel topic. Non capisco dunque perché dovremmo accettarli come Rivelazione Divina.
Ti prego, Duff, di risparmiarmi la pronta risposta brillante perché sono di buon umore (per merito del Wii, tra l'altro), nonostante 2000 euro di iMac che non mi funziona più, e vorrei rimanerlo ancora. :)
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Il "problema", Giovanni, è che post come quello di Duffman sui giochi di tennis non mi sembrano voler essere poi così soggettivi, anzi. E ce ne sono altri, nel topic. Non capisco dunque perché dovremmo accettarli come Rivelazione Divina.
Va beh, a me sembrano quantomeno ben argomentati.
Poi li puoi leggere come l'opinione di Duffman (e quello sono fino a prova contraria), così come qualsiasi post. :wink:
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L'industria del VG non tirerà avanti SOLO con Wii Sports, ma, mi auguro, ANCHE con Wii Sports. Per adesso lo sta facendo più di Resistance e MotorStorm, dati alla mano.
Così come ieri tirava avanti con NFS Carbon o FIFA piuttosto che con Okami, tirandosi addosso sonore e ingiuste pernacchie. Il mercato non è fatto di "ragazzini yankee brufolosi" o di maitre a penser del bel giocare a seconda delle esigenze, quindi cerchiamo di tenerlo fuori dal discorso, altrimenti c'è rischio di essere invasi da 3d con i dati di vend... Ops. Too late. :?
EDIT:
Ti prego, Duff, di risparmiarmi la pronta risposta brillante
Mentre scrivevo non lo avevi ancora postato, ma non è che avrebbe cambiato molto. Peraltro non ho nessuna risposta brillante pronta al tuo post, ma accetto suggerimenti :P
EDIT 2 (sorry)
post come quello di Duffman sui giochi di tennis non mi sembrano voler essere poi così soggettivi, anzi.
Non mi sono mai posto il problema. Non ho un attaccamento anale al consenso altrui, se è questo il punto.
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L'industria del VG non tirerà avanti SOLO con Wii Sports, ma, mi auguro, ANCHE con Wii Sports.
Mah, io mi augurerei lo facesse anche con qualcosa di più innovativo.
Per adesso lo sta facendo più di Resistance e MotorStorm, dati alla mano.
Beh ma un Wii costa un terzo di una Ps3 ed è uscito prima, forse è presto per fare questi raffronti.
Anche perchè bisognerebbe considerare anche il 360 che, volendo, è più distante dal Wii di quanto non lo sia Ps3 (con il sixaxis)...
Bah, innovativo... Come, per esempio? Io mi auguravo quell'ANCHE per voi che non apprezzate Wii Sports, eh, mica per me, che ne sono soddisfatto! Ah! Son troppo altruista! ;)
Wii costa un terzo (che poi non è vero), ma vende, in Giappone, sette volte tanto. E in Usa quasi altrettanto. E uno dei motivi è proprio Wii Sports. Per il futuro non so, vedremo, ma per ora è così, dati alla mano, appunto.
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Il "problema", Giovanni, è che post come quello di Duffman sui giochi di tennis non mi sembrano voler essere poi così soggettivi, anzi. E ce ne sono altri, nel topic. Non capisco dunque perché dovremmo accettarli come Rivelazione Divina.
Va beh, a me sembrano quantomeno ben argomentati.
Poi li puoi leggere come l'opinione di Duffman (e quello sono fino a prova contraria), così come qualsiasi post. :wink:
Mica tanto, perché mi sembra duffman ( e sicuramente guk o devil may cry ) non abbia approfondito adeguatamente wii tennis per vedere già solo che la gestione della "potenza" é "reale" con il wii al contrario di top spin dove la cosa é impossibile etc...
(Rispondo dopo).
Il problema é che vedo che in genere chi critica wii non ne ha colto del tutto il funzionamento del sistema di controllo (mette ad esempio assieme wii play o il tennis.. che in pratica hanno metodi di controllo totalmente differenti) e quindi le eventuali potenzialità. I controlli con wii vanno un attimo approfonditi, dagli sviluppatori ma, a quanto pare ... anche dagli utenti.
Chi esce con "il wiimote é impreciso" dovrebbe essere un attimo simpaticamente bannato dalla discussione.. perché semplicemente significa che non ha provato un titolo wii che richieda precisione.. da queste esternazioni nasce solo confusione nella discussione.
Di fatto il wiimote é una sorta di "superanalogico con accelerometri" e questo permette una certa innovazione.
Poi vabbé c'é la funzione puntatore a schermo della maggior parte dei wii play che é chiaramente lontana dalla "rivoluzione", e lasciamo stare un attimo wiimake e giochi derivati GC (Zelda) Guk.
Parliamo dei, per ora pochi, titoli wii: che vantaggi/svantaggi porta kororinpa ai controlli Super Moneky Ball style rispetto all'analogico?
Che differenza nei controlli c'é tra wing island e ace combat, quali pro/contro?
E ok tennis, golf etc...
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Wii costa un terzo (che poi non è vero), ma vende, in Giappone, sette volte tanto. E in Usa quasi altrettanto.
Sette volte di più di Ps3 e 360?
Cmq non ho detto "Wii inutile", dicevo che il solo Wii sports mi sembra poco.
Mi auguro che l'innovatività del Wii venga sfruttata di più/a lungo, se no dopo l'effetto novità resterà ben poca cosa.
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Il "problema", Giovanni, è che post come quello di Duffman sui giochi di tennis non mi sembrano voler essere poi così soggettivi, anzi. E ce ne sono altri, nel topic. Non capisco dunque perché dovremmo accettarli come Rivelazione Divina.
Va beh, a me sembrano quantomeno ben argomentati.
Poi li puoi leggere come l'opinione di Duffman (e quello sono fino a prova contraria), così come qualsiasi post. :wink:
Mica tanto, perché mi sembra duffman ( e sicuramente guk o devil may cry ) non abbia approfondito adeguatamente wii tennis per vedere già solo che la gestione della "potenza" é "reale" con il wii al contrario di top spin dove la cosa é impossibile etc...
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Rispondevo all'obiezione "verità calate dall'alto".
Il problema é che vedo che in genere chi critica wii non ne ha colto del tutto il funzionamento del sistema di controllo (mette ad esempio assieme wii play o il tennis.. che in pratica hanno metodi di controllo totalmente differenti) e quindi le eventuali potenzialità. I controlli con wii vanno un attimo approfonditi, dagli sviluppatori ma, a quanto pare ... anche dagli utenti.
Ma infatti io dico una cosa diversa: non che il Wiimote sia impreciso/inadeguato, bensì che il solo Wii sports è poco in prospettiva futura e offre un pò poco per essere definito "innovativo".
Direi più "variazione sul tema". Per alcuni fantastica, per altri trascurabile.
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Va beh, a me sembrano quantomeno ben argomentati.
Poi li puoi leggere come l'opinione di Duffman (e quello sono fino a prova contraria), così come qualsiasi post. :wink:
Per l'amor del cielo, se lo sono. Ma parla anche di difficoltà... Le stesse che ho incontrato io inizialmente e che mi hanno fatto ODIARE Wii Tennis. Ora lo ADORO e non tornerei mai indietro a Top Spin o a Virtua Tennis. E detto da me... :)
La mia idea è che il Wii necessiti di una certa predisposizione*, come altri approcci, per essere apprezzato al di là delle apparenze. Non è, forse, il caso tuo o di Duffman, GuK o Macca. Pace! :)
Per voi c'è e ci sarà altro, come ripeto da un bel po'.
* oppure non averne proprio, verso i videogiochi. Ho potuto vedere che faticano di meno le persone non abituate ai VG.
P.s. scusate eventuali pasticci, ma postare discorsi complessi con il Wii è un pelo ostico.
P.p.s. Pienamente d'accordo nell'evitare riferimenti ai dati di vendita, anche se questa discussione è nata proprio nel topic a questi dedicati con l'interrogativo: ma se il Wii dominerà il mescato, che ne sarà dei giochi "normali"?
Uff, che fatica! Per un po' non rispondete, vi prego! :)
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Il problema é che vedo che in genere chi critica wii non ne ha colto del tutto il funzionamento del sistema di controllo (mette ad esempio assieme wii play o il tennis.. che in pratica hanno metodi di controllo totalmente differenti) e quindi le eventuali potenzialità. I controlli con wii vanno un attimo approfonditi, dagli sviluppatori ma, a quanto pare ... anche dagli utenti.
Ma infatti io dico una cosa diversa: non che il Wiimote sia impreciso/inadeguato, bensì che il solo Wii sports è poco in prospettiva futura.
Il solo fantavision non era tanto di più in prospettiva futura ;)
Ah.. perfect dark zero!
Un attimo...
Dal poco visto le potenzialità secondo me ci sono, vedrem ma almeno attendere fine 2007 perché tutti si adeguino (sviluppatori ed utenti) prima di promuovere/cassare in base a Zelda TP Gamecube :)
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il discorso simil film/cinema e' comodo per chiarire meglio il concetto di videogioco che tenta di "evolversi".Ovvio che poi ci sono diversi modi per farlo evolvere,con i vari esempi di gioco freeware in rete in cui si cerca tramite l'interazione di stimolare ragionamenti morali o opinioni.( c'era uno speciale su videogiochi di qualche mese fa,ricorderai) *
quella puo' essere una buona strada, ( vedi anche scena finale di mgs3 in cui c'e' da schiacciare il famoso tasto prima dell' ending) e stimola nello specifico meccaniche che sono figlie dell' interattivita e quindi del media stesso.
nel posto precedente ho fatto solo un esempio.
I giochi third party servono a molto, perche' mentre aspetti natale per giocare alla possibile/probabile prima KA per wii ovvero metroid, qualche caspita di titolo da giocare ci deve pur essere no?
l'appoggio di Square,Konami e compagnia bella ti farebbero schifo su wii**?
e scusa, ma sticazzi se su ps2 l'interazione 3D fa schifo in alcuni casi ed esce anche la peggio merda, pero' e' l'unica console che ancora mi tiene ben ancorato alla scorsa generazione, e questo grazie anche ai third party.
Giobbi la politica Nintendo con wii e' una politica di mercato tanto geniale quanto disperata, figlia di una sostanziale inferiorita' di potere economico e tecnologico rispetto a Sony e a microsoft sia sul piano Hardware sia sull' acquisizione di licenze e/o esclusive.
e questa scelta al "ribasso" se risulta vincente e' anche pericolosa.***
* Appunto evolversi per un media diverso non significa prendere a prestito forme di realizzazione da altri media perché "ormai universalmente accettate". Significa portare avanti un proprio linguaggio con un a propria dignità e proprie caratteristiche peculiari. Ovvero Silent Hill 2, uno dei pochissimi titoli con ottima trama, non é "nel complesso" assolutamente superiore ad un super mario 64. Se oltre alla trama avessero realizzato un buon gioco...
** Se la console vende l'appoggio c'é, al momento é più PS3 a rischiare in questo senso.. soprattutto in Giappone e riguardo titoli per quel mercato.
Non era questo il senso del discorso bensì che sarebbe prioritario per i videogiochi sistemare alcuni lati tecnici, in primis interazione, prima di "evolversi" con trame etc...
Cosa ce ne facciamo della (cmnq pietosa nella sostanza, anche se carina nizialmente la forma) trama di Farhenheit se il titolo é un qte che manco space ace di 20 anni fa?
Questa imperizia si vede soprattutto nelle terze parti ed é quindi lampante nella stragrande maggioranza della line up ps2 ad esempio (per il fatto che ci sono molto più titoli e quasi tutti "terze parti", anche se the getaway e primal non scherzano), meno su dreamcast - gamecube dove i titoli sono per forza di cose più selezionati e dove cmnq si ricordano quelli delle case madri.
*** Ok sulla mossa quasi disperata, un po' meno sulla pericolosità visto che é il contrario:
. Se conosci i titoli "primi" dei videogiochi.. da asteroids a moon patrol passando da space invaders sino a intern. karate vedrai che spesso v'era grande differenzazione nel concept del titolo e nella realizzazione dell'interazione.
Poi c'é un crollo dal momento in cui "sfondano" in sala giochi picchiaduro a scorrimento e titoli per l'epoca "realistici" graficamente. La differenza tra un titolo e l'altro diventa se si controlla capitan america o cyclops etc...
Ora come mai tutte queste differenze creative agli albori?
In primis budget... era possibile creare titoli con microbudget.
PS3 e 360 invece (così come PS2-GC-Xbox per l'epoca in cui sono usciti) per ottenere risultati degni hanno necessità di megaproduzioni che neanche hollywood.
Costando tanto:
a) O stravendono o chiudono
b) Wii (e ds) quindi che hanno tecnologia grafica/costi di sviluppo "al passo con i tempi" e non "in anticipo con i tempi" sono una speranza per giochi che si differenzino nella sostanza, non un pericolo.
Il creativo ha bisogno di avere un certo controllo sui mezzi di produzione, non può sottostare alle regole di EA perché "niente finanziamento niente titolo" o dover cmnq realizzare qualcosa che soddisfi sia i fans di kubrick che quelli dei fratelli vanzina perché il progetto ha costi tali da dover andare su tutte le fasce di pubblico, un colpo alla botte ed una al cerchio etc...
Perché metal gear solid é nella forma più stupido/per ragazzotti di quanto potrebbe?
Perché Kojima é un nerd incapace o perché.... (?)
il discorso e' molto interessante, rispondo ad asterischi in giobbi style, senno sclero:
* ok, ma e' cmq un punto di partenza.Spesso capita che un gioco abbia un grande gameplay e una trama ridicola, e viceversa.Quasi mai si riesce a ottenere le due cose.L'evoluzione a mio parere passa da queste due parti, e se Nintendo sta provando a far evolvere diciamo l'interazione a vantaggio del gameplay, di certo e' abb "indietro" nell' affrontare tematiche di cui parlavamo nei post precedenti....
** come sopra.D'accordo con te, ma in ogni caso SH2 per dire a livello di gioco puro e' mediocre, ma come ben sai ha una grande trama e un grande concept dietro.... ci vogliono le due cose caro giobbi, un gran gioco e una grande trama....non me l'aspetto da tutti i giochi per forza eh,ma sarebbe bello se fosse cosi, proprio perche' i tempi di international Karate o pac man per quanto belli e divertenti, rappresentano una situazione ludica di 20 anni fa.
Sul discorso terze parti mi spiace,ma per me e' un bene che ci siano.Producono tanta merda, ma vengono fuori anche dei capolavori....e sopratutto evitano situazioni stile wii o GC o nin64.Ovvero un cazzo da giocare in attesa delle uscite dei soliti brand classici.
il Super Nintendo e' stata una delle migliori console della storia anche perche' aveva un supporto da parte delle terze parti non indifferente.
*** anche qui giobbi d'accordo con te.Come per il cinema, ci deve essere spazio per dogville come per i fantastici 4, cosi' come i vari clover studios andrebbero preservati stile panda.
ci vuole la classica via di mezzo, ma il punto e' che non e' detto che la rivoluzione di Nintendo basata sul gameplay e interazione passi davvero per un pennino e un wiimote.E' una soluzione che ha del potenziale, ma purtroppo e' supportata da un Hardware e da un supporto economico non all' altezza delel concorrenti, almeno sulla carta.
e quindi ok, magari ci sara' piu' spazio per sperimentare per i designer, e verrano fuori delle idee geniali, o magari andra' a finire stile ds, ovvero un ottima idea (pennino) mal sfruttata o passata in secondo piano, controbilanciata da un grande successo economico, basata anche su giochi costati veramente poco....
e questo cmq, e' pericoloso perche' a livello tecnologico puo' essere visto come un passo indietro, perche' a sto punto sony alla prox gen tira in ballo un hardware ps2 e un idea stile wiimote e bona cosi, a discapito del realismo e dell' evoluzione tecnologica del videogioco negli ultimi 10 anni.
sono pippe mentali, per carita', ma la cosa non e' da prendere sottogamba imho.
@tutti
basta con sto discorso del fanboy:
credo che qui tutti scegliamo cosa comprare in base ai giochi e non al marchio,ovvio che poi qualcuno ha delle preferenze sull offerta, ma in verita' siamo tutti multipiatta e nerd convinti :wink:
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Wii costa un terzo (che poi non è vero), ma vende, in Giappone, sette volte tanto. E in Usa quasi altrettanto.
Sette volte di più di Ps3 e 360?
Cmq non ho detto "Wii inutile", dicevo che il solo Wii sports mi sembra poco.
Mi auguro che l'innovatività del Wii venga sfruttata di più/a lungo, se no dopo l'effetto novità resterà ben poca cosa.
In Giappone sì... Sette volte Ps3, trenta volte Xbox 360.
Certo che se tra un anno ci saranno ancora solo Wii Sports e i titoli Virtual Console, qualsiasi siano le vendite, sarà una situazione oggettivamente povera.
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Il problema é che vedo che in genere chi critica wii non ne ha colto del tutto il funzionamento del sistema di controllo (mette ad esempio assieme wii play o il tennis.. che in pratica hanno metodi di controllo totalmente differenti) e quindi le eventuali potenzialità. I controlli con wii vanno un attimo approfonditi, dagli sviluppatori ma, a quanto pare ... anche dagli utenti.
Ma infatti io dico una cosa diversa: non che il Wiimote sia impreciso/inadeguato, bensì che il solo Wii sports è poco in prospettiva futura.
Il solo fantavision non era tanto di più in prospettiva futura ;)
Ah.. perfect dark zero!
Eh no dai, questo è un pò un colpo basso: Ps2 non faceva di Fantavision il manifesto della (allora) next-generation...
Men che meno PD0
Dal poco visto le potenzialità secondo me ci sono, vedrem ma almeno attendere fine 2007 perché tutti si adeguino (sviluppatori ed utenti) prima di promuovere/cassare in base a Zelda TP Gamecube :)
Infatti non sto cassando preventivamente (se no non avrei chiesto di quel che bolle in pentola).
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Mica tanto, perché mi sembra duffman ( e sicuramente guk o devil may cry ) non abbia approfondito adeguatamente wii tennis per vedere già solo che la gestione della "potenza" é "reale" con il wii al contrario di top spin dove la cosa é impossibile etc...
Ti sembra e basta, appunto. D'altra parte tu non hai "approfondito adeguatamente" tipo 9/10 del Videogioco per semplice snobismo, e non è che la cosa ti abbia fornito qualche remora a dirne male.
Tornando ai fatti, ribadisco nuovamente che l'esempio del tennis non è dei più felici, perchè i giochi di questo genere sono storicamente allergici al cambiamento. Facciamo allora un esempio "di rimbalzo" con Tiger Woods, visto che la gestione della potenza "reale" via stick destro (di fatto, nulla più e nulla meno di quello che si fa via wiimote) potrebbe essere importata tale e quale nei simulatori di tennis con ottimi risultati (Fight Night ha fatto qualcosa di simile con il terzo capitolo, per dire). Ergo no, non credo affatto sia "impossibile".
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Di fatto il wiimote é una sorta di "superanalogico con accelerometri" e questo permette una certa innovazione.
Poi vabbé c'é la funzione puntatore a schermo della maggior parte dei wii play che é chiaramente lontana dalla "rivoluzione", e lasciamo stare un attimo wiimake e giochi derivati GC (Zelda) Guk.
Parliamo dei, per ora pochi, titoli wii: che vantaggi/svantaggi porta kororinpa ai controlli Super Moneky Ball style rispetto all'analogico?
Che differenza nei controlli c'é tra wing island e ace combat, quali pro/contro?
E ok tennis, golf etc...
Porta 'vantaggi' (io non ne sono affatto convinto, per i motivi che ho detto nel reply precedente) solo nei giochini, allora.
Senza accorgetene hai risposto alla domanda del thread.
In Giappone sì... Sette volte Ps3, trenta volte Xbox 360.
Certo che se tra un anno ci saranno ancora solo Wii Sports e i titoli Virtual Console, qualsiasi siano le vendite, sarà una situazione oggettivamente povera.
E' quello che stiamo dicendo, ed è la mia personale preoccupazione dovuta a questi dati clamorosi nelle vendite.
Richieste di mercato totalmente riscritte, insomma.
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Ok, ma se in questo anno escono ottimi giochi, magari pure qualche capolavoro, che però non ti piacciono (vuoi per lo stile Nintendo, vuoi per l'hardware non all'avanguardia*), che fai? Continuerai a spalare merda sul Wii perché non crea giochi di tuo gusto?
* quanto a potenza bruta. Da quanto ho capito lo è per dimensioni e consumi: su certe riviste avrebbe una valutazione tale da far impallidire Ps3 e Xbox 360 solo per questo.
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Ok, ma se in questo anno escono ottimi giochi, magari pure qualche capolavoro, che però non ti piacciono (vuoi per lo stile Nintendo, vuoi per l'hardware non all'avanguardia*), che fai? Continuerai a spalare merda sul Wii perché non crea giochi di tuo gusto?
* quanto a potenza bruta. Da quanto ho capito lo è per dimensioni e consumi: su certe riviste avrebbe una valutazione tale da far impallidire Ps3 e Xbox 360 solo per questo.
Bisognerebbe aspettare Super Mario Galaxy, Metroid Prime 3 Corruption e Zelda per un giudizio più ragionato.
Ad oggi il telecomando secondo alcuni funziona nei giochini (secondo me neppure in questo caso per i motivi già menzionati), telecomando + nunchuk per ora han dimostrato di non funzionare affatto invece.
* Io non valuto un hardware da quanto consuma o da quanto è piccolo, qua siamo alla pazzia pura!
Se dovessi valutarlo per quello invece di una console acquisterei un paio di lampadine a lunga durata e basso consumo della Beghelli e sarei un uomo felice.
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Ok, quoto in modo brutale cmnq:
a) Tempistica: colpisci in anticipo va in una direzione, in ritardo nell'altra... poi dipende da dritto/rovescio.
Questo ok c'é già nei giochi tradizionali però...
b) Potenza. La potenza (quanto tiri forte) CONTA ed influisce sul tiro
Nulla che non sia stato fatto in altri giochi (ricordo un Top Spin piuttosto buono in entrambi gli aspetti, anche se non sono mai riuscito a giocarci come si deve) e con maggiore immedistezza (maggiore/minore pressione, pressione anticipata o meno). 1
Il Verso con cui tiene il wiimote/racchetta: il gioco é fatto in modo easy così da farti cmnq colpire la palla (e sbatterla fuori se rispondi con l'impostazione errata ad un tiro forte) però il modo in cui dài dritto o rovescio é fondamentale. Idem riesci a decidere piuttosto bene il tipo di colpo da come esegui il movimento (pallonetto, tiro teso etc...)
Ciò (b-c) in modo istintivo e senza strane combinazioni di tasti.
Opinabili sia le premesse che le conclusioni. Ti potrei dire delle volte che i colpi partivano a caso a prescindere dalla posizione e della gestualità, o venivano letti in modi assurdi. Ma diventerebbe un discorso tecnico, e non è questo l'intento. Ho comunque grosse difficoltà a credere che gestire l'angolo di torsione del polso sia più pratico o immediato di L1+Cerchio piuttosto che L2+Cerchio, per dire. Si potrebbe obiettare che è così nel tennis, ma questo è un *gioco* di tennis. Ed è paradossale che WT soffra contemporaneamente difetti da eccesso di simulazione e altri da eccesso di semplificazione. 2
Da cui non capisco dove sarebbe la maggiore "profondità" di virtua tennis, se non in opzioni-allunga-brodo (?)
Non profondità. Ricchezza dell'offerta di gioco. In ogni caso, mi rendo conto che WT è una frazione di una demo, per giunta gratuita, quindi è più giusto paragonarlo - chessò - ai minigiochi di VT3. Dove comunque, quanto a spessore e valore ludico, affronterebbe un confronto difficile. 3
Gnam:
A casa mia i gioconcioni si son mangiati giochini furbetti dal pov ludico stile MGS millenni fa.
Si vede. E mi spiace molto per te. 4
1 Riguardo (a) sì come già accennato.
Riguardo (b) proprio no, men che meno top spin.
Wii sport tennis ha in base al movimento del braccio (o volendo polso) controllo analogico della forza con la quale colpirai la palla, il tutto ovviamente molto "naturale" tra l'altro. Che maggiore/minore pressione ti riferisci? Top Spin nasce Xbox e i grilletti analogici si utilizzano per quella vaccata (annientano il multiplayer) dei risk shots, mentre il resto dei colpi non é su pulsanti analogici.
2 A caso impossibile, magari "venivano letti". Wii tennis simula benino, quindi viene il tutto downgradato per far giocare la nonna: il gioco in realtà si accorge se vai di dritto sul rovescio, ma si "inventa" un colpo tagliato. Questo é un problema del titolo (sino lì però, perché per giocare bene.. chessò sfidando un umano bravo.. il "caso" ti conviene lasciarlo perdere: impari come il gioco legge i movimenti e vai di conseguenza.. come con qualsiasi metodo di controllo. Nonostante le apparenze NON é eyetoy). Da wario o kororinpa noti che il wiimote é molto preciso.
3 Mah, i contorni non é che ci voglian delle aquile a realizzarli, cmnq non ha troppo senso confrontare i prodotti in questo senso:
In Virtua Tennis dove sono i minigiochi di bowling e golf?
Cmnq nonostante la "carriera" etc.. ho sempre trovato virtua tennis, ed ancor più top spin, noiosi in singolo. Si va di patterns prestabiliti + che in Wii sports (dove per assurdo gli omini si muovon da soli...)
4 Mamma mia
Di fatto il wiimote é una sorta di "superanalogico con accelerometri" e questo permette una certa innovazione.
Poi vabbé c'é la funzione puntatore a schermo della maggior parte dei wii play che é chiaramente lontana dalla "rivoluzione", e lasciamo stare un attimo wiimake e giochi derivati GC (Zelda) Guk.
Parliamo dei, per ora pochi, titoli wii: che vantaggi/svantaggi porta kororinpa ai controlli Super Moneky Ball style rispetto all'analogico?
Che differenza nei controlli c'é tra wing island e ace combat, quali pro/contro?
E ok tennis, golf etc...
Porta 'vantaggi' (io non ne sono affatto convinto, per i motivi che ho detto nel reply precedente) solo nei giochini, allora.
Senza accorgetene hai risposto alla domanda del thread.
Mah, sei un po' di coccio :)
Io sto parlando di sistema di controllo, porta vantaggi a diverse configurazioni.
Puoi applicarle tanto a "giochini" come dici tu (che saranno.. uhm.. gran turismo?) che "gioconi" (che saranno x te, uhm, pappardelle con ore e ore di codec?).
Chiaramente non porta vantaggi tangibili se é un semplice adattamento da comandi a pulsante (Zelda). Con wiimote hai movimenti/azioni totalmente analogici e mappati 1:1 sul movimento reale del polso.
Mica tanto, perché mi sembra duffman ( e sicuramente guk o devil may cry ) non abbia approfondito adeguatamente wii tennis per vedere già solo che la gestione della "potenza" é "reale" con il wii al contrario di top spin dove la cosa é impossibile etc...
Ti sembra e basta, appunto. D'altra parte tu non hai "approfondito adeguatamente" tipo 9/10 del Videogioco per semplice snobismo, e non è che la cosa ti abbia fornito qualche remora a dirne male.
Fai pure 9.999 su 10.000, il motivo é che compro originale e non sono milionario + ho altro da fare.
Però no se parlo "male" o "bene" di un titolo, aldilà dell'impressione di atmosfera iniziale (chessò Project Hammer mi pare una cagata, magari a modo suo é bellissimo) l'ho approfondito: vd. Res. Evil 4, Mgs, Final Fantasy vari, Top Spin, Virtua Tennis, Rogue Leader, etc... etc....
Chi invece dice: "wiimote é impreciso" non ha proprio utilizzato o capito come si utilizzano i controlli del wii.
Vd. post precedenti dell'onesto gunny al riguardo.
Tornando ai fatti, ribadisco nuovamente che l'esempio del tennis non è dei più felici, perchè i giochi di questo genere sono storicamente allergici al cambiamento. Facciamo allora un esempio "di rimbalzo" con Tiger Woods, visto che la gestione della potenza "reale" via stick destro (di fatto, nulla più e nulla meno di quello che si fa via wiimote) potrebbe essere importata tale e quale nei simulatori di tennis con ottimi risultati (Fight Night ha fatto qualcosa di simile con il terzo capitolo, per dire). Ergo no, non credo affatto sia "impossibile".
Suppongo tiger woods risulti "meno istintivo" su pad, ma mi fermo qui.. mai avuto a che fare con tiger e mai ne avrò.. dà un'idea tristerrima.
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Quoto in toto il precedente intervento di Duffman, soprattutto la parte in cui parla, riferendosi a WII, di poderosi passi indietro di 20 anni nel concept videogame.
Ora lo ADORO e non tornerei mai indietro a Top Spin o a Virtua Tennis. E detto da me... :)
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Chi invece dice: "wiimote é impreciso" non ha proprio utilizzato o capito come si utilizzano i controlli del wii.
Vd. post precedenti dell'onesto gunny al riguardo.
Hm, correggimi se sbaglio (possibile), ma non ricordo di aver mai detto che fosse impreciso; ho semmai detto che nell'evoluzione del videogioco dubito giochi chissà che ruolo (Power Glowe...)
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Di fatto il wiimote é una sorta di "superanalogico con accelerometri" e questo permette una certa innovazione.
Poi vabbé c'é la funzione puntatore a schermo della maggior parte dei wii play che é chiaramente lontana dalla "rivoluzione", e lasciamo stare un attimo wiimake e giochi derivati GC (Zelda) Guk.
Parliamo dei, per ora pochi, titoli wii: che vantaggi/svantaggi porta kororinpa ai controlli Super Moneky Ball style rispetto all'analogico?
Che differenza nei controlli c'é tra wing island e ace combat, quali pro/contro?
E ok tennis, golf etc...
Porta 'vantaggi' (io non ne sono affatto convinto, per i motivi che ho detto nel reply precedente) solo nei giochini, allora.
Senza accorgetene hai risposto alla domanda del thread.
Mah, sei un po' di coccio :)
Io sto parlando di sistema di controllo, porta vantaggi a diverse configurazioni.
Puoi applicarle tanto a "giochini" come dici tu (che saranno.. uhm.. gran turismo?) che "gioconi" (che saranno x te, uhm, pappardelle con ore e ore di codec?).
Chiaramente non porta vantaggi tangibili se é un semplice adattamento da comandi a pulsante (Zelda). Con wiimote hai movimenti/azioni totalmente analogici e mappati 1:1 sul movimento reale del polso.
Non sono io ad essere di coccio. A me sembra piuttosto che sia tu che non capisci, rileggendoti, quello che hai scritto nemmeno 2 ore fa.
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Mica tanto, perché mi sembra duffman ( e sicuramente guk o devil may cry ) non abbia approfondito adeguatamente wii tennis per vedere già solo che la gestione della "potenza" é "reale" con il wii al contrario di top spin dove la cosa é impossibile etc...
Ti sembra e basta, appunto. D'altra parte tu non hai "approfondito adeguatamente" tipo 9/10 del Videogioco per semplice snobismo, e non è che la cosa ti abbia fornito qualche remora a dirne male.
Tornando ai fatti, ribadisco nuovamente che l'esempio del tennis non è dei più felici, perchè i giochi di questo genere sono storicamente allergici al cambiamento. Facciamo allora un esempio "di rimbalzo" con Tiger Woods, visto che la gestione della potenza "reale" via stick destro (di fatto, nulla più e nulla meno di quello che si fa via wiimote) potrebbe essere importata tale e quale nei simulatori di tennis con ottimi risultati (Fight Night ha fatto qualcosa di simile con il terzo capitolo, per dire). Ergo no, non credo affatto sia "impossibile".
Suppongo tiger woods risulti "meno istintivo" su pad, ma mi fermo qui.. mai avuto a che fare con tiger e mai ne avrò.. dà un'idea tristerrima.
CVD. Ma che parliamo a fare?
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il discorso e' molto interessante, rispondo ad asterischi in giobbi style, senno sclero:
* ok, ma e' cmq un punto di partenza.Spesso capita che un gioco abbia un grande gameplay e una trama ridicola, e viceversa.Quasi mai si riesce a ottenere le due cose.L'evoluzione a mio parere passa da queste due parti, e se Nintendo sta provando a far evolvere diciamo l'interazione a vantaggio del gameplay, di certo e' abb "indietro" nell' affrontare tematiche di cui parlavamo nei post precedenti....
** come sopra.D'accordo con te, ma in ogni caso SH2 per dire a livello di gioco puro e' mediocre, ma come ben sai ha una grande trama e un grande concept dietro.... ci vogliono le due cose caro giobbi, un gran gioco e una grande trama....non me l'aspetto da tutti i giochi per forza eh,ma sarebbe bello se fosse cosi, proprio perche' i tempi di international Karate o pac man per quanto belli e divertenti, rappresentano una situazione ludica di 20 anni fa.
Sul discorso terze parti mi spiace,ma per me e' un bene che ci siano.Producono tanta merda, ma vengono fuori anche dei capolavori....e sopratutto evitano situazioni stile wii o GC o nin64.Ovvero un cazzo da giocare in attesa delle uscite dei soliti brand classici.
il Super Nintendo e' stata una delle migliori console della storia anche perche' aveva un supporto da parte delle terze parti non indifferente.
*** anche qui giobbi d'accordo con te.Come per il cinema, ci deve essere spazio per dogville come per i fantastici 4, cosi' come i vari clover studios andrebbero preservati stile panda.
ci vuole la classica via di mezzo, ma il punto e' che non e' detto che la rivoluzione di Nintendo basata sul gameplay e interazione passi davvero per un pennino e un wiimote.E' una soluzione che ha del potenziale, ma purtroppo e' supportata da un Hardware e da un supporto economico non all' altezza delel concorrenti, almeno sulla carta.
e quindi ok, magari ci sara' piu' spazio per sperimentare per i designer, e verrano fuori delle idee geniali, o magari andra' a finire stile ds, ovvero un ottima idea (pennino) mal sfruttata o passata in secondo piano, controbilanciata da un grande successo economico, basata anche su giochi costati veramente poco....
e questo cmq, e' pericoloso perche' a livello tecnologico puo' essere visto come un passo indietro, perche' a sto punto sony alla prox gen tira in ballo un hardware ps2 e un idea stile wiimote e bona cosi, a discapito del realismo e dell' evoluzione tecnologica del videogioco negli ultimi 10 anni.
sono pippe mentali, per carita', ma la cosa non e' da prendere sottogamba imho.
@tutti
basta con sto discorso del fanboy:
credo che qui tutti scegliamo cosa comprare in base ai giochi e non al marchio,ovvio che poi qualcuno ha delle preferenze sull offerta, ma in verita' siamo tutti multipiatta e nerd convinti :wink:
Ah, qualcuno non acido :)
Vado di controasterischi:
* Ok. Dal mio punto di vista é più "facile" realizzare buone trame (ce ne sono a migliaia in libri) piuttosto che "buon gameplay" (il media é in evoluzione e di esempi fulgidi di gameplay articolati e ben realizzati, magari aggiungiamo "in 3D" non é pieno il mondo).
Vedo insomma + semplice che una Nintendo possa inserire assumendo uno scrittore una buona trama ad un titolo con gameplay di valore mariesco/zeldiano piuttosto che una Konami riesca a realizzare un Silent Hill con gameplay di valore.
Però il mio discorso ha una falla, perché una cosa é avere una bella trama, un'altra é inserirla "correttamente" nel media videogioco che é interattivo e qualcosa di nuovo-diverso rispetto all'evoluzione di novelle scritte o film.
E' anche vero che già Silent Hill 2 fallisce in questo (la trama nelle sue parti interessanti é praticamente tutta narrata da sequenze non interattive, il resto é "ambientazione"), MGS butta più carne al fuoco (narrazione filmica, narrazione per testo scritto, gioco stealth, minigiochi ovvero scontri boss) ma anche qui le parti non sono bene amalgamate... non é il "gioco" a raccontare la trama.. il codec é fondamentale.
Meglio forse Ico in questo senso, o Deus Ex. Però prendendo Ico come esempio (o anche in misura minore zelda wind waker) pare che le trame narrabili attraverso il gioco siano per forza di cose semplici, basilari.
** Dipende dai titoli perché chiaramente un gran turismo o un virtua tennis o un halo-multiplayer-online della "grande trama" non han bisogno. Sì Silent Hill 2 ha un'ottima storia, per il concept invece forse risultava meglio nel più nebbioso Silent Hill 1. La difficoltà penso sia narrare ottime storie attraverso il media videogioco, eliminando le parti "non videogioco". Pochissimi risultati e mai "definitivi" in questo senso.
Siamo più al livello di film che per spiegare gli eventi fanno uso costante di un narratore fuori campo ("e allora rambo é andato sulo monte, e ha visto i vietcong, e non era bella cosa...").
Penso cmnq che l'interazione debba funzionare bene, o tra le altre cose annulla la sospensione di incredulità... é un aspetto puramente "tecnico" del prodotto videogioco che andrebbe dato per scontato.. ma non ci siamo ancora arrivati.
--- Per le terze parti anch'io penso siano importanti.
Qui c'é un fraintendimento ovvero le portavo solo ad esempio di minor cura nell'interazione (vuoi per maggiore "lontananza" dallo sviluppo hardware, vuoi per costi di sviluppo da ottimizzare etc.. fatto sta che sono i titoli Nintendo, Microsoft o qualche Sony a dare molto spesso maggiori garanzie riguardo l'interazione utente-macchina)
*** Riguardo supporto economico ci andrei piano, semplicemente wii non spinge "avanti" come tecnologia grafica. E' possibile i piani di Nintendo siano però di console a breve vita (DS-DSlite) che si aggiornano man mano, piuttosto che la console super costosa ora che dovrà essere ancora utilizzabile con soddisfazione tra 6 anni (cosa abb. impossibile in realtà... io ho relegato PS2 da anni nello sgabuzzino + un buon periodo in prestito altrove proprio per motivi tecnologici).
E' proprio l'avere tecnologia grafica "limitata" da parte wii che però può permettere un ritorno allo sviluppo creativo senza troppi ostacoli dovuti a finanziamenti e quindi target il più ampio possibile (ultimamente in occidente e non solo era sempre quel segmento cretinotto dei maschi americani poco pacifisti tra 14 e 28 anni) , Ea, etc...
Per il DS é una console che continua a soddisfarmi (online portatile gnam soprattutto) però riguardo innovazione e touch screen hai ragione, siamo purtroppoo rimasti fermi a Yoshi touch che resta pure il mio titolo preferito there...
Il modello attuale di Sony e in parte Microsoft (che ha intelligentemente creato una connessione all'ancora di salvezza pc) é però un "o la va o la spacca" per le software houses, rischioso o adagiato su 0 innovazione 0 originalità per evitare tali rischi.
Già i Silicon Knights li vedo male...
In realtà la strada Nintendo é semplicemente + lenta riguardo tecnologia e realismo grafico, ovvero arrivarvi quando i costi lo permettono (vd. come esempio hardware lo schermo del lite, o le batterie del GBA sp).
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Chi invece dice: "wiimote é impreciso" non ha proprio utilizzato o capito come si utilizzano i controlli del wii.
Vd. post precedenti dell'onesto gunny al riguardo.
Hm, correggimi se sbaglio (possibile), ma non ricordo di aver mai detto che fosse impreciso; ho semmai detto che nell'evoluzione del videogioco dubito giochi chissà che ruolo (Power Glowe...)
L'esempio era al contrario.
Ovvero hai detto correttamente "é preciso, si può intuire dalla mazza di wii sports baseball".
Tutto qui.
CVD. Ma che parliamo a fare?
Beh duffman io non ho mica i tuoi miliardi e il tuo tempo per potermi comprare wii sports E tiger woods e giocarli a fondo.
O si trova un titolo che entrambi conosciamo bene o... ;)
Ah qui pro quo mi sa, il mio tristerrima si riferisce all'aspetto: http://www.absolute-playstation.com/gp2a/tiger_woods_2007_hr_1.jpg
In sostanza mi fa schifo da vedere per cui non lo comprerò mai, idem odio i titoli che si legano più o meno furbescamente ad un qualche "idolo" reale per far breccia.
A me piace roba allegra, fantasiosa e colorata: http://nintendocommunity.com/blog/wp-content/uploads/mario-golf-toadstool-tour-gamecube.jpg
Non sono io ad essere di coccio. A me sembra piuttosto che sia tu che non capisci, rileggendoti, quello che hai scritto nemmeno 2 ore fa.
I titoli attuali sono quelli, inutile parlare di come potrebbe essere corruption.
Però con un minimo di spirito di astrazione puoi capire che il modo in cui funziona un wing island puoi applicarlo a molto altro (sto parlando del sistema di controllo, non del titolo nel complesso, da qui il coccio..) e quindi intuire le potenzialità del wiimote. Ma visto che non hai provato ciò di cui sto parlando inutile continuare.
Cmnq son stanco eh.. summono un Jello :!:
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Beh duffman io non ho mica i tuoi miliardi e il tuo tempo per potermi comprare wii sports E tiger woods e giocarli a fondo.
Niente gnam? Ahia. Suona acido.
O si trova un titolo che entrambi conosciamo bene o... ;)
Basta che ti informi (http://www.google.it) un po' su TW. Quando hai tempo, ovviamente.
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Beh duffman io non ho mica i tuoi miliardi e il tuo tempo per potermi comprare wii sports E tiger woods e giocarli a fondo.
Niente gnam? Ahia. Suona acido. *
O si trova un titolo che entrambi conosciamo bene o... ;)
Basta che ti informi (http://www.google.it) un po' su TW. Quando hai tempo, ovviamente.**
* Noi poveri a volte diventiamo invidiosi e quindi acidi
** Mi informerò, ma non é modo di valutare videogioco ovvero strumento interattivo.
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Cmnq son stanco eh.. summono un Jello :!:
Io mi autosummon non per continuare il tuo discorso, ma perchè ci pensa la classifica di vendita jap appena uscita (e quelle USA e EU) dove i giochini sono 1/10 del totale e i giochi DS e Wii più venduti sono Final Fantasy 12 RW e Super Paper Mario, a rispondervi sul senso del thread.
Ergo, avete poco da preoccuparvi (e preoccuparmi, dato che, egoisticamente, a me i Brain Training e i Nintedogs fanno schifo al cazzaccio).
E ripeto che sottovalutate la potenza del Wii. Il suo hardware è tutt'altro che da buttare, il problema sono i programmatori che riciclano vecchi motori grafici o, semplicemente vanno al risparmio. Idem per quel che riguarda il punto saliente del discorso, ovvero fisica e IA.
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E ripeto che sottovalutate la potenza del Wii. Il suo hardware è tutt'altro che da buttare, il problema sono i programmatori che riciclano vecchi motori grafici o, semplicemente vanno al risparmio. Idem per quel che riguarda il punto saliente del discorso, ovvero fisica e IA.
Ah, è colpa degli sviluppatori allora. Mi credevo ( :D ) che fosse colpa degli ingegneri che han riciclato una macchina di 7 anni fa.
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E ripeto che sottovalutate la potenza del Wii. Il suo hardware è tutt'altro che da buttare, il problema sono i programmatori che riciclano vecchi motori grafici o, semplicemente vanno al risparmio. Idem per quel che riguarda il punto saliente del discorso, ovvero fisica e IA.
Ah, è colpa degli sviluppatori allora. Mi credevo ( :D ) che fosse colpa degli ingegneri che han riciclato una macchina di 7 anni fa.
L'architettura è la stessa, ma già un gamecube overclockato x 3 più shader aggiornati e qualche nuova istruzione non è una cosa da buttare, anche perchè sarà anche vecchia ma l'architettura è ultraottimizzata, non sono componenti PC assemblate alla meglio con i conseguenti colli di bottiglia.
Ovviamente PS3 e 360 sono su un altro pianeta, ma la potenza sul Wii c'è.
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Da quanto ho capito lo è per dimensioni e consumi: su certe riviste avrebbe una valutazione tale da far impallidire Ps3 e Xbox 360 solo per questo.
* Io non valuto un hardware da quanto consuma o da quanto è piccolo, qua siamo alla pazzia pura!
Se dovessi valutarlo per quello invece di una console acquisterei un paio di lampadine a lunga durata e basso consumo della Beghelli e sarei un uomo felice.
Vedo che hai colto perfettamente... -_-
Il Wii non è una console di 5-6-7 anni fa anche solo per questi due motivi. Tutto qua. Poi è ovvio che lo 0% degli acquirenti lo ha scelto per questo... Ma di sicuro ci si divertono di più di quanto farebbero con le lampadine Beghelli. :)
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Basta che ti informi (http://www.google.it) un po' su TW. Quando hai tempo, ovviamente.
Direi che c'è pure troppa gente che si "informa" così (e solo così poi giudica), Duff.
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Ovviamente PS3 e 360 sono su un altro pianeta...
Imparo-imparo-imparo.
Ma di sicuro ci si divertono di più di quanto farebbero con le lampadine Beghelli. :)
Già. Ma io da Beghelli-user quale sono consumo assai meno! 8)
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Ma il rischio per il futuro non è che si segua la strada facile di fare versioni leggermente shackerate in controlli e level design di vecchi giochi (un po' come Ubisoft ha fatto con Prince of Persia) invece di spendere soldi e tempo alla ricerca di nuovi concept che sfruttano la console ma che comunque significano rischiare? Non credo che quando i costi di sviluppo erano più bassi ci fossero molti più videogiochi originali. In periodo 16-bit, per dire, si era sommersi di cloni di Street Fighter e di platform. E di certo i videogiochi non erano cosí costosi da sviluppare come oggi.
Secondo me la strada migliore, e che sia Nintendo sia Sony sia Microsoft stanno molto timidamente imboccando, è di finanziare progetti indipendenti dando fondi e risorse a progetti indie. Qualche esempio? Nintendo con Free Rider, Sony con Flow e Little Big Planet, Microsoft con... con... boh, non saprei... ah, sí Behemoth. Insomma, se EA vede abbassati i costi di sviluppo si lecca i baffi e fa il solito giochino cacoso su licenza che tanto vende lo stesso vagoni di copie.
Riguardo invece il discorso "innovazione e interfaccia", continuo a essere scettico. The Sims usa interfaccia e hardware tradizionalissimo, e credo proprio abbia innovato e influenzato il mondo del videogioco, offrendo fra l'altro un prodotto veramente trasversale e profondo. Non dico che innovare tramite interfaccia non sia una strada che sia possibile percorrere, solo dubito dei risultati in termine di profondità e valore sul lungo termine.
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Ma il rischio per il futuro non è che si segua la strada facile di fare versioni leggermente shackerate in controlli e level design di vecchi giochi (un po' come Ubisoft ha fatto con Prince of Persia*) invece di spendere soldi e tempo alla ricerca di nuovi concept che sfruttano la console ma che comunque significano rischiare? Non credo che quando i costi di sviluppo erano più bassi ci fossero molti più videogiochi originali.**
Riguardo invece il discorso "innovazione e interfaccia", continuo a essere scettico. The Sims usa interfaccia e hardware tradizionalissimo, e credo proprio abbia innovato e influenzato il mondo del videogioco, offrendo fra l'altro un prodotto veramente trasversale e profondo. Non dico che innovare tramite interfaccia non sia una strada che sia possibile percorrere, solo dubito dei risultati in termine di profondità e valore sul lungo termine. ***
* Dipende dai risultati di vendita. Per questo o ssx wii spero caldamente pessimi. Se ubisoft vende bene Rayman Ravin e steel e male questo prince é un segnale... pur essendo giochi mediocri tutti e tre.
** Inizialmente sì.
I "primi" videogiochi... a parte cloni evidenti (chessò, 200 vers. di galaga) andavano spesso in direzioni molto diverse.
Entravi in sala giochi e tutti i giochi avevano approcci differenti, ma completamente eh...
Probabilmente sei troppo giovane e ti sei perso il periodo + mame fa confusione mettendo tutto assieme...
Già nel periodo 16b i costi di sviluppo i costi non erano bassissimi per l'epoca invece, serviva team e grafica per risultati concorrenziali
*** Boh mi pare che i controlli analogici non siano da buttare ad esempio.
Cambiare interfaccia "costringe" all'innovazione, e qualche risultato dal mucchio arriva.
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Giobbi, sarò giovane ma non ignorante :)
Il paragone con l'era 8-bit è del tutto improponibile, visto che l'industria era ancora in fase semi embrionale e il medium era giovanissimo. Il paragone con l'era 16-bit, invece, direi che è calzante. I costi di sviluppo erano sì alti, ma bassissimi rispetto a oggi. Insomma, una situazione ad occhio simile a ciò che Nintendo auspica per Wii (team di sviluppo sotto le 60 unità e tempi sotto i due anni).
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In parte legato all'argomento "preoccupazione per il futuro dei videogiochi", espresso da qualcuno in questo topic, copincollo un interessante stralcio dell'intervista di Miyamoto a Entertainment Weekly di oggi:
Why do you think Zelda isn't doing well in Japan?
Well, I think a lot of people who bought the Wii are not necessarily the types of people who are interested in playing that kind of game. And a lot of the people who would want to play it [due to chronic shortages of the console] can't find a Wii! But mostly, I think it's that there are fewer and fewer people who are interested in playing a big role-playing game like Zelda.
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Basta che ti informi (http://www.google.it) un po' su TW. Quando hai tempo, ovviamente.
Direi che c'è pure troppa gente che si "informa" così (e solo così poi giudica), Duff.
Adesso non mi verrai a dire mica che devo giocare un titolo o informarmi prima di parlarne, vero? Rivendico il mio diritto a snobbare quel che mi pare per motivazioni risibili!
Ehi, un momento...
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Insomma, una situazione ad occhio simile a ciò che Nintendo auspica per Wii (team di sviluppo sotto le 60 unità e tempi sotto i due anni).
No... Nintendo auspica brain training et similia: team di sviluppo di 4 persone che lavorano per tre mesi ;)
Il paragone é calzante.
Wing Island?
60 persone?
2 anni?
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Insomma, una situazione ad occhio simile a ciò che Nintendo auspica per Wii (team di sviluppo sotto le 60 unità e tempi sotto i due anni).
No... Nintendo auspica brain training et similia: team di sviluppo di 4 persone che lavorano per tre mesi ;)
Il paragone é calzante.
Wing Island?
60 persone?
2 anni?
Il paragone continua a non essere calzante. Ai tempi 8 bit poteva esistere qualcosa come i bedroom coders che vendevano i propri giochi alla grande distribuzione. Anzi, gran parte del mercato era basato su sviluppatori indipendenti. Oggi, al massimo, un progetto come Wing Island costituisce un progetto "budget basso, possibile alto guadagno" di un software house comunque di alto livello.
Insomma, dal punto di vista produttivo il problema di Wii è che non ha fatto nulla per cambiare la distribuzione (e sta sprecando il potenziale creativo della virtual console con vecchie rom e niente più). Hai voglia ad avere l'hardware originale: finché non si allarga davvero il bacino degli sviluppatori, la vera originalità latiterà sempre. O comunque stenterà la sbandierata "rivoluzione".
Ripeto, il PC continua ad essere la macchina che ospita le maggiori innovazioni, con buon pace di telecomandi e nunchaku.
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Hai voglia ad avere l'hardware originale: finché non si allarga davvero il bacino degli sviluppatori, la vera originalità latiterà sempre. O comunque stenterà la sbandierata "rivoluzione". *
Ripeto, il PC continua ad essere la macchina che ospita le maggiori innovazioni**, con buon pace di telecomandi e nunchaku.
* Chiaro, "compilers gratis per tutti?"
Comunista!
Ma questo vale per qualsiasi console, attualmente la discussione é riguardo innovazione in mercato console quindi appoggiando sugli sviluppatori "soliti". Il wii la spinge? Per forza di cose sì.
E' macchina bolscevica?
Chiaramente no.
Il rischio (per qualsiasi produttore hardware-console) sarebbe quello di giochi homemade, distribuiti per vie alternative, non guadagnondoci loro una cippa.
Il che ovviamente viene bloccato sul nascere.. ma mi sembra scontato no?
** Chiaro, costa meno, sistema aperto
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In parte legato all'argomento "preoccupazione per il futuro dei videogiochi", espresso da qualcuno in questo topic, copincollo un interessante stralcio dell'intervista di Miyamoto a Entertainment Weekly di oggi:
Why do you think Zelda isn't doing well in Japan?
Well, I think a lot of people who bought the Wii are not necessarily the types of people who are interested in playing that kind of game. And a lot of the people who would want to play it [due to chronic shortages of the console] can't find a Wii! But mostly, I think it's that there are fewer and fewer people who are interested in playing a big role-playing game like Zelda.
Ma sta zitto Shigeru! Tra parentesi gli ultimi Zelda non sono manco tuoi...
E chissene di giocare un gioco di oltre 40 ore oggi, non c'è tempo! Il botto l'han fatto con Ocarina, stop. Il resto è un continuo palliativo in cerca di qualcosa che gli si avvicini.
@ Giobbi: come sarebbe il mio nick è "un nome, un programma"? Solo perchè non è un nick da protagonista di giochi Nintendo o da film di Hayao "guardate: è l'amore!" Miyazaki? :P
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Che poi Hudson sia rimasta di alto profilo è tutto da vedere, anzi.
Sbriciolata dalla recessione giapponese, è dovuta accorrere sotto l'ala di Konami. Almeno riesce a sfornare Kororinpa.
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@ Giobbi: come sarebbe il mio nick è "un nome, un programma"? Solo perchè non è un nick da protagonista di giochi Nintendo o da film di Hayao "guardate: è l'amore!" Miyazaki? :P
No, semplicemente "Nekros" suona ti piacciano giochi mortuari-cupi.
Da cui la solita solfa del volere atmosfera sanguinolente e non pupazzose... ehm... su titoli Nintendo.
Ah, ce n'é uno splendido e quasi omonimo: Necronesia.
Anche l'avatar, o sta testando cooking mama o é sanguinolento...
Hint: lascia perdere wii e titoli Nintendo, prendi-sfrutta 360 e vivi mortuariamente felice :D
Tendenzialmente su wii vedrai titoli "per la famiglia", indi dai 3 anni in su, indi visivamente amichevoli.
Che poi Hudson sia rimasta di alto profilo è tutto da vedere, anzi.
Yep.
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No, semplicemente "Nekros" suona ti piacciano giochi mortuari-cupi. Da cui la solita solfa del volere atmosfera sanguinolente
Anche l'avatar é sanguinolento...
Giobbi, fai pure un salto nel suo profilo.
KusanagiDEATH!!! :lol:
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Bravo, segnatelo Furu, magari poi parli con me e ti sto pure simpatico.
Se a me piace una certa atmosfera non significa per forza che abbia il prosciutto sugli occhi (ahhh gears of war!!! questo è un gioco maschio, altro che Nintendo! giusto per dirne una...) o che non possa apprezzare anche giochilli dal design morbidoso. Sono disgustato dal buonismo di Mario e dai suoi urletti da checca ad esempio ma coi Pokemon mi sono divertit parecchio, anche senza morte e schizzi di sangue assortiti. Resident Evil mi annoia abbastanza mentre trovo piacevole Katamari Damacy. Tra le mie droghe c'è Meteos, non Doom. E di Meteos adoro alla follia i pupazzetti.
Non è che un gioco mi faccia schifo a prescindere perchè non ha esoterismo e schizzi di sangue o non muore nessuno. Non mi piace il diffondersi di questi giochini tutti carini e coccolosi su una sola console quando la stessa Nintendo è in grado di realizzare giochi più "seri" (non adulti, ho detto seri) nella cosmesi. Mi piacerebbe maggiore attenzione anche a questo, non limitarsi a proporre Mario in 12 salse.
Fine OT.
PS: il 360 mi fa cagare a spruzzo. Da quando è uscito poi.
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magari poi parli con me e ti sto pure simpatico.
Uhm, a totoro stai simpatico. :P
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magari poi parli con me e ti sto pure simpatico.
Uhm, a totoro stai simpatico. :P
giobbi ma sei all'ammazza caffè parli di te pure in 3° persona ? :lol:
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magari poi parli con me e ti sto pure simpatico.
Uhm, a totoro stai simpatico. :P
Mmhh si vede.
L'argomento era il Wii cmq, quindi: http://www.famitsu.com/game/news/2007/05/10/103,1178772516,71410,0,0.html
Ma serve?
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magari poi parli con me e ti sto pure simpatico.
Uhm, a totoro stai simpatico. :P
giobbi ma sei all'ammazza caffè parli di te pure in 3° persona ? :lol:
Totoro è una vita che parla/scrive così.
Comunque, Nekros, guarda che pure a me stai simpatico, eh.
Sennò non scherzavo proprio con te/su di te.
Quelli che mi stanno sulle palle (pochi, a dir la verità) li ignoro proprio. :)
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(ahhh gears of war!!! questo è un gioco maschio, altro che Nintendo! giusto per dirne una...)
Ma anche lo pensassi sarebbe una cosa giusta e vera! ^__^
Comunque, a fronte di chi ride della sindrome 'duro e cattivo' che colpisce tanti bimbetti pustolosi, io riscontro una sintrome eguale e contraria da parte di molti che aqccettano solo cose buffe a pacioccose per dimostrarsi 'maturi e consapevoli' :P
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magari poi parli con me e ti sto pure simpatico.
Uhm, a totoro stai simpatico. :P
giobbi ma sei all'ammazza caffè parli di te pure in 3° persona ? :lol:
Totoro è una vita che parla/scrive così.
quindi è da una vita che è all'ammazza caffè ? :lol:
non sarebbe l'ora di chiedere il conto ? :lol:
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magari poi parli con me e ti sto pure simpatico.
Uhm, a totoro stai simpatico. :P
Mmhh si vede. *
L'argomento era il Wii cmq, quindi: http://www.famitsu.com/game/news/2007/05/10/103,1178772516,71410,0,0.html
Ma serve?
* No, davvero
E no non serve, anzi dannoso direi.
Invece il losco figuro qui sotto... :?
(ahhh gears of war!!! questo è un gioco maschio, altro che Nintendo! giusto per dirne una...)
Ma anche lo pensassi sarebbe una cosa giusta e vera! ^__^
Comunque, a fronte di chi ride della sindrome 'duro e cattivo' che colpisce tanti bimbetti pustolosi, io riscontro una sintrome eguale e contraria da parte di molti che aqccettano solo cose buffe a pacioccose per dimostrarsi 'maturi e consapevoli' :P
A parte che Nekros mi pare jappo oriented.. quindi su cose più "fini" e meno caciarone-scimmione nell'aspetto...
Ne riparliamo tra 10 anni. ;)
Attenzione che non lo dico per mettermi su un piedistallo, riassumo:
Anche IO tempo FA pensavo così (cacchio voglio "essere in resident evil".. che me ne frega di stupidi idraulici baffuti da latte alle ginocchia)?
Però da un certo punto non te ne frega più niente dell'immedesimazione e valuti il titolo "esternamente", quindi le meccaniche funzionano/non funzionano. Resta cmnq un'immedesimazione "fisica", nei titoli in prima persona ad esempio o giochi guida, ma slegata da ambientazione e "storia".
Davvero credo sia una cosa legata all'età (a parte qualche illuminato che ci arriva subito..)
Da cui se parliamo di meccaniche e mettiamo da una parte resident evil e dall'altra chessò Zelda scopriamo che... etc...
:arrow:
la sostanza di quanto sopra é che ad un certo punto perdi questo "bisogno di immedesimazione" in generale.
Motivo per cui spiderman (superman etc..) é sempre stato "da ragazzini" appunto.
E nei videogiochi vedi il tutto come "dama", che infatti é un gioco "adulto". (E anche la grafica perde appeal..non é molto importante che i pezzi siano un bel bianco avorio o plasticaccia.)
Ora i termini sono strani, c'é un po' di confusione sul "gioco adulto*" essendo la maggiore età a 18 anni ma la crescita reale/forzata molto + avanti nelle società benestanti.
* Tipo Videogiochi 1: ora le gonne svolazzano quindi soul calibur é diventato adulto!
Woooowooowooow!
Appunto brain training e sudoku sono "giochi adulti", ed é difficile, per una adulto, passare da questi a gears of war ... che ha meccaniche meno precise e tutta una presentazione per un adulto ridicola. Ridicola perché vuol far presa e aiutare un certo tipo di immedesimazione.. nell'adulto questo aspetto non esiste per cui vede solo il ridicolo e la forzatura.
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No.
Io trovo osceno RE per certi aspetti, magari mi piacciono le textures ma come sistema di gioco mi fa pena.
Ad esempio Okami sarebbe la summa del videogioco se si riducesse ad essere un "gioco", cioè non qullo che è, un infarcimento di dialoghi pressapochisti e inutili a tutto discapito della fruizione nuda e cruda del gameplay. Sarò l'unico che si inalbera quando mentre corro per la costa di Ryoshima parte la cut-scene del tramonto o dell'alba interrompendo quello che sto facendo.
A me piace il gameplay principalmente, oltre alle idee e alla creatività di cui sono dotati i giochi. Se poi c'è anche stile nella grafica, nel sonoro o che altro ben vengano.
Non è un fatto di immedesimazione, nè di puro piacere ludico. Gioco a quello che mi piace, per un motivo o per un altro, e schifo il resto.
Edit: non ho problemi a passare da un Eternal Darkness ad un Kororimpa per questo. In entrambi posso trovare aspetti che mi coinvolgono in misura diversa, ma sanno farlo. Negli scimmioni nerboruti con le locuste no :P
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Hai voglia ad avere l'hardware originale: finché non si allarga davvero il bacino degli sviluppatori, la vera originalità latiterà sempre. O comunque stenterà la sbandierata "rivoluzione". *
Ripeto, il PC continua ad essere la macchina che ospita le maggiori innovazioni**, con buon pace di telecomandi e nunchaku.
* Chiaro, "compilers gratis per tutti?"
Comunista!
Ma questo vale per qualsiasi console, attualmente la discussione é riguardo innovazione in mercato console quindi appoggiando sugli sviluppatori "soliti". Il wii la spinge? Per forza di cose sì.
E' macchina bolscevica?
Chiaramente no.
Il rischio (per qualsiasi produttore hardware-console) sarebbe quello di giochi homemade, distribuiti per vie alternative, non guadagnondoci loro una cippa.
Il che ovviamente viene bloccato sul nascere.. ma mi sembra scontato no?
** Chiaro, costa meno, sistema aperto
Non dimentichiamo, poi, che per sviluppare su PC "basta"... un PC! :)
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Anche IO tempo FA pensavo così (cacchio voglio "essere in resident evil".. che me ne frega di stupidi idraulici baffuti da latte alle ginocchia)?
Però da un certo punto non te ne frega più niente dell'immedesimazione e valuti il titolo "esternamente", quindi le meccaniche funzionano/non funzionano. Resta cmnq un'immedesimazione "fisica", nei titoli in prima persona ad esempio o giochi guida, ma slegata da ambientazione e "storia".
Davvero credo sia una cosa legata all'età (a parte qualche illuminato che ci arriva subito..)
Da cui se parliamo di meccaniche e mettiamo da una parte resident evil e dall'altra chessò Zelda scopriamo che... etc...
:arrow:
la sostanza di quanto sopra é che ad un certo punto perdi questo "bisogno di immedesimazione" in generale.
Io non l'ho mai avuto.
Eppure Gears of War mi piace. Così come mi piace Mario, per dire.
Quindi, forse, non è per tutti come dici tu. :wink:
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Io non l'ho mai avuto. *
Eppure Gears of War mi piace. Così come mi piace Mario, per dire.
Quindi, forse, non è per tutti come dici tu. :wink:
* Chiaro, rientri negli "illuminati" secondo la mia post-tesi.
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Io non l'ho mai avuto. *
Eppure Gears of War mi piace. Così come mi piace Mario, per dire.
Quindi, forse, non è per tutti come dici tu. :wink:
* Chiaro, rientri negli "illuminati" secondo la mia post-tesi.
Ah ok. :wink:
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A me piace il gameplay principalmente, oltre alle idee e alla creatività di cui sono dotati i giochi. Se poi c'è anche stile nella grafica, nel sonoro o che altro ben vengano.
In questo senso Mario 64 è il top (imho).
Il gioco in cui è stupendo anche senza fare nulla (finalizzato all'obiettivo finale).
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A me piace il gameplay principalmente, oltre alle idee e alla creatività di cui sono dotati i giochi. Se poi c'è anche stile nella grafica, nel sonoro o che altro ben vengano.
In questo senso Mario 64 è il top (imho).
Il gioco in cui è stupendo anche senza fare nulla (finalizzato all'obiettivo finale).
E' un gioco che non mi piace quasi per niente infatti.
Ne riconosco il valore storico, così come all'epoca ne apprezzai il progresso tecnico, ma non mi ha mai coinvolto più di tanto benchè l'interfaccia utente fosse pressochè perfetta. Peraltro l'ho rigiocato proprio di recente sulla Virtual Console e mi ha fatto le medesime impressioni, proprio non mi piace Mario in 3D. Non è un brutto gioco, affatto, semplicemente non mi diverte (come Okami del resto, capolavoro solo dal pdv audiovisivo imho).
Ammiravo le cattedrali poligonali di Soul reaver, quelle si mi facevano cazzeggiare, così come alcuni stage di Otogi o di Jet Set Radio. Pensa a volte mi capita coi video di Guitar Freaks, metto su la canzone coi comandi automatici solo per vedere lo stile di disegno o la tecnica di animazione del video.
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E' un gioco che non mi piace quasi per niente infatti.
Ne riconosco il valore storico, così come all'epoca ne apprezzai il progresso tecnico, ma non mi ha mai coinvolto più di tanto benchè l'interfaccia utente fosse pressochè perfetta. Peraltro l'ho rigiocato proprio di recente sulla Virtual Console e mi ha fatto le medesime impressioni, proprio non mi piace Mario in 3D. Non è un brutto gioco, affatto, semplicemente non mi diverte (come Okami del resto, capolavoro solo dal pdv audiovisivo imho).
Ammiravo le cattedrali poligonali di Soul reaver, quelle si mi facevano cazzeggiare, così come alcuni stage di Otogi o di Jet Set Radio. Pensa a volte mi capita coi video di Guitar Freaks, metto su la canzone coi comandi automatici solo per vedere lo stile di disegno o la tecnica di animazione del video.
Ma se non vi piacciono i videogiochi, che postate a fare su un forum di videogiochi :lol: :lol:
E' una battuta, eh, sempre meglio specificarlo che poi qualcuno potrebbe postare pyccato.
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Hai voglia ad avere l'hardware originale: finché non si allarga davvero il bacino degli sviluppatori, la vera originalità latiterà sempre. O comunque stenterà la sbandierata "rivoluzione". *
Ripeto, il PC continua ad essere la macchina che ospita le maggiori innovazioni**, con buon pace di telecomandi e nunchaku.
* Chiaro, "compilers gratis per tutti?"
Comunista!
Ma questo vale per qualsiasi console, attualmente la discussione é riguardo innovazione in mercato console quindi appoggiando sugli sviluppatori "soliti". Il wii la spinge? Per forza di cose sì.
E' macchina bolscevica?
Chiaramente no.
Il rischio (per qualsiasi produttore hardware-console) sarebbe quello di giochi homemade, distribuiti per vie alternative, non guadagnondoci loro una cippa.
Il che ovviamente viene bloccato sul nascere.. ma mi sembra scontato no?
** Chiaro, costa meno, sistema aperto
Oddio. Non credo sia un'utopia sperare che una console che si autodefinisce rivoluzionaria tenti di cambiare un pizzico il sistema di produzione dei videogiochi, soprattutto viste le continue pacche sulle spalle (a parole) che Nintendo dispensa ai poveri sviluppatori che hanno alti costi di sviluppo.
Insomma, avrei voluto vedere un Wii con un sistema di distribuzione online che desse spazio agli sviluppatori indipendenti, invece di proporre giochi di quindici anni fa a dieci euro l'uno. Ironicamente è l'odiata Sony a seguire al momento questa strada "bolscevica", con i vari Gripshift, Flow, Super Rub a Dub e Calling All Cars. Tutti venduti, fra l'altro, ad un prezzo inferiore o uguale ad una ROM del NES.
O, in alternativa, avrei voluto vedere un Wii capace di cambiare davvero il sistema di royalties e development kit; in maniera non da far risparmiare EA e Ubisoft, ma di far entrare nel mercato chi altrimenti non potrebbe. Non vedo grossa innovazione, in Wii. Al massimo semplificazione. Il che potrebbe essere rinfrescante all'inizio, ma che sparito l'effetto novità non vedo proprio che senso possa avere.
Mi sarebbe piaciuto vedere sviluppatori indipendenti mettere le mani su Wii, invece vedo solo low-budget (in senso negativo). E per quanto riguarda l'innovazione, ho il sospetto che ci sia più novità nei giochi candidati quest'anno ai premi per gli sviluppatori indipendenti del GDC (Toribash, Armadillo Run, And Yet It Moves, Samorost 2 e tutti gli altri) che l'intera futura softeca Wii.
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Non vedo grossa innovazione, in Wii.
L'innovazione del Wii sarebbe dovuta essere quella di abbattere le difficoltà delle interfacce odierne in modo da permettere finalmente il videogioco a tutti. Nei fatti questo si è poi tramutato in giochi come SSX che fanno esattamente l'opposto.
E quoto sui giochi lowbudget-virtual console.
Tenendo conto della qualità di molti titoli Wii, avrei abbassato i costi del kit di sviluppo in modo da dare visibilità ai piccoli sviluppatori, che avrebbero cmq tirato fuori roba tecnicamente migliore di CoD, Kororipa, GT, ecc.
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Ok. Quindi la "rivoluzione" Nintendo sarebbe una levetta analogica destra impugnabile? Mi pare riduttivo... E io sono tra i sostenitori dell'uso intelligente della levetta destra (quanto ho pensato ad un tennis sviluppato in questo modo!).
No, non proprio. Non solo. Non esattamente.
In realtà il discorso è il contrario: i controlli analogici (non cito i sensori del sixaxis, visto che hanno fatto vedere ancora meno del wiimote), usati a dovere, possono probabilmente riprodurre una buona percentuale delle potenzialità del controllo via gesture, con una non minore immedesimazione e una non minore immediatezza.
Il resto? Il resto è esattamente quello che rende il controller wii potenzialmente interessante, ma che al momento è solo costato il potenziale tecnico (che è anche e soprattutto potenziale creativo).
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Ape Escape è un buon esempio a tal proposito, peccato sia stato un caso isolato. Questo non toglie però che, volendo, il clonare le movenze si poteva già realizzare nella scorsa generazione di console.
In più, pensando ai videogiochi nella loro intera proposta (intendo dire, prendendo in esame tutti i generi) la mia idea è che il WIImote + nunchuk sia molto meno duttile rispetto ad un pad tradizionale.
Per assurdo mi viene da pensare, chessò, ad un Super Mario Sunshine col suo Splac3000.
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Ape Escape è un buon esempio a tal proposito, peccato sia stato un caso isolato. Questo non toglie però che, volendo, il clonare le movenze si poteva già realizzare nella scorsa generazione di console.*
In più, pensando ai videogiochi nella loro intera proposta (intendo dire, prendendo in esame tutti i generi) la mia idea è che il WIInote + nunchuk sia molto meno duttile rispetto ad un pad tradizionale.
Per assurdo mi viene da pensare, chessò, ad un Super Mario Sunshine col suo Splac3000.**
* Uhm... mancano alcuni elementi.. la rilevazione della velocità é diversa.. e di fatto 6 movenze (il wii oltre a su giù destra sin può andare avanti-indietro, ovvero verso tv e verso giocatore, ruotare sin-dx, e andare in alto o in basso "fisicamente").
** ?
Mario Sunshine utilizzi analogico (che hai sul nunc) e due pulsanti in pratica + muovi la telecamera con il giallo.
Su wiimote assegni la camera ai sensori + pulsante e sei a posto, metti sia croce direz giù ti restano 4 pulsanti comodi liberi (2 nunch 2 wiimote) e il solito "+" per status etc..
Riguardo la configurazione wiimote + nunchuck.. che a parte eventuali fps "fatti bene" (per ora solo in fieri) mostra limiti a causa di quel cacchio di cavo in primis... é in effetti la meno interessante.
Semplificando ulteriormente reg. i pulsanti il controllo diretto del personaggio via wiimote é auspicabile
Cerchiamo di sfoltire un po' la pila chilometrica delle cose che ti sfuggono.
Diciamo che si parlava dei "limiti di PS3 e 360, che utilizzano vecchi sistemi." e che la cosa mi lascia alquanto perplesso, considerato che, con un po' di lavoro, dai "vecchi sistemi" persino EA può tirare fuori cosine interessanti come i controlli a base di "mezzelune che esistono da tempo" di Skate. Controlli che, per inciso, mimano quello che verosimilmente sarebbe il controllo via wiimote di un titolo X di skate.
Il tutto da un ragionamento sugli ipotetici controlli del Wiiskarmor, che presumo anch'io passeranno per un "agitare il telecomando con movimenti sinuosi per far volteggiare il diskarmor" replicabile senza troppi entusiasmi sullo stick destro di un comune pad. In realtà sono anche ragionevolmente sicuro che una meccanica del genere sia stata usata in qualche gioco, ma non ricordo quale. Se a qualcuno venisse in mente, mi toglierà un tarlo.
Iniziamo da ciò che sfugge all'uomo in giallo saccente wannabe:
Ovvero che utilizzare il wiimote non significa assegnare spadate attivate da pulsanti a movimenti stile zelda GC.
Ovvero un wiimote sfruttato a dovere (wing island, kororinpa... che al solito non conosci perché li hai solo visti in video.. ma anche la fase pre battuta del baseball e le schivate nella boxe per darti un'idea pur incompleta da wii sports) non riproduce con movimenti plateali input digitali predefiniti... ma é un controllo analogico totale sui movimenti a schermo. Inclini di un grado.. l'oggetto controllato si inclina di una grado... etc.. cui si sommano accelerometri.
In realtà é invece la configurazione dei comandi di skate a rendere appena più sinuosa quella che di fatto é una combinazione di tasti (su-giù-destra) etc...
Non sarà movimento analogico corrispondente 1:1 ai movimenti sullo stick.
Ergo é un imbroglio.
E gente poco esperta di videogiochi o che ha tesi preconfezionate da portare avanti ad oltranza ci casca come una mela cotta.
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Ape Escape è un buon esempio a tal proposito, peccato sia stato un caso isolato. Questo non toglie però che, volendo, il clonare le movenze si poteva già realizzare nella scorsa generazione di console.
In più, pensando ai videogiochi nella loro intera proposta (intendo dire, prendendo in esame tutti i generi) la mia idea è che il WIImote + nunchuk sia molto meno duttile rispetto ad un pad tradizionale.
Per assurdo mi viene da pensare, chessò, ad un Super Mario Sunshine col suo Splac3000.
Ma tu parli di un titolo, SMS, pensato per un particolare joypad. Non renderebbe allo stesso modo su nessun altro pad.
L'accoppiata Wiimote + Nunchuck mette a disposizione una levetta analogica, doppi sensori (anche se il Nunchuck è semplificato), un puntatore e dodici pulsanti. Tralasciamo pure sensori e puntatori: non bastano forse per gli usi più disparati, classici o innovativi che siano?
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In parte legato all'argomento "preoccupazione per il futuro dei videogiochi", espresso da qualcuno in questo topic, copincollo un interessante stralcio dell'intervista di Miyamoto a Entertainment Weekly di oggi:
Why do you think Zelda isn't doing well in Japan?
Well, I think a lot of people who bought the Wii are not necessarily the types of people who are interested in playing that kind of game. And a lot of the people who would want to play it [due to chronic shortages of the console] can't find a Wii! But mostly, I think it's that there are fewer and fewer people who are interested in playing a big role-playing game like Zelda.
Ma sta zitto Shigeru! Tra parentesi gli ultimi Zelda non sono manco tuoi...
E chissene di giocare un gioco di oltre 40 ore oggi, non c'è tempo! Il botto l'han fatto con Ocarina, stop. Il resto è un continuo palliativo in cerca di qualcosa che gli si avvicini.
@ Giobbi: come sarebbe il mio nick è "un nome, un programma"? Solo perchè non è un nick da protagonista di giochi Nintendo o da film di Hayao "guardate: è l'amore!" Miyazaki? :P
e Zelda Mask of Majora :shock: :D
Il botto l'hanno fatto con Mask of Majora. :)
Il Zelda più dark della storia, diretto ispiratore di Twilight Princess.
Tornando al topic, che abbonda di sonari tremolanti senza l'ausilio del wiimote :lol: resta solo da dire che mi fa specie e una gran tristezza vedere tanto astio/ripicca/scazzo puro, nei confronti di Nintendo, colpevole solo di aver provato a lanciare qualcosa di realmente nuovo d innovativo sul mercato o perlomeno rea di aver proseguito fedele alla propria linea "Nintendo Difference".
Già ma voi dite che il wii è un Eyetoy puccettoso...
D'altronde come non comprendervi, la grigia situazione Sony non è delle migliori.
Ps3 for now, ha cannato di brutto, solo gli italiani, a vedere dalle vendite del monolite bisteccoso nero, non hanno ancora capito che è cambiato il midi rispetto a qualche lustro fa...in Giapo costa pure meno e non la cagano di striscio--->colpa dei giuochi.
Ps3 in the worldwide invece costa un botto, ha una tecnologia molto costosa che "dovrebbe" essere il nuovo standard video (blueray) e non ha sufficenti titoli-calamita per ruffianarsi la massa.
Per giocarci "come dio comanda", bisogna avere un nuova generazione di televisori che, manco farlo apposta, costano una cifra quantomeno ragguradevole, per chi non naviga nell'oro.
A questo si aggiunge che Sony non riesce più a tenersi le rinomate esclusive "cool-anwesome" :) che tempo addietro erano vanto supremo di molti sonari, tranne qualche buon team di casa, tutti propongono a Sony il multi sennò...a questo si aggiunge che i costi di sviluppo sono triplicati.
Sony non riesce, nonostante sia stata lanciata ben prima del wii, a costruirsi una ludoteca decente, e nonostante abbia brand coicontro in scuderia, non riesce a imporsi nelle menti, o meglio, a convincere hardcore e casual a dire "eccheccazzo adesso me la piglio sta ps3"
Poi ha sviluppato, coccolato, e insistito, con i formato UMD perdendo una caterva di soldi...Wal-Mart (il più grande distribuzione negli USA) sarebbe arrivato al punto di ritirare i film UMD in mancanza di vendite soddisfacenti. Dirigenti della Paramount spiegano che distribuire un film su UMD è diventato "più un'eccezione che la regola", mentre un pezzo grosso di Universal, rimasto anonimo, è arrivato al punto di dichiarare che le vendite "erano spaventose, vicine al punto di morte" e che si tratterebbe di un nuovo "fiasco per Sony, come il Blu- ray".
Una osservazione da giocatore : vedere Ghost n' Goblin e Castlevania su PSp suona davvero come un naufragio, della serie cerchiamo di fare presa su quegli stronzi che hanno il DS (DSaro da 2 giorni fatemi gli auguri!!! ) e che si divertono tanto con ste cazzatelle 2d.
E anche li sony pare scazzare l'obiettivo !
presentando un finto 2d farlocco, misto a 3d (CV) che non non può certo interessare a chi ha visto e provato Aria of Sorrow ma che, fatto più importante non interessa minimamente a chi ha un DS.
Se non erro inoltre il CV per psp è pure un porting anabolizzato di DraculaX (pcengine) manco dunque convincono Iga a fare un CV proseguo della storyline...bah.
Non sono un'analista però queste cose fanno riflettere.
"The War is over" ?
Questo non ci è dato a sapere, Ps3 è ancora neonata e di strada ne deve ancora fare parecchia ergo, c'è ancora tempo per salvarsi il culo.
Però, di certo, dai piani alti della Fortezza Sony ci devono essere parecchie teste che ruzzolano dai gradini.
:?
Gli annali ci insegnano che Natale/Mario Galaxy è terreno MOLTO fertile per Nintendo e il Tokio Game Show è alle porte...
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Gli annali ci insegnano anche che Nintendo snobba in pieno il TGS (non so se quest'anno partecipa perchè non c'è l'E3 di maggio però).
L'astio che tu sottolinei non è nè più nè meno di quello che tu provi per Sony. Si tratta di sbandierare qualcosa che promette molto e per ora mantiene poco. Un po' siamo noi a volere tutto e subito, un po' è colpa della Nintendo Difference :P
Io sono dell'opinione che non è tanto nell'effettivo tentativo di averci provato che vada criticata Nintendo (lo fa da una vita...Virtual Boy anyone?) quanto nel sostenimento di gente CIECA che trova. E non mi riferisco a nessuno in particolare, ma a tutti quelli che dicono "che bello" acriticamente di un gioco solo perchè ha il marchio Nintendo.
Wii non è PS3, non è manco migliore. E' semplicemente diverso, non è superiore o inferiore per forza. La differenza la fanno i giochi, su questo non c'è dubbio. Ed è per questo che N ha utte le carte in regola per sfondare, magari osando di più e facendo un Mario Rovescino di meno e un gioco di avventura nuovo di più. Se invece l'utente medio è il non-giocatore, o il fan incallito, non ci penserà due volte a riproporre lo stesso brand ad infinitum.
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Gli annali ci insegnano anche che Nintendo snobba in pieno il TGS (non so se quest'anno partecipa perchè non c'è l'E3 di maggio però).
Partecipa con Square-Enix (per Dragon Quest 9 su DS)
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Sonaro, nintendaro, dsaro, astio e rancore... ma davvero la discussione deve essere così terra terra?
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Cerchiamo di sfoltire un po' la pila chilometrica delle cose che ti sfuggono.
Diciamo che si parlava dei "limiti di PS3 e 360, che utilizzano vecchi sistemi." e che la cosa mi lascia alquanto perplesso, considerato che, con un po' di lavoro, dai "vecchi sistemi" persino EA può tirare fuori cosine interessanti come i controlli a base di "mezzelune che esistono da tempo" di Skate. Controlli che, per inciso, mimano quello che verosimilmente sarebbe il controllo via wiimote di un titolo X di skate.
Il tutto da un ragionamento sugli ipotetici controlli del Wiiskarmor, che presumo anch'io passeranno per un "agitare il telecomando con movimenti sinuosi per far volteggiare il diskarmor" replicabile senza troppi entusiasmi sullo stick destro di un comune pad. In realtà sono anche ragionevolmente sicuro che una meccanica del genere sia stata usata in qualche gioco, ma non ricordo quale. Se a qualcuno venisse in mente, mi toglierà un tarlo.
Iniziamo da ciò che sfugge all'uomo in giallo saccente wannabe:
LOL. No, davvero. Alla terza ora che c'è? Lezioni di bon ton da Bombolo?
Ovvero che utilizzare il wiimote non significa assegnare spadate attivate da pulsanti a movimenti stile zelda GC.
...
ma anche la fase pre battuta del baseball e le schivate nella boxe per darti un'idea pur incompleta da wii sports) non riproduce con movimenti plateali input digitali predefiniti... ma é un controllo analogico totale sui movimenti a schermo. Inclini di un grado.. l'oggetto controllato si inclina di una grado... etc.. cui si sommano accelerometri.
Idealmente no. All'atto pratico la mappatura 1:1 dei movimenti s'è vista poco e nulla, e in assoluto non è che esattamente si sia visto qualcosa di più pratico e utile ludicamente di quello che può fare un pad in mano a gente capace. A meno che non mi dica che il succo del discorso è che vedere l'omino che si muove quando ti muovi tu rulla in sè, nel qual caso alzo le braccia.
Ovvero un wiimote sfruttato a dovere (wing island, kororinpa... che al solito non conosci perché li hai solo visti in video..
Mi compiaccio che tu abbia trovato tempo libero e soldi a sufficienza per provare due o tre titoli. La tua conversazione potrebbe giovarsene, visto che insisti imprudentemente a parlare di quell'oggetto misterioso che sono per te i videogiochi. O magari no, visto che
a) mi accusi di non conoscere dei giochi senza sapere se sia vero o meno, e curioso come sono è una scommessa azzardata.
e
b) mi accusi di stroncarli avendoli visti solo in video (e non è così). Due righe prima di stroncare tu stesso Skate (a che livello sei arrivato?). Fail.
Dai, davvero, non è che non ti si conosca. Non c'è bisogno di presentarti ogni giro.
In realtà é invece la configurazione dei comandi di skate a rendere appena più sinuosa quella che di fatto é una combinazione di tasti (su-giù-destra) etc...
Non sarà movimento analogico corrispondente 1:1 ai movimenti sullo stick.
Ergo é un imbroglio.
E gente poco esperta di videogiochi o che ha tesi preconfezionate da portare avanti ad oltranza ci casca come una mela cotta.
Ehr... ho detto che non c'è bisogno di presentarti ogni giro. E poi via, qualche volta non ci caschi. Credo. Spero.
Tornando ai videogiochi (hai presente, vero?), il punto, nell'evoluzione dei controlli, dovrebbe essere efficacia+sempificazione+immersività. Ovvero se sono flessibili, non mnemonici, e in qualche modo legati a quello che accade su schermo. I comandi di Skate, in questo senso, sono una buona idea (sulla carta, almeno. Non so come si possa mantenere il tutto in game senza un sistema alla "nail the trick"), ed è tutto da vedere (non impossibile, eh. Un paio di idee le ho persino io) che nell'ambito di un buon gioco di skateboard si riesca a tirar fuori di meglio dal wiimote.
Scusa se ho parlato di videogiochi. Riprendo i pastelli, vuoi?
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Idealmente no. All'atto pratico la mappatura 1:1 dei movimenti s'è vista poco e nulla *
Ovvero un wiimote sfruttato a dovere (wing island, kororinpa... che al solito non conosci perché li hai solo visti in video..
Mi compiaccio che tu abbia trovato tempo libero e soldi a sufficienza per provare due o tre titoli. ** La tua conversazione potrebbe giovarsene, visto che insisti imprudentemente a parlare di quell'oggetto misterioso che sono per te i videogiochi. O magari no, visto che
a) mi accusi di non conoscere dei giochi senza sapere se sia vero o meno, e curioso come sono è una scommessa azzardata. ***
b) mi accusi di stroncarli avendoli visti solo in video (e non è così). Due righe prima di stroncare tu stesso Skate (a che livello sei arrivato?). Fail. ****
Dai, davvero, non è che non ti si conosca. Non c'è bisogno di presentarti ogni giro. *****
Tornando ai videogiochi (hai presente, vero?), il punto, nell'evoluzione dei controlli, dovrebbe essere efficacia+sempificazione+immersività. Ovvero se sono flessibili, non mnemonici, e in qualche modo****** legati a quello che accade su schermo. I comandi di Skate, in questo senso, sono una buona idea (sulla carta*******, almeno. Non so come si possa mantenere il tutto in game senza un sistema alla "nail the trick"), ed è tutto da vedere (non impossibile, eh. Un paio di idee le ho persino io) che nell'ambito di un buon gioco di skateboard si riesca a tirar fuori di meglio dal wiimote.
* Correggo: hai visto poco o nulla. In mappatura 1:1 "si son visti" kororinpa, wing island, monkey ball, wii sports in parte e eledees. Se ti sei fermato alla versione wii di prince of persia problema tuo.
** Parlo di quanto ho approfondito, al contrario di qualcun altro.
*** Blah blah blah. Da quanto scrivi si evince chiaramente, sembra che il wii sia fermo a Twilight Princess a casa tua.
**** Ma ti rendi conto che riguardo skate si sta parlando di un video che manco fa vedere il gioco e che hai tirato dentro tu? Tu a che livello sei arrivato per sostenerne la magnitudo controllerica?
***** Fantastico quando a corto di argomenti tenti la saccente "offesa personale" :D Ehm mi correggo: é il tuo modo di entrare in discussione da principio. ;)
****** Ecco, cerchiamo di legarli davvero e non "in qualche modo", ovvero non solo azione-sì/azione no ma facciamo in modo che riproducano l'azione nella sua interezza.
******** "Sulla carta" per un videogioco non é abbastanza. Ti ricordo che stiamo parlando di videogiochi e non di filosofia. (Cmnq già sulla carta non son niente di nuovo imho)
Gnam.
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Marò... venti pagine che insisti sul concetto del controllo analogico, Giobbi.
Sembra quasi che basti un rilevatore di movimento per inventare nuovi generi e nuove esperienze. Io pensavo di avere proposto delle domande a mio parere interessanti, del tipo "perché il Wii dovrebbe promuovere videogiochi di qualità ed economici se Nintendo non fa nulla per cambiare di una virgola il sistema di produzione e anzi sembra incoraggiare porting di infima qualità? Il sistema di online store di Nintendo potrebbe essere usato in questo senso invece di proporre ROM di giochi di quindici anni fa a dieci euro?". Però la risposta è sempre "ma Kororinpa ha i controlli 1:1 con un comando analogico perfetto. E anche Wing Island". Abbiamo capito che Kororinpa e Wing Island sono due capolavori supremi. Ma continui a rispondere cose non attinenti alla discussione.
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In realtà la discussione nasce su altra basi.
Vito si chiedeva se le vendite di Wii non potessero in qualche modo indirizzare il mercato verso "giochini" come Wii Sports e simili.
Nintendo, vedendo anche la ludoteca DS, lo ha smentito, come ha fatto notare Jello.
Se lei stessa non punta tutto sui "giochini" perché dovrebbero farlo gli altri?
I discorsi sul Wiimote sono mezzo OT, in questo topic, a ben vedere.
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Marò... venti pagine che insisti sul concetto del controllo analogico, Giobbi.
Sembra quasi che basti un rilevatore di movimento per inventare nuovi generi e nuove esperienze. Io pensavo di avere proposto delle domande a mio parere interessanti, del tipo "perché il Wii dovrebbe promuovere videogiochi di qualità ed economici se Nintendo non fa nulla per cambiare di una virgola il sistema di produzione e anzi sembra incoraggiare porting di infima qualità? Il sistema di online store di Nintendo potrebbe essere usato in questo senso invece di proporre ROM di giochi di quindici anni fa a dieci euro?". Però la risposta è sempre "ma Kororinpa ha i controlli 1:1 con un comando analogico perfetto. E anche Wing Island". Abbiamo capito che Kororinpa e Wing Island sono due capolavori supremi. Ma continui a rispondere cose non attinenti alla discussione.
Ma non ho capito, fino all'altro ieri sbrodolavate per un'industria (e la chiamavate "l'industria", dando una valenza semidivina al suddetto nome) che ha disintegrato la creatività, ha vomitato sequel su sequel, si è modellata su quella cinematografia e musicale prendendone IL PEGGIO, ha fatto di tutto per impedire l'evoluzione dei videogiochi e per esaltarne le qualità e le caratteristiche peculiari, parlavate delle multinazionali miliardarie che vi spillano soldi per cose di cui non avete bisogno riferendovi ad esse senza articolo, come se si stesse parlando di vostro figlio o di un vostro amico, ed oggi vi alzate e vi accorgete che 10 euri per una ROM del NES sono una truffa e che la Nintendo non fa nulla per cambiare il sistema di produzione?
Io sono stradaccordo con la sostanza di quello che dici, ferruccio, anzi, queste cose le sto ripetetendo da anni, ma non potete uscirevene adesso, come se cadete dalle nuvole.
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Io pensavo di avere proposto delle domande a mio parere interessanti, del tipo
Perché é utopico e off-thread.
Il wii può portare innovazione all'interno di quest'industria così com'é?
O é un rischio per l'industria stessa, o porterà macca e vito al suicidio?
Questo il topic... il tuo é un discoro teorico ovvero:
a) Compilers etc... Nintendo dovrebbe secondo te fornirgli in modo gratuito?
Mettere a disposizione software di conversione?
Se sì siamo all'utopia, perché poi proprio nintendo dovrebbe farlo non é chiaro.. perché tu associ "revolution" e "socialismo"?
b) In caso contrario per una casa medio-piccola é possibile sviluppare su wii, visti i minori costi di realizzazione (non ci si aspetta gran grafica sul wii.. per cui ci si può concentrare su altro). Diciamo "é più possibile su wii che altrove".
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Ma non ha senso venire sul thread facendo comparazioni tra console (wii) e sviluppo pc (che é "aperto"), son seghe mentali eh..
Ovvio che da un punto di vista teorico potrei anche essere quasi d'accordo, diciamo che "farebbe comodo",ma da un punto di vista pratico/realistico é improponibile.
Il risultato sarebbe che chiunque può sviluppare giochi per la console, con un attimo di furbizia se li fa stampare e distribuisce... e Nintendo non prende un euro in royalties (Ibm, Dell, etc..)
Idem per un titolo ottimo che si recupera ne escono 1000 con valori sia di produzione che di qualità nulli (ora si salvano riguardo il primo termine) con pericolosa inflazione/perdita di credibilità verso l'acquirente che non sia super-informato.
Ah, ti avevo già risposto e sei tu ad esser pesantemente OT... ;)
I discorsi sul Wiimote sono mezzo OT, in questo topic, a ben vedere.
E' che abbiamo un moderatore furbone che posta un video di uno skateboardatore ripreso dal vero nel thread di rygar, non é ben chiaro perché...
e quindi sposta qui... non é ben chiaro perché... :D
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Entro nella discussione. Giobbi fa un gran parlare dell'originalità del wii e del suo "innovativo"(ci torno dopo) telecomando/pad. Altri utenti criticano questo pseudopad perchè lo ritengono sostanzialmente usato male, su giochi non molto originali...
Dopo quello che ho letto nelle pagine precedenti mi viene spontanea una domanda, ma non c'era già l'eyetoy?
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A parer mio sono due cose un filo diverse, anche se partendo dal presupposto "proietta i tuoi movimenti nel gioco" è facile pensare che si sovrappongano. PS2 non è fondata sull'Eyetoy (fattore che ne ha limitato l'applicazione), che comunque richiede la visualizzazione su schermo nel 90% dei casi della propria immagine e quindi castra sia lo spazio a video utilizzabile che la chiarezza dell'interfaccia, mentre Wii si propone come un deciso passo in avanti. Eyetoy inoltre non sembra affatto una priorità su PS3, visto il carattere di supernicchia di giochi come Eye of Judgment, accoppiato maliziosamente alla psicosi del collezionismo sebbene sia un coraggioso esperimento.
Sulla questione dei costi di sviluppo il relativamente basso costo dei kit di sviluppo per Wii si oppone alla sua natura OpenGL, e molti sviluppatori (che saranno anche pigri, ma sono trattati come automi e carne da cannone a cottimo nell'industria) preferiscono buttarsi a pesce sul 360 e la sua allettante architettura DirectX.
Gli si può dar torto? Noi forse sì, ma le vendite e i prospetti di guadagno sono il traino comunque bla bla bla.
Una piccola riflessione: senza DirectX avremmo visto così tanti giochi, e soprattutto così tanti buoni giochi amatoriali, su PC? Microsoft vuole anche questo per le sue console.
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Ma non ho capito, fino all'altro ieri sbrodolavate per un'industria (e la chiamavate "l'industria", dando una valenza semidivina al suddetto nome) che ha disintegrato la creatività, ha vomitato sequel su sequel, si è modellata su quella cinematografia e musicale prendendone IL PEGGIO, ha fatto di tutto per impedire l'evoluzione dei videogiochi ecc ecc
...
Jello, sarebbe saggio se accettassi una buona volta il fatto che ci sono persone per le quali l'evoluzione del VG non si é affatto fermata :)
Sa un pò di idelologia vecchia/offline tutto ciò che dici, sei un pò troppo 'fedele alla linea' temo :)
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c'era già l'eyetoy?
Attenzione a non farti "fregare" dalla pubblicità da party game. Cosa te ne fai dell'eye toy in kororinpa o super monkey ball? (Anzi provalo monkey ball con l'eyetoy, o nights... quindi prova monkey ball wii per un confronto diretto ;))
Le due periferiche sono profondamente diverse... wiimote é più sensibile-preciso di un controller classico.. eyetoy il contrario.
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Ma, guarda Gunny, mi sa che non ci siamo capiti su come la vedo sull'on-line. Anche secondo me l'on-line è una cosa in grado di modificare radicalmente (ed in meglio) il videogioco. Anzi lo sta già facendo.
Ci sono però diverse cose dell'on-line che ancora non mi convincono/mi preoccupano e che non hanno per niente a che fare con il videogioco in quanto tale. E che sono quelle di cui abbiamo già parlato, più altre ancora.
A parte ciò, qui si stava parlando di tutta un'altra cosa.
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Ma guarda Gunny che mi sa che non hai capito come la vedo sull'on-line. Anche secondo me l'on-line è una cosa in grado di modificare radicalmente (ed in meglio) il videogioco. Anzi lo sta già facendo.
Ci sono però diverse cose dell'on-line che ancora non mi convincono/mi preoccupano e che non hanno per niente a che fare con il videogioco in quanto tale. E che sono quelle di cui abbiamo già parlato, più altre ancora.
A parte ciò, qui si stava parlando di tutta un'altra cosa.
Si, e per la precisione del fatto che secondo te il videogioco si é fermato al N64 e nel mentre tutti i giocatori di questo forum (in particolar modo gli ignoranti e corrotti che scrivono per Videogiochi, mi pare di capire dal thread di PS3) non si sono accorti di essere stati ingannati da un meccanismo demoniaco stile Fato/Grande Fratello che anzi erano giunti a venerare con morboso amore.
Quello che ti dicevo io é che Berlino Ovest non é così male, e che forse sei troppo 'fedele alla linea' per accorgertene.
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Si, e per la precisione del fatto che secondo te il videogioco si é fermato al N64 e nel mentre tutti i giocatori di questo forum (in particolar modo gli ignoranti e corrotti che scrivono per Videogiochi, mi pare di capire dal thread di PS3) non si sono accorti di essere stati ingannati da un meccanismo demoniaco stile Fato/Grande Fratello che anzi erano giunti a venerare con morboso amore.
Quello che ti dicevo io é che Berlino Ovest non é così male, e che forse sei troppo 'fedele alla linea' per accorgertene.
Che poi dove avrai letto/visto queste cazzate in quello che ho scritto, lo sai solo tu.
Il videogioco non si è fermato al N64, ma la struttura sulla quale si basano il 90% dei giochi 3D di oggi si. Sono ripetizioni e riproposizioni di Doom, Goldeneye, Mario 64, Zelda, ecc...
Ingannati?
Ignoranti e corrotti?
Mettere in bocca alla gente ciò che non ha detto?
Ho solo scritto che sono tutte banalità insulse, non che chi le scrive è un ignorante o, peggio ancora, un corrotto.
0.0 poi a quel "fedele alla linea" che ripeti con borioso e tronfio senso di superiorità di continuo.
0.0 a tutto, cmq.
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Doom
Celeberrima killer application per Nintendo 64 con cui Yamauchi e soci introdussero la terza dimensione nel mondo degli sparatutto.
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Doom
Celeberrima killer application per Nintendo 64 con cui Yamauchi e soci introdussero la terza dimensione nel mondo degli sparatutto.
0.0
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Che poi dove avrai letto/visto queste cazzate in quello che ho scritto, lo sai solo tu.
"sbrodolavate per un'industria (e la chiamavate "l'industria", dando una valenza semidivina al suddetto nome)"
"parlavate delle multinazionali miliardarie che vi spillano soldi per cose di cui non avete bisogno riferendovi ad esse senza articolo, come se si stesse parlando di vostro figlio o di un vostro amico"
Se dai a qualcuno del fashion victim/amante morboso del sistema orwelliano, perlomeno rimani 'fedele alla linea' e non nascondere la mano due post dopo.
Il videogioco non si è fermato al N64, ma la struttura sulla quale si basano il 90% dei giochi 3D di oggi si. Sono ripetizioni e riproposizioni di Doom, Goldeneye, Mario 64, Zelda, ecc...
GoldenEye non é una riproposizione di Doom (che non è a sua volta una riproposizione di Wolfenstein 3d?)
Mario 64 e Zelda non sono riproposizioni di Alpha Waves e Jumping Flash (il primo per PC e, checchè tu ne dica, primo platform interamente in 3d della storia; il secondo uscito un anno prima di Mario64 sulla nefanda PSX? - quindi potremmo dire quasi che Nintendo nel mondo dei platform 3d é arrivata per ultima)?
La rivoluzione del 3d é una cosa che prescinde da Nintendo, ma legata al più genereale evolvere grafico/tecnico dell'informatica. Deal with it.
Ingannati?
Ignoranti e corrotti?
Mettere in bocca alla gente ciò che non ha detto?
Ho solo scritto che sono tutte banalità insulse
Sei proprio un 'tontolone' (attendo, non ti azzardare a scrivere in giro che ti ho dato del 'fessacchiotto')
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Jumping Flash era un platform solo di nome, dato che, alla fin fine, era più simile ad un FPS. A me piacevano i due JP, eh, ma Mario 64 è proprio un altro campo da gioco, e l'evoluzione l'ha fatta lui, non JP.
Se tu avessi mai giocato a GE sapresti che tutti gli FPS venuti dopo prendono da 1 a x caratteristiche da lui, e da Doom (e Duke 3D), che peraltro io ho citato, l'impostazione di base (poi Half Life ha introdotto un certo tipo di narrazione e gli enigmi quasi ambientali nel contesto FPS).
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Le frasi in corsivo, estrapolate dal contesto in cui sono state scritte, non valgono niente.
Il senso era: ma come, prima parlavate cosi ed ora invece, ad attori invertiti, parlate cosà?
Avoja ad estrapolare.
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Jumping Flash era un platform solo di nome, dato che, alla fin fine, era più simile ad un FPS. A me piacevano i due JP, eh, ma Mario 64 è proprio un altro campo da gioco, e l'evoluzione l'ha fatta lui, non JP.
L'evoluzione la fanno tutti (Mario 64 meglio di Crash, chiaramente). Ora, la fanno Little Big Planet e Mario Galaxy.
Donde la ligica deduzione che l'evoluzione non si é fermata.
Se invece mi parli di 'non si fanno più rivoluzioni tipo inventare il platform 3d', allora veneriamo Jumping Flash please, ma tenendo presente
-che una rivoluzione come il 3d non si può fare ogni due anni
-che il N64 con la rivoluzione del 3d c'entra come c'entrano altri, anzi é con quella rivoluzione che Nitnendo ha 'perso il treno'
Se tu avessi mai giocato a GE sapresti che tutti gli FPS venuti dopo prendono da 1 a x caratteristiche da lui, e da Doom (e Duke 3D).....poi Half Life...
....poi Deus Ex...
...poi Operation Flashpoint....
....Poi Halo....
....Poi Half-Life2...
Donde, again: quand'é che si sarebbe fermata l'evoluzione?
Le frasi in corsivo, estrapolate dal contesto in cui sono state scritte, non valgono niente.
Stai squalificando il quote come strumento dialettico? Arriva a tal punto la tua incomprensione della rivoluzione di internet? :)
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Questo thread è davvero spassosissimo :
Perchè non lo dite chiaramente quello che volete dire.
:?
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L'evoluzione la fanno tutti (Mario 64 meglio di Crash, chiaramente). Ora, la fanno Little Big Planet e Mario Galaxy.
Donde la ligica deduzione che l'evoluzione non si é fermata.
Se invece mi parli di 'non si fanno più rivoluzioni tipo inventare il platform 3d', allora veneriamo Jumping Flash please, ma tenendo presente
-che una rivoluzione come il 3d non si può fare ogni due anni
-che il N64 con la rivoluzione del 3d c'entra come c'entrano altri, anzi é con quella rivoluzione che Nitnendo ha 'perso il treno'
Aridaje con questo platform 3D. Io per rivoluzione di Mario 64 non intendo il platform 3D, intendo l'idea, il concetto di gioco tridimensionale perfetto, il monolite dal quale tutti gli altri hanno imparato a fare giochi in 3D (e non solo platform). Se poi mi tiri fuori Alpha Waves, beh, allora mi cascano le braccia.
Col N64 Nintendo ha perso il treno commerciale, non quello del videogioco.
Perchè tutti i giochi in 2D poligonale di questo mondo (picchiaduro, racing games, rpg, sparatutto, ecc) per quanto belli, ed io stesso adoro la PS1 per la sua line up piena di giochi che mi mandano in paradiso, alla Tekken, Ridge Racer, Einhander e tonnellate di altri, non fanno manco un poligono di un Goldenete a caso. E non sto parlando di qualità, di "valori produttivi", come vi piace chiamarli, ma proprio di rivoluzione.
E OVVIO (e sottotinteso) che non è stato solo il N64 a fare la rivoluzione del 3D, ma di sicuro quello che ci ha inciso più di tutti (insieme al PC).
Se poi voi dal '97 al 2000 stavate dietro alle cazzate di certa stampa non è un problema mio.
....poi Deus Ex...
...poi Operation Flashpoint....
....Poi Halo....
....Poi Half-Life2...
Donde, again: quand'é che si sarebbe fermata l'evoluzione?
L'evoluzione non si è fermata, sono state aggiunte tante piccole cose, migliorate altre, ma rivoluzioni radicali non ce ne sono state più. Vedremo come si muoverà l'on-line, che le potenzialità per cambiare alla base tutto il discorso ce le ha.
Stai squalificando il quote come strumento dialettico? Arriva a tal punto la tua incomprensione della rivoluzione di internet? :)
No, sto dicendo che non puoi estrapolare due mezze frasi da un discorso più ampio per rigirare la frittata come fa comodo a te.
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Io per ora sto giocando ai seguenti titoli per varie console: Resistence, Motorstorm, Lemmings, Super Rub a Dub, Exit, Armadillo Run, Advance Wars DS. Mi spiegate quali di questi titoli devono qualcosa al Nintendo 64? Si parlava di "il 90% dei titoli odierni non cambiano quasi nulla rispetto a quanto visto su N64"...
Capisco che Nitendo è rivoluzionaria di default, pure se domani vende Pong sotto forma di console a 50€, però io direi che l'influenza e l'evoluzione del mondo dei videogiochi non è un suo monopolio più o meno dal 1993.
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Capisco che Nitendo è rivoluzionaria di default, pure se domani vende Pong sotto forma di console a 50€, però io direi che l'influenza e l'evoluzione del mondo dei videogiochi non è un suo monopolio più o meno dal 1993.
Se lo fa uscire per DS, imho 50000 copie le piazza.
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Io per ora sto giocando ai seguenti titoli per varie console: Resistence, Motorstorm, Lemmings, Super Rub a Dub, Exit, Armadillo Run, Advance Wars DS. Mi spiegate quali di questi titoli devono qualcosa al Nintendo 64? Si parlava di "il 90% dei titoli odierni non cambiano quasi nulla rispetto a quanto visto su N64"...
Capisco che Nitendo è rivoluzionaria di default, pure se domani vende Pong sotto forma di console a 50€, però io direi che l'influenza e l'evoluzione del mondo dei videogiochi non è un suo monopolio più o meno dal 1993.
Ma davvero ti aspetti una risposta seria a questo post? :shock:
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-che una rivoluzione come il 3d non si può fare ogni due anni
Che poi mi ero dimenticato di rispondere a questo.
E' LOGICO che non può esserci un "nuovo 3D" ogni due anni, e tra l'altro, ora come ora nemmeno ne sento il bisogno. Si può migliorare, ripulire, aggiustare, espandere, sfruttare fino in fondo le potenzialità del videogioco come è adesso, di nuove rivoluzioni, ora come ora non è che ce ne sia una necessità impellente (non vorrei si fosse capito che io penso "ah, che schifo i vg oggi, RIVOLUZIONE!").
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Io per ora sto giocando ai seguenti titoli per varie console: Resistence, Motorstorm, Lemmings, Super Rub a Dub, Exit, Armadillo Run, Advance Wars DS. Mi spiegate quali di questi titoli devono qualcosa al Nintendo 64? Si parlava di "il 90% dei titoli odierni non cambiano quasi nulla rispetto a quanto visto su N64"...
Capisco che Nitendo è rivoluzionaria di default, pure se domani vende Pong sotto forma di console a 50€, però io direi che l'influenza e l'evoluzione del mondo dei videogiochi non è un suo monopolio più o meno dal 1993.
Ma davvero ti aspetti una risposta seria a questo post? :shock:
Perché no? Ho un odio viscerale per le frasi ad effetto buttate lì senza una minima argomentazione. Quindi volevo semplicemente capire in che modo il N64 è padre di tutti i giochi odierni. Perché a me sembra la console più infelice della storia Nintendo (tolti Mario e i due Zelda).
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Perché no? Ho un odio viscerale per le frasi ad effetto buttate lì senza una minima argomentazione.
Quindi per il 90% dei tuoi post :lol:
Ancora sto aspettando che mi spieghi perchè consideri i CCCP "carini ma sopravvalutati", ah no, erano i CSI :lol:
Quindi volevo semplicemente capire in che modo il N64 è padre di tutti i giochi odierni.
A parte che non te lo dovrei spiegare io ma lo dovresti capire da solo giocando, ti rimando ai chilometrici miei post sul TFP forum degli anni passati (ce ne sono parecchi in Theory e qualcuno in Play), dato che non ho certo voglia di riscrivere per l'ennesima+x volta sempre le stesse cose (e dato che sono TANTE cose ci metterei davvero troppo).
Che poi rispondere a cose come queste:
Perché a me sembra la console più infelice della storia Nintendo (tolti Mario e i due Zelda).
è del tutto inutile.
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Aridaje con questo platform 3D. Io per rivoluzione di Mario 64 non intendo il platform 3D, intendo l'idea, il concetto di gioco tridimensionale perfetto...
Idee e concetti lasciali a Hegel, non ti sta riuscendo di spiegarmi come Mario64 avrebbe creato il videogioco 3d.
'Pane e salame' please, i voli pindarici lasciali a..hm...chi scrive su Videogiochi.
Col N64 Nintendo ha perso il treno commerciale, non quello del videogioco.
Perchè tutti i giochi in 2D poligonale di questo mondo (picchiaduro, racing games, rpg, sparatutto, ecc) per quanto belli, ed io stesso adoro la PS1 per la sua line up piena di giochi che mi mandano in paradiso, alla Tekken, Ridge Racer, Einhander e tonnellate di altri, non fanno manco un poligono di un Goldenete a caso. E non sto parlando di qualità, di "valori produttivi", come vi piace chiamarli, ma proprio di rivoluzione.
E Tomb Raider (1996) che ne dici, lo fa un poligono di GoldenEye?
E OVVIO (e sottotinteso) che non è stato solo il N64 a fare la rivoluzione del 3D, ma di sicuro quello che ci ha inciso più di tutti (insieme al PC).
La rivoluzione 3d é nata su PC e basta :), tutte le altre piattaforme ne hanno beneficiato. N64 e PSX in modo del tutto analogo, Saturn meno in quanto minus habens grafico.
L'evoluzione non si è fermata, sono state aggiunte tante piccole cose, migliorate altre, ma rivoluzioni radicali non ce ne sono state più. Vedremo come si muoverà l'on-line, che le potenzialità per cambiare alla base tutto il discorso ce le ha.
Il discorso é già cambiato.
Io oggi gioco a un acquarello giapponese interattivo come Okami, prima di scontrarmi con un edificio semovemnte a SoTC, prima di giocherellare un pò con la fisica di Half Life 2 e Portal, prima di farmi una partita 60 contro 60 a Joint Operations, prima di trovarmi su WoW con un mio amico che vive in Giappone, prima di partecipare ad un'indagine poliziesca in real time coinvolgente elementi di mondo reale' come In Mermoriam, prima di partecipare a esperimenti di epistemologia metareferenziale (MGS2).
Il VG é cresicuto e si é evoluto in ogni direzione tecnica, concettuale e logica.
'piccole aggiunte' o 'secondari miglioramenti'?
Per me Half-Life2 ha tranquillamente il valore evolutivo di Mario 64. Ma per i fedeli alla linea i videogiochi sono due cose: controlli e telecamera, punto.
Almeno prendessero coscienza che la quarta dimensione non esiste neanche nella realtà inizierebbero ad apprezzare quelle autentiche, di rivoluzioni.
PS: ma che fai, mi cambi avatar? E la fedeltà alla linea che fine ha fatto?
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Di Tomb Raider ne parlai già abbondantemente, ergo non sto a ripetermi, ma un gioco con i controlli di un FPS in terza persona, per quanto bello (e a me piaceva parecchio) non è certo all'altezza di un Mario 64 a caso.
La rivoluzione 3D è nata su PC ma tutte le altre piattaforme NON ne hanno beneficiato, in quanto, oltre al Saturn c'era anche la PSX che era una minus habens grafica, dato che un mondo in vero 3D non riusciva a getsirlo in modo decente ed infatti andava fortissimo in quei generi dove un vero 3D non c'era (ovvero rifacimenti poligonali di concept a 16bit).
Mentre, nel contempo, una strana console nera con uno strano pad, di quel 3D ne faceva l'uso che poi, oggi è diventato comune.
Controlli e telecamera? Guarda che proprio non ci siamo capiti. "Controlli e telecamera" sono gli strumenti che ti consentono di usufruire del resto, e devono essere perfetti. Ridurre Mario 64 a controlli e telecamera mi sembra una idiozia che solo qui sul TFP Phrum poteva venir fuori.
E "il resto" è un mondo 3D complesso, coerente, interagibile, con le sue regole le eccezioni a queste regole, nel quale è inserito un gameplay libero, che tiene costantemente impegnato il giocatore sia nel proseguo dell'avventura (facendogliela risolvere con il suo ingegno ed utilizzando in maniera creativa ciò che ha ha disposzione) sia che questi voglia semplicemente cazzeggiare, voglia esibirsi in un triplo salto mortale o saltare di albero in albero.
La gestione, l'impostazione di questo mondo 3D sono poi le basi dalle quali è ripartito il videogioco nel 1997 (ma ovviamente l'hardware deve essere all'altezza, sia come schede e processori che come sistemi di input, ovvero una parte -e non c'è bisogno che ti dica quale- del videogioco dopo il 1997 e tutto il videogioco quando sono arrivati i 128bit che finalmente mettevano a disposizione la necessaria potenza).
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Ti rendi conto che tra gli esempi che mi hai portato solo quelli realtivi alle funzionalità on-line potrebbero reggere? Che Half life 2 è, nonostante tutto, ancora un FPS? Che Coloussus e Okami sono, nonostante tutto, ancora action-adventure in 3D (e non proprio pulitissimi)?
L'avatar è provvisorio, in attesa di trovare un Fedele alla Linea di qualità decente che quello di prima era una schifosa PNG sfocata.
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A nessuno viene il dubbio che l'OT stia un po' degenerando?
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A nessuno viene il dubbio che l'OT stia un po' degenerando?
Yep, cosa che per un 3ad nato da un OT costituisce un bel record ^^
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Di Tomb Raider ne parlai già abbondantemente, ergo non sto a ripetermi, ma un gioco con i controlli di un FPS in terza persona, per quanto bello (e a me piaceva parecchio) non è certo all'altezza di un Mario 64 a caso.
Ti capisco: pure a me la pasta al ragù piace fino ad un certo punto, mica ha i cerchi in lega.
Comunque fa nulla, mi accontento che si fosse partiti da
"Il 90% dei giochi 3D che giochiamo oggi nascono infatti sulle base dettate da Doom (che era su PC), Super Mario 64, Goldeneye e Ocarina of Time. Idem il concetto alla base del pad.
L'evoluzione successiva quale è stata? ZERO CARBONELLA."
E che ora la situazione sia diventata
'non si sente bisogno di nuove rivoluzioni'...
'e chi lo nega che nel mentre i videogiochi si siano evoluti'
Chiedere di più temo sia dura ;)
Soprattutto di fronte allo iato logico ormai abissale (" Ti rendi conto che Half life 2 è, nonostante tutto, ancora un FPS?")
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Di Tomb Raider ne parlai già abbondantemente, ergo non sto a ripetermi, ma un gioco con i controlli di un FPS in terza persona, per quanto bello (e a me piaceva parecchio) non è certo all'altezza di un Mario 64 a caso.
Punti di vista, resto ancora convinto che oltre i primi 5 capitoli di tomb raider (si tutti e cinque, pure quelli meno riusciti) non si sia mai sfruttato il concetto di "esplorazione" del 3d in modo altrettanto alla lettera ed anche in verticale.
Poi non ho ben capito la questione sui controlli, in che modo somiglia da quel punto di vista ad un fps tomb raider?
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A nessuno viene il dubbio che l'OT stia un po' degenerando?
Non tantissimo invero.
Cmq il mod sei tu... ^^
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-che una rivoluzione come il 3d non si può fare ogni due anni
Che poi mi ero dimenticato di rispondere a questo.
E' LOGICO che non può esserci un "nuovo 3D" ogni due anni, e tra l'altro, ora come ora nemmeno ne sento il bisogno. Si può migliorare, ripulire, aggiustare, espandere, sfruttare fino in fondo le potenzialità del videogioco come è adesso, di nuove rivoluzioni, ora come ora non è che ce ne sia una necessità impellente (non vorrei si fosse capito che io penso "ah, che schifo i vg oggi, RIVOLUZIONE!").
E il Wii (vedi titolo del topic... :roll: )?
Stai dando implicitamente ragione a chi non vede rivoluzioni nel videogame negli ultimi anni (compreso il Wii quindi)?
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Wii è rivoluzione, punto e basta. Lo dimostra il fatto che una discussione dedicata è riuscita a rompere definitivamente gli equilibri mal mantenuti per quattro anni, portando a sfoderare atteggiamenti usualmente non tollerati nemmeno da forum molto più beceri di questo, come GameFAQs che dice:
Flaming - Communications clearly insulting other users, individually or as a group, directly or indirectly, are not allowed. This includes, but is not limited to: name-calling ("You're an idiot", "You moron"); direct insults and orders ("Screw you", "Go kill yourself"); insinuations ("Are you stupid or something?"); or insults towards family ("Your mom...").
Trolling (Inciting flames) - Messages intended solely to annoy and/or offend other users by going against the clear nature of a board, topic or chat room are not allowed. This includes, but is not limited to: provoking other users to respond with flames; provoking fans of a particular system or game, especially on boards or topics dedicated to that system or game; making misleading topic titles; asking obviously useless questions; and posting false information as fact.
Più evidenti accenni di console war.
Più GuK che si comporta da utente serio.
Più Jello che modifica l'avatar dopo un palese accenno a certi individui con retroavatar.
Più FreeDom che non ha esitato a spezzare e trasferire una discussione per creare questa, salvo poi nascondere il pugno di ferro e rispuntare oggi timidamente a dire "forse state esagerando" invece del solito "mi avete rotto il cazzo, chiudo tutto".
Se non è rivoluzione questa... :mrgreen:
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Capisco che Nitendo è rivoluzionaria di default, pure se domani vende Pong sotto forma di console a 50...
Purtroppo per Nintendo ha già 'sprecato' l'idea inserendolo in WIIPlay.
Ma...mai dire mai! :P
Più GuK che si comporta da utente serio.
LOL! No, non è dovuto a WII... :lol:
E che ho compiuto 33 anni qualche giorno fa e direi che è quasi giunta l'ora (quaaasi) di fare un pò meno il cojone!!! :D
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Di Tomb Raider ne parlai già abbondantemente, ergo non sto a ripetermi, ma un gioco con i controlli di un FPS in terza persona, per quanto bello (e a me piaceva parecchio) non è certo all'altezza di un Mario 64 a caso.
Ti capisco: pure a me la pasta al ragù piace fino ad un certo punto, mica ha i cerchi in lega.
Comunque fa nulla, mi accontento che si fosse partiti da
"Il 90% dei giochi 3D che giochiamo oggi nascono infatti sulle base dettate da Doom (che era su PC), Super Mario 64, Goldeneye e Ocarina of Time. Idem il concetto alla base del pad.
L'evoluzione successiva quale è stata? ZERO CARBONELLA."
E che ora la situazione sia diventata
'non si sente bisogno di nuove rivoluzioni'...
'e chi lo nega che nel mentre i videogiochi si siano evoluti'
Chiedere di più temo sia dura ;)
Soprattutto di fronte allo iato logico ormai abissale (" Ti rendi conto che Half life 2 è, nonostante tutto, ancora un FPS?")
Ma guarda che tra il non sentire il bisogno di nuove rivoluzioni ed il fatto che dal 1998 non ci siano più state non è che c'è questa mostruosa contraddizione/rivolgimento di pensiero.
A livello di meccaniche di base non c'è stata più evoluzione/rivoluzione ma il livello raggiunto era talmente alto che si poteva solo aggiustare, espandere, ripulire qua e la, mica stravolgere da zero.
E poi si, HL2 che cos'è? Spiegamelo tu, con tutta la boria di cui sei capace, perchè evidentemente non riesco a capirlo.
EGO: l'avatar l'ho cambiato in riferimento a questo topic
http://www.tfpforum.it/viewtopic.php?t=14556&postdays=0&postorder=asc&start=60
Vito: comandi digitali+macchinosità generale
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Quando avrete finito il gioco de 'a me l'ultima parola' avvertite, che magari si ricomincia a parlare del tema del thread. Sempre che a qualcuno sia rimasta la voglia.
Ah, casomai non si fosse capito, questo è il secondo avvertimento.
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-che una rivoluzione come il 3d non si può fare ogni due anni
Che poi mi ero dimenticato di rispondere a questo.
E' LOGICO che non può esserci un "nuovo 3D" ogni due anni, e tra l'altro, ora come ora nemmeno ne sento il bisogno. Si può migliorare, ripulire, aggiustare, espandere, sfruttare fino in fondo le potenzialità del videogioco come è adesso, di nuove rivoluzioni, ora come ora non è che ce ne sia una necessità impellente (non vorrei si fosse capito che io penso "ah, che schifo i vg oggi, RIVOLUZIONE!").
E il Wii (vedi titolo del topic... :roll: )?
Stai dando implicitamente ragione a chi non vede rivoluzioni nel videogame negli ultimi anni (compreso il Wii quindi)?
Ma quel titolo è stato messo posticcio da chi ha spezzato il topic. Non si stava parlando di Wii rivoluzionario... Chi, qua dentro, lo sta sostenendo?
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In effetti il "vero" titolo del thread era:
Aiuto wii sta vendendo molto!
Aiuto su wii sviluppano solo scacciapensieri!
Aiuto le software house si butteranno sull wii!
Aiut e faran solo scacciapensieri!
Aiut il mio hobby é morto-defunto!
Aiut finalmente potrei riassaporare aria fresca ma non mi va!
Freedom ha fatto un sunto a modo suo...
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In effetti il "vero" titolo del thread era:
Aiuto wii sta vendendo molto!
Aiuto su wii sviluppano solo scacciapensieri!
Aiuto le software house si butteranno sull wii!
Aiut e faran solo scacciapensieri!
Aiut il mio hobby é morto-defunto!
Aiut finalmente potrei riassaporare aria fresca ma non mi va!
Freedom ha fatto un sunto a modo suo...
Io ho votato per:
"Aiuto, il mio Wii si distruggerà con tutta questa polvere?"
Andiamo, non fate passare un dubbiio per un mercato che potrebbe muoversi in direzione contraria alla propria, per sensazionalistica paura. Se non si capisce che un mercato limitato dalla sola presenza di prodotti per la massa, possa fare in fretta a capire che si incassa più facilmente producendo le minchiate che non andresti mai a vedere al cinena piuttosto che qualche coraggiosa sceneggiatura per vincere Cannes, si è leggermente ingenui, tanto ingenui che il "fessacchiare" il prossimo non è esattamente alla sua portata. Aspettando il videogioco indipendente, fate pure ginnastica.
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In effetti il "vero" titolo del thread era:
Aiuto wii sta vendendo molto!
Aiuto su wii sviluppano solo scacciapensieri!
Aiuto le software house si butteranno sull wii!
Aiut e faran solo scacciapensieri!
Aiut il mio hobby é morto-defunto!
Aiut finalmente potrei riassaporare aria fresca ma non mi va!
Freedom ha fatto un sunto a modo suo...
Ti giuro Giobbi che stavo pensando la stessa cosa.
:?
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Io ho votato per:
"Aiuto, il mio Wii si distruggerà con tutta questa polvere?"
Andiamo, non fate passare un dubbiio per un mercato che potrebbe muoversi in direzione contraria alla propria, per sensazionalistica paura. Se non si capisce che un mercato limitato dalla sola presenza di prodotti per la massa, possa fare in fretta a capire che si incassa più facilmente producendo le minchiate che non andresti mai a vedere al cinena piuttosto che qualche coraggiosa sceneggiatura per vincere Cannes, si è leggermente ingenui, tanto ingenui che il "fessacchiare" il prossimo non è esattamente alla sua portata. Aspettando il videogioco indipendente, fate pure ginnastica.
Il pensiero tuo é contorto, o forse solo espresso male.
Dal grassetto:
Se il mercato é "limitato dalla sola presenza di prodotti..." ed é suppergiù vero in ambito console a parte qualche esperimento che si possono permettere proprio i produttori hardware (Sony, Nintendo, Sega quando lo era)...
Tale mercato manco ci pensa a Cannes a parte le eccezioni di cui sopra.
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Ovvero al limite passi da un parco titoli: tutto fps (tutti eguali e tutti violenti argh che palle!) Mercato totale a giudicare dalle fuorvianti anteprime di videogiochi, ma duffman era contento "così é il mercato" gongolava... perdendosi quelle milionate di tutt'altro genere che uscivano a destra e a manca...
A uno: "tutto scacciapensieri".
E Shadow of the Colossus (Cannes) non é né prima né dopo.
Ma appunto qui sbagli:
In realtà anche se la maggior parte di produzioni per quantità fosse per un genere che non reggi... ci sarebbero cmnq abbastanza fans di altro
Non é che nel supposto periodo "tutto fps" (che in realtà non esisteva appunto ma inseriamolo x assurdo) non uscissero meteos o warioware.
Se il vento andasse a favore dei "giochi veloci" non é che non si produrrebbero più fps... se ne produrrebbero solo meno e "convinti" (quindi migliori si spera) perché non più considerati facile modo di far soldi.
Ma restando una fan base ampia (io tutti sti americani che attaccano le armi al chiodo e passano a brain training non me li riesco ad immaginare... e sarebbe un bene per il mondo eh..) titoli di spicco verrebbero cmnq prodotti.
Insomma Nintendo eviterebbe Geist e Ubisoft farebbe qualche taglio... ma niente di catastrofico.
Ergo un thread basato su fregnacce frignanti.
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Questo topic puzza di vecchio e non si fanno progressi, che ne dite se gli cambiamo titolo e ci scambiamo consigli su come acconciarci i capelli?
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Ergo un thread basato su fregnacce frignanti.
che ne dite se gli cambiamo titolo e ci scambiamo consigli su come acconciarci i capelli?
(http://www.uloc.de/screenshots/1/1f05_36_gaststar_james_brown.jpg)
Alleluja per entrambi, fratelli ^^
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Via, mi ci sono cacciato io in mezzo, mannaggia a me.
Il pensiero tuo é contorto, o forse solo espresso male.
Se il mercato é "limitato dalla sola presenza di prodotti..." ed é suppergiù vero in ambito console a parte qualche esperimento che si possono permettere proprio i produttori hardware (Sony, Nintendo, Sega quando lo era)
Suppergiù? Parliamo di un mercato che produce qualcosa come 1000 videogiochi l'anno (mi tengo bassissimo) e che conta tre titoli di spessore narrativo (mi tengo largo) ognim, chessò, 5 anni.
E passi, ma in ambito console? Cosa esce in ambito pc che non esce su console ormai? E lo "spessore" è roba di giochi in flash, tutto il mio rispetto, ma chiedo qualcosina di meglio eh.
E passi, Sony e Sega certi esperimenti se li possono permetetre con 100 milioni di console sulle spalle o con i soldi in cassa. Sega è ita, Sony sei così sicuro che possa produrre uno Shadow con 10 milioni di console nelle case? Nintendo vuole fare, ed è una scelta legittima, i wii sport insime al suo repertorio classico qujindi non è che mi aspetti esperimenti in quel senso da lei. E le cifre sono provocatorie, in un momento in cui il mercato è abbastanza illegibile con Wii a dominare su tutti e PS3. Si prende in considerazione una possibilità (che le conse continuino così per il Wii) e si analizzano le ipotetiche conseguenze con Sony e Microsoft (lo esprimo nel modo più chiaro possibile in modo da non contorcermi troppo) che potrebbero pensare "Ma chi cazzo ce lo fa fare?". Fregnacce frignati per te, possibilità per qualcun altro.
Ovvero al limite passi da un parco titoli: tutto fps (tutti eguali e tutti violenti argh che palle!) Mercato totale a giudicare dalle fuorvianti anteprime di videogiochi, ma duffman era contento "così é il mercato" gongolava... perdendosi quelle milionate di tutt'altro genere che uscivano a destra e a manca...
A uno: "tutto scacciapensieri".
E Shadow of the Colossus (Cannes) non é né prima né dopo.
Ma scusa, è un dato di fatto che Shadow nel mercato tutti FPS sia uscito. Nel mercato tutto scacciapensieri, invece, è da dimostrare che qualcuno si ostini a rischiare di non incassare un cazzo spendendo 10 (valuta numerica) con una base installata al di sotto dei 100 milioni di console quando con 1 fai contenta (in modo abbastanza facile visto quello che riesce a vendere 1 milione di copie in jap per ds) una base installata, quella del Wii ma anche del DS, di gran lunga superiore? Io no, e ricordo, si parte dal presupposto che il Wii continui a vendere così bene. Tutto parte da lì, compreso questo topic.
Non é che nel supposto periodo "tutto fps" (che in realtà non esisteva appunto ma inseriamolo x assurdo) non uscissero meteos o warioware.
E grazie al mio sontuoso pene, a processo inverso ci vuole mica un ragioniere. Se devo rischiare con 20 milioni di euro è un conto, se lo devo fare con 500.000 mila lire è un altro. A cifre leggermente diverse, Wario rientra in quella categoria. O vogliamo far finta che motion capture, motori di gioco, modellazione di auto e quant'altro non costi nulla?
Ma restando una fan base ampia (io tutti sti americani che attaccano le armi al chiodo e passano a brain training non me li riesco ad immaginare... e sarebbe un bene per il mondo eh..) titoli di spicco verrebbero cmnq prodotti.
Aò, ricordami di non assumerti mai come tuo commercialista. Perchè io proprio non ce li vedo Sony e Microsoft che rinunciano a soldi facile per realizzare bei titoli per pochi fortunati. Lo ha fatto Nintendo per il Gamecube, questo è indiscutibile, ma lSony e MS mi sembrano dover far fronte a costi più impegnativi (e diciamo pure che così facendo Nintendo stava collassando insieme al suo Gamecube eh).
Insomma Nintendo eviterebbe Geist e Ubisoft farebbe qualche taglio... ma niente di catastrofico.
Nintendo Geist l'ha già dimenticato, Ubisoft produrrebbe gli stessi titoli mediocri a livello narrativo ma più brutti da vedere, EA la smetterebbe di comrpare licenze inserendo tra i giocatori di football l'intero regno dei puffi e Konami continuerebbe a non cambiare un cazzo di PES. In compenso ballerete sulle melodie del sixaxis, tirerete via stecchette di shangai con la potenza del remote e suonerete le caracas con deliziosi nunchaku colorati. In compenso, sia io che Microsoft scoperemo di più. Tutto sommato saremo tutti contenti.
Ergo un thread basato su fregnacce frignanti.
C'è un topic su Magia e mistero in Talk, uno sui concerti in media, uno dove si saluta in Feed e uno su God of War 2 in Play. Non mi piacciono, non mi interessano, non ci entro. E non sto dicendo di andartene dal topic, sia chiaro, ma mi chiedo spesso perchè si debba entrare in un topic che non piace solo per ribadirlo. Che tradotto in modo chiaro sta a significare "ma chi cazzo te lo fa fare?".
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Nintendo Geist l'ha già dimenticato, Ubisoft produrrebbe gli stessi titoli mediocri a livello narrativo ma più brutti da vedere, EA la smetterebbe di comrpare licenze inserendo tra i giocatori di football l'intero regno dei puffi e Konami continuerebbe a non cambiare un cazzo di PES. In compenso ballerete sulle melodie del sixaxis, tirerete via stecchette di shangai con la potenza del remote e suonerete le caracas con deliziosi nunchaku colorati. In compenso, sia io che Microsoft scoperemo di più. Tutto sommato saremo tutti contenti.
Beh, già il Vito che scopa sarebbe una bella revolution :P
Anyway, a leggere quanto sopra sorge il dubbio che non sia stata la stessa persona a scrivere, giusto una pagina addietro,
Andiamo, non fate passare un dubbiio per un mercato che potrebbe muoversi in direzione contraria alla propria, per sensazionalistica paura.
perchè se lo scenario postatomico descritto nel primo periodo è frutto solo di qualche flatulento, ehm, dubbiio, mi chiedo in che situazione ci troveremmo se fossimo al cospetto di qualche granitica certezza.
*autocuttone*
Trascinandomi i reni in barca sulla faccenda, alla fine ha sonoramente ragione EGO: al forum maturo e consapevole, nonchè virile e consacrato alla cultura del videogioco, è bastato il solito ricambio generazionale per produrre minchiate degne di quelle che giravano nel web nella primavera del 2001, e che girano anche adesso in forum come quello di gamesradar.
Facciamoci tutti i complimenti, ce li siamo meritati ^^
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Trascinandomi i reni in barca sulla faccenda, alla fine ha sonoramente ragione EGO: al forum maturo e consapevole, nonchè virile e consacrato alla cultura del videogioco, è bastato il solito ricambio generazionale per produrre minchiate degne di quelle che giravano nel web nella primavera del 2001, e che girano anche adesso in forum come quello di gamesradar.
Facciamoci tutti i complimenti, ce li siamo meritati ^^
A me sembra che siano bastate qualche milione di console vendute per far tornare gli amanti di Nintendo, per loro natura feticisti del marchio, ad insegnare al mondo ludico cosa sia buono e giusto. Con la stessa superbia e la stessa sicurezza di possedere i segreti dell'universo meglio di chiunque altro al mondo di un tempo. Qualcosa di molto simile ad "io sono io e voi scrivete cazzate sui forum", qualcosa che gli insuccessi commerciali di Nintendo 64 e Gamecube avevano seppellito sotto terra e che ora, in modo più o meno inteligente, riaffiorano dal mondo sommerso per rirpendersi quello che era loro.
Ci ho provato a discutere, da chi la pensa in modo diverso non è arrivato altro che disgusto per una discussione (i puffi erano una estremizzazione mela (ti facevo più pronto all'ironia) non esattamente isterismo) che nasce non dalla paura di un Wii brutto e cattivo ma da dalla consapelovezza che i videogiochi (in eterna crisi finanziaria nonostante l'allargamento del mercato e delle vendite) potrebbero scegliere di incassare tanto investendo poco inveche che rischiare di vendere poco e nulla investendo tanto. Ma ho come l'impressione che, per come possa tentare di essere il più chiaro possibile (e sarà colpa mia se quando mi leggo mi capisco nonostante gli errori di battitura) questo discorso sarà sempre e comunque considerata follia o, peggio ancora, perculato.
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Hei, ribadisco
è bastato il solito ricambio generazionale per produrre minchiate degne di quelle che giravano nel web nella primavera del 2001, e che girano anche adesso in forum come quello di gamesradar.
Facciamoci tutti i complimenti, ce li siamo meritati ^^
ovvero: mea culpa, pure ho contribuito a far toccare il fondo alla discussione, mi scuso e me ne tiro fuori.
Se poi per te è sempre questione di precisare che non ce l'hai piccolo, va bene :)
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Se poi per te è sempre questione di precisare che non ce l'hai piccolo, va bene :)
Perdonami, mi chiedo però come quotare Giobbi che sputa sulla discussione sia un buon modo per uscirne di classe.
Il mio pene è enorme*, lo sanno tutti, e non era quello il mio intento. Probabilmente mi sono perso la parte migliore di questa discussione che non ho seguito per intero, ma ne io ne altri abbiamo cominciato a fare provviste per l'armaggedon ludico. Esiste per noi una possibilità concreta che le vendite del Wii possano influenzare pesantemente un mercato, e siccome il Wii non ci piace (e non a prescindre visto pure la fatica che ho fatto per procurarmene uno il giorno del lancio) ci porterebbe su un'altra via. Non succederà domani, ma non ce li vedo Sony e Microsoft a spendere miliardi sulla tecnologia delle prossime console quando basterebbe molto meno (e il Wii come investimento è molto meno) per diventare ricchi. Si tratta di fare altro, per carità, possiamo sopravvivere tuttima non capisco perchè parlarne è da deficenti ecco.
*Potrei aver leggermente esagerato sulla grandezza del mio pene.
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Esiste per noi una possibilità concreta che le vendite del Wii possano influenzare pesantemente un mercato, e siccome il Wii non ci piace (e non a prescindre visto pure la fatica che ho fatto per procurarmene uno il giorno del lancio) ci porterebbe su un'altra via.
E stanno anche martellando con pubblicità (MII e WII Sport), io praticamente non ricordo reclame GC.
Per quanto riguarda PS3 e Xbox360, invece, poco o nulla! :shock:
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Trascinandomi i reni in barca sulla faccenda, alla fine ha sonoramente ragione EGO: al forum maturo e consapevole, nonchè virile e consacrato alla cultura del videogioco, è bastato il solito ricambio generazionale per produrre minchiate degne di quelle che giravano nel web nella primavera del 2001, e che girano anche adesso in forum come quello di gamesradar.
Facciamoci tutti i complimenti, ce li siamo meritati ^^
A me sembra che siano bastate qualche milione di console vendute per far tornare gli amanti di Nintendo, per loro natura feticisti del marchio, ad insegnare al mondo ludico cosa sia buono e giusto. Con la stessa superbia e la stessa sicurezza di possedere i segreti dell'universo meglio di chiunque altro al mondo di un tempo. Qualcosa di molto simile ad "io sono io e voi scrivete cazzate sui forum", qualcosa che gli insuccessi commerciali di Nintendo 64 e Gamecube avevano seppellito sotto terra e che ora, in modo più o meno inteligente, riaffiorano dal mondo sommerso per rirpendersi quello che era loro.
Ci ho provato a discutere, da chi la pensa in modo diverso non è arrivato altro che disgusto per una discussione (i puffi erano una estremizzazione mela (ti facevo più pronto all'ironia) non esattamente isterismo) che nasce non dalla paura di un Wii brutto e cattivo ma da dalla consapelovezza che i videogiochi (in eterna crisi finanziaria nonostante l'allargamento del mercato e delle vendite) potrebbero scegliere di incassare tanto investendo poco inveche che rischiare di vendere poco e nulla investendo tanto. Ma ho come l'impressione che, per come possa tentare di essere il più chiaro possibile (e sarà colpa mia se quando mi leggo mi capisco nonostante gli errori di battitura) questo discorso sarà sempre e comunque considerata follia o, peggio ancora, perculato.
(http://img145.imageshack.us/img145/2766/fantasma35ed0.jpg)
^^ sdrammatizzazione.
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Suppergiù? Parliamo di un mercato che produce qualcosa come 1000 videogiochi l'anno (mi tengo bassissimo) e che conta tre titoli di spessore narrativo (mi tengo largo) ognim, chessò, 5 anni.
Ah: ora il santo graal non é la magggia nintendo ma lo "spessore narrativo?".
Di questi titoli ne conto 10 in 30 anni.. ed includendo le avventure grafiche.
Sony sei così sicuro che possa produrre uno Shadow con 10 milioni di console nelle case?
Nel caso "lo" produrranno altri, non é un problema...
Nintendo vuole fare, ed è una scelta legittima, i wii sport insime al suo repertorio classico quindi non è che mi aspetti esperimenti in quel senso da lei.
Beh... già Metroid Prime é "diventato un classico" ma in realtà é un prodotto piuttosto sperimentale. Essendo "perfettino" te na accorgi meno. Idem Pikmin, Animal Crossing, Luigi's Mansion etc...
"Ma chi cazzo ce lo fa fare?".
I milioni di giocatori che sbavano per un Crysis, ergo il pericolo di estinzione non c'é.
Ovvero al limite passi da un parco titoli: tutto fps (tutti eguali e tutti violenti argh che palle!) Mercato totale a giudicare dalle fuorvianti anteprime di videogiochi, ma duffman era contento "così é il mercato" gongolava... perdendosi quelle milionate di tutt'altro genere che uscivano a destra e a manca...
A uno: "tutto scacciapensieri".
E Shadow of the Colossus (Cannes) non é né prima né dopo.
Ma scusa, è un dato di fatto che Shadow nel mercato tutti FPS sia uscito. Nel mercato tutto scacciapensieri, invece, è da dimostrare che qualcuno si ostini a rischiare di non incassare un cazzo spendendo 10 (valuta numerica) con una base installata al di sotto dei 100 milioni di console quando con 1 fai contenta (in modo abbastanza facile visto quello che riesce a vendere 1 milione di copie in jap per ds) una base installata, quella del Wii ma anche del DS, di gran lunga superiore? Io no, e ricordo, si parte dal presupposto che il Wii continui a vendere così bene. Tutto parte da lì, compreso questo topic.
Il punto: non é lo spendere di più che rende i giochi migliori.
A parità di idee ok.. ma in un mercato "scacciapensieri" il titolo Cannes sarà più legato all'idea.. ergo ne potranno uscire di più.. non c'é bisogno che siano solo Sony-Microsoft-Nintendo a produrli.
Non é che nel supposto periodo "tutto fps" (che in realtà non esisteva appunto ma inseriamolo x assurdo) non uscissero meteos o warioware.
E grazie al mio sontuoso pene, a processo inverso ci vuole mica un ragioniere. Se devo rischiare con 20 milioni di euro è un conto, se lo devo fare con 500.000 mila lire è un altro. A cifre leggermente diverse, Wario rientra in quella categoria. O vogliamo far finta che motion capture, motori di gioco, modellazione di auto e quant'altro non costi nulla?
In quel contesto uscirebbero meno Fps "mediocri".. ma i progetti AAA resterebbero, per cui inutile preoccuparsi. Risparmi prendendo qualche gioco Ubisoft/EA in meno, ringrazia.
Aò, ricordami di non assumerti mai come tuo commercialista.
Uhm? Ho già il commercialista grazie, non mi devi far assumere dalla totoro inc.
Perchè io proprio non ce li vedo Sony e Microsoft che rinunciano a soldi facile per realizzare bei titoli per pochi fortunati. Lo ha fatto Nintendo per il Gamecube, questo è indiscutibile, ma Sony e MS mi sembrano dover far fronte a costi più impegnativi (e diciamo pure che così facendo Nintendo stava collassando insieme al suo Gamecube eh).
Questa é un po' facilona eh
Insomma Nintendo eviterebbe Geist e Ubisoft farebbe qualche taglio... ma niente di catastrofico.
Nintendo Geist l'ha già dimenticato, Ubisoft produrrebbe gli stessi titoli mediocri a livello narrativo* ma più brutti da vedere, EA la smetterebbe di comrpare licenze inserendo tra i giocatori di football l'intero regno dei puffi e Konami continuerebbe a non cambiare un cazzo di PES.
* Ah sì il nuovo santo graal.
Attenzione che per titoli "narrativi" non hai bisogno di impainti grafici alla gears of war... chessò.. hotel dusk.
In compenso ballerete sulle melodie del sixaxis,
Balleranno, sarà impreciso pure in quello ci scommetto
sia io che Microsoft scoperemo di più. Tutto sommato saremo tutti contenti.
Bene. :D
Ergo un thread basato su fregnacce frignanti.
"ma chi cazzo te lo fa fare?".
Nella sua pateticità é divertente e psicologicamente interessante.
Mi riferisco : chi* faceva il "saggio multipiattaforma super partes" in realtà perché la "massa" sembrava supportare le sue scelte primarie di divertimento o almeno la console che le ospitava, si trova a scoprire gli altarini.
Al minimo cedimento viene fuori la belvetta aiuto aiuto :lol:
* Non mi riferisco a Vito
Con la stessa superbia e la stessa sicurezza di possedere i segreti dell'universo
Totoro sempre eguale ;)
Al proposito riporto da un'intervista a Bill Gardner, CEO Eidos:
I've been in the business a long time and I'm always concerned, because Nintendo comes along with Pokemon or Super Mario something or another, and the rest of us just get our lunch handed to us.
Il problema di "chi compra console nintendo compra titoli nintendo".
Problema del riuscire a creare solo titoli AA quando poi Nintendo stessa uscirà con AAA.
Meglio stare dove tutti oltre AA non vanno...
Ricordo che Mgs twin snakes nella ludoteca GC risulta "giochino"... non solo a causa di Silicon Knights ma per un discorso di qualità.. l'acquirente di console Nintendo.. anche il neo acquirente.. si abitua ad una certa cura nel gameplay, al non dover fare contorsioni sul pad, ai controlli analogici nelle generaz. passate home.. etc... prodotti terze parti sono tagliati fuori sia perché "i fan nintendo comprano nintendo" ma anche perché non raggiungono gli stessi standard qualitativi (su un certo "tipo di qualità" se vogliamo, dove però gli utenti sono abituati bene per cui la differenza si nota subito).
Da cui PS1-PS2 aiuta le terze parti ad essere su una piattaforma paritaria, perché mancano i prodotti pesanti davvero da chi ha ideato l'hardware (ed ha quindi più risorse-know how.. é "avvantaggiato" chiaramente)... e anche perché c'é una certa parificazione qualitativa verso il basso.
Se i riferimenti qualitativi (mi sto sempre riferendo al gameplay) erano resident evil, tomb raider, killzone o silent hill é facile per un mgs che non defice riguardo questi ed ha pure altre "qualità" ad ergersi come capolavoro... anche se implementa una camera decente solo alla revisione del terzo tentativo di gioco 3D.
Sorte diversa avrebbe su console Nintendo: titolo con trama interessante ma gameplay urgh (sarebbe automaticamente confrontato ai titoli Nintendo) ovvero giochino.
Già su Xbox con Halo et similia foraggiati da Microsoft ha qualche problema.
Questo per dire "c'é un perché neanche troppo recondito per cui chi si é abituato anni fa a Mario64 può aver problemi ora a stravalutare Spyro-Jak-Crash Bandicoot.
Cioé: esce Crash Bandicoot su DS.. ah beh..
Rileggi invece cosa si può inventare una super console riguardo un crash bandicoot o un jak and dexter...
E stanno anche martellando con pubblicità (MII e WII Sport),
Cattiva Nintendo che osa farsi pubblicità!
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E stanno anche martellando con pubblicità (MII e WII Sport),
Cattiva Nintendo che osa farsi pubblicità!
Mi autocensuro la prima frase con cui stavo replicando, meglio... :?
Solo tu potevi leggerci una cosa del genere nel mio intervento, Giobbi!!!
Volevo semplicemente sottolineare come il vento sembra stia davvero cambiando, non solo grazie alle già ottime vendite, ma anche per il fatto che Nintendo abbia iniziato a pubblicizzare a tappeto le sue 2 nuove console (a differenza di Sony e Microsoft che anche sotto questo aspetto sembrano un pò dormire).
E ricordavo che rispetto all'epoca GC la situazione, anche sotto questo punto di vista, è cambiatissima.
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Solo tu potevi leggerci una cosa del genere nel mio intervento, Giobbi!!!
Diciamo che é divertente leggercela ;)
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-che una rivoluzione come il 3d non si può fare ogni due anni
Che poi mi ero dimenticato di rispondere a questo.
E' LOGICO che non può esserci un "nuovo 3D" ogni due anni, e tra l'altro, ora come ora nemmeno ne sento il bisogno. Si può migliorare, ripulire, aggiustare, espandere, sfruttare fino in fondo le potenzialità del videogioco come è adesso, di nuove rivoluzioni, ora come ora non è che ce ne sia una necessità impellente (non vorrei si fosse capito che io penso "ah, che schifo i vg oggi, RIVOLUZIONE!").
E il Wii (vedi titolo del topic... :roll: )?
Stai dando implicitamente ragione a chi non vede rivoluzioni nel videogame negli ultimi anni (compreso il Wii quindi)?
Ma quel titolo è stato messo posticcio da chi ha spezzato il topic. Non si stava parlando di Wii rivoluzionario... Chi, qua dentro, lo sta sostenendo?
Ah scusate, ho "sbagliato" posto.
Pensavo che i titoli dei topic indicassero l'argomento... :lol:
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Aiut finalmente potrei riassaporare aria fresca ma non mi va!
Ecco, ho proprio sbagliato topic. :wink:
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A me sembra che siano bastate qualche milione di console vendute per far tornare gli amanti di Nintendo, per loro natura feticisti del marchio, ad insegnare al mondo ludico cosa sia buono e giusto. Con la stessa superbia e la stessa sicurezza di possedere i segreti dell'universo meglio di chiunque altro al mondo di un tempo. Qualcosa di molto simile ad "io sono io e voi scrivete cazzate sui forum", qualcosa che gli insuccessi commerciali di Nintendo 64 e Gamecube avevano seppellito sotto terra e che ora, in modo più o meno inteligente, riaffiorano dal mondo sommerso per rirpendersi quello che era loro.
In realtà è successo esattamente il contrario. Ovvero appena certi finti imparziali santoni del buon videogioco hanno iniziato a sniffare la possibilità che la marca di console con la quale hanno scoperto i videogiochi (e verso la quale certa stampaccia anch'essa finta super partes, ha creato una sorta di: "Sony rulla, il resto è merda") potesse perdere la leadership del mercato, hanno iniziato a dar di matto, strillando qua e la, strappandosi i capelli, farneticando di "morte del videogioco" o di "io smetto di giocare se...".
Gli è stato fatto notare, a suon di line up presenti, future, possibili e impossibili, che avevano torto su tutta la linea e che, d'improvviso gettavano la maschera per rivelarsi come i fanboy che sono sempre stati.
Punto.
Non riaffiora niente dal mondo sommerso. Perchè non è mai esistito niente.
Che poi dovete spiegarmi come pesnate che il Wii possa dominare il mercato. E' possibile, per carità, ma io credo (e lo ripeto) che appena la gente annuserà le vere potenzialità della next gen e i prezzi si abbasseranno, ciao ciao revocomando.
Certo, bisognerà vedere entro quanto tempo ciò avverrà e se, nel suddetto tempo, qualcuno ne approfitterà in maniera irreversibile.
Ergo, io non ho la sfera di cristallo, voi non ce l'avete ed è inutile piagnucolare se la PS3 ora come ora sta prendendo sonori schiaffoni a destra (Microsoft) e, soprattutto, a manca-Macca (Nintendo).
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Gli è stato fatto notare, a suon di line up presenti, future, possibili e impossibili, che avevano torto su tutta la linea e che, .
Ma dai? Devo essermi perso qualcosa.
Che poi dovete spiegarmi come pesnate che il Wii possa dominare il mercato. E' possibile, per carità, ma io credo (e lo ripeto) che appena la gente annuserà le vere potenzialità della next gen e i prezzi si abbasseranno, ciao ciao revocomando.
E' quello che sostengo anch'io.
Infatti non capisco perchè state dicendo che qualcuno si è impaurito per le vendite alte del Wii.
Certo, bisognerà vedere entro quanto tempo ciò avverrà e se, nel suddetto tempo, qualcuno ne approfitterà in maniera irreversibile.
Mah. Irreversibile è una parola importante.
Ergo, io non ho la sfera di cristallo, voi non ce l'avete ed è inutile piagnucolare se la PS3 ora come ora sta prendendo sonori schiaffoni a destra (Microsoft) e, soprattutto, a manca-Macca (Nintendo).
Ma a parte le alte vendite del nuovo, come base installata io ero rimasto che Ninetendo era indietro.
Cerco aggiornamenti in merito.
Se nel frattempo aveste la gentilezza di darmi qualche dato reale... thanx.
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Guardate, tra allusioni e affermazioni più o meno velate, io ho il terrore di essere tacciato un'altra volta come fanboy Sony. Davvero, per la prima volta avverto serie difficoltà a discutere su TFP. Parlare male di Sony era molto più rilassante :(
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Se nel frattempo aveste la gentilezza di darmi qualche dato reale... thanx.
?
Ti riferisci a PS2?
I dati suppergiù sono: http://www.vgchartz.com/
NB: in Uk, Jap e US Wii é spesso ancora out of stock, esempio: http://computerandvideogames.com/article.php?id=163867&skip=yes
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Ah: ora il santo graal non é la magggia nintendo ma lo "spessore narrativo?".
IL mio è spessore narrativo più grafica della madonna (o semplicemente ispirata) o gameplay perfetto in grafica della madonna (o ispirata). Vista la scarsità di entrambi (in generale) mi accontento spesso di buon gioco con grafica della madonna.
Nel caso "lo" produrranno altri, non é un problema...
Ma chi sarebbero questi altri? Se Sony e Microsoft smettono di scommettere sulle proprie console, davvero pensi che EA comincerebbe a farlo al posto loro?
Beh... già Metroid Prime é "diventato un classico" ma in realtà é un prodotto piuttosto sperimentale. Essendo "perfettino" te na accorgi meno. Idem Pikmin, Animal Crossing, Luigi's Mansion etc...
Indubbio (tranne per animal crossing per il quale nutro le tue stesse perplessità mi sembra). Solo che questa volta Nintendo è vincolata dal suo controller col quale io non credo si possa fare tutto tutto con la stessa semplicità.
Il punto: non é lo spendere di più che rende i giochi migliori.
Ma spendere meno significa, e questo è indubbio, rinunciare a qualcosa dal punto di vista tecnico. Quindi avremo gli stessi giochi tutti uguali (con le dovute eccezioni ovviamente) ma pure brutti da vedere. E un ghost recon o un rainbow six (pessimi entrambi se gli togli la grafica) finirebbero per non essere più di mio interesse indi non avrei poi molto da giocare oltre Paper Mario e bhò, un titolo non Nintendo ogni due anni?
In quel contesto uscirebbero meno Fps "mediocri".. ma i progetti AAA resterebbero, per cui inutile preoccuparsi. Risparmi prendendo qualche gioco Ubisoft/EA in meno, ringrazia.
Uhm, io non ci vedo proprio più le console a invistire sull'ardware se diventassero cause a perdere. Un 360 non in attivo non è detto che porti ad un suo successore e una playstation 4 senza xbox 720 non avrebbe da uccidersi per un hardware fantastico. Perchè, e questo lo penso io, se il Wii va bene prima che si rimetta a lavorare su hardware ottimi, Nintendo ci penserà parecchio eh...
Uhm? Ho già il commercialista grazie, non mi devi far assumere dalla totoro inc.
Era, ricordami di non assumerti come MIO commercialista. Sbagliato a scrivere. :)
Questa é un po' facilona eh
Era legata a quello che dici dopo. Nintendo puà contare sui soldi di un milione di copie di Mario Party quindi un Gamecube, disastroso nelel vendite hardware, riesce a mantenersi da solo. E non è solo un discorso di qualità (indiscutibile) ma anche di fede dei suoi fan. IO ho comrpato Mario Baseball per dire...
Ah sì il nuovo santo graal.
Attenzione che per titoli "narrativi" non hai bisogno di impainti grafici alla gears of war... chessò.. hotel dusk.
Secondo i miei gusti, lo ripeto, i videogiochi hanno bisogno sempre di grafica della madonna o di grafica ispirata (Vjoe per esempio), ma anche Mario Tennis). Hotel Dusk è un po' lontano dalla mia idea di ideogioco perchè il videogioco non c'è proprio (tre capitoli e mi sono addormentato, se migliorava dopo prendetela per quello che è). Conker è il mio gioco perfetto ma se (pur possedendolo per N64 non riuscivo a giocarlo come retrogioco, la riedizione Xbox la ho adorata)
Ricordo che Mgs twin snakes nella ludoteca GC risulta "giochino"... non solo a causa di Silicon Knights ma per un discorso di qualità..
Il discorso su TS è secondo me più complesso. Era innazitutto un gioco vecchio (il primo MG era una novità, 5 anni dopo lo stealth lo facevano tutti), con grafica non all'altezza e filmati ( amio gusto) del tutto fuori contesto. Un MGS3 non sarebbe stato tanto considerato giochino. (e prima che mi ricordi quanto merda sia MGS, non sono un amante esagerato della saga ma gli riconosco soluzioni estranee a questo mondo dei videiogchi che non posso che apprezzare).
Sorte diversa avrebbe su console Nintendo: titolo con trama interessante ma gameplay urgh (sarebbe automaticamente confrontato ai titoli Nintendo) ovvero giochino.
Dici che Conker uscito in tempo limite e pubblicizzato da Nintendo a dovere sarebbe stato schifato. Perchè siamo molto vicini alla tua descrizione
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Guardate, tra allusioni e affermazioni più o meno velate, io ho il terrore di essere tacciato un'altra volta come fanboy Sony. Davvero, per la prima volta avverto serie difficoltà a discutere su TFP. Parlare male di Sony era molto più rilassante :(
Ma come, prima tratti gli altri da fanboy tredicenni anche quando, con garbo, ti rispondono nel merito (come il povero Ryoga, "reo" di aver osato contraddire l'assunto dal quale siete partiti) a suon di "divertiti col tuo wii" e cose cosi e poi vieni a frignare che ti trovi in difficoltà a discutere su TFP, sbandierando nel contempo il patentino da "imparziale" perchè hai parlato male della Sony?
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Che poi dovete spiegarmi come pesnate che il Wii possa dominare il mercato. E' possibile, per carità, ma io credo (e lo ripeto) che appena la gente annuserà le vere potenzialità della next gen e i prezzi si abbasseranno, ciao ciao revocomando.
Non lo pensiamo. Ragioniamo su una possibilità che alla luce dei fatti odierni è possibile e non una illusione assurda frignante e inarrivabile. Si diceva che anche il DS si sarebbe placato. Vacci tu a fermarlo ora va. :)
Ho cominciato con Sony e probabilmente avrei smesso (scazzato) con Sony se non avessi incontrato per caso un buono da 50 euro per comprare un Gamecube. Io non voglio un mondo Sony come non voglio un mondo Microsoft o Nintendo. Li voglio tutti e tre a sparare cazzate sul modo di gestire i videogiochi perchè questo mercato, monco di possibilità independenti e poco costose. ha bisogno di tanta concorrenza per produrre qualcosa di buono e vario.
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Se nel frattempo aveste la gentilezza di darmi qualche dato reale... thanx.
?
Ti riferisci a PS2?
I dati suppergiù sono: http://www.vgchartz.com/
Ecco, grazie. :wink:
Beh non mi sembra ci sia tutta questa supremazia schiacciante del Wii su PS3.
Ha una base installata più o meno doppia.
E qui si parlava di "vende sette volte tanto".
Inoltre è al 60% rispetto al 360...
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Non lo pensiamo. Ragioniamo su una possibilità che alla luce dei fatti odierni è possibile e non una illusione assurda frignante e inarrivabile. Si diceva che anche il DS si sarebbe placato. Vacci tu a fermarlo ora va. :)
Ma tutto è possibile per carità, solo che non mi sembra una "minaccia" (lol) cosi impellente. Bisognerà aspettare almeno il dopo Natale per iniziare a tirare delle prime e approssimative conclusioni.
E poi i "giochini" saranno pochi, saranno il fondo cassa per i No More Heroes e quello che cercate voi , bene o male si potrà fare anche con la riserva di potenza del Wii, che è tutt'altro che disprezzabile.
Ho cominciato con Sony e probabilmente avrei smesso (scazzato) con Sony se non avessi incontrato per caso un buono da 50 euro per comprare un Gamecube. Io non voglio un mondo Sony come non voglio un mondo Microsoft o Nintendo. Li voglio tutti e tre a sparare cazzate sul modo di gestire i videogiochi perchè questo mercato, monco di possibilità independenti e poco costose. ha bisogno di tanta concorrenza per produrre qualcosa di buono e vario.
Ma questo è logico, e credo che nessuno sano di mente possa non essere daccordo.
Quello che si diceva qui è che:
1)non avete da preoccuparvi che, in un modo o nell'altro, il videogioco come lo vogliamo noi (si, mi ci metto anche io) sarà sempre la parte dominante
2)finalmente i fanboy hanno gettato le maschere (ovvero, s'era capito sin da subito, ma ora si è avuita la conferma).
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Guardate, tra allusioni e affermazioni più o meno velate, io ho il terrore di essere tacciato un'altra volta come fanboy Sony. Davvero, per la prima volta avverto serie difficoltà a discutere su TFP. Parlare male di Sony era molto più rilassante :(
Ma come, prima tratti gli altri da fanboy tredicenni anche quando, con garbo, ti rispondono nel merito (come il povero Ryoga, "reo" di aver osato contraddire l'assunto dal quale siete partiti) a suon di "divertiti col tuo wii" e cose cosi e poi vieni a frignare che ti trovi in difficoltà a discutere su TFP, sbandierando nel contempo il patentino da "imparziale" perchè hai parlato male della Sony?
Anche ad Atchoo dico "divertiti col tuo Wii" ma non mi sognerei mai di definirlo fanboy. La mia imparzialità, oviamente, è limitata dal gradimento che nutro verso una determinata line-up (e da determinati servizi) che una console può offrirmi. In questo senso Wii a me fa cagare. PS3 pure eh, che davvero curare il cancro non è tra le mie aspirazioni. Il punto, con Wii, è che sono allergico al sistema di controllo e, ripeto, può darsi che sia un mio limite dati i volumi di vendita. Questo fa di me un fanboy? E di cosa? E, soprattutto, da dove lo stai tirando fuori tutto quest'astio?
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Io non voglio un mondo Sony come non voglio un mondo Microsoft o Nintendo. Li voglio tutti e tre a sparare cazzate sul modo di gestire i videogiochi perchè questo mercato, monco di possibilità independenti e poco costose. ha bisogno di tanta concorrenza per produrre qualcosa di buono e vario.
Una frase così non richiede altro che un quotone (anche se capisco che per alcuni possa essere difficile da concepire...).
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Anche ad Atchoo dico "divertiti col tuo Wii" ma non mi sognerei mai di definirlo fanboy. La mia imparzialità, oviamente, è limitata dal gradimento che nutro verso una determinata line-up (e da determinati servizi) che una console può offrirmi. In questo senso Wii a me fa cagare. PS3 pure eh, che davvero curare il cancro non è tra le mie aspirazioni. Il punto, con Wii, è che sono allergico al sistema di controllo e, ripeto, può darsi che sia un mio limite dati i volumi di vendita. Questo fa di me un fanboy? E di cosa? E, soprattutto, da dove lo stai tirando fuori tutto quest'astio?
Ma quale astio? Te l'ho già detto e te lo ripeto, io non nutro astio verso nessuno. Per cosa, poi? Per una diatriba da forum? Maddai. :)
Si discute, ci si scazza ma amici come prima, figurate se mi incazzo o, addirittura, porto rancore o astio per ste cazzate. :D
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Anche ad Atchoo dico "divertiti col tuo Wii" ma non mi sognerei mai di definirlo fanboy. La mia imparzialità, oviamente, è limitata dal gradimento che nutro verso una determinata line-up (e da determinati servizi) che una console può offrirmi. In questo senso Wii a me fa cagare. PS3 pure eh, che davvero curare il cancro non è tra le mie aspirazioni. Il punto, con Wii, è che sono allergico al sistema di controllo e, ripeto, può darsi che sia un mio limite dati i volumi di vendita. Questo fa di me un fanboy? E di cosa? E, soprattutto, da dove lo stai tirando fuori tutto quest'astio?
Ma quale astio? Te l'ho già detto e te lo ripeto, io non nutro astio verso nessuno. Per cosa, poi? Per una diatriba da forum? Maddai. :)
Si discute, ci si scazza ma amici come prima, figurate se mi incazzo o, addirittura, porto rancore o astio per ste cazzate. :D
Astio per questi fantomatici fanboy. Io, davvero, non ho trovato in questo topic post particolarmente benevolenti verso Sony, Microsoft o DeLonghi. Ma tirarlo in ballo ogni post per due è fastidioso, temo.
Poi, davvero, questo tuo continuo sminuire riviste, forum e lo stesso media è un po' scocciante francamente. Cioè, io non perderei mai tempo a discutere su qualcosa per cui non valga la pena litigare ^_^
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Ah, un bel posto rilassato :)
IL mio è spessore narrativo più grafica della madonna (o semplicemente ispirata) o gameplay perfetto in grafica della madonna (o ispirata). Vista la scarsità di entrambi (in generale) mi accontento spesso di buon gioco con grafica della madonna.
Io il contrario suppongo: buon gioco anche con grafica del cavolo (il nuovo paper mario spero...)
Ma chi sarebbero questi altri? Se Sony e Microsoft smettono di scommettere sulle proprie console, davvero pensi che EA comincerebbe a farlo al posto loro?
C'é il PC (Crysis again) che è macchina prima per le "puttane tecnologiche". E Sony non é mai che prenda gran scommesse software per il suo hardware (e se le prende, the getaway, rischia almeno sul versante qualità)
Mentre Microsoft se sistemano le basi ("come si costruisce una console senza far stronzate") ha secondo me un buon gruppo di seguaci.. già ora punta ad un pubblico di nicchia: giovani maschi tra i 14 ed i 28 anni.. specializzata come é in FPS et similia. Cioé: Diana e Totora so Xb360 a che cacchio giocano a parte forse qualche download?
"Nicchia" piuttosto ampia cmnq eh...
Beh... già Metroid Prime é "diventato un classico" ma in realtà é un prodotto piuttosto sperimentale. Essendo "perfettino" te na accorgi meno. Idem Pikmin, Animal Crossing, Luigi's Mansion etc...
Indubbio (tranne per animal crossing per il quale nutro le tue stesse perplessità mi sembra).
Yep, urgh
Solo che questa volta Nintendo è vincolata dal suo controller col quale io non credo si possa fare tutto tutto con la stessa semplicità.
Animal Crossing yep :(
Luigi in meglio
Mario Galaxy boh, sembra molto carino però...
Mmmm.. il controller lo vedo più un pro che un contro in effetti.
Il punto: non é lo spendere di più che rende i giochi migliori.
Ma spendere meno significa, e questo è indubbio, rinunciare a qualcosa dal punto di vista tecnico. Quindi avremo gli stessi giochi tutti uguali (con le dovute eccezioni ovviamente) ma pure brutti da vedere. E un ghost recon o un rainbow six (pessimi entrambi se gli togli la grafica)* finirebbero per non essere più di mio interesse indi non avrei poi molto da giocare oltre Paper Mario e bhò, un titolo non Nintendo ogni due anni?
* Così rinsavisci e spendi meno :)
Cmnq il progresso grafico sarà anche su wii.. solo che per mantenere i costi di produzione e vendita accessibili sarà più lento.
Cmnq credo Nintendo metterà fuori un wii "nuovo" anche nel relativamente breve se ne avvertisse il bisogno mass market (tutti hanno tv hd).. questo wii ammortizza le spese di ricerca e sviluppo sul controller... poi.. etc..
Uhm, io non ci vedo proprio più le console a invistire sull'ardware se diventassero cause a perdere. Un 360 non in attivo non è detto che porti ad un suo successore e una playstation 4 senza xbox 720 non avrebbe da uccidersi per un hardware fantastico. Perchè, e questo lo penso io, se il Wii va bene prima che si rimetta a lavorare su hardware ottimi, Nintendo ci penserà parecchio eh...
Secondo me Nintendo lavora sempre allo stesso modo.
IO ho comrpato Mario Baseball per dire...
Friulì friulà :roll:
Cmnq OT namco molto terribile ultimamente, ferma a PS1 a parte evoluzione, cmnq limitata, in genere specifico ovvero Soul Calibur.
Hotel Dusk è un po' lontano dalla mia idea di ideogioco perchè il videogioco non c'è proprio (tre capitoli e mi sono addormentato, se migliorava dopo prendetela per quello che è).
Boh, mollato dopo due schermate.
Ma proprio perché "titolo narrativo" indi yawn.
Totora l'ha finito.
Conker è il mio gioco perfetto* ma se (pur possedendolo per N64 non riuscivo a giocarlo come retrogioco, la riedizione Xbox la ho adorata)
* Argh!
Un MGS3 non sarebbe stato tanto considerato giochino.
Boh, a parte "filmati" ha dato proprio quell'impressione... molto PS1, poco 3D, camera argh, controlli argh, azioni sui vari pulsanti... menu lenti.. AI terribile (penso volutamente ma..), cambi stanza parte cut scene e l'allarme cessa... boh.. volevo giocarlo ma ha fatto la fine di hotel dusk. Sarà perché "narrativo"...
Dici che Conker uscito in tempo limite e pubblicizzato da Nintendo a dovere sarebbe stato schifato. Perchè siamo molto vicini alla tua descrizione
Dati alla mano non é stato troppo apprezzato.
Molto carine le cut scenes e le trovate... ma quei controlli tra l'altro in un gioco all'apparenza molto simile a Mario64...
Tralasciando "se e ma" gran successo su n64 non ha avuto.
Ha il problema di essere un po' frustrante "non per colpa" del giocatore bensì perché funziona maluccio.
Li voglio tutti e tre
E probabilmente questo sarà il risultato della "generazione" attuale, se Sony taglia il prezzo e si riprende.
In effetti: Xb 360 = "hardcore gamers"
Wii = "famiglie"
PS3 = boh? Tenta in tutte e due le direzioni? Conta sul proprio marchio egemone? Mumble...
In effetti Sony forse o vince o perde (anche se in Giappone sostituisce Xb360 di fatto, forse anche in Europa per cui ha un suo spazio.)
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Ha una base installata più o meno doppia.
E qui si parlava di "vende sette volte tanto".*
Inoltre è al 60% rispetto al 360...**
* In Giappone, in queste settimane.
** Che é uscito un anno prima
Cmnq inutile rigirarla, al momento il wii, anche con il solo wiisports quindi un tutt'uno console/gioco, é tha thing, ha ancora attorno quell'entusiasmo da "corsa all'E3"... il punto sarà vedere se durerà.
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Ha una base installata più o meno doppia.
E qui si parlava di "vende sette volte tanto".*
Inoltre è al 60% rispetto al 360...**
* In Giappone, in queste settimane.
** Che é uscito un anno prima
Si si, certo.
Mi premeva solo capire il punto del contendere. :wink:
Cmnq inutile rigirarla, al momento il wii, anche con il solo wiisports quindi un tutt'uno console/gioco, é tha thing, ha ancora attorno quell'entusiasmo da "corsa all'E3"... il punto sarà vedere se durerà.
E va beh, ma ancora non capisco le preoccupazioni (se ci sono):
se continuerà a vendere e farà contenti milioni di videogiocatori, ben venga;
se venderà meno perchè alla lunga non saprà offire molto più di Wii Sports, Nintendo e i videogiocatori si regoleranno di conseguenza ma non penso che nel frattempo Sony e Microsoft saranno defunte e avranno cambiato anche ragione sociale... ^__^
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E va beh, ma ancora non capisco le preoccupazioni
Neanch'io.
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Ma, pensavo, ciò che Giobbi segnala come fatto positivo, ovvero la probabile vita breve di Wii sostituito fra uno o due anni da un Wii 1.5 o qualcosa del genere, non è esattamente la cosa peggiore che possa succedere per Nintendo?
Il prezzo basso di Wii e il tipo di hardware e software hanno attirato un tipo nuovo di acquirente. Ma quello stesso acquirente non è proprio il tipo che non concepisce il costante aggiornamento tecnologico? Insomma, il tipo che se gli dici che ti compri il DS lui ti chiede "ma scusa, che te ne fai? Non ha già il Wii?".
L'incognita dal punto di vista commerciale, e anche la sfida più interessante per il marketing Nintendo, è proprio nel fatto che bisogna vedere quali giochi comprerà (se li comprerà) l'acquirente Wii in futuro, se spingerà per la "rivoluzione" o premierà "il gioco di Harry Potter che agiti la bacchetta".
Per il resto, continuo a insistere che con la Virtual Console Nintendo sta facendo tutto nel modo più sbagliato possibile, puntando agli immediati soldi facili dei pazzi che scaricano giochi che hanno già giocato fino alla noia e altri giochi che provano per cinque minuti per poi rendersi conto che, no, quel titolo Hudson del 1988 non era poi granché. Wii sarebbe stata la console perfetta (molto più di PS3 e 360 messe assieme) per spostare via internet la maggior parte della distribuzione. Nintendo avrebbe potuto mettere a disposizione, in cambio dell'esclusiva sul gioco, il proprio sistema di distribuzione, fornendo magari anche un pizzico di supporto tecnico e assistenza allo sviluppo, a piccoli sviluppatori con idee promettenti. Su Wii si vedrebbero più giochi interessanti, gli sviluppatori si farebbero conoscere e Nintendo guadagnerebbe un sacco di soldi con le royalties. Tutti contenti.
Invece, ancora una volta, Nintendo sembra intenzionatissima a puntare tutti sui titoli first party o comunque a non aprire più di tanto agli sviluppatori esterni.
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E va beh, ma ancora non capisco le preoccupazioni
Neanch'io.
- Se pure tu non ti preoccupi, torna alla pagina 1 del tread, ove qualcuno disse ...perchè, comunque, i wii non torcerà mai un capello ai concorrenti sotto l'aspetto della cruda grafica.
Basterà quindi la solita infornata di titoloni di seconda generazione PS3, unita al primo sostanziale ritocco al cartellino del prezzo, per rimettere a posto le cose per i sonari tremolanti.
Quindi, chevvipreoccupateaffare? ^^
- Se tutto sommato sei preoccupato lo stesso, fatti una tisana, riposa gli occhietti e torna tra un anno a vedere cosa è successo nel frattempo
- Se hai la spada del sole vai a pagina 245
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Il prezzo basso di Wii e il tipo di hardware e software hanno attirato un tipo nuovo di acquirente. Ma quello stesso acquirente non è proprio il tipo che non concepisce il costante aggiornamento tecnologico? Insomma, il tipo che se gli dici che ti compri il DS lui ti chiede "ma scusa, che te ne fai? Non ha già il Wii?". *
L'incognita dal punto di vista commerciale, e anche la sfida più interessante per il marketing Nintendo, è proprio nel fatto che bisogna vedere quali giochi comprerà (se li comprerà) l'acquirente Wii in futuro, se spingerà per la "rivoluzione"** o premierà "il gioco di Harry Potter che agiti la bacchetta".
Per il resto, continuo a insistere che con la Virtual Console Nintendo sta facendo tutto nel modo più sbagliato possibile, puntando agli immediati soldi facili dei pazzi che scaricano giochi che hanno già giocato fino alla noia*** e altri giochi che provano per cinque minuti per poi rendersi conto che, no, quel titolo Hudson del 1988 non era poi granché. Wii sarebbe stata la console perfetta (molto più di PS3 e 360 messe assieme) per spostare via internet la maggior parte della distribuzione. Nintendo avrebbe potuto mettere a disposizione, in cambio dell'esclusiva sul gioco, il proprio sistema di distribuzione, fornendo magari anche un pizzico di supporto tecnico e assistenza allo sviluppo, a piccoli sviluppatori con idee promettenti. Su Wii si vedrebbero più giochi interessanti, gli sviluppatori si farebbero conoscere e Nintendo guadagnerebbe un sacco di soldi con le royalties. Tutti contenti.
* Uhm...
a) DS-DS lite
b) I tizi comprano un tv nuova hd, e scoprono che non solo tv parma ma pure il wii si vede maluccio. Gli dicono "esce il nuovo wii HD con il nuovo wii sports!" Magari compra
c) Direi tra due anni almeno, e wii la vedo anche una console-gioco tutto incluso per cui venderne una nuova tra un po' ha un suo senso
** Terrà wii con wii sports e magari wii play.
Cmnq sì, nel caso compri altro software prenderà titoli simili, almeno in Giappone.
*** Uhm, qui sbagli.
Proprio collegando il discorso wii a "nuova utenza" la virtua console, sorta di museo del videogioco su console, ha un senso.
Già io ho skippato TUTTI i titoli Snes (musica, mica giochini per bambini!) e qualcuno che resta + che carino c'é (a Link to the past é splendido, combattimenti a parte, a tutt'oggi).
Da cui virtua console per chi non voglia piratare (molti vecchietti non ne han proprio voglia di cercare il sito thailandese e spaccarsi al schiena sul portatile...) é un risparmio (in penuria titoli eviti di prendere qualche porcheria di riempitivo tipo i "titoli medi" di duffman) e interessante.
Idem titoli N64 sono molto simili a quelli GC e quindi sostanzialmente attuali (vd. discorso di Jello, corretto in questo alla prova dei fatti... Tomb Raider 1 oggi é un titolo vecchio - molto - Mario 64 no.
Ah Mgs 1 sembra meno vecchio perché é eguale a Mgs 3.. che é vecchio dentro ;))
Per il resto riguardo "distribuzione online titoli nuovi" concordo chiaramente e spero inizi (anzi inizia certamente, spero continui), era nei programmi iniziali di Iwata e soci, vedrem.
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- Se hai la spada del sole vai a pagina 245[/i]
Sono a pagina 245 e c'é un "ma".
Ovvero i titoli per appassionati e per chi nel frattempo si é appassionato tramite ps1-ps2 usciranno, venderanno etc...
Però riguardo il "mass market", é possibile che in parte si sposti verso wii...
PS1-PS2 erano quelle dei "giochi come film": tu adulto guardi i film, ora i giochi sono come film (infatti sono infarciti di FMV) quindi gioca.
Portata avanti infatti da Sony la major multimediale, che vendeva con i giochi il pacchetto film/musica cool.
Probabilmente questa filosofia ha già raggiunto il suo apice (con PS1 in quanto "cosa nuova" e con PS2 in quanto "Toy story in tempo reale", ovvero grafica "come un film").
Non mi sembra ad esempio che all'E3 vi fosse lo stesso entusiasmo per PS3 = Spiderman 3 e il "toccare con mano" il wii.
E' stato tradotto dai soliti con "noi di Sony siamo gente seria e pacata... mica come i bambinoni nintendo"... mentre in realtà era segno che per PS3 NON CI FOSSE entusiasmo... a parte i soliti irriducibili: NeDi Da Du Tu Ca.
Wii e DS invece hanno una diversa filosofia, più rispettosa del media videogioco, proposta infatti da una compagnia creatrice di videogiochi.
Anche tu adulto puoi ora divertirti con i videogiochi visto che i controlli sono simulativi-istintivi* (giochi fisicamente a tennis-golf, scrivi, accarezzi il cane, etc..) quindi i videogiochi sono pure per te.
* Eliminata l'interfaccia joystick
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Quindi é possibile i "grossi numeri" che NON sono fatti dagli appassionati si spostino su DS (già successo mi sembra) e forse anche Wii.
Ma appunto la base hardcore su 360 resta, e se han abbastanza soldi anche su PS3.
E cmnq in certi mercati PS3 avrà nettamente più presa di 360.
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E cmnq in certi mercati PS3 avrà nettamente più presa di 360.
Qualcuno ha detto Italia?
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E va beh, ma ancora non capisco le preoccupazioni
Neanch'io.
- Se pure tu non ti preoccupi, torna alla pagina 1 del tread, ove qualcuno disse ...perchè, comunque, i wii non torcerà mai un capello ai concorrenti sotto l'aspetto della cruda grafica.
Basterà quindi la solita infornata di titoloni di seconda generazione PS3, unita al primo sostanziale ritocco al cartellino del prezzo, per rimettere a posto le cose per i sonari tremolanti.
Quindi, chevvipreoccupateaffare? ^^
- Se tutto sommato sei preoccupato lo stesso, fatti una tisana, riposa gli occhietti e torna tra un anno a vedere cosa è successo nel frattempo
- Se hai la spada del sole vai a pagina 245
:lol: :lol: :lol: :lol: fe-no-me-na-le citazione.
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Se nel frattempo aveste la gentilezza di darmi qualche dato reale... thanx.
?
Ti riferisci a PS2?
I dati suppergiù sono: http://www.vgchartz.com/
Ecco, grazie. :wink:
Beh non mi sembra ci sia tutta questa supremazia schiacciante del Wii su PS3.
Ha una base installata più o meno doppia.
E qui si parlava di "vende sette volte tanto".
Inoltre è al 60% rispetto al 360...
www.nexgenwars.com
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Il prezzo basso di Wii e il tipo di hardware e software hanno attirato un tipo nuovo di acquirente. Ma quello stesso acquirente non è proprio il tipo che non concepisce il costante aggiornamento tecnologico? Insomma, il tipo che se gli dici che ti compri il DS lui ti chiede "ma scusa, che te ne fai? Non ha già il Wii?". *
* Uhm...
a) DS-DS lite
b) I tizi comprano un tv nuova hd, e scoprono che non solo tv parma ma pure il wii si vede maluccio. Gli dicono "esce il nuovo wii HD con il nuovo wii sports!" Magari compra
c) Direi tra due anni almeno, e wii la vedo anche una console-gioco tutto incluso per cui venderne una nuova tra un po' ha un suo senso
Secondo te a chi ha comprato il Wii come prima console della propria vita ha un minimo interesse al "come si vede"? Guarda che è il tipo di acquirente che neanche vede la differenza fra composito e RGB. Figurati se spende altri 250 euro per un Wii HD.
Fra l'altro Lite è sí un'evoluzione del DS, ma è compatibile al 100%. Quindi logico che il passaggio da DS a Lite sia stato un successo e sia stato indolore. Come del resto da PSX a PSone e da PS2 a PStwo. Una versione "aggiornata" di Wii, capace fra tre anni di non far apparire i giochi Wii vecchissimi tecnicamente, renderebbe il Wii attuale obsoleto, e introdurrebbe confusione. Quindi la strategia di Nintendo dovrà tenere conto di tutto ciò in futuro. E bisogna vedere se fra tre o quattro anni Wii apparirà mostruosamente datato o davvero si ritaglierà una fetta di mercato che se ne frega dell'evoluzione tecnologica.
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Secondo te a chi ha comprato il Wii come prima console della propria vita ha un minimo interesse al "come si vede"? Guarda che è il tipo di acquirente che neanche vede la differenza fra composito e RGB. Figurati se spende altri 250 euro per un Wii HD.
Fra l'altro Lite è sí un'evoluzione del DS, ma è compatibile al 100%. Quindi logico che il passaggio da DS a Lite sia stato un successo e sia stato indolore. Come del resto da PSX a PSone e da PS2 a PStwo. Una versione "aggiornata" di Wii, capace fra tre anni di non far apparire i giochi Wii vecchissimi tecnicamente, renderebbe il Wii attuale obsoleto, e introdurrebbe confusione. Quindi la strategia di Nintendo dovrà tenere conto di tutto ciò in futuro. E bisogna vedere se fra tre o quattro anni Wii apparirà mostruosamente datato o davvero si ritaglierà una fetta di mercato che se ne frega dell'evoluzione tecnologica.
Ma io credo che il Wii resisterà. Stai sempre parlando della "massa", quella che ha comprato i 16:9 LCD ed è contentissima di vederci spalmati i programmi nati in 4:3, collegati in composito. E se ne vanta pure.
Se Nintendo continuerà a sfornare prodotti divertenti, immediati e coinvolgenti resisterà. Si spera però che sforni qualcosa di più profondo per noi appassionati.
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Se nel frattempo aveste la gentilezza di darmi qualche dato reale... thanx.
?
Ti riferisci a PS2?
I dati suppergiù sono: http://www.vgchartz.com/
Ecco, grazie. :wink:
Beh non mi sembra ci sia tutta questa supremazia schiacciante del Wii su PS3.
Ha una base installata più o meno doppia.
E qui si parlava di "vende sette volte tanto".
Inoltre è al 60% rispetto al 360...
Lo avevo scritto io e mi riferivo alla particolare settimana in cui avevo riportato il dato. E il trend prosegue: nell'ultima settimana il Wii ha venduto otto volte Ps3 in Giappone e quattro volte in Usa. Questa settimana il software per Wii ha venduto venti volte tanto quello per Ps3. Se non è una supremazia schiacciante questa...
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Secondo te a chi ha comprato il Wii come prima console della propria vita ha un minimo interesse al "come si vede"? Guarda che è il tipo di acquirente che neanche vede la differenza fra composito e RGB.
Sicuro?
No, perchè io non vedo il nesso tra passione per i videogiochi e videofilia (che brutta parola... :| ).
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Secondo te a chi ha comprato il Wii come prima console della propria vita ha un minimo interesse al "come si vede"? Guarda che è il tipo di acquirente che neanche vede la differenza fra composito e RGB.
Sicuro?
No, perchè io non vedo il nesso tra passione per i videogiochi e videofilia (che brutta parola... :| ).
Ma hai letto di cosa si parlava prima?
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Secondo te a chi ha comprato il Wii come prima console della propria vita ha un minimo interesse al "come si vede"? Guarda che è il tipo di acquirente che neanche vede la differenza fra composito e RGB. Figurati se spende altri 250 euro per un Wii HD.
Guarda che lo hanno acquistato anche videofili con impianti da migliaia e migliaia di euro. E a loro il Wii HD non serve: lo collegano ad uno scaler che costa come tre o quattro Ps3. :)
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Secondo te a chi ha comprato il Wii come prima console della propria vita ha un minimo interesse al "come si vede"? Guarda che è il tipo di acquirente che neanche vede la differenza fra composito e RGB.
Sicuro?
No, perchè io non vedo il nesso tra passione per i videogiochi e videofilia (che brutta parola... :| ).
Ma hai letto di cosa si parlava prima?
Penso di sì.^^
Aspetto Giobbi per avere conferme.^^
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Guarda che lo hanno acquistato anche videofili con impianti da migliaia e migliaia di euro.
Ecco.
Grazie Pupo. :D
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Secondo te a chi ha comprato il Wii come prima console della propria vita ha un minimo interesse al "come si vede"? Guarda che è il tipo di acquirente che neanche vede la differenza fra composito e RGB. Figurati se spende altri 250 euro per un Wii HD.
Guarda che lo hanno acquistato anche videofili con impianti da migliaia e migliaia di euro. E a loro il Wii HD non serve: lo collegano ad uno scaler che costa come tre o quattro Ps3. :)
AAARGH.
Allora, ricapitolo:
Giobbi diceva che anche se Wii risulterà tecnicamente sorpassato fra un po' di tempo non ha importanza perchè Nintendo prevede un ciclo di vita più breve per la console. Io rispondevo che ciò (il ciclo di vita più breve) potrebbe essere un problema per un certo tipo di acquirente che non è particolarmente avvezzo ai rapidi cambi di hardware. Detto questo potete leggere la risposta di Giobbi e la mia ulteriore obiezione più sopra.
I videofili non c'entrano una mazza in questo discorso.
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In effetti avete invertito le parti...
Corretto quanto riporta ferruccio, io sostengo che il wii attuale non dovrà durare i soliti anni "per forza", nel caso la base mondiale abbia soprattutto tv hi res le condizioni mutano e Nintendo può aggiornare la console... così come ha fatto in campo portatile sia con GBA che DS.
Dovrebbe tenerla legata al presente, non al passato ma nemmeno al futuro... evitando di vendere in perdita e/o a alto prezzo.
La differenza tra PS2 su crt e PS2 su Lcd é un attimino + marcata rispetto composito/rgb eh... se la gente vede wii male (ma non so come si comporti il wii attuale su tv hd di fascia medio-bassa) e prima lo "vedeva bene" se ne accorge.
E quindi prob. compra "il nuovo wii" con "il nuovo wiisports" se con il primo si è divertita.
Chiaramente quando la tecnologia permetterà di uscire allo stesso prezzo, con la stessa o maggiore miniaturiazzazione, in hi res e magari con un qualche boost grafico: il costo di produzione di un 360+ tra 3 anni dovrebbe essere più che accettabile.
Ovvero wii dovrebbe essere un progetto commerciale "agile" e sostituibile, solo in caso di necessità.
Se invece si vede da dio su tv hi res già ora il mio discorso cade.
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Ubisoft si espande nei casual games
La casa francese ha deciso di ampliare il proprio impegno nel settore dei casual games, altrimenti noti come "giochini", prodotti concepiti espressamente per essere giocati dal grande pubblico che di fronte a uno S.T.A.L.K.E.R. o un Civilization IV qualsiasi storce il naso.
Ubisoft ha investito importanti risorse in questo nuovo settore creando una struttura interna completamente dedicata allo sviluppo di casual games: i primi obiettivi di questo nuovo team sono l’introduzione di una linea di prodotti chiamata “My Coach” e un’importante espansione della serie Petz, uscita anche su PC nei mesi passati.
«Con i brand di Petz e Rayman Ubisoft ha già creato e pubblicato molti titoli di successo dedicati a un pubblico di giocatori non tradizionale», ha dichiarato Yves Guillemot, Presidente di Ubisoft. «Ora vogliamo puntare sulla nostra creatività e aprire il mercato dei videogiochi a nuove categorie di consumatori attirati soprattutto da contenuti che possano aiutarli a imparare, crescere e sentirsi meglio in maniera divertente».
La nuova struttura dedicata ai casual games sarà diretta dal produttore esecutivo di Ubisoft Pauline Jacquey
La serie “My Coach” consentirà ai giocatori di migliorare se stessi e di imparare nozioni e concetti in modo interattivo e stimolante. I primi due giochi di questa nuova linea saranno “My Word Coach” e “My Life Coach.” “My Word Coach”, sviluppato in collaborazione con esperti linguisti, aiuterà i giocatori a migliorare la comunicazione verbale, oltre al proprio vocabolario, in modo divertente. “My Word Coach” può essere giocato da soli o con gli amici e sarà disponibile nei formati Wii e Nintendo DS per l’autunno del 2007.
“My Life Coach”, sviluppato in collaborazione con un esperto di comportamenti, è un vero e proprio allenatore personale che ci indicherà come sentirsi sempre bene con se stessi riuscendo per esempio a cambiare le nostre abitudini in modo motivante e divertente. “My Life Coach” sarà disponibile per Nintendo DS a partire dall’estate 2007.
Ubisoft continuerà inoltre a espandere la sua celebre linea Petz con prodotti specifici per Wii. Per la cronaca, la serie ha venduto fino a oggi oltre 3.5 milioni di unità in tutto il mondo nel solo 2006.
Fonte tgmonline.it
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Ubisoft si espande nei casual games
La casa francese ha deciso di ampliare il proprio impegno nel settore dei casual games, altrimenti noti come "giochini", prodotti concepiti espressamente per essere giocati dal grande pubblico che di fronte a uno S.T.A.L.K.E.R. o un Civilization IV qualsiasi storce il naso.
Ubisoft ha investito importanti risorse in questo nuovo settore creando una struttura interna completamente dedicata allo sviluppo di casual games: i primi obiettivi di questo nuovo team sono l’introduzione di una linea di prodotti chiamata “My Coach” e un’importante espansione della serie Petz, uscita anche su PC nei mesi passati.
«Con i brand di Petz e Rayman Ubisoft ha già creato e pubblicato molti titoli di successo dedicati a un pubblico di giocatori non tradizionale», ha dichiarato Yves Guillemot, Presidente di Ubisoft. «Ora vogliamo puntare sulla nostra creatività e aprire il mercato dei videogiochi a nuove categorie di consumatori attirati soprattutto da contenuti che possano aiutarli a imparare, crescere e sentirsi meglio in maniera divertente».
La nuova struttura dedicata ai casual games sarà diretta dal produttore esecutivo di Ubisoft Pauline Jacquey
La serie “My Coach” consentirà ai giocatori di migliorare se stessi e di imparare nozioni e concetti in modo interattivo e stimolante. I primi due giochi di questa nuova linea saranno “My Word Coach” e “My Life Coach.” “My Word Coach”, sviluppato in collaborazione con esperti linguisti, aiuterà i giocatori a migliorare la comunicazione verbale, oltre al proprio vocabolario, in modo divertente. “My Word Coach” può essere giocato da soli o con gli amici e sarà disponibile nei formati Wii e Nintendo DS per l’autunno del 2007.
“My Life Coach”, sviluppato in collaborazione con un esperto di comportamenti, è un vero e proprio allenatore personale che ci indicherà come sentirsi sempre bene con se stessi riuscendo per esempio a cambiare le nostre abitudini in modo motivante e divertente. “My Life Coach” sarà disponibile per Nintendo DS a partire dall’estate 2007.
Ubisoft continuerà inoltre a espandere la sua celebre linea Petz con prodotti specifici per Wii. Per la cronaca, la serie ha venduto fino a oggi oltre 3.5 milioni di unità in tutto il mondo nel solo 2006.
Fonte tgmonline.it
ecco adesso manca la clementoni con il suo grillo parlante.
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Rayman 'casual game'? Consiglierei a chi ha scritto il pezzo di andare a giocarsi il primo capitolo della serie. Difficoltà d'altri tempi, ormai sconosciuta a tutti i platform attuali. Se c'è un gioco che un casual gamer abbandonerà senza riserve, quello è proprio Rayman.
Peccato che i due successivi capitoli siano stati un obrobrio senza precedenti. <.<
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“My Life Coach”, sviluppato in collaborazione con un esperto di comportamenti, è un vero e proprio allenatore personale che ci indicherà come sentirsi sempre bene con se stessi riuscendo per esempio a cambiare le nostre abitudini in modo motivante e divertente. “My Life Coach” sarà disponibile per Nintendo DS a partire dall’estate 2007.
Fonte tgmonline.it
L'orrore.
(http://www3.telus.net/textures/images/brando_apoc.jpg)
Però il resto della notizia non è male.
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Toh. Jeremy Parish riflette sul tema in questione (?) (http://www.gamespite.net/verbalspew/archives/archive_2007-m05.php#e325)
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“My Life Coach”, sviluppato in collaborazione con un esperto di comportamenti, è un vero e proprio allenatore personale che ci indicherà come sentirsi sempre bene con se stessi riuscendo per esempio a cambiare le nostre abitudini in modo motivante e divertente. “My Life Coach” sarà disponibile per Nintendo DS a partire dall’estate 2007.
Fonte tgmonline.it
L'orrore.
(http://www3.telus.net/textures/images/brando_apoc.jpg)
Però il resto della notizia non è male.
SCIENTOLOGY :lol: detto altrimenti.
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SCIENTOLOGY :lol: detto altrimenti.
Esatto. Adesso aspetto solo il videogioco Come guadagnare leggendo email, e Penis enlargement, Ci@lis, Vi@gra for 2$!!!1 per dichiarare la nascita di un nuovo genere videoludico: il bullshit game.
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Viiiiiitooo!
Aiuuuuuutooooooo!
http://blog.newsweek.com/blogs/levelup/archive/2007/06/07/i-for-one-do-not-welcome-our-new-wii-overlords.aspx
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http://blog.newsweek.com/blogs/levelup/archive/2007/06/07/i-for-one-do-not-welcome-our-new-wii-overlords.aspx
Benchè quest'uomo sia indubbiamente di parte (e vergogna al team di suo fratello, ridateci Tyrian!) puntualizza una cosa saggia: il Wii potrà mai essere un cavallo di Troia? Potranno davvero le persone che vengono accalappiate da Sports e Cooking Mama, appassionarsi a titoli molto più complessi come Zelda e Metroid?
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Ubisoft si espande nei casual games
La casa francese ha deciso di ampliare il proprio impegno nel settore dei casual games, altrimenti noti come "giochini", prodotti concepiti espressamente per essere giocati dal grande pubblico che di fronte a uno S.T.A.L.K.E.R. o un Civilization IV qualsiasi storce il naso.
Ubisoft ha investito importanti risorse in questo nuovo settore creando una struttura interna completamente dedicata allo sviluppo di casual games: i primi obiettivi di questo nuovo team sono l’introduzione di una linea di prodotti chiamata “My Coach” e un’importante espansione della serie Petz, uscita anche su PC nei mesi passati.
«Con i brand di Petz e Rayman Ubisoft ha già creato e pubblicato molti titoli di successo dedicati a un pubblico di giocatori non tradizionale», ha dichiarato Yves Guillemot, Presidente di Ubisoft. «Ora vogliamo puntare sulla nostra creatività e aprire il mercato dei videogiochi a nuove categorie di consumatori attirati soprattutto da contenuti che possano aiutarli a imparare, crescere e sentirsi meglio in maniera divertente».
La nuova struttura dedicata ai casual games sarà diretta dal produttore esecutivo di Ubisoft Pauline Jacquey
La serie “My Coach” consentirà ai giocatori di migliorare se stessi e di imparare nozioni e concetti in modo interattivo e stimolante. I primi due giochi di questa nuova linea saranno “My Word Coach” e “My Life Coach.” “My Word Coach”, sviluppato in collaborazione con esperti linguisti, aiuterà i giocatori a migliorare la comunicazione verbale, oltre al proprio vocabolario, in modo divertente. “My Word Coach” può essere giocato da soli o con gli amici e sarà disponibile nei formati Wii e Nintendo DS per l’autunno del 2007.
“My Life Coach”, sviluppato in collaborazione con un esperto di comportamenti, è un vero e proprio allenatore personale che ci indicherà come sentirsi sempre bene con se stessi riuscendo per esempio a cambiare le nostre abitudini in modo motivante e divertente. “My Life Coach” sarà disponibile per Nintendo DS a partire dall’estate 2007.
Ubisoft continuerà inoltre a espandere la sua celebre linea Petz con prodotti specifici per Wii. Per la cronaca, la serie ha venduto fino a oggi oltre 3.5 milioni di unità in tutto il mondo nel solo 2006.
Fonte tgmonline.it
ecco adesso manca la clementoni con il suo grillo parlante.
"!%$£&/ç°§... Rrriprrova e contvolla... ho detto: #§?...sa"
:lol: :lol: :lol:
Che nostalgia.
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http://blog.newsweek.com/blogs/levelup/archive/2007/06/07/i-for-one-do-not-welcome-our-new-wii-overlords.aspx
Benchè quest'uomo sia indubbiamente di parte (e vergogna al team di suo fratello, ridateci Tyrian!) puntualizza una cosa saggia: il Wii potrà mai essere un cavallo di Troia? Potranno davvero le persone che vengono accalappiate da Sports e Cooking Mama, appassionarsi a titoli molto più complessi come Zelda e Metroid?
Metroid difficile, però guardando l'andamento di vendite di New Super Mario Bros per DS: http://www.vgchartz.com/japweekly.php
Direi che Mario Galaxy ha buone probabilità di andare su un pubblico "ampio".
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Metroid comunque è una serie che proprio storicamente ha sempre venduto poco (anzi, non ne sono sicuro, ma il più venduto mi pare sia stato proprio Metroid Prime).
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Yep: http://vgchartz.com/worldtotals.php?name=metroid&console=&publisher=&sort=Total
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http://blog.newsweek.com/blogs/levelup/archive/2007/06/07/i-for-one-do-not-welcome-our-new-wii-overlords.aspx
Benchè quest'uomo sia indubbiamente di parte (e vergogna al team di suo fratello, ridateci Tyrian!) puntualizza una cosa saggia: il Wii potrà mai essere un cavallo di Troia? Potranno davvero le persone che vengono accalappiate da Sports e Cooking Mama, appassionarsi a titoli molto più complessi come Zelda e Metroid?
Le mie sorelle stanno facendo proprio così, sul DS: da Brain Training a New Super Mario Bros, passando per Phoenix Wright.
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Cosa accade se i videogiochi, grazie a console dalla diffusione endemica, entrano in ogni casa e travalicano le fasce di età, come la televisione? Cosa accade se diventano in grado di condizionare l'immaginario collettivo non solo di una fascia di pubblico ma della popolazione in generale, come il cinema? Cosa accade se diventano davvero mass medium?
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Succede che la concorrenza (non PS3 ma Maria De Filippi) piange, e ciò é bene.
E succede che la gente si risveglia un po' scoprendoli meno lobotomizzanti della televisione passiva, al momento maggiore metodo di evasione di gente da una certa età..
E l'evasione é necessaria.
Vuoi chiacchere calcistiche da bar
Vuoi una qualsiasi Mosca o Vespa
Vuoi una partita golf-famgliare
Ah,
e il fruitore é protagonista ed eroe, quindi si mazza democraticamente la struttura a piramide dell'intrattenimeno/mondo virtuale tra chi fornisce i contenuti (sino alle "verità" della televisione) e chi di fatto li subisce.
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Succede che la concorrenza (non PS3 ma Maria De Filippi) piange, e ciò é bene.
Ogni tanto sono pure d'accordo con te, vedi un po'! :wink:
Cmq finchè non lo compra uno dei seguenti elementi: mia sorella, mia mamma, mia zia, mia nonna, io a sta storia del wii per le famiglie e per chi non ha mai giocato al videogioco ci credo poco.
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Succede che la concorrenza (non PS3 ma Maria De Filippi) piange, e ciò é bene.
E succede che la gente si risveglia un po' scoprendoli meno lobotomizzanti della televisione passiva, al momento maggiore metodo di evasione di gente da una certa età..
E l'evasione é necessaria.
Vuoi chiacchere calcistiche da bar
Vuoi una qualsiasi Mosca o Vespa
Vuoi una partita golf-famgliare
Ah,
e il fruitore é protagonista ed eroe, quindi si mazza democraticamente la struttura a piramide dell'intrattenimeno/mondo virtuale tra chi fornisce i contenuti (sino alle "verità" della televisione) e chi di fatto li subisce.
In realtà, proprio perchè interattivi diventerebbero un veicolo propagandistico molto più potente ed efficace.
Quindi Enrico Mentana e Ghost Recon Advanced Warfighter per me pari sono.
Cheppoi GRAW non è nemmeno l'esempio giusto, dato che è un gioco che può esaltare lo sfigatone nerd che si crede rambo ma che arriva poco alla cosidetta "massa", diciamo che le implicazioni vanno ben oltre l'aspetto militare e sono talmente tante e pericolose che non voglio nemmeno pensarci.
Torno a fraggare a Counterstrike.
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Cheppoi GRAW non è nemmeno l'esempio giusto, dato che è un gioco che può esaltare lo sfigatone nerd che si crede rambo ma che arriva poco alla cosidetta "massa", diciamo che le implicazioni vanno ben oltre l'aspetto militare e sono talmente tante e pericolose che non voglio nemmeno pensarci.
Invece la considerazione è interessante. Ricordo diversi saggi e articoli sulle ideologie sottese a videogiochi come The Sims o i simulatori bellici. In fondo le regole stesse di un gioco, in quanto norme che stabiliscono il confine tra il bene (vittoria-piacere) e male (sconfitta-sofferenza), costituiscono un veicolo ideologico niente male. Ovviamente non mi riferisco alla banalissima esaltazione della violenza da TG5 ma a messaggi più sottili, come la focalizzazione sull'azione individuale, sulla collaborazione ecc. Io per esempio ho sempre pensato con un certo disagio a Missile Command perché lo schema di gioco non permette di difendere tutti gli obiettivi ma ti obbliga a sceglierne alcuni e poi uno solo, e alla fine ti sconfigge ugualmente.
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In realtà, proprio perchè interattivi diventerebbero un veicolo propagandistico molto più potente ed efficace.
Mah,
solo in teoria.
La televisione "tradizionale" crea una realtà virtuale tout court che include tanto la già citata De Filippi quanto il telegiornale, e viene quindi spesso identificata come "realtà esterna", non vissuta direttamente ma a tre isolati di distanza.
I videogiochi invece (così come utilizzare chessò tv solo per vedere determinati dvd scelti) sono prodotti singoli, scelti dall'utente, che lo pongono in una situazione da protagonista.
Cmnq mi riferivo alle fasce d'età citate nel post di rosario chiaramente, il "pericolo propaganda" per i giovincelli, soprattutto in alcuni stati e relativamente certi prodotti chiaramente esiste.
Cmnq in pratica su console non trovi tutta questa ideologia a parte magari nella maggioranza dei titoli bellici Xbox e sfigatclancy... ma qui siamo sul thread del wii e su wii sports da cui... :wink:
E non ci vedo troppi cinquantenni su ghost recon eh... magari duffman quando invecchia mentre già un vito dovrebbe rinsavire in tempo.
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Mah,
solo in teoria.
La televisione "tradizionale" crea una realtà virtuale tout court che include tanto la già citata De Filippi quanto il telegiornale, e viene quindi spesso identificata come "realtà esterna", non vissuta direttamente ma a tre isolati di distanza.
I videogiochi invece (così come utilizzare chessò tv solo per vedere determinati dvd scelti) sono prodotti singoli, scelti dall'utente, che lo pongono in una situazione da protagonista.
La scelta non esiste.
Se una cosa "tira" tutti la "scelgono". Se i videogiochi diventeranno diffusi al livello della TV, uno in ogni casa, ci sarà la stessa scelta tra un programma televisivo e l'altro.
Ma il punto non è questo. Il punto è che il mondo virtuale te lo creano molto meglio i videogiochi che la TV. Ed è anzi l'interattività che amplifica tutto.
Se no l'esercito americano col cazzo che avrebbe commissionato America's Army.
E cmq non mi riefrisco solo alla propaganda classica, basta molto meno per far danni, eh.
Cmnq mi riferivo alle fasce d'età citate nel post di rosario chiaramente, il "pericolo propaganda" per i giovincelli, soprattutto in alcuni stati e relativamente certi prodotti chiaramente esiste.
Cmnq in pratica su console non trovi tutta questa ideologia a parte magari nella maggioranza dei titoli bellici Xbox e sfigatclancy... ma qui siamo sul thread del wii e su wii sports da cui... :wink:
E non ci vedo troppi cinquantenni su ghost recon eh... magari duffman quando invecchia mentre già un vito dovrebbe rinsavire in tempo.
Ma infatti l'ho specificato chiaramente che GR era un esempio a cazzo.
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E non ci vedo troppi cinquantenni su ghost recon eh... magari duffman quando invecchia mentre già un vito dovrebbe rinsavire in tempo.
Finchè mi offrono il genere di giocabilità che preferisco non mi schiodo manco a 95 anni. E temo manco il vitello, che a differenza di te di videogiochi ne capisce. Magari c'entra anche la capacità di giudicare il gioco in sè, oltre la patina di stronzate clancyane che non credo proprio interessino a qualcuno. Una capacità che a te manca per acclarata ottusità cromatica.
Ah, ovviamente
(http://img164.imageshack.us/img164/243/sm113pleasegosucksomepltt2.th.jpg) (http://img164.imageshack.us/my.php?image=sm113pleasegosucksomepltt2.jpg)
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E non ci vedo troppi cinquantenni su ghost recon eh...
Ti assicuro che dai 45 anni in su giocano moltissimo ad fps e titoli di ambientazione bellica. Ne ho conosciuti diversi e dai gusti più disparati ma tutti con il minimo comune denominatore guerresco.
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Finchè mi offrono...
Riguardo le inutili scene di intermezzo Clancyesche hanno effetto diverso qui o in US, dove si sommano al resto della propaganda imperante.
Ah, a Diana piace molto quel coniglietto e continua a chiedermi: ne facciamo postare un altro a papà duffman?
Ah2 Jello ti ho recuperato il benestare del moderatore, vai di Mario64 rulez e "lasciamo programmare i giochi a chi ne é capace"! :twisted:
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La scelta non esiste.
Se una cosa "tira" tutti la "scelgono". Se i videogiochi diventeranno diffusi al livello della TV, uno in ogni casa, ci sarà la stessa scelta tra un programma televisivo e l'altro.
Ma il punto non è questo. Il punto è che il mondo virtuale te lo creano molto meglio i videogiochi che la TV. Ed è anzi l'interattività che amplifica tutto.
Se no l'esercito americano col cazzo che avrebbe commissionato America's Army.
E cmq non mi riefrisco solo alla propaganda classica, basta molto meno per far danni, eh.
Basta appunto una realtà virtuale complessiva televisiva di fatto senza scelta alcuna e quel che é peggio ricevuta per "mondo reale".
In potenza hai in parte ragione, ma in pratica i videogiochi restano uno strumento maggiormente modificabile dall'utente stesso nella ricezione e fruizione,
Molto relativi e poco "assoluti".
E cmnq più allegri tre attivi giocatori di videopartygame che tre ebeti davanti alle "verità" di vespa, mentana, lerner e compagnia.
Ovvero in realtà internet+videogiocare sono un passo avanti, magari non colossale ma sempre un passo avantarsi nell'allontanarsi da verità di re e chiese...
Restando al presente, peggio De Filippi o wii sports?
Propaganda + subdola dall'evidente america's army o da tutta la filmografia di hollywood?
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E quando uscirà il gioco "Maria De Filippi presenta: Amici!" in cui bisogna cantare, recitare e dimenarsi impersonando uno di quegli sfigati di quella insulsa trasmissione?
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E quando uscirà il gioco "Maria De Filippi presenta: Amici!" in cui bisogna cantare, recitare e dimenarsi impersonando uno di quegli sfigati di quella insulsa trasmissione?
Se "la tv passiva" e quindi amici avrà perso d'importanza ed aura rivelandosi per lo show sfigato che é la cosa é risolta, sarà solo un patetico tentativo di restare alla ribalta.
Quanto vende oggi "il videogioco di brintey spears: balla con lei!" ?
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Restando al presente, peggio De Filippi o wii sports?
Propaganda + subdola dall'evidente america's army o da tutta la filmografia di hollywood?
No, America's Army era un esempio, per dire un caso clamoroso. Per me i videogiochi militari fanno si schifo da questo punto di vista (quindi lasciando stare la qualità del gioco stesso, qui non stiamo parlando del valore del gioco di per se stesso, quindi Duffman prima di intervenire come al solito a sproposito e postare pyccato dovrebbe un attimino leggere bene tutto) ma non mi riferivo a loro come unico mezzo di propaganda, anche perchè come ho già detto arrivano a realtivamente poca gente.
La propaganda subdola nei vg fin'ora s'è vista poco ed infatti questo volevo dire: ancora non si è sfruttato il loro potenziale lavacervello. Che è appunto potenzialmente maggiore di quello della tivi proprio perchè c'è quella magica parolina, l'interattività.
Vedi Second Life, dove ci sono in nuce cose che se sviluppate ed ampliate in futuro, fanno decisamente paura.
Ma qui ci vorrebbe Tim Guest, che ci spiega con una colonna d'opinione inutile, banale ed autoreferenziale (ma ben scritta, del resto anche Ferdinando Adornato scrive bene le sue gigacazzate :lol: ), tutte le implicazioni di crearsi una vita virtuale al posto di quella reale.
Ora che ci ripenso, la parola propaganda l'ho usata ma non è quella giusta.
Stò dicendo ovvietà e ingenuità, eh.
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E quando uscirà il gioco "Maria De Filippi presenta: Amici!" in cui bisogna cantare, recitare e dimenarsi impersonando uno di quegli sfigati di quella insulsa trasmissione?
Sssst, guarda che ci va pochissimo. Bastava unire Singstar ad EyeToy e alla pulsantiera "pedestre" di Dance Dance Revolution... e con 300 euro potevi fare Amici a casa tua. Se poi dentro la confezione ci mettevano la cartolina per il concorso in cui mandavi un video della tua esibizione e potevi partecipare al programma, ne avrebbero venduti milioni di copie. Ma Sony per fortuna non ci ha mai considerati un vero bacino d'utenza, altrimenti era la volta che le vendite in Italia surclassavano il Giappone :lol:
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La discussione è interessante, anche se non proprio IT. Da una parte il VG ha il pregio enorme, gigantesco, assoluto di non permettere una fruizione a cervello spento, come avviene con la TV. Anche coi contenuti più idioti del mondo, in genere il VG pretende un cervello accesso. Il VG non è un flusso come la TV, ma è più simile a un qualcosa come il libro che, senza l'intervento del fruitore, non funziona.
Dall'altra parte, però, è vero che non abbiamo visto ancora un videogioco davvero "propagandistico". Come le soap opera che rappresentano messaggi bigotti rappresentando una realtà che non ammette (o, quando lo ammette, punisce) il pensiero diverso, allo stesso modo il videogioco può essere bigotto attraverso il modo in cui rappresenta il reale. Con l'aggravante che, come dice Rosario, l'utente in prima persona si trova di fronte a delle regole ferree che non ammettono eccezioni.
Vedere, ad esempio, come da The Sims a The Sims 2 Will Wright e il suo team abbiano corretto il tiro, trasformando un gioco bigotto a uno molto meno perbenista.
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Dall'altra parte, però, è vero che non abbiamo visto ancora un videogioco davvero "propagandistico".
Ma ne abbiam visti a pacchi, invece!
Lascia perdere la definizione che limita la propaganda al supporto più o meno esplicito a questa o quella causa militare o politica. I videogiochi sono sistemi che descrivono mondi o parti di mondo, e in questi mondi impostano delle regole che il giocatore è chiamato ad accettare. Il videogiocatore che accetta le regole senza farsi domande si beve una visione del mondo immaginario che può facilmente influenzare la visione del mondo reale.
Ti faccio un esempio per scendere dall'astratto al concreto, ed evito i giochi bellici, ché la propaganda non è certo solo lì.
Hai presente Civilization? Il primo? Uno degli elementi in gioco era la possibilità di creare "meraviglie dell'umanità" che davano determinati bonus alla prima civiltà che le otteneva; e io diligentemente impegavo tempo e risorse per realizzare le Piramidi, il teatro di Shakespeare, la musica di Bach e così via.
Tutto bene finché non si arriva in epoca più o meno contemporanea. A un certo punto tra le possibili meraviglie compare "Progetto Manhattan". Yes, la bomba atomica.
A quel punto il mio spirito di vecchio pacifista fa un salto. Un momento, questo videogioco mi sta facendo passare, come niente fosse, l'idea che la realizzazione dell'arma atomica è un elemento di progresso della nostra civiltà allo stesso livello delle massime conquiste dell'arte e della scienza. Oppenheimer a braccetto con Newton, Mozart e Leonardo.
Ti rendi conto di quanto poco neutra sia un'idea del genere? Non è forse propaganda?
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I vg non saranno mai un grosso veicolo di propaganda perché il loro fine è divertire. Anni fa un capoccia Nintendo disse che la console è innanzitutto un giocattolo. Fu deriso per questo ma i fatti gli danno ragione.
Tra l'altro, vista la scarsa diffusione mondiale, in pratica limitata solo ad alcuni giovani della Triade Occidentale (Europa Occidentale, USA e Giappone),non credo che i vg scalzeranno mai la TV, né come strumento di propaganda né per diffusione complessiva.
Semplicemente perché rispondono a bisogni diversi e a esigenze diverse, quella della TV è comunicare vari messaggi, inerenti a tutto (dipende dal canale e dal programma) quella dei vg è divertire e intrattenere. E' come chiedersi se i Lego o i Transformers sostituiranno i Telegiornali. Non ha senso.
Ovviamente ciò è un bene, perché la TV, compresa la De Filippi e la TV spazzatura, e tanto più la TV che parla di argomenti seri, come Vespa, Mentana, Ferrara, ha molto più da dire sull'uomo e sulle più o meno buone esperienze della vita che ripetere per la trecentomilionesima volta la stessa azione per intrattenersi.
Difatti per me, anche se la cosa vi darà fastidio, è molto meglio un ragazzo che guarda ancora certi programmi che uno che continua a giocare a quarant'anni come quando ne aveva 5, proprio perché la componente ludica come si matura deve cedere il posto a quella riflessiva, della vita vera.
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Non concordo granché con Luke, che non tiene conto che la realtà "televisiva" é di fatto una matrix virtuale lontana dal mondo reale... che però viene considerata "vera" e quindi aiuta generazione di ragazzini, adulti, e vecchi a divenire inutilmente lobotomizzati da uno show, brrrrr.
Inoltre permette una trasmissione di contenuti univoca, ed in Italia di fatto copulistica... perché mai ad esempio dovrebbe interessarmi cosa dice il noto psicologo furbon tronfion invitato da canale 5 sui videogiochi e non quanto dice I. Fulco o L. Skywalker?
Il videogioco, inclusi MMORPG, live, etc... é parte invece della comuncazione "reale" o attraverso internet, scambio 1:1 più o meno democratico...
Cmnq per mia esperienza personale c'é ad un certo punto della vita questo bisogno di "approfondire", che se si evita santone kojima avviene lontano dai videogiochi evidentemente... però poi ad un certo punto "sai chi sei" e non hai più bisogno di ricercare tali contenuti per la tua formazione per cui te ne torni tranquillo a wii sports... :)
E i gigioneggiamenti di un Vespa o gente che la conta si vedono per quello che sono...
Ah: attenzione che vg= US-Eu-Jap é piuttosto errata.. considera Korea, la rampante Cina...
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Non concordo granché con Luke, che non tiene conto che la realtà "televisiva" é di fatto una matrix virtuale lontana dal mondo reale... che però viene considerata "vera" e quindi aiuta generazione di ragazzini, adulti, e vecchi a divenire inutilmente lobotomizzati da uno show, brrrrr.
Inoltre permette una trasmissione di contenuti univoca, ed in Italia di fatto copulistica...
Avremo gusti videoludici diversi ma qui devo concordare col Totoro, assolutamente. Il mondo dei media, inteso come luogo esperienziale, ci permette di vedere le cose in maniera differente dalla nostra ma la TV, che è un medium passivo, ti sbatte in faccia una realtà che tu sei forzatamente (perchè non è consentito il feedback) costretto a subire e a percepire come "verità". Questo poi a volte si ritorce nella vita reale di tutti i giorni, con conseguenze anche aberranti/patologiche. Esempio di caso limite: quando ero ragazzino le donzelle mi rifiutavano per l'aspetto fisico (anche adesso eh! ^^') perchè non ero fatto "come dicevano loro", cioè puntualmente come il belloccio di turno idolatrato in TV.
Inoltre la stessa realtà mediatica puo' influenzare il pensiero comune e le scelte di mercato dirottate da tale pensiero: non è un caso che l'abbondare di sparatutto a sfondo bellico abbia avuto un picco di produzione e vendita dopo la dichiarazione di guerra degli USA al Medio Oriente.
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La propaganda per definizione è esplicita, l'interattività invece secondo me si presta meglio a veicolare messaggi impliciti, come nell'esempio di Civilization. Come disse una volta una persona di mia conoscenza, il modo migliore per far rallentare gli automobilisti non è un cartello (messaggio esplicito) ma un dosso artificiale (dato di fatto). Il fatto stesso che per giocare si debba obbedire a certe regole, a partire da quelle dell'interfaccia, a mio parere rende l'utente molto sensibile ai messaggi impliciti.
Nessuna tecnologia è neutrale, ce ne accorgiamo quando qualcuno rovescia il tavolo e ci permette di rivivere in prima persona l'omicidio di Kennedy (http://www.jfkreloaded.com/) o il massacro di Columbine (http://www.columbinegame.com/), rendendo esplicite certe logiche e mettendoci volontariamente a disagio, mostrando che i videogiochi possono essere un potente strumento retorico.
Non sto dicendo che sia una cosa negativa, perché com'è stato fatto notare in più interventi l'interattività mette in crisi la comunicazione unidirezionale tipica dei mass media. Tuttavia, se l'interattività rimane interna ai singoli prodotti il cambiamento è solo parziale, se invece il mercato si apre e il pubblico può diventare produttore (vedi youtube) allora cambia tutto. Secondo me la vera rivoluzione sarebbe console diffuse in tutte le case ma con una produzione indie come quella del mondo pc.
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Semplicemente perché rispondono a bisogni diversi e a esigenze diverse, quella della TV è comunicare vari messaggi, inerenti a tutto (dipende dal canale e dal programma) quella dei vg è divertire e intrattenere. E' come chiedersi se i Lego o i Transformers sostituiranno i Telegiornali. Non ha senso.
Ovviamente ciò è un bene, perché la TV, compresa la De Filippi e la TV spazzatura, e tanto più la TV che parla di argomenti seri, come Vespa, Mentana, Ferrara, ha molto più da dire sull'uomo e sulle più o meno buone esperienze della vita che ripetere per la trecentomilionesima volta la stessa azione per intrattenersi.
Difatti per me, anche se la cosa vi darà fastidio, è molto meglio un ragazzo che guarda ancora certi programmi che uno che continua a giocare a quarant'anni come quando ne aveva 5, proprio perché la componente ludica come si matura deve cedere il posto a quella riflessiva, della vita vera.
Ahia. Attenzione perché la forza della TV di "presentare il mondo così com'è" è una balla. Vespa, Mentana e Ferrara (a proposito, complimenti per la scelta di cotanti esponenti di TV di alto livello: i peggio paraculi oggi presenti in Italia, viscidi leccaculo che col giornalismo hanno a che fare tanto quanto Flavia Vento con la fisica quantistica) si beano della loro posizione di opinion leader proprio perché mischiano intrattenimento e informazione, con l'aggravante che dicono di fare solo informazione.
Cioè, la TV, come diceva Giobbi, ha lo stesso potere del cinema di coinvolgere emozionalmente mostrando la vita delle persone, ma è infinitamente più subdola del cinema perché pretende di rappresentare la vera realtà. E la TV non rappresenta la realtà. Rappresenta la realtà, o la "realtà desiderata", di un certo tipo di persone.
Se domani sparissero tutti i programmi di Vespa, Mentana e Ferrara non ci sarebbe meno informazione; ci sarebbero solo meno paraculi che dicono alla gente cosa pensare.
Quindi, se la gente guardasse meno TV e si intrattenesse di più col Wii in compagnia della propria famiglia, non ci sarebbe proprio nulla di male. E trarrebbe più insegnamenti sulla natura umana dal collaborare/sfidare zia Assunta e nonno Romualdo che a sentire cosa ha detto ieri Sandro Bondi sulle coppie gay.
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Corollario IT: la rivoluzione del Wii, se rivoluzione sarà, opererà non tanto sul gameplay quanto sul ruolo dei videogiochi nel sistema dei media.
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Vespa, Mentana e Ferrara (a proposito, complimenti per la scelta di cotanti esponenti di TV di alto livello: i peggio paraculi oggi presenti in Italia, viscidi leccaculo che col giornalismo hanno a che fare tanto quanto Flavia Vento con la fisica quantistica
Ovviamente li ho citati apposta, e ci aggiungo volentieri anche Costanzo, DeFilippi (vabbé questa no,mi ha sempre fatto cagare quando la guardavo 10 anni fa) etc.
Il mio punto infatti è che è meglio (diciamo più adatta ad adulti, non meglio) una riflessione spesso *di merda* come quelle portate dai personaggi di cui sopra che una fuga dalla realtà fatta di giochi, intrattenimento, elfi, maghi, idraulici, killer, signori degli anelli, fantascienza, star wars, transformers, etc.
PS Giobbi in Cina il fenomeno vg tra i giovani è molto minoritario, il 99% del mecato mondiale di vg è della Triade sviluppata.
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Il mio punto infatti è che è meglio (diciamo più adatta ad adulti, non meglio) una riflessione spesso *di merda* come quelle portate dai personaggi di cui sopra che una fuga dalla realtà fatta di giochi, intrattenimento, elfi, maghi, idraulici, killer, signori degli anelli, fantascienza, star wars, transformers, etc.
PS Giobbi in Cina il fenomeno vg tra i giovani è molto minoritario, il 99% del mecato mondiale di vg è della Triade sviluppata.
. 1 "più adatta ad adulti": ovvero é più adulto perder tempo a controbattere senza possiblità di dibattito una qualsiasi affermazione buttata lì da qualche viscido figuro spesso disinformato e legato alla sua posizione di tribuno televisivo piuttosto che intrattenersi con la propria famlglia?
. 2 Attenzione che hai una visione di videogiochi proprio poco adulta... ovvero l'immedesimazione/fuga dalla realtà che citi é propria dei ragazzi e non degli adulti.
In chessò Picross in cosa mi immedesimo, in una sfilza di numeri?
In Brain Training? In un minorato mentale?
E in wii sports sono io utente a giocare, equivale a ping pong et similia non c'é certo bisogno di immedesimazione (anzi é il gioco che si "plasma" sul tuo avatar con Mii assortiti). Etc...
Al contrario come ben riportato da Ferruccio e Nekros é la televisione "normale" (o meglio "paleolitica") a portare una deviante distorsione del reale, il mix di notizie e show la rende una trappola in cui molti topi, anche adulti, cascano malamente.
E vedo che il "ieri la televisione ha detto" sopravvive ancora purtroppo (almeno nei pensieri della mia donna ukraina..)
. 3 PS: ah sì? http://www.businessweek.com/globalbiz/content/mar2007/gb20070326_937184_page_2.htm
Corollario IT: la rivoluzione del Wii, se rivoluzione sarà, opererà non tanto sul gameplay quanto sul ruolo dei videogiochi nel sistema dei media.
Situazione iniziata da PS1 anche se Sony per sua stessa natura e momento di passaggio al cd rom diceva: i vg hanno pari dignità del resto dell'intrattenimento. Infatti, vedete, sono come film.
Nintendo invece per sua stessa natura pone il gioco in sé come "per tutti" semplificando l'approccio (i controlli) e modificando i contenuti (di prodotti che cmnq restano chiaramente ed esclusivamente "giochi" seppur "adulti").
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Giobbi m'ha, nel mentre, fatto vedere questo Kokorimpa ed il Wiimote é in effetti molto preciso (ma guardando la mazza da baseball di Wii Sports già lo supponevo)
Mentre Wing Island, sorry Giobbi, é più angosciante della Malattia Mortale di Kierkegaard^^
Ma mi sono dimenticato di chiederti una cosa che mi ero chiesto vedendo che li hai portati dentro a delle confezioni: sono entrambi giochi venduti a prezzo pieno o li hai scaricati da Wii Shop? Spero la seconda perché Geometry Wars ha livelli di produzione superiori ad entrambi.
Incredibile! :shock: (http://wii.ign.com/articles/800/800250p1.html)
Questi vendono a prezzo pieno un Live Arcade, tanto per ricollegarsi al discorso del fatturare spropositi con risorse ed investimenti ridotti all'osso...
Cazzo, ma altro che osso...questi son arrivati già al midollo!!! :?
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E quando uscirà il gioco "Maria De Filippi presenta: Amici!" in cui bisogna cantare, recitare e dimenarsi impersonando uno di quegli sfigati di quella insulsa trasmissione?
Non sai quanto si è andati vicini... Ringrazio il cielo che la cosa non sia andata in porto :)
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Questi vendono a prezzo pieno un Live Arcade, tanto per ricollegarsi al discorso del fatturare spropositi con risorse ed investimenti ridotti all'osso...
Cazzo, ma altro che osso...questi son arrivati già al midollo!!! :?
Ho letto da qualche parte che la vers. 360 sembra una demo rispetto al titolo wii.
Non garantisco però riguardo la veridicità della cosa.
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Ho letto da qualche parte che la vers. 360 sembra una demo rispetto al titolo wii.
Non garantisco però riguardo la veridicità della cosa.
Su Nextgame scrivono così.
Più che altro senza il doppio analogico diventa un altro gioco...
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. 1 "più adatta ad adulti": ovvero é più adulto perder tempo a controbattere senza possiblità di dibattito una qualsiasi affermazione buttata lì da qualche viscido figuro spesso disinformato e legato alla sua posizione di tribuno televisivo piuttosto che intrattenersi con la propria famlglia?
Il dibattito lo fai con chi ti circonda, tra cui la famiglia appunto. La TV dà solo gli spunti, che sono parecchi indipendentemente dalla propaganda, cui non si è obbligati ad adeguarsi 2 Attenzione che hai una visione di videogiochi proprio poco adulta... ovvero l'immedesimazione/fuga dalla realtà che citi é propria dei ragazzi e non degli adulti.
Ma io non ho mai parlato d'immedesimazione dei vg, io parlo della dimensione ludica in quanto tale, di cui i vg fanno ovviamente parte, che non considero adulta. Rimane nel mondo adulto anche il gioco(calcetto, briscolate, tombolate di Natale, persino D&D, etc.) ma per lo più per la dimensione della socialità, che difatti diventa il vero fine del gioco sostituendo l'intrattenimento fine a se stesso.
Inoltre l'intrattenimento adulto è di solito arricchito di contenuti seri/psicologici/umani che portano a riflessioni, ex. da 50enne ti vedi la tragedia greca o Pirandello mentre a 20anni ti vedi, nello stesso teatro, il cabaret del mago Forrest.
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la componente ludica come si matura deve cedere il posto a quella riflessiva, della vita vera.
Che ti invita senz'altro a spegnere la TV :twisted:
Ci sarebbe poi da discutere sugli ipotetici vantaggi di questa componente "matura". Facciamo uno studio sulla qualità della vita degli adulti che giocano ai VG vs. quelli che giocano al tombolone natalizio e vanno a sfracellare i fisici non più ventenni sui campi di calcetto? Dai, dai, facciamolo.
A me onestamente questa cosa della componente sociale non convince per nulla. Va be', io sono uno di quelli che ci vanno cauti nell'allacciare rapporti umani (e vista la gente che mi circonda, ho sempre fatto bene), però bah, se il fine del gioco è stare in compagnia allora lo si può raggiungere senza giocare.
Inoltre l'intrattenimento adulto è di solito arricchito di contenuti seri/psicologici/umani che portano a riflessioni, ex. da 50enne ti vedi la tragedia greca o Pirandello mentre a 20anni ti vedi, nello stesso teatro, il cabaret del mago Forrest.
Ah, io veramente pensavo che a 50 anni l'intrattenimento adulto consistesse più che altro di pornazzi. Come a 20 anni, del resto :lol: Ed è un intrattenimento che avrà anche un sacco di contenuti seri/psicologici/umani... però DOPO :)
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la componente ludica come si matura deve cedere il posto a quella riflessiva, della vita vera.
Che ti invita senz'altro a spegnere la TV :twisted:
Ci sarebbe poi da discutere sugli ipotetici vantaggi di questa componente "matura". Facciamo uno studio sulla qualità della vita degli adulti che giocano ai VG vs. quelli che giocano al tombolone natalizio e vanno a sfracellare i fisici non più ventenni sui campi di calcetto? Dai, dai, facciamolo.
A me onestamente questa cosa della componente sociale non convince per nulla. Va be', io sono uno di quelli che ci vanno cauti nell'allacciare rapporti umani (e vista la gente che mi circonda, ho sempre fatto bene), però bah, se il fine del gioco è stare in compagnia allora lo si può raggiungere senza giocare.
Inoltre l'intrattenimento adulto è di solito arricchito di contenuti seri/psicologici/umani che portano a riflessioni, ex. da 50enne ti vedi la tragedia greca o Pirandello mentre a 20anni ti vedi, nello stesso teatro, il cabaret del mago Forrest.
Ah, io veramente pensavo che a 50 anni l'intrattenimento adulto consistesse più che altro di pornazzi. Come a 20 anni, del resto :lol: Ed è un intrattenimento che avrà anche un sacco di contenuti seri/psicologici/umani... però DOPO :)
Minchia Ego sei più pessimista sull'uomo di me e Daimon messi assieme :lol: :D .
Cmq quella dei pornazzi è da applausi. Pollice su.
Cmq per tornare IT, ribadisco che il Wii è senz'altro una cosa positiva com filosofia di progettazione (aumentare l'immedesimazione con l'interazione anziché solo con la grafica), e credo sia un'innovazione che molti finiranno per copiare.
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ti vedi la tragedia greca o Pirandello mentre a 20anni ti vedi, nello stesso teatro, il cabaret del mago Forrest.
Boh, sarà che a 20 anni io guardavo Pirandello ed ora mi son rotto le balle mentre a il mago Forrest non l'ho mai visto (forse a 3 anni?), idem chessò Wrestling o Rambi-Schwarzy vari...
Può essere il grado culturale dei 20enni ultimamente sia caduto così in basso da considerare mgs alta letteratura and so on?
Boh...
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ti vedi la tragedia greca o Pirandello mentre a 20anni ti vedi, nello stesso teatro, il cabaret del mago Forrest.
Boh, sarà che a 20 anni io guardavo Pirandello...
Gioventù bruciata..
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Io vedo piú curiositá intellettuale nei ventenni (date un'occhiata alla enorme quantitá di giovani nelle rappresentazioni delle tragedie greche al teatro di Taormina) che nei cinquantenni. Forse a causa del lavoro e della voglia di "staccare" appena tornati a casa, forse perchè a una certa età la curiosità si spegne, forse meno anticorpi alle distorsione della realtà data dai mezzi di comunicazione... ma io vedo molti più cinquantenni "addormentati" di fronte alla TV che ventenni.
Poi ho dei dubbi che Pirandello o le tragedie greche siano esempi di opere che aprono gli occhi sulla realtà. Forse sul mondo moderno dicono di più Douglas Coupland o i Wu Ming.
Il fatto è che, come sempre, si fa della cultura "alta" in senso tradizionale, quella polverosa, scolastica e ormai digerita e domata, un esempio di "ció che apre la mente". E questo produce gente che nel 2007 pensa come se fossimo nel 1912. È proprio una questione di "forma del pensiero". I videogiochi spingono a un tipo di pensiero diverso. Ci sarebbe da scriverci un libro, ma il tempo a mia disposizione, in questa piccola biblioteca sperduta nel mezzo della campagna svedese (giuro) è quasi finito. Spero di non essere stato troppo oscuro.
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Poi ho dei dubbi che Pirandello o le tragedie greche siano esempi di opere che aprono gli occhi sulla realtà. Forse sul mondo moderno dicono di più Douglas Coupland o i Wu Ming.
Sulla realtà aprono gli occhi in senso lato, poiché ciò su cui aprono gli occhi in realtà è l'uomo e la vita in genere.
D. Coupland e Wu Ming non so chi siano, sono scrittori, registi, cantanti? Se hai tempo potresti fare qualche esempio, magari tratto dai due sopra, per chiarire meglio cosa intendevi?
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Spero di non essere stato troppo oscuro.
mmm, forse un po'. Però, se ho capito quello che hai scritto concordo. E una copia la compro. ^_^
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Ci sarebbe da scriverci un libro
L'hanno fatto. Si intitola "Tutto ciò che fa male fa bene" o qualcosa del genere e parla di come videogiochi, serie TV di concezione recente (alla Lost per intenderci) e internet abbiano cambiato il modo di recepire e formulare pensieri e opere nelle generazioni più nuove. Consiglio la lettura
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Il fatto è che, come sempre, si fa della cultura "alta" in senso tradizionale, quella polverosa, scolastica e ormai digerita e domata, un esempio di "ció che apre la mente". E questo produce gente che nel 2007 pensa come se fossimo nel 1912. È proprio una questione di "forma del pensiero". I videogiochi spingono a un tipo di pensiero diverso. Ci sarebbe da scriverci un libro, ma il tempo a mia disposizione, in questa piccola biblioteca sperduta nel mezzo della campagna svedese (giuro) è quasi finito. Spero di non essere stato troppo oscuro.
Rispondo a questa seconda parte. Se ho capito bene direi che hai espresso in poche parole il pensiero diametralmente opposto al mio. Quindi per me posso chiudere qua.
Ciò che per te è vecchia cultura, polverosa e antiquata, adatta al mondo di ieri e non a quello moderno, per me è capolavoro senza tempo che costituisce il meglio pensiero umano, come ad ex Dostoevskij, Cao XueQin, i testi religiosi e filosofici di qualsiasi cultura, Shakespeare, etc.
Quel che per te è cultura moderna, pensiero moderno adatto all'oggi, come ad ex. i videogiochi, i Nirvana o qualche scrittore alla moda per me è vuoto esistenziale, è sottocultura di una società, quella occidentale, che reputo in decadenza piena proprio perché fugge via da tutto ciò che è serio,umano, relazionale. Non che schifo a priori tutto ciò che non è alto nei contenuti, coi vg, anche se molto poco, gioco ancora, di musica e libri ascolto/leggo di tutto, ma tengo ben chiare le gerarchie, e penso che il 99% della produzione della cultura moderna sarà dimenticata in 100 o 200 anni. Naturalmente è solo la mia opinione, il futuro non lo conosce nessuno, e magari i nuovi media sorpasseranno quelli vecchi, sia in forma che contenuti.
E'per questo motivo che ironizzo su quei giovani che, anche in questo forum, ad ex. dicono merda di Costantino o la DeFilippi e due righe dopo sbava per 300, per il videogioco di turno, per lo scrittore underground e più cool del momento. Lo vedo come il bue che dà del cornuto all'asino.
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L'hanno fatto. Si intitola "Tutto ciò che fa male fa bene"
Il titolo "taoista" mi attira un casino, potresti indicare l'editore che così lo recupero? Thx
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L'hanno fatto. Si intitola "Tutto ciò che fa male fa bene"
Il titolo "taoista" mi attira un casino, potresti indicare l'editore che così lo recupero? Thx
"Tutto quello che fa male ti fa bene", di S. Johnson, in Italia lo pubblica Mondadori nella collana Strade Blu. Link (http://www.internetbookshop.it/code/9788804551201/JOHNSON-STEVEN/TUTTO-QUELLO-CHE-FA-MALE-TI-FA-BENE-PERCHE-TELEVISIONE-VIDEOGIOCHI-CINEMA-CI-RENDONO-INTELLIGENTI.html)
Luke (la L. sta per Luke, vero?), ti dico la mia.
Secondo me l'errore, tuo e non solo, nel valutare i videogiochi sta nel separarli dai loro parenti stretti, applicazioni informatiche considerate "alte", ma in realtà molto simili. Io credo che non ci sia una differenza profonda, fatte le debite proporzioni, tra il giocatore di strategici che sistema le percentuali di produzione, ricerca e commercio e il fisico che tara i parametri di una simulazione fluidodinamica. Oppure tra il pilota commerciale che allena le sue capacità su un simulatore di volo "serio" e l'appassionato che si diverte con Flight Simulator (oppure con Tornado (http://www.mobygames.com/game/tornado/), per chi se lo ricorda. Un gioco di quattordici anni fa, sigh!). In un certo senso, la connotazione ludica è quasi accidentale.
Se la vedi in questo modo, il videogioco diventa un possibile percorso verso un nuovo modo di pensare, al limite verso una nuova cultura, piuttosto che un'antitesi della vecchia.
E non dimenticare che erano gli stessi fratelli Lumière a considerare la propria invenzione una curiosità di breve durata, mentre ora il cinema è considerato arte a tutto tondo. Cioè, nessuno nega che esistano i blockbuster idioti o i film dei Vanzina, ma in compenso abbiamo anche Quarto Potere o Respiro, film capaci di dire più cose e più in profondità di molti libri od opere teatrali.
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Lo vedo come il bue che dà del cornuto all'asino.
Uhm...
Attenzione che é grave errore mettere sullo stesso piano roba narrativa tipo Shakespeare e chessò pac man o wii sports.
E' un po' come: meglio Shakespeare o una fetta d'anguria?
(Essenzialmente dipende da quanto caldo c'é :))
Volendo puoi confrontare Shakespeare con i videogiochi prettamente narrativi (chessò, Hotel Dusk) o meglio con la loro trama... e sì.. i secondi al 99% fanno cagare.
Ma non é la narrazione letteraria caratteristica peculiare dei vg per fortuna (o della fetta d'anguria).
Secondo me non hai inteso del tutto il post di ferruccio, con il quale concordo.
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Io vedo piú curiositá intellettuale nei ventenni (date un'occhiata alla enorme quantitá di giovani nelle rappresentazioni delle tragedie greche al teatro di Taormina) che nei cinquantenni. Forse a causa del lavoro e della voglia di "staccare" appena tornati a casa, forse perchè a una certa età la curiosità si spegne, forse meno anticorpi alle distorsione della realtà data dai mezzi di comunicazione... ma io vedo molti più cinquantenni "addormentati" di fronte alla TV che ventenni.
Non so "in generale"...
Personalmente direi che lungi dall'essere ora addormentato davanti alla tv (che ha l'antenna non funzionante e schifa sky et similia) ma magari divertendomi nell'addormentarmi ora davanti ad altro (il coniglio blu dell'omino giallo...)
cmnq ero in effetti molto più curioso, svelto, ed attento a stimoli esterni soprattutto relativi concetti ed idee quando avevo 16-25 anni.
Ma il motivo é semplicemente che servono idee o conferme per "crearsi una propria identità", una volta "in pace con sé stessi" non c'é più bisogno di idolatrare Kojima* o chi per lui, non "cerchi la luce" esternamente, sai rintracciarla "dentro di te".
* Alla mia età i punti di riferimento erano R. Waters, P. Gabriel, magari il Gilliam di Brazil, Kubrick etc... e sì tanti scrittori non sempre recenti (nel mio caso U K Le Guin, Simak, Tolkien, Calvino e tanti altri).
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Forse non mi sono spiegato benissimo, né, lo ammetto, ho capito del tutto quel che intendeva Ferruccio.
Che i vg diano "altro" rispetto ai classici della letteratura/filosofia/religione è proprio quel che intendo dire.
La differenza tra me e voi, mi par di capire, è che voi considerate questo "altro" sullo stesso piano o anche migliore di ciò che viene dato da letteratura/filosofia/religione, mentre per me esiste una gerarchia, in buona parte legata all'età: da giovane cerco "l'altro" dato dai vg, da adulto il resto.
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sai rintracciarla "dentro di te".
"...che però è sbajata!"
:lol:
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A questo punto scatta l'altro consiglio librario.
Homo ludens di Johan Huizinga, se hai voglia di scoprire quanto c'entri il gioco con moltissimi elementi della cultura "seria".
Ovviamente non parla di videogiochi, essendo un libro del 1939, ma il discorso sull'opposizione gioco/serietà è comunque pertinente.
Indovina da dove viene il mio nick... :wink:
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Indovina da dove viene il mio nick... :wink:
Da Mazinga Z? :lol:
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Indovina da dove viene il mio nick... :wink:
Da Mazinga Z? :lol:
Esatto!!! :D
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Il fatto è che, come sempre, si fa della cultura "alta" in senso tradizionale, quella polverosa, scolastica e ormai digerita e domata, un esempio di "ció che apre la mente". E questo produce gente che nel 2007 pensa come se fossimo nel 1912. È proprio una questione di "forma del pensiero". I videogiochi spingono a un tipo di pensiero diverso. Ci sarebbe da scriverci un libro, ma il tempo a mia disposizione, in questa piccola biblioteca sperduta nel mezzo della campagna svedese (giuro) è quasi finito. Spero di non essere stato troppo oscuro.
Rispondo a questa seconda parte. Se ho capito bene direi che hai espresso in poche parole il pensiero diametralmente opposto al mio. Quindi per me posso chiudere qua.
Ciò che per te è vecchia cultura, polverosa e antiquata, adatta al mondo di ieri e non a quello moderno, per me è capolavoro senza tempo che costituisce il meglio pensiero umano, come ad ex Dostoevskij, Cao XueQin, i testi religiosi e filosofici di qualsiasi cultura, Shakespeare, etc.
Quel che per te è cultura moderna, pensiero moderno adatto all'oggi, come ad ex. i videogiochi, i Nirvana o qualche scrittore alla moda per me è vuoto esistenziale, è sottocultura di una società, quella occidentale, che reputo in decadenza piena proprio perché fugge via da tutto ciò che è serio,umano, relazionale. Non che schifo a priori tutto ciò che non è alto nei contenuti, coi vg, anche se molto poco, gioco ancora, di musica e libri ascolto/leggo di tutto, ma tengo ben chiare le gerarchie, e penso che il 99% della produzione della cultura moderna sarà dimenticata in 100 o 200 anni. Naturalmente è solo la mia opinione, il futuro non lo conosce nessuno, e magari i nuovi media sorpasseranno quelli vecchi, sia in forma che contenuti.
E'per questo motivo che ironizzo su quei giovani che, anche in questo forum, ad ex. dicono merda di Costantino o la DeFilippi e due righe dopo sbava per 300, per il videogioco di turno, per lo scrittore underground e più cool del momento. Lo vedo come il bue che dà del cornuto all'asino.
Uhh... Temo che sarà un lungo discorso e decisamente OT. Anzi, se qualche moderatore vuole si possono spostare gli ultimi interventi in un altro topic, anche se secondo me i discorsi in theory possono benissimo deragliare. Del resto non esistono per essere consultati in futuro alla ricerca di informazioni.
Dunque, innanzitutto chiariamo che stiamo giudicando la cultura secondo un metro particolare, cioè "quanto mi dice della natura umana/ quanto mi accresce culturalmente". Questo metro, che dubito fortemente sia sempre quello più opportuno o utile, è diverso da quello estetico/stilistico ma è comunque importante. In fondo usiamo la cultura anche (ma non solo!) per acquisire idee, modi, comportamenti e spiegazioni del mondo.
Partiamo un po' da lontano. Il mondo è cambiato. Il mondo cambia in continuazione. Le società cambiano e cambiano i modi delle persone di rapportarsi fra loro. Piccoli esempi sparsi: un tempo i figli davano del voi ai genitori e le persone non si sposavano per amore (rapporti familiari diversi rispetto a oggi), i figli dei contadini facevano i contadini mentre i figli dei mercanti facevano i mercanti (rapporti sociali molti più rigidi di oggi e bassissima mobilità sociale) eccetera. Ora, la cultura prodotta in quei tempi si riferiva e ambientava in una società diversa dalla nostra. Se alcune opere continuano ad avere "qualcosa da dirci", è miope (e, ahimè, è anche ciò che la maggior parte delle persone pensa) non accorgersi che molte altre opere, oggi, non possono lontanamente spiegare i tempi che viviamo. Piccolo esempio: Medea. Tragedia appassionante, colpisce la rappresentazione dell'odio capace di distruggere ciò che si ama e così via. Non si può negare, però, che il tema principale dell'opera (la differenza e il conflitto fra legge degli uomini e legge degli dei), oggi non ha più alcun senso, a meno che non si sia islamici ortodossi in Egitto.
Altro esempio: i Sei Personaggi in Cerca d'Autore, di Pirandello, non ha lo stesso senso che aveva quando è stato creato. Oggi ci può appassionare il miscuglio di vari piani di realtà, ma è innegabile che tutta la storia delle maschere che la società ci impone sia molto più debole oggi che all'inizio del '900, in cui era impensabile deviare dalle norme della società borghese.
Non solo le opere del passato non sempre hanno attinenza col mondo in cui viviamo e col modo in cui pensiamo, ma ci sono infinite cose, idee e strutture, oggi, che sono radicalmente nuove, e i cui effetti rimangono inesplorati. Può un'opera medievale spiegarci il modo in cui i rapporti sociali esistono oggi e la maniera in cui sono diversi rispetto al passato? In fondo proprio adesso stiamo comunicando in un modo che trenta anni fa non esisteva. Può un'opera filosofica dell'antica Persia spiegarci cosa prova chi si trova coinvolto in fenomeni come l'immigrazione, la disoccupazione fino a trenta anni, l'avere genitori tossicodipendenti, il lavoro intellettuale e così via?
La cultura moderna affronta questi argomenti. Pensare di non avere bisogno della cultura moderna perché esistono i classici è estremamente miope, tanto quanto snobbare i classici. Conoscere ciò che è stato permette di non credere di dire cose nuove quando in realtà qualcun altro lo ha fatto. Ma credere che Dante, Shakespeare e Moravia abbiano già detto tutto dimostra chiusura mentale.
Attenzione, fin qui ho parlato di cultura narrativa.
Ma chiedere ai videogiochi, o alla musica, di parlare dell'uomo o della società nella stessa maniera diretta delle "arti narrative" come cinema, letteratura o teatro è fondamentalmente sbagliato. E' come chiedere alla Beethoven di spiegare la situazione politica del periodo in cui è stata creata. In genere musica, videogiochi o danza sono forme culturali simboliche, estetiche. Ci puoi trovare "messaggi" sul periodo o sulla società in cui sono state create, ma è sempre un'analisi a posteriori. Eppure il punk racconta della rabbia adolescenziale, Final Fight mostra cosa era la paura del teppismo negli anni '80 e The Sims riassume perfettamente la cultura Ikea degli ultimi quindici anni.
Ma comunque si tratta pur sempre di forzare un po' le interpretazioni.
La verità è che giudicare la cultura col metro di cui sopra, ovvero "quanto mi dice della natura umana/ quanto mi accresce culturalmente", è fuorviante. A quel punto l'unica cosa di cui si ha bisogno è la religione, cioè qualcosa che dia risposte sul fine ultimo dell'uomo e sul come raggiungere quel fine. Ma nella cultura, nel giudicare qualsiasi opera, c'è bisogno anche e soprattutto di un metro estetico, di un "quanto mi piace/ quanto mi esalta/ quanto NON dice e quanto suggerisce questa opera?"
Perché se il metro è solo "quanto mi dice della natura umana/ quanto mi accresce culturalmente", allora il David di Michelangelo è un'opera che non vale la pietra di cui è fatta.
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Gnam :D
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cut
Grazie del bel post, ora sei stato parecchio esauriente.
Sono anche abbastanza d'accordo, faccio solo 1 considerazione e 1 conferma.
Prima parte. Ciò che muta parecchio nel tempo sono le condizioni materiali, e i rapporti umani che direttamente derivano da essi (ex. relazione dipendente/padrone) quelle umane,sentimentali, affettive, spirituali sono molto più lente a cambiare. Dipende, credo, dal cervello umano, che muta in milioni di anni anziché in migliaia. Da ciò deriva l'attualità di testi, sacri,filosofici, letterari, etc., vecchissimi.
Uno degli errori di Marx è stato proprio quello di considerare la base materiale come il motore da cui tutto deriva, cultura compresa.
Seconda parte. Sulla mia definizione e gerarchia nella cultura: infatti mi hai beccato, :lol: ammetto di essere del tutto interessato al contenuto molto più che alla forma e all'estetica, e conseguentemente di stimare la religione/filosofia molto più dell'arte. Del grosso della cultura moderna occidentale non amo proprio i contenuti, le forme moderne di convivenza mi vanno invece benone. Tra i classici uso lo stesso criterio per scremare tra bello e brutto.
Risultato: io giudico *tutto*, vg compresi, in base al messaggio trasmesso, per cui ex. GTA=cacca mentre FFX=bello, anche se poi come gameplay sono il primo ad ammettere che GTA è tre generazioni avanti. Sono fatto così, è il mio carattere, non ci posso fare nulla. 8)
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Bellissimo il post di Ferro. Se devo essere sincero è stato illuminante di un atteggiamento, delle pulsioni, che ho sempre avuto nei confronti dell'opera dell'uomo, a cui non ho mai saputo dare una spiegazione [avete qualche lettura da consigliarmi in merito?]. Ma non sembra un po' troppo radicale creare una così rigida dicotomia e decidere quali forme d'arte appartengono principalmente a una categoria di "forma" e quali appartengono per lo più all'altra, ossia il "contenuto"? Quasi quasi preferisco tenermi la mia confusione :roll:
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Uhh... Temo che sarà un lungo discorso e decisamente OT. Anzi, se qualche moderatore vuole si possono spostare gli ultimi interventi in un altro topic, anche se secondo me i discorsi in theory possono benissimo deragliare. Del resto non esistono per essere consultati in futuro alla ricerca di informazioni.
E una spazzata al pavimento no? Dai che questo topic è GIA' nato dalle costole di un altro, non me lo fate splittare per la seconda volta. Ergo, visto che siete di tante parole, siatelo anche di azioni, alzate il ditino, e apritevi un thread tutto vostro.
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Riguardo la concorrenza wii vs. tv dei vostri nonni:
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=170445
His comments come as Japanese television executives are reeling in horror at recent figures from Japan’s audience-tracking firms: last week was the first in nearly two decades where no single show on any commercial station attracted more than a 9 per cent audience share.
“The quality of programming has always been a little cyclical in Japan, but there has never been a period of decline like the one we are seeing now. There are outside factors at work. One is people watching TV on their cell phones where we can’t track them, but the really big factor is the time people are spending on the Wii,” TBS
Analysts at Nomura, for example, pin high hopes on a forthcoming Wii game with the working title of “Wii Health”. The game is expected to offer its users a full range of workouts and fitness activities using the motion-sensitive controller; it is also expected to snatch market share from the many fitness and health shows that dominate the daytime television schedules.
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Ripeto qui quanto detto altrove, visto che mi pare IT.
A giudicare dall'E3, Nintendo continua a ridefinire i confini del videogioco, allontanandolo dall'idea di gioco per portarlo verso qualcos'altro che sia digeribile da coloro che valutano negativamente l'attività ludica. Come dice Giobbi, non è molto diverso da quanto fatto da Sony nel rapporto tra gioco e film, ma ovviamente Nintendo ha una storia diversa nel mondo dell'intrattenimento (bello lo speciale sul Museo Nintendo su Game Republic di questo mese) e quindi un'ottica diversa. Come denominatore comune, mi pare che entrambe le aziende ritengano di poter sdoganare il gioco solo mascherandolo per nobilitarlo. Invece l'idea di Microsoft di puntare al gioco come esperienza collettiva mi pare in un certo senso più vicina al concetto tradizionale di gioco.
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Come denominatore comune, mi pare che entrambe le aziende ritengano di poter sdoganare il gioco solo mascherandolo per nobilitarlo. Invece l'idea di Microsoft di puntare al gioco come esperienza collettiva mi pare in un certo senso più vicina al concetto tradizionale di gioco.
Riguardo il mascheramento di Nintendo ti riferisci all'utilizzare brain training "davvero" da allenamento e non come "gioco" suppongo.
Uhm, può essere, e può essere qualcuno (molti?) ci caschino anche se altri prodotti cmnq casual tipo nintendogs o brain academy o picroos etc.. non sono "mascherati".
Sono semplicemente giochi per utenze diverse (e presentati come tali suppongo, non gardo pubblicità sorry).
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Come denominatore comune, mi pare che entrambe le aziende ritengano di poter sdoganare il gioco solo mascherandolo per nobilitarlo. Invece l'idea di Microsoft di puntare al gioco come esperienza collettiva mi pare in un certo senso più vicina al concetto tradizionale di gioco.
Riguardo il mascheramento di Nintendo ti riferisci all'utilizzare brain training "davvero" da allenamento e non come "gioco" suppongo.
Uhm, può essere, e può essere qualcuno (molti?) ci caschino anche se altri prodotti cmnq casual tipo nintendogs o brain academy o picroos etc.. non sono "mascherati".
Sono semplicemente giochi per utenze diverse (e presentati come tali suppongo, non gardo pubblicità sorry).
Invece io mi riferisco proprio alla pubblicità, cercando di mettere da parte la percezione che di certi prodotti posso avere io, che gioco da quando avevo meno di dieci anni.
Pagina 19 di Repubblica di oggi:
Nicole Kidman allena il suo cervello tutti i giorni. E tu, cosa hai fatto per la tua mente oggi?
Più di 10 milioni di persone in tutto il mondo si allenano con BRAIN TRAINING del Dott. KAWASHIMA. Scopri la tua età cerebrale* e stimola la mente in pochi minuti al giorno, con una serie di esercizi semplici e divertenti che metteranno alla prova la tua materia grigia in modo piacevole e innovativo. Quanti anni ha il tuo cervello? Scoprilo e divertiti tenendo allenata la tua mente!
*Età cerebrale non è un termine scientifico, è stato solo creato per misurare il tuo punteggio di gioco.
Se ci fai caso, la parola "gioco" compare soltanto nella scritta in piccolo, minuscola sul giornale, mentre il resto del testo è focalizzato sul tema dell'allenamento. Nell'immagine, Nicole tiene il DS e lo stilo esattamente come se tenesse in mano un quadernetto e una penna; immagine corretta, visto che con BT si gioca così, ma è un altro elemento che concorre a distinguere il prodotto dai giochi così come sono percepiti comunemente.
Ovviamente è solo un esempio, non saprei se altri titoli sono stati pubblicizzati allo stesso modo, però mi pare significativo considerando la tiratura e il target di Repubblica. Nello spot tv non ricordo se si parla di gioco, ma non mi pare.
Questo modo di vendere BT non è esattamente come vendere giochi diversi a utenti diversi, ma è vendere qualcos'altro a qualcuno che un gioco non lo comprerebbe mai. Intendiamoci, la mia non è una critica, questo tipo di operazione mi piace molto, se ne ho colto correttamente l'essenza.
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Bellissimo il post di Ferro. Se devo essere sincero è stato illuminante di un atteggiamento, delle pulsioni, che ho sempre avuto nei confronti dell'opera dell'uomo, a cui non ho mai saputo dare una spiegazione [avete qualche lettura da consigliarmi in merito?]. Ma non sembra un po' troppo radicale creare una così rigida dicotomia e decidere quali forme d'arte appartengono principalmente a una categoria di "forma" e quali appartengono per lo più all'altra, ossia il "contenuto"? Quasi quasi preferisco tenermi la mia confusione :roll:
Appoggio in pieno la tua perplessità e anche la tua confusione, se per "confusione" intendi l'impossibilità di tracciare una linea di ripartizione netta. Ad esempio, a mio parere è fuorviante considerare la letteratura, per rimanere in un campo di cui ho qualche nozione, come territorio privilegiato del contenuto. Che portato narrativo avrebbe una poesia, un sonetto del Petrarca, diciamo? Oppure, per citare un autore menzionato da Ferruccio, mi pare che appiattire il valore della "Divina commedia" al suo aspetto narrativo sia un grave fraintendimento dell'opera. Anzi, secondo me, se c'è qualcosa che andrebbe tenuto in grande considerazione quello è la forma poetica che i pensieri grezzi di Dante, per così dire, hanno assunto. La letteratura è tutta lì. Insomma, non si leggono le opere letterarie per quello che dicono (o, almeno, non solo), ma anche per come lo dicono. La letteratura è anzitutto una questione di linguaggio! Così, come la letteratura produce significati attraverso la modulazione del linguaggio, immagino che pure le altre arti possono offrire spunti interpretativi che vanno al di là della semplice contemplazione estetica e proprio perché quella forma strutturale che hanno assunto è eloquente di per sé. In fin dei conti, i critici continuano ad analizzare non solo romanzi, ma anche: statue, dipinti, composizioni musicali... e a volte lo fanno pure in modo proficuo. ^___^
Ad ogni modo, in genere capisco il post di Ferruccio, e in gran parte lo condivido, l'unica mia perplessità concerne la suddivisione un po' semplicistica di forma e contenuto e la ripartizione successiva in opere formali e contenutistiche, che trovo po' "classica", nonostante tutto. Ridurre il comunicabile a ciò che può essere verbalizzato, mi pare ingenuo. Insomma, per adottare un esempio il più elementare possibile: credo che tra un urlo e una risata passi una differenza chiaramente comprensibile senza la necessità di alcun ausilio linguistico. Ma mi rendo conto anche che da un post su un forum di videogiochi difficilmente possa emergere il pensiero di Ferruccio al riguardo nella sua interezza e complessità. E quindi mi rendo pure conto che la mia potrebbe essere una interpretazione frettolosa. Nel caso, chiedo venia.
Comunque, per il resto, sono d'accordo con Ferruccio su tutta la linea: ignorare i "classici", significa correre il rischio di ripetere cose gia dette (speso in maniere migliore) da altri, ignorare le opere contemporanee significa non riconoscere quello che hanno da dirci sul mondo in cui viviamo. Ignorare i videogiochi, invece, significa non sapersi divertire. ^___^
In tutto questo, cosa c'entrano i videogiochi? Poco (o molto, ma di sicuro esula un po' dal topic), ma per rimanere in tema e giustificare il post: al momento Nintendo non mi convince del tutto con la sua "rivoluzione", ma speriamo solo che sia un cavallo di Troia por poter espugnare i salotti dei non videogiocatori. E dall'anno prossimo: giochi hardcore per tutti! Anzi, giochi hardcore per i papà, che le mamme ce le saremo già conquistate con wiifit.
P.S. OK, mi sento in colpa: scusate per l'OT mostruoso.
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:D
post superbi...:shock:
...mhhh com'è che discussioni simili non nascono MAI nei thread sonari ?
Dove, al massimo si parla di Kaz Hirai e del perchè le macchine in GT non bucciano ? :lol: :D
okkei okkei sto a scherzà !!! chiudo e rinnovo i complimenti :)
Mi sa che oggi il BTraining l'ho già fatto a leggervi, quindi faccio sega dal dottor Kawashima. :o
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Devo assolutamente ricordarmi di rispondere alle intelligenti osservazioni fatte in questo topic. Magari non mentre lavoro :)
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In tutto questo, cosa c'entrano i videogiochi?
Molto. Il videogioco è un medium, ed in quanto tale utilizza un linguaggio. Le regole del linguaggio videoludico sono le meccaniche di gioco. Nintendo sta seriamente fornendo gli strumenti (la grammatica) per esprimere diversamente storie vecchie o per introdurre narrazioni nuove.
La dicotomia concettuale tra forma e sostanza è legata alla distinzione tra come si presenta un gioco e come il gioco permette l'interazione. Nel momento in cui le azioni si trasformano da modalità in fine possiamo a ragione discorrere di rivoluzione.
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Dal thread degli spot:
http://youtube.com/watch?v=QKEPSsLNZGA
Shocked il gabibbo col wii
Wii "amica della famiglia". Sembra che ci siano solo i giochi per decerebrati/casalinghe/totori a sentire loro. Che merda.
Però su "la più divertente e meno costosa" ci si potrebbe parlare per ore.
O forse sembra sia la console adatta per un utilizzo familiare. Qualcosa che possono usare anche coloro che non hanno mai giocato.
Per esempio, in sala, alla mia ragazza piace giocare solo agli sparatutto con light gun. Perche' sono basilarmente accessibili e non la spaventano con interfacce complesse.
Non mi pare una decerebrata, sai.
La sequenza mi ha stuzzicato perché mette in scena un curioso rovesciamento di punti di vista. Per anni genitori, nonni, zii e parenti vari hanno scosso la testa sconsolati guardandoci impegnati a videogiocare, autisticamente isolati dal mondo nello sforzo di superare il boss di turno. Eravamo noi i decerebrati, gli alienati. Adesso, in una fase in cui i videogiochi iniziano a parlare anche a loro, siamo noi a deriderli e a sottolineare la loro diversità.
Evidentemente molti di noi si sentono scippati di una parte del proprio mondo e della propria identità.
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Che si somma alla costante paura di non vedere piu' progettati o sviluppati i propri generi preferiti.
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Paura ingiustificata, secondo me, perché di convivenza si tratterà. Persino sul Wii stesso.
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Certi ragionamenti sembrano quelli dell'appassionato musicale che si lamenta della band che sentiva dai primord duri e puri e che ora ha sfondato facendo un disco più "facile".
Il discorso per me è questo: il Wii è una macchina divertente che ha l'indubbia qualità di far giocare un po tutti (e lo stesso vale pure per il DS, che mia madre ha voluto assolutamente).
Che male c'è?
Se accanto a giochi mainstream arriveranno anche giochi "seri", io sarò contento.
Stesso discorso per la tante vituperata Wi-Fit. Di fatto è solo uno strumento. Ospiterà cose che non mi interessano ma magari potrebbe venire integrata anche per giochi interessanti.
Per me il problema del Wii non è la sua deriva verso il casual gamer o il giocatore mainstream... per me il problema del Wii è che ci sono pochi giochi degni di nota e che il gioco graficamente piùvalido è un porting del Cubo.
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Io questo tipo di paura lo comprendo, perché da appassionato di avventure grafiche ho vissuto l'epoca d'oro di Sierra e Lucasfilm(arts) e poi la fiacca commerciale del genere, fino alla situazione attuale fatta di produzioni a basso budget o addirittura amatoriali che talvolta riservano piacevoli sorprese, un po' come il cinema indipendente. Non è male, ma onestamente quando uscivano tre o quattro avventure al mese ero più soddisfatto.
Credo però che nell'atteggiamento di molti verso il Wii la paura sia secondaria, vedo tante persone infastidite dall'idea del nonno che gioca, come se si sentissero tradite dal tentativo di abbattere le barriere tecnologiche e di costo che rendevano i videogiochi in qualche modo esclusivi. E' la solita snobberia del "se fa per tutti non fa per me".
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Per me il problema del Wii non è la sua deriva verso il casual gamer o il giocatore mainstream... per me il problema del Wii è che ci sono pochi giochi degni di nota e che il gioco graficamente piùvalido è un porting del Cubo.
Questo non e' un problema. Le cose cambieranno presto ed in futuro, se il trend continua, gli sviluppatori si concentreranno sempre di piu' sull'hardware Nintendo.
Vedi DS.
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Mi sento tirato in ballo, per quanto in maniera indiretta. Non ho mai concepito il videogioco in maniera elitaria, semplicemente ritengo che il mercato influenzi la produzione di generi a discapito di altri.
Nell'era dei 16-bit e NeoGeo c'erano più platform e picchiaduro che giochi di ruolo ad esempio. Oggi sulle console "classiche" vanno per la maggiore fps e action-adventure, e poi ci sono i "giochini".
Per giochini non si intenda solo la produzione Nintendo ma tutti quei giochi dall'interfaccia semplificata e dal concept semplicistico o che usano in maniera molto semplice una periferica dedicata (Singstar, Buzz, Eye Toy).
Quindi laddove il mercato è forte si seguiranno SEMPRE quei determinati generi che trainano la vendita e quelli magari un po' meno seguiti verranno progressivamente abbandonati (avventure punta e clicca, sparatutto 2d, picchiaduro a scorrimento e tra poco anche quelli a incontri).
Detto questo però, il fatto che il Wii venga bollata come "console per famiglie" è riduttivo nei confronti delle potenzialità della macchina. Infatti, si potrebbe davvero rivoluzionare il concetto di gioco in forma classica con un sapiente utilizzo del nuovo controller, e potenziare molto l'immersività in alcuni generi. Invece, sembra che la decantata rivoluzione sia un progressivo semplificamento del tutto, non solo l'interfaccia (una semplificazione che approvo e condivido) ma anche dei giochi stessi (che disapprovo e disprezzo). Dopo 20 anni passati a giocare, ritornare all'immediatezza e semplicità dei game & watch non è un'idea che mi alletta.
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La telepromozione col Gabibbo rappresenta l'immagine che l'azienda sta costruendo per il Wii, non è l'opinione di un giornalista o di un soggetto terzo. Più che bollato, credo che il Wii sia presentato come console per famiglie, è la sua maschera ufficiale.
Io sono fiducioso, probabilmente perché col DS mi diverto come non mi divertivo da tempo, constatando con mano :D che dietro la maschera di Panariello e della Kidman ciccia ce n'è eccome.
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Vedi DS.
Sì, ma sul DS non vedo 'sta moltitudine di gran titoli, onestamente.
Un appassionato di racing, di fps e di "fisica applicata" temo non avrà molte soddisfazioni da Wii.
Ne avrà comunque altre. :)
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Vedi DS.
Sì, ma sul DS non vedo 'sta moltitudine di gran titoli, onestamente.
Un appassionato di racing, di fps e di "fisica applicata" temo non avrà molte soddisfazioni da Wii.
Ne avrà comunque altre. :)
Stai andando verso l'altro estremo.
Ovviamente il Wii non e' il luogo del tech bitch. I Racing con fisica applicata sono e saranno da altre parti.
Su Wii avremo Mario Kart online: poca fisica e tanto divertimento.
E voglio proprio incontrarlo l'appassionato di racing che non sbava su un Mario Kart Online :D
Intendevo dire che, come su DS, gli sviluppatori perderanno sempre piu' tempo per sviluppare su Wii e cosi' avremo titoli dalla grafica massiccia. Proprio come sta avvenendo su DS e, cmq, sempre relativamente alla console stessa e non alla concorrenza, che si trova su un altro pianeta.
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Ah, ok. Concordo.
Su Wii avremo Mario Kart online: poca fisica e tanto divertimento.
E voglio proprio incontrarlo l'appassionato di racing che non sbava su un Mario Kart Online :D
Eccolo. Maledetti snaking e gusci blu... :?
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Dall'alto della mia niubbità mi sento di dire che la WII ha creato una rivoluzione, non certo per i suoi giochi, ma per il suo innovativo controller.
Io penso che con una potenza grafica a livello di PS3 o Xbox360 e un maggior interesse da parte delle software house, avrebbe avuto un successo molto maggiore (sempre se il prezzo non saliva più di quello attuale).
Secondo me quel controller ha delle ottime potenzialità e se ben sfruttato può migliorare nettamente la giocabilità di un titolo (o perlomeno dare delle sensazioni differenti), rispetto al classico joypad.
Secondo me il fatto di poter simulare l'esperienza videoludica nel modo più realistico possibile, è una calamita per la maggior parte delle persone. Quelle che ancora sono affascinate dall'utopia di poter avere una sorta di realtà virtuale in casa (me compreso) e non appena esce una qualche apparecchiatura di massa, che permette di avere più immersività nell'ambiente di gioco, la voglia che si ha di provarla è tanta.
Personalmente a me il classico joypad non da minimamente la sensazione di immersione nel gioco... vorrei qualcosa di più dal 21 esimo secolo!
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E se invece di tornare al Game & Watch facessimo un semplice passo indietro di due o tre generazioni? Con l'avvento del 3d il 2d non ha affatto esaurito le sue possibilità, per dire, e diverse ne ha ancora da esplorare.
Anche lo stesso Mario Galaxy è un esperimento sulla soluzione del problema delle telecamere, giusto per dire che esistono dei problemi ancora irrisolti.
Molti mal digeriscono questa nuova sorta di NES* pazzoide che ognuno cerca di tirare dalla sua parte. Il gioco in famiglia non è certo una novità degli ultimi anni, né Nintendo è stata la prima a volervisi concentrare per espandere il mercato. Ed espandere il mercato vuol dire anche trovare strade che si stavano per percorrere dieci, venti anni or sono e che invece si è preferito abbandonare.
Le scelte profonde e semplici al tempo stesso mi affascinano. Credo nella rivoluzione dei pochi pulsanti.
* Corsi e ricorsi storici: all'uscita del NES gli si affiancò il R.O.B per spacciare il più possibile la console come un giocattolo, e rifuggire lo schifo nel consumatore creato dal crash dell'84. Oggi si spaccia il Wii come una sorta di Settimana Enigmistica, con intenti ed effetti simili.
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Semplicemente, io penso che Wii segua la medesima strada intrapresa dal DS.
Ossìa: la concorrenza va nella direzione della tecnologia (grafica) e delle esclusive altisonanti; invece di batterci in quel territorio che ci vedrebbe sconfitti, creiamo un nuovo bacino d'utenza.
E' una strategia intelligente, perché innovando consente anche alla compagnia di tornare in carreggiata limitando i costi produttivi e massimizzando gli introiti.
Però c'è da dire che, se il DS è stato un esperimento totalmente riuscito, sul Wii ho ancora qualche leggera perplessità: intendiamoci, i giochi belli ci sono eccome, ma molti degli sviluppatori stanno producendo roba senza nemmeno aver capito bene le caratteristiche del controller, con risultati scandalosi.
Il Wiimote infatti ha delle grosse limitazioni (cosa che finora nessuno ha detto chiaramente), che possono essere aggirate (o mascherate) solo da sviluppatori e designer molto in gamba.
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Ecco un mio intervento datato 6 Maggio.
Se ad esempio il pennino di DS Lite snellisce effettivamente i comandi (ad esempio in Animal Crossing Wild World il districarsi nei vari menu è decisamente più veloce e pratico rispetto al D Pad) il telecomando di WII pur rincorrendo lo stesso obiettivo canna completamente il suo fine, rendendo macchinose e confusionarie azioni che su un pad tradizionale risultano invece di più semplice e comoda esecuzione.
A cui aggiungo il recente ed ottimo ZPH come metro di paragone su DS, all'epoca non era ancora uscito...
Sostanzialmente la pensiamo allo stesso modo.
Poi ovvio esiste l'eccezione, si chiama SMG.
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Il Wiimote infatti ha delle grosse limitazioni (cosa che finora nessuno ha detto chiaramente), che possono essere aggirate (o mascherate) solo da sviluppatori e designer molto in gamba.
E quali sono?
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Ecco un mio intervento datato 6 Maggio.
Se ad esempio il pennino di DS Lite snellisce effettivamente i comandi (ad esempio in Animal Crossing Wild World il districarsi nei vari menu è decisamente più veloce e pratico rispetto al D Pad) il telecomando di WII pur rincorrendo lo stesso obiettivo canna completamente il suo fine, rendendo macchinose e confusionarie azioni che su un pad tradizionale risultano invece di più semplice e comoda esecuzione.
A cui aggiungo il recente ed ottimo ZPH come metro di paragone su DS, all'epoca non era ancora uscito...
Sostanzialmente la pensiamo allo stesso modo.
Poi ovvio esiste l'eccezione, si chiama SMG.
Mmmh critiche che rivolgerei al Wii se dovessi usarlo per lavorare, ma devo usarlo per divertirmi e la fatica fa parte del divertimento.
Altrimenti monotasto e fai tutto, semplice ma non appagante.
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Mah in effetti il/la Wii è molto divertente purtroppo ha dalla sua un hardware davvero troppo limitato al confronto con la Xbox360/Ps3..
Come è successo con il controller vibrante (prima N64 poi gli altri) in futuro vedremo uscire anche per queste due console qualcosa di molto simile al remote.. e allora a quel punto Nintendo che farà??
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Mah in effetti il/la Wii è molto divertente purtroppo ha dalla sua un hardware davvero troppo limitato al confronto con la Xbox360/Ps3..
Come è successo con il controller vibrante (prima N64 poi gli altri) in futuro vedremo uscire anche per queste due console qualcosa di molto simile al remote.. e allora a quel punto Nintendo che farà??
a) Costretta a inventarsi nuovi metodi di controllo o ancora meglio "qualcosa di nuovo" somewhere else (o come sta già facendo inizialmente collegandosi sempre al wii).
b) Se avrà radicato abbastanza nelle masse/media/massaie l'idea di "nintnendo = videogioco per tutti" soppiantando di fatto playstation nell'immaginario forse non ne avrà bisogno, le basterà potenziare/migliorare la macchina.
Cmnq un wii con grafica di miglior livello uscirà.
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rispondo qui che nel topic di mario galaxy si è andati troppo fuori tema (e giobbi, il fatto di postare il link lì era dovuto al fatto che di quel gioco l'articolo di vito parlava, non altri. poi, se la discussione ha preso altre strade non è che puoi addossare la colpa esclusivamente ad altri, l'hai detto tu stesso che reciti la parte, no?)
and now:
C'é una sorta di astio da parte di qualcuno verso il wiimote, probabilmente si vuole essere nerd-cast e non seguaci di panariello o sinceramente non so.
l'astio forse c'è, ma per un semplice motivo, che non è il nerdismo. lo spiego dopo.
Cmnq questi stessi "qualcuno" sparavano crociate anti-DS, di come non portasse nuovi giocatori etc...
sì? detta così non significa nulla. io ricordo discussioni in cui qualcuno si lamentava perchè sul ds venivano presentati giochi che non usavano affatto le peculiarità dell'hw, ma lo stesso qualcuno applaudiva quando ciò accadeva. da qui a parlare di crociate anti-ds, il passo lo fai breve solo tu.
Ora che le ragazzine con Nintendogs ci sono pure a Roma e dintorni (tra 2 anni ci saranno anche in Mozambico, tempo al tempo) pare abbiano aggiustato il tiro.
le critiche di allora son rimaste. a cosa ti riferisci? o citi, linki, insomma provi quello che dici, oppure è meglio che taci, non pensi?
Il punto per Mario e Metroid é:
Il gioco funziona bene così com'é?
Sì?
no, il punto non è quello, manco per il cazzo. se nintendo mi propone la stessa console della passata generazione mascherando il lifting con la scusa dell'innovativo sistema di controllo, o questo rappresenta effettivamente una rivoluzione, oppure è più che lecito sentirsi presi per il culo. cfr. supra alla voce astio. che poi smg o metroid siano ottimi giochi a prescindere, nessuno ma proprio nessuno lo obietta.
Cmnq in particolare in Metroid ed in misura minore in RE4 il wii permette di sparare immediatamente e con precisione sul bersaglio voluto, il che é sì più istintivo dell'aggiustare tramite joypad.
ben due giochi. un gran risultato per cotanta rivoluzione. ah no, tre: hai dimenticato wing island!
Ora perché il fido Dom abbia linkato questo articolo come spunto di discussione (non avendone tra l'altro nemmeno lui compreso i vaghi contenuti :)) in questo thread così da reiterare sempre le solite solfe da nerd delusi da cui già il fido peppebi (ops che non é nerd deluso però) era passato é un mistero dei moderatori...
l'ho già spiegato. e pensa che era d'accordo persino fulco. certo che è strano il mondo: guarda quanta gente non la pensa come te! a latere aggiungo: sguazzando nel tuo tronfio snobismo, non è che potresti trovare un insulto diverso da nerd? sai, dopo un po' le ripetizioni stufano.
Ah il succo é "a me il gameplay di silent hill 2 piace".
Ottimo, innovativo e a suo agio nel thread di Mario Galaxy, ora di cambiare hobby?
eccerto. lui sa. gli altri son nerd. ora di cambiare forum?
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rispondo qui che nel topic di mario galaxy si è andati troppo fuori tema (e giobbi, il fatto di postare il link lì era dovuto al fatto che di quel gioco l'articolo di vito parlava, non altri. poi, se la discussione ha preso altre strade non è che puoi addossare la colpa esclusivamente ad altri, l'hai detto tu stesso che reciti la parte, no?) 1
and now:
C'é una sorta di astio da parte di qualcuno verso il wiimote, probabilmente si vuole essere nerd-cast e non seguaci di panariello o sinceramente non so.
l'astio forse c'è, ma per un semplice motivo, che non è il nerdismo. lo spiego dopo.
Cmnq questi stessi "qualcuno" sparavano crociate anti-DS, di come non portasse nuovi giocatori etc...
sì? detta così non significa nulla. io ricordo discussioni in cui qualcuno si lamentava perchè sul ds venivano presentati giochi che non usavano affatto le peculiarità dell'hw, ma lo stesso qualcuno applaudiva quando ciò accadeva. da qui a parlare di crociate anti-ds, il passo lo fai breve solo tu. 2
Ora che le ragazzine con Nintendogs ci sono pure a Roma e dintorni (tra 2 anni ci saranno anche in Mozambico, tempo al tempo) pare abbiano aggiustato il tiro.
le critiche di allora son rimaste. a cosa ti riferisci? o citi, linki, insomma provi quello che dici, oppure è meglio che taci, non pensi? 2bis
Il punto per Mario e Metroid é:
Il gioco funziona bene così com'é?
Sì?
no, il punto non è quello, manco per il cazzo. se nintendo mi propone la stessa console della passata generazione mascherando il lifting con la scusa dell'innovativo sistema di controllo, o questo rappresenta effettivamente una rivoluzione, oppure è più che lecito sentirsi presi per il culo. cfr. supra alla voce astio. che poi smg o metroid siano ottimi giochi a prescindere, nessuno ma proprio nessuno lo obietta. 3
ben due giochi. un gran risultato per cotanta rivoluzione. ah no, tre: hai dimenticato wing island! 4
l'ho già spiegato. e pensa che era d'accordo persino fulco. certo che è strano il mondo: guarda quanta gente non la pensa come te! 5
non è che potresti trovare un insulto diverso da nerd? sai, dopo un po' le ripetizioni stufano. 6
1 Il punto é che quell'articolo non contiene opinioni se non un confuso "mi piacciono i giochi narrativi, mario galaxy non lo é" che pure non é quanto voleva dire (?)
Liberissimo Vito di scrivere il suo pensiero in Blog Ego Feeding ma appunto non ci sono spunti di discussione, non ha granché senso in un thread di discussione aldilà della pubblicità.
2 e 2bis Vito e Macca ricorderanno, é una discussione guarda caso poco dopo l'uscita del DS... si chiamerà "DS giochini o rivoluzione"? ;)
Non mi va di fare ricerche negli annali, cmnq era piuttosto "interessante" la tesi del solito Vito che anche lì sosteneva come il DS fosse di fatto inutile visto che secondo i proclami di Iwata avrebbe dovuto ampliare la base di giocatori mentre lui vedeva che (attorno a lui, da qui l'errore perché l'Italia é "indietro" rispetto Giappone e USA riguardo materie tecnologiche) veniva comprato dai soliti giocatori che al limite regalavano a sorelle come un unico console-gioco (credo nintendogs all'epoca) senza ulteriori acquisti per cui la base di giocatori effettivi non si ampliava.
New Super Mario Bros.
Totoro ha buona memoria, Dom meno mi sa! 8)
3
Non ha senso, l'ottimo riguardo Mario Galaxy e l'ultimo Metroid riguarda anche il sistema di controllo che é la base su cui si ergono i titoli. Ah, ma scordavo che il club "il wii DEVE essere inutile, se non possiamo più attaccare i giochi attacchiamo la macchina" si era allargato.
4
I titoli che ben utilizzano il sistema di controllo del wii sono 13, scopri tu quali. :D
5 In effetti non é che il mondo "vada troppo bene" e c'é chi ancora permette di bombardare Iraq negli anni 2000 per risolvere problemi...
6 In un forum di videogiochi non mi sembra che nerd sia un insulto.
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1 Il punto é che quell'articolo non contiene opinioni se non un confuso "mi piacciono i giochi narrativi, mario galaxy non lo é" che pure non é quanto voleva dire (?)
Liberissimo Vito di scrivere il suo pensiero in Blog Ego Feeding ma appunto non ci sono spunti di discussione, non ha granché senso in un thread di discussione aldilà della pubblicità.
2 e 2bis Vito e Macca ricorderanno, é una discussione guarda caso poco dopo l'uscita del DS... si chiamerà "DS giochini o rivoluzione"? ;)
Non mi va di fare ricerche negli annali, cmnq era piuttosto "interessante" la tesi del solito Vito che anche lì sosteneva come il DS fosse di fatto inutile visto che secondo i proclami di Iwata avrebbe dovuto ampliare la base di giocatori mentre lui vedeva che (attorno a lui, da qui l'errore perché l'Italia é "indietro" rispetto Giappone e USA riguardo materie tecnologiche) veniva comprato dai soliti giocatori che al limite regalavano a sorelle come un unico console-gioco (credo nintendogs all'epoca) senza ulteriori acquisti per cui la base di giocatori effettivi non si ampliava.
New Super Mario Bros.
Totoro ha buona memoria, Dom meno mi sa! 8)
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Non ha senso, l'ottimo riguardo Mario Galaxy e l'ultimo Metroid riguarda anche il sistema di controllo che é la base su cui si ergono i titoli. Ah, ma scordavo che il club "il wii DEVE essere inutile, se non possiamo più attaccare i giochi attacchiamo la macchina" si era allargato.
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I titoli che ben utilizzano il sistema di controllo del wii sono 13, scopri tu quali. :D
5 In effetti non é che il mondo "vada troppo bene" e c'é chi ancora permette di bombardare Iraq negli anni 2000 per risolvere problemi...
6 In un forum di videogiochi non mi sembra che nerd sia un insulto.
1. blog ego feeding. meraviglioso. non è un caso l'abbia scritto tu. comunque ripeto, la mia era provocazione, indovina chi c'è cascato?
2. ah no, quella discussione la ricordo, e semplicemente la teoria era sbagliata. pensavo ti riferissi, chessò, alle discussioni sul castelvania che poco utilizzava pennino e touch. btw, quello che continuo a leggere nei tuoi post, è l'idea che chi critichi nintendo la odia o la irride. cfr. infra. ti piace fare il paladino, andiamo.
3. eh, ma proprio non vuoi capire. certo che funzionano bene così come sono, ma con un pad tradizionale come avrebbero funzionato? è questa la domanda che è lecito porsi. per mario più che per metroid. questo perchè, e mi pare incredibile che lo si debba ripetere ogni due per tre, per avere la nintendo difference, abbiamo rinunciato ad altro.
4. basta che non ci sia di mezzo quella merda di excite truck, eh.
6. può essere, ma è patente che tu lo intenda come tale, un sinonimo di poverettochenonhaunavitaesarebbeilcasoselafacesse . dall'alto della tua esperienza di vita. scendi, scendi: è un invito che ti è stato rivolto diverse volte.
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1. blog ego feeding. meraviglioso. non è un caso l'abbia scritto tu. comunque ripeto, la mia era provocazione, indovina chi c'è cascato?
2. ah no, quella discussione la ricordo, e semplicemente la teoria era sbagliata. pensavo ti riferissi, chessò, alle discussioni sul castelvania che poco utilizzava pennino e touch. btw, quello che continuo a leggere nei tuoi post, è l'idea che chi critichi nintendo la odia o la irride. cfr. infra. ti piace fare il paladino, andiamo.
3. eh, ma proprio non vuoi capire. certo che funzionano bene così come sono, ma con un pad tradizionale come avrebbero funzionato? è questa la domanda che è lecito porsi. per mario più che per metroid. questo perchè, e mi pare incredibile che lo si debba ripetere ogni due per tre, per avere la nintendo difference, abbiamo rinunciato ad altro.
6. può essere, ma è patente che tu lo intenda come tale, un sinonimo di poverettochenonhaunavitaesarebbeilcasoselafacesse . dall'alto della tua esperienza di vita. scendi, scendi: è un invito che ti è stato rivolto diverse volte.
1. Nota il senso di postare un blog con commenti un po' confusi ma simil: "galaxy non ha storia per cui non mi piace, gioco a mass effect", nel thread
Il blog in sé é una scelta personale rispettabilissima (magari preferisco pure io Mass Effect a Galaxy ;)) ma in un thread di discussione risulta un flame eh...
E non é il poveroVito che fiamma, bensì il moderatore che linka.
Ovviamente un totoro farà il "suo dovere" ma...
Cmnq l'intento era quello pubblicitario chiaramente (il sito esiste!) per cui noi totori siamo magnanimi e ti perdoniamo o saggio moderatore...
2. Alcune critiche "per partito preso" sono in questo modo, soprattutto quando sono gli stessi personaggi che continuano dall'uscita della console ad attaccare prima un aspetto (non ci sono giochi!) poi un altro (ora i giochi ci sono ma cmnq la console fa schifo!)
Suppongo sia un procedimento mentale comprensibile, evidentemente il wii viene recepito come "pericoloso" per diversi motivi.
3. Ma quello che non capisci tu é che questo discorso in un videogioco, che é interattività, non ha senso... soprattutto rispetto alla casa che realizza sia l'hardware sia il software che ci gira.
Cmnq riguardo Metroid la tua controprova puoi fartela eh, metti su Echoes per GC e vedi come funziona... ovvero ok ma non é "bello" riguardo l'interattività come Corruption... resta più macchinoso
Riguardo Galaxy alcune parti del sistema di controllo semplicemente non potevi realizzarle, e entrambi i titoli funzionano bene anche "sotto stress" (le ultime stelle di Galaxy o alcune situazioni in Metroid, non giocato a livello Voghera chiaramete) il che é buon segno (chessò, prova Lair nel primo o ultimo livello...)
6. Allora, il povero Vito che hai tirato indebitamente in mezzo ed é una persona intelligente "pubblica" su youtube una divertente parodia del nerd da lui stesso realizzata.
Quindi Vito= nerd é stare al gioco eh... ;)
Se vedrai da me utilizzato altre volte "nerd" significa "colui che ha bisogno di immedesimazione" ergo che utilizza i videogiochi invece dell'eroina, per estraniarsi dalla sua vita "reale" e non come semplice strumento di divertimento.
Meglio i videogiochi cmnq eh, per cui io sono "pro nerd" (e pure piuttosto nerdoso myself ;))
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2 e 2bis Vito e Macca ricorderanno, é una discussione guarda caso poco dopo l'uscita del DS... si chiamerà "DS giochini o rivoluzione"? ;)
Non mi va di fare ricerche negli annali, cmnq era piuttosto "interessante" la tesi del solito Vito che anche lì sosteneva come il DS fosse di fatto inutile visto che secondo i proclami di Iwata avrebbe dovuto ampliare la base di giocatori mentre lui vedeva che (attorno a lui, da qui l'errore perché l'Italia é "indietro" rispetto Giappone e USA riguardo materie tecnologiche) veniva comprato dai soliti giocatori che al limite regalavano a sorelle come un unico console-gioco (credo nintendogs all'epoca) senza ulteriori acquisti per cui la base di giocatori effettivi non si ampliava.
Totoro ha buona memoria, Dom meno mi sa! 8)
Uhm, Totoro ricorda quello che gli pare però. Il discorso nasceva da un altro concetto: "il Ds è rivoluzionario?" e nasceva dalla constatazione che, dopo un inizio più che promettente con Pac Pix e Yoshy Touch (Ds da me più che sostenuto ed osannato fino a quel momento), il DS si fosse trasformato nel GBA2 che Nintendo giurava non volesse essere. Saranno passati due anni? Sai che siamo rimasti a Pac Pix e Yoshy touch! Scordo qualcosa di altrettanto "nuovo"?
Da lì il discorso si ampliava ad altre considerazioni tra le quali le mie perplessità sull'effettivo ampliamento di pubblico (non ricordo però se parlassi solo di mercato italiano, aiutami tu). E' indubbio che mi fossi sbagliato (sulla capacità di Nintendo di conquistare bambine e ragazze(?) non sul concetto di innovazione di cui resto convinto) ma non vedo il nesso con il discorso Wii! Vuoi dimostrare che sono prevenuto! Ti crederei se non dovessi essere pure maledettamente stronzo per essere prevenuto sempre nel giorno di lancio di questa roba.
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2. Alcune critiche "per partito preso" sono in questo modo, soprattutto quando sono gli stessi personaggi che continuano dall'uscita della console ad attaccare prima un aspetto (non ci sono giochi!) poi un altro (ora i giochi ci sono ma cmnq la console fa schifo!)
Suppongo sia un procedimento mentale comprensibile, evidentemente il wii viene recepito come "pericoloso" per diversi motivi.
L'opposizione, mi pare di capire, esalta gli stessi aspetti al contrario.
I giochi hanno touch&wiimote :arrow: figo per forza, anche quando è smaccatamente chiaro che il gameplay è scomodo e impreciso.
Reiterare lo stesso tasto per tutto il gioco è palloso, farlo col telecomando no.
Quello che secondo me manca a tanti è il non saper distinguere un gameplay innovativo da uno rivisitato.
Sicuramente sono io quello da internare, ma non vedo differenze tra agitare il braccio con un telecomando in mano e farlo a mano libera davanti una webcam.
Poi non capisco perché uno non può cambiare idea a riguardo e lamentarsi della scarsa evoluzione successivamente.
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2. Alcune critiche "per partito preso" sono in questo modo, soprattutto quando sono gli stessi personaggi che continuano dall'uscita della console ad attaccare prima un aspetto (non ci sono giochi!) poi un altro (ora i giochi ci sono ma cmnq la console fa schifo!)
Suppongo sia un procedimento mentale comprensibile, evidentemente il wii viene recepito come "pericoloso" per diversi motivi.
Lo vedi che l'editoriale li offriva i spunti di discussione. Se ti rileggi la parte finale io condanno proprio il tuo modo infantile di ragionare a comparti stagli: "Critichi il Wii, sei contro il Wii" "Critichi il Wii, sei un fanboy MS o Sony" quando non dovrei stare qui a dimostrare il contrario. Lo stesso atteggiamento che ti fa iniziare questa discussione (altro topic) con sette provocazioni e mezza parola di contorno.
Ho criticato l'assenza di giochi quando i giochi non c'erano sapendo come tutti che prima o poi sarebbero arrivati quelli veri: Mario galaxy, Metroid e paper Mariio. Quindi solo chi lo vuole per forza, può vedere negli attacchi ad una line upd di Exite Truck, Red Steel e qualcche raccolta di ciccio formaggio, un attacco prevenuto alla console Wii.
L'attacco al "progetto Wii" inteso come "passaggio ad un mondo migliore con controlli immediati" (promesse Nintendo) non possono che arrivare solo adesso davanti all'amara constatazioine che, laddove si vuole fare sul serio non c'è guadagno/ce n'è poco/si stava megio prima.
E sticazzi di Nintendo, chi se la incula e figurati se è la paura a spingermi a muovere critiche. Il Wii prometteva di far giocare Metroid a mia sorella. C'è riuscita? No, non c'ha nemmeno provato. Stordisci i casual gamers di Wii Fit e Brain Trainig e continua a fare i buoni giochi di sempre per gli hardcore. Allora mi chiedo, cosa ci guadagno io? Mia sorella si becca la bilancia, ma a me è costata una grafica vecchia di una generazione?
Ma davvero, io continuo a leggere un muro dall'altra parte. O con me o contro di me, non ce lo vedo proprio lo spazio per un'analisi serena e senza pregiudizi della questione.
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post lucidissimo. non c'è da aggiungere altro.
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L'attacco al "progetto Wii" inteso come "passaggio ad un mondo migliore con controlli immediati" (promesse Nintendo) non possono che arrivare solo adesso davanti all'amara constatazioine che, laddove si vuole fare sul serio non c'è guadagno/ce n'è poco/si stava megio prima.
Però specifica chiaramente che l'amara constatazione è tutta tua...
Perché se J.J. sinceramente non riesce più a pensare ad un FPS senza Wiimote vuol dire che qualcuno che ci ha guadagnato/sta meglio ora c'è.
Così come c'è chi non tornerebbe alle tv SD e poco importa se 8 anni fa si giocava già a 1600*1200 su PC.
Il Wii prometteva di far giocare Metroid a mia sorella.
Dome mai hai sentito questa promessa? Non è che fosse una tua aspettativa? Iwata stesso ha anzi detto recentemente che la strategia Nintendo è proprio quella che tu descrivi in seguito: proporre titoli semplici per allargare il bacino d'utenza, proporre titoli hardcore per gli appassionati. Qualcuno degli utenti accalappiati con i titoli semplici potrebbe poi passare a quelli più complessi. Qualche utente ex-hardcore potrebbe invece "accontentarsi" di quelli semplici. La morale è che sarebbero comunque utenti Nintendo. Ed è questo che preme a Iwata & Co. e a dargli ragione sono i dati di vendita: Nintendo baratta volentieri un Vitoiuvara deluso con cinque nuovi utenti.
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Ma davvero, io continuo a leggere un muro dall'altra parte. O con me o contro di me, non ce lo vedo proprio lo spazio per un'analisi serena e senza pregiudizi della questione.
Che è lo stesso motivo per cui io ho abbandonato di là :wink:
Vito permettimi, sostieni e continui a sostenere che il Wiimote non aggiunge nulla.. non è questione di muro di gomma.
E' questione di veduta agli opposti.
Sarebbe come entrare in un thread del 360 e dire che il 1080p non serve a nulla.
Che non aggiunge niente perchè quello che fà il 1080p lo fa anche il 480p.
Che nella sostanza è vero, ma nella pratica non lo è.
Perchè un cecchino nascosto in una finestra lontana probabilmente in 1080 lo puoi mettere in un gioco, in 480 non serve perchè non si vedrebbe.
Continuare a sostenere che il cecchino nascosto e distante è uguale in 480p come lo è in 1080p da parte mia lo considererei inutile e considererei inutile anche continuare a discutere con chi non "accetta" o non "coglie" questa differenza.
Il Wiimote regala le cose di cui abbiamo già discusso, e secondo me aggiunge molto di più in un gioco di quanto non possa fare ad esempio la grafica in HD.
La tesi da parte tua secondo cui non aggiunge nulla.. a parer mio è quello il muro di gomma.
Teorie assurde come il fatto di dover giocare a Metroid a braccia tese (...) sono più il frutto di una pessima campagna pubblicitaria che un problema esistente nella realtà( a meno che se non ho capito male tu giochi sdraiato)
Così come il fatto che Nintendo avesse promesso di fare giocare a Metroid una casalinga.
Queste sono cose mai dette, che sento per la prima volta da te.
Nintendo disse
due tipologie di gioco.
1)giochi semplici interfaccia semplice con solo wiimote per il casual gamer
2) interfaccia wiimote+nunchak per i giochi complessi da apassionato
E' che fondamentalmente non si comprende bene , o meglio io non comprendo il problema al quale vuoi accennare.
Cioè in merito al fatto che la pressione di un tasto sia meglio della gesture.
Ma se è così come dici allora la pressione di un tasto sarebbe meglio anche dello stick analogico.
Perchè il wiimote è quello che sostituisce nella sostanza.
Ma allora estremizzando questo concetto un gioco dovrebbe essere una serie di scene interattive con un pad da un unico tasto.
E sto solo estremizzando un concetto, non sto dicendo che etc.
Faccio un altro esempio molto semplice.
Io non sono un giocatore da racing game.
Mettiamo un fanatico di GT o di FM, o di un Toca qualsiasi.
Presumo che un apassionato vero li giochi con cambio manuale. Uno come me se gioca a GT lo gioca con cambio automatico.
La sostanza non cambia di molto direi.
Entrambi arriviamo al traguardo, quello che io nn faccio direttamente lo fa la CPU.
Ma il livello di sfida è identico? Non godrà di più il giocatore che continua a scalare le marce? Non infarcisce il gameplay della sua partita con qualcosa di più? Come posso sostenere io che il coinvolgimento è identico quando metà del lavoro lo fa in automatico il sistema?
Il Wiimote astrattamente per me fa una cosa di quel tipo, aggiunge una profondità e una serie di possibilità che semplicemente con uno stick analogico non si può fare per tutta una serie di motivi, non ultima la piccola escursione di troppo pochi millimetri rispetto allo scopo che si prefigge.
Facci caso, giocando a un FPS su console l analogico è sempre a fine corsa quando vuoi voltarti o mirare, o quasi sempre. Comportandosi di fatto come se fosse un input digitale. O in posizione di default oppure a fine corsa per girare.
Il Wiimote in Prime 3 o in MOHH2 non è mai a fine corsa, e mai potrebbere esserlo.
per questo non potrà mai esserci un gioco che sfrutta degnamente sia un Wiimote che un normale pad.
Perchè se si lascia sbizzarrire al suo compito un wiimote , un pad semplicemente non può stargli dietro.
Se è più preciso puoi alzare il livello di AI no? Puoi riempire di particolari ad esempio un nemico, puoi azzopparlo, puoi fargli saltare la testa, puoi fargli saltare un braccio disarmandolo.
Come puoi fare queste cose con un controllo approssimativo?dovresti rivedere i patter di gioco no? la velocità dei nemici etc
Ricordi i test su Wipeout quando uscì il dual shock per PSX?
Ricordi di quanto si miglioravano i tempi usando lo stick analogico rispetto all input digitale? erano dati rilasciati dalle stesse softco.
E nessuno si sognava di dire che non aggiungevao nulla, o che era scomodo perchè il pollice era in bilico etc etc
Il concetto di analog stick può andare bene per spostare un personaggio su schermo, ma non un mirino che si muove in una mappatura così grande rispetto all escursione di cui dispone , ovvero pochi mm.
Oppure tu vuoi continuare a sostenere che col pad hai questa capacità e versatilità di mira ? http://www.youtube.com/watch?v=fQucxN8CPSA&feature=related
Mi spieghi come si fa a fare un http://www.youtube.com/watch?v=wKJNhvASXrA boss come questo con un analog stick? Dove devi colpire dei particolari bersagli?
Semplicemente non lo puoi fare, dovresti semplicemente rivedere tutte le routine i pattern etc
o No?
E parliamo solo della mira. Il Wiimote è qualcosa in più.
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L'attacco al "progetto Wii" inteso come "passaggio ad un mondo migliore con controlli immediati" (promesse Nintendo)
A parte che il "si stava meglio prima" è tutto da dimostrare, il punto è che, col sopravanzare dell'età e con l'aumento del numero di titoli giocati, le stronzate da PR dovrebbero passare e quel che dovrebbe restare sono i giochi. Su Wii ci sono i giochi ("i giochi" inteso come giochi belli)? Si, ci sono e tanti ne arriveranno.
Il Wii è la rivoluzione (tipica stronzata da PR)? Non si sa, secondo me no, l'ultima rivoluzione è stata il 3D ed è stata veicolata dalle piattaforme che lo gestivano meglio*. Il Wiimote non mi sembra avere la "forza" di ridefinire alcunchè, magari sarà solo un passettino avanti. L'ho detto il primo giorno che fu presentato e lo ridico adesso che ho avuto occasione di provarlo abbondantemente.
Che poi non riesco a capire se questo credere (anzi meglio: dare importanza) alle promesse delle case produttrici sia un retaggio della mentalità da "Toy Story in tempo reale" o, peggio ancora, da "500.000 poligoni al secondo" (tanto per andare un pò più indietro nel tempo).
*(N64 e PC, NON PS-X, che aveva una line up spettacolare nella quale ci sono almeno tre dei miei dieci giochi preferiti di sempre, ma che non si schiodava dal 2D poligonale, ecco perchè dicevo che era demenziale e grottesco fare critica con velleità serie del videogioco snobbando le piattaforme che lo stavano plasmando in un periodo cruciale per la sua storia, un pò come se durante la rivoluzione d'ottobre un giornalista tralasciasse l'assalto al palazzo d'inverno per parlare del gossip sulla vita privata di Kerenskij)
Tra l'altro, prima mi ero scordato, ma cosa intendo con:
Chissà se questo gioco su GameCube, con vite infinite e un'organizzazione dei livelli stile vecchi Crash Bandicoot
No perchè io mi ricordo un clonaccio di Donkey Kong Country con difetti strutturali immensi proprio nell'organizzazione dei livelli: vogliamo parlare del sistema di salvataggio? A Vito, spero che sia una battuta perchè Crash Bandicoot era talmente brutto e svilente per tutto il genere platform da essere stato risucchiato dal buco del culo della storia, per fortuna.
Se invece eri serio, beh, io sto col 60% che ha scritto in redazione. :lol:
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Da lì il discorso si ampliava ad altre considerazioni tra le quali le mie perplessità sull'effettivo ampliamento di pubblico (non ricordo però se parlassi solo di mercato italiano, aiutami tu). E' indubbio che mi fossi sbagliato (sulla capacità di Nintendo di conquistare bambine e ragazze(?) non sul concetto di innovazione di cui resto convinto) ma non vedo il nesso con il discorso Wii! Vuoi dimostrare che sono prevenuto! Ti crederei se non dovessi essere pure maledettamente stronzo per essere prevenuto sempre nel giorno di lancio di questa roba.
Parlavi del mercato italiano ( o magari romano) perché riferivi di esempi "attorno a te".
Il problema é che l'atteggiamento mentale é sempre lo stesso e sempre dalle solite persone, prima con DS ora con Wii.
E attenzione che anch'io ritengo Yoshi tra i migliori titoli "per DS", Pac pix ha belle idee ma é un po' impreciso... cui cmnq qualcosia é seguito tipo electroplankton, mario vs. donkey 2, zelda...
Guarda caso ho citato solo titoli nintendo, da cui solito discorso verso l'incapacità delle terze parti etc...
Cmnq hai fatto un merge mentale, una cosa era il discorso Iwata, un'altra il discorso sulla rivoluzione (che si legava invece ad una review di un qualche titolo che non utilizzava le particolarità del DS e per questo veniva bastonato pur rimanendo un discreto titolo).
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post lucidissimo. non c'è da aggiungere altro.
Come no, nella fattispecie:
2. Alcune critiche "per partito preso" sono in questo modo, soprattutto quando sono gli stessi personaggi che continuano dall'uscita della console ad attaccare prima un aspetto (non ci sono giochi!) poi un altro (ora i giochi ci sono ma cmnq la console fa schifo!)
Suppongo sia un procedimento mentale comprensibile, evidentemente il wii viene recepito come "pericoloso" per diversi motivi.
Lo vedi che l'editoriale li offriva i spunti di discussione. Se ti rileggi la parte finale io condanno proprio il tuo modo infantile di ragionare a comparti stagli: "Critichi il Wii, sei contro il Wii" "Critichi il Wii, sei un fanboy MS o Sony" quando non dovrei stare qui a dimostrare il contrario.
Ho criticato l'assenza di giochi quando i giochi non c'erano sapendo come tutti che prima o poi sarebbero arrivati quelli veri: Mario galaxy, Metroid e paper Mariio. Quindi solo chi lo vuole per forza, può vedere negli attacchi ad una line upd di Exite Truck, Red Steel e qualcche raccolta di ciccio formaggio, un attacco prevenuto alla console Wii.*
L'attacco al "progetto Wii" inteso come "passaggio ad un mondo migliore con controlli immediati" (promesse Nintendo) non possono che arrivare solo adesso davanti all'amara constatazioine che, laddove si vuole fare sul serio non c'è guadagno/ce n'è poco/si stava megio prima.
E sticazzi di Nintendo, chi se la incula e figurati se è la paura a spingermi a muovere critiche. Il Wii prometteva di far giocare Metroid a mia sorella**. C'è riuscita? No, non c'ha nemmeno provato. Stordisci i casual gamers di Wii Fit e Brain Trainig e continua a fare i buoni giochi di sempre per gli hardcore. Allora mi chiedo, cosa ci guadagno io? Mia sorella si becca la bilancia, ma a me è costata una grafica vecchia di una generazione?
Ma davvero, io continuo a leggere un muro dall'altra parte. O con me o contro di me, non ce lo vedo proprio lo spazio per un'analisi serena e senza pregiudizi della questione.
L'analisi serena non c'é quando:
a) I giochi con fmv sono quelli "moderni" (???)
b) RE4 si gioca meglio con il GC che con il wiimote (???? evidentemente non hai RE4 wii)
c) Metroid Corruption é da giocare a braccia tese (???????)
d) Il Wii prometteva di far giocare Metroid a mia sorella* (????????)
Etc...
Ovvero un ammasso di imprecisioni e cazzatelle assortite che non si capisce cosa scrivi a fare se non per denigrare a priori una certa macchina, che perfetta non é ma che sta ottenendo e neanche troppo lentamente gli obiettivi prefissati.
* Ehm, criticare una line up di lancio non é mai cosa saggia caro il mio fantavision, in che senso questa critica non é "prevenuta"? ;)
** No guarda, il wii fa sì che tu debba comprare wii fit per tua sorella invece che nulla.
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Cmnq "l'analisi" cerca di capire che é tua personale perché:
. Dopo wii tennis andare a giocare ad un gioco di tennis con i due pulsanti romperebbe abbastanza
. Dopo Metroid Prime tornare al dual analog é fattibile ma dà un senso di triste vecchio e sì questa volta IMPRECISO, ma soprattutto lentissimo.
. Mario Galaxy guadagna in varietà e gameplay grazie alle features del wii.
. Alcuni giochini tipo kororinpa permettono alla famiglia ore spensierate (ai nerd imbruttiti forse meno, ma tant'é)
. Zack and Wiki gnam
. Battalion Wars più gnam di prima
. Finalmente arriva un PES diverso e potenzialmente interessante.
. RE4 é divenuto finalmente preciso e divertente
. I sottogiochini del cacchio i wiifit divengono potenzialmente interessanti solo grazie alla bilancia, da cui faccia sorridente :D
Etc..
Ci perdi in grafica?
Dipende perché alcuni titoli se la cavano bene (in particolare quelli nel contempo fumettosi e sviluppati da software houses con un senso e che ci han messo un minimo di budget), altri sono ciofechelle vabbé, se lo sono nel complesso si skippano.
Vuoi un wii con migliore grafica?
Aspetta wii2.
E poi mi pare che... Microsoft non sia ancora fallita? :D
Cosa ti impedisce di prendere un 360 se vuoi sta palla dell'HD etc.. etc..? (Tra l'altro la grafica nex gen c'é senza sta storia dell'HD, forzata da Sony e recepita da Microsoft per altri motivi. Magari senza sta palla al piede avremmo ora titoli con grafica pure migliori e 60fps granitici.. grrrr).
Cmnq2 mai Mario Baseball di Namco*** trovò acquirente più adatto eh.. :)
C'é non sapere e sparare cmnq sentenze, idem prima di Mario Galaxy e compagnia quando si equiparava wii a eyetoy (e a quanto pare hai ancora qualche seguace che ci crede, ergo si crea disinformazione e basta).
L'opposizione, mi pare di capire, esalta gli stessi aspetti al contrario.
I giochi hanno touch&wiimote :arrow: figo per forza, anche quando è smaccatamente chiaro che il gameplay è scomodo e impreciso.
Mi pare di capire che non hai wii se pensi che il suo problema sia l'imprecisione o se l'accosti a eyetoy.
Per l'ennesima volta il wiimote non é affatto impreciso anzi... é un "analogico" con millemila livelli di pressione e MOLTO preciso.
Ed é una rottura dover rispondere a gente che non conosce, le ilazioni delle illazioni delle ilazioni... cosa dovrei rispondere ad uno vitoiuvara che pensa che RE4 funzioni meglio su GC se non "compra il gioco e ne riparliamo"? :roll:
*** Riiiiidge Raaaaaacer!!
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I giochi hanno touch&wiimote :arrow: figo per forza, anche quando è smaccatamente chiaro che il gameplay è scomodo e impreciso.
E' un pò OT però credo ci possa stare ugualmente.
Chi non ha finito ZPH non legga qui sotto.
Per dire, nello scontro contro l'ultima incarnazione di Bellum quante cacchio di volte ho cercato di disegnare quel maledetto 8 non riuscendoci?
E dire che, ovviamente, lo disegnavo perfettamente sempre, cazzo...saprò pure scrivere un 8... :?
Stessa cosa mi è successa in SMG (sovente in questo caso, però) quando per colpire i nemici bisognava agitare il WiiRemote invece di schiacciare semplicemente un tasto. Quante volte nel corso delle 25 ore di gioco mi è successo di eseguire il comando invano? 100? 200?
Beh, ecco.
Se il nuovo controllo complica e/o rende meno preciso il tutto invece di semplificarlo (rispetto a interfaccie tradizionali) ha poco senso di essere, a mio avviso.
Ovviamente ho riportato esempi estremi (ma allo stesso modo estremamente fastidiosi), in 2 game altrimenti perfetti.
Quello che secondo me manca a tanti è il non saper distinguere un gameplay innovativo da uno rivisitato.
Bingo!
Cioè un gameplay innovativo deve passare per forza da comandi rivoluzionati?
Per Nintendo sì, per me non necessariamente.
Non sono i comandi che innovano il gameplay. O meglio, non solo.
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Occhei. Rompo anche in 'sto topico
Qualcuno ha gia' letto l'articolo a pg.18 apparso sull'ultimo numero di GamePro ? Se davvero fosse cosi', rimando l'acquisto di un wii a tempo... mmm... indeterminato ?
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Qualcuno ha gia' letto l'articolo a pg.18 apparso sull'ultimo numero di GamePro ? Se davvero fosse cosi', rimando l'acquisto di un wii a tempo... mmm... indeterminato ?
Se davvero fosse così cosa? Spoilera un pochino, altrimenti non ti capiamo!
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Qualcuno ha gia' letto l'articolo a pg.18 apparso sull'ultimo numero di GamePro ? Se davvero fosse cosi', rimando l'acquisto di un wii a tempo... mmm... indeterminato ?
Se davvero fosse così cosa? Spoilera un pochino, altrimenti non ti capiamo!
Vero. Giusto.
Dunque, durante la conferenza "Nintendo Mind, Body and Console" tenutasi presso una clinica di Londra verso la fine di ottobre, Dawn Paine, responsabile marketing di Nintendo UK ha dichiarato che il target principale di N. sara', sostanzialmente, il "non videogiocatore".
Durante 'sta conferenza, e' stato sottolineato che l'azienda vuole discostarsi dallo stereotipo del videogiocatore tradizionale ( rappresentato come un nerd estraniato dalla realta') per rivolgersi a un diverso target e che presto la grande N diventera' sinonimo di salute, bellezza e fitness
Cambio di rotta che, secondo le parole di Paine, e' dovuto al successo della Touch! Generation che a differenza dei giochi tradizionali non sostituisce la vita reale, ma si collega ad essa
Cioe', alla fine sembra quasi che N. voglia cancellare il proprio passato, come una pornostar che diventa un'attrice... almeno, cosi' mi sembra di aver capito...
Oh, per essere sicuri, conviene leggere l'articolo, che nei riassunti non son mai stato un asso...
:oops:
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Dawn Paine, responsabile marketing di Nintendo UK
Belle cagate che ha detto il tipo... Ma poi vedo di cosa è responsabile e capisco meglio.
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Visto DOVE si è tenuta la conferenza, il discorso mi sembra assolutamente coerente.
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Massì, un PR inglese, poi, non conta proprio nulla; quella è la pappardella che gli hanno fatto imparare perché Wii non deve passare per la console dei nerdacci ma per quella di tutta la famiglia e delle persone che scopano.
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Qualcuno ha gia' letto l'articolo a pg.18 apparso sull'ultimo numero di GamePro ? Se davvero fosse cosi', rimando l'acquisto di un wii a tempo... mmm... indeterminato ?
Se davvero fosse così cosa? Spoilera un pochino, altrimenti non ti capiamo!
Vero. Giusto.
Dunque, durante la conferenza "Nintendo Mind, Body and Console" ...
Questo è ciò che devono dire ai giornalisti "profani" per farsi accettare, un pò come la pornostar che si reinventa attrice ma sottobanco va a letto coi potenti.
La verità è che Nintendo ha voluto allargare il suo bacino d'utenza verso i non-giocatori, ma non abbandonerà certo i titoli tradizionali.
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Wii non deve passare per la console dei nerdacci
Parli di gente come questa (http://www.tfpforum.it/viewtopic.php?p=760662#760662)? :)
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Al di là delle guerre di religione (ben vengano sia SH2 sia SMG!), è evidente che ogni sistema di controllo ha non soltanto le sue specificità, ma si adatta a certe meccaniche anziché ad altre. Io che ho tanti anni di giochi PC alle spalle trovo naturali e comodi sia il pennino del DS sia il Wiimote, che sono analoghi al mouse come sistemi di puntamento. Com'è già stato fatto notare, tutti quei giochi che richiedono tocchi rapidi e precisi su piccole zone dello schermo, dalle avventure punta e clicca agli fps, funzionano davvero bene soltanto con mouse e sistemi analoghi. Il caso di RE4, che ho giocato su PS2 e sto rigiocando su Wii, è emblematico: il nuovo sistema di controllo, analogo alla classica accoppiata tastiera-mouse su PC, risulta molto più naturale ed efficace del joypad. Inoltre, la separazione materiale tra Nunchuck e Wiimote sembra fatta apposta per una sorta di multiplayer cooperativo, come nel bellissimo Walker (http://www.youtube.com/watch?v=yoZxnQraJpE) (1993) per Amiga; purtroppo in RE4 la cooperazione tra due giocatori è penalizzata dal fatto che movimento e puntamento non sono completamente svincolati, ma non dispero che in futuro le sw si accorgano di questa opportunità.
E' giusto distinguere tra gameplay innovativo e adattato, o meglio tra gameplay adatto a una periferica oppure forzato. E' una distinzione che vale mettendo a confronto qualsiasi sistema di controllo: mouse vs joypad, joystick vs volanti, tastiera vs joypad ecc. Ogni sistema di controllo suggerisce certe meccaniche e può o meno essere adattato ad altre, quindi ogni sistema è migliore o peggiore di un altro solo in relazione alle meccaniche che più gli si addicono.
Una cosa che non capisco, e che appunto vira verso la guerra di religione, è l'opposizione necessaria tra vg intesi come sistemi di regole e vg intesi come mondi narrativi interattivi, come se non ci fosse abbastanza spazio per entrambi. Super Mario Galaxy e Silent Hill 2, per rimanere a esempi già citati, funzionano entrambi benissimo rispetto allo scopo che si prefiggono, quindi non ha senso criticare l'uno rispetto all'altro e viceversa se non sul piano del gusto personale.
In estrema sintesi, su cosa diavolo state litigando?
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Avevo deciso di non risponderti perchè continuio a ritenere un po' da imbecilli il tuo modo di discutere che presuppone, per forza e senza voler sentire ragioni, il mio essere di parte. Segnalo solo le cose false che hai scritto (se ci riesco senza entrare nel merito) perchè troppo mi dispiace lasciarle senza smentita.
a) I giochi con fmv sono quelli "moderni" (???)
mai detto
b) RE4 si gioca meglio con il GC che con il wiimote (???? evidentemente non hai RE4 wii)
Ho parlato di prova veloce e sensazione.
c) Metroid Corruption é da giocare a braccia tese (???????)
mai detto
d) Il Wii prometteva di far giocare Metroid a mia sorella* (????????)
Si parlava di rivoluzione dei controlli, non di rivoluzione di pubblico
denigrare a priori una certa macchina
Questa è vera, si è scopata la mia ragazza e non posso perdonarla.
* Ehm, criticare una line up di lancio non é mai cosa saggia caro il mio fantavision, in che senso questa critica non é "prevenuta"? ;)
Sarebbe una bella frase (che non condivido nel modo più assoluto) ma la scrivi criticando fantavisione? NOn è stupido?
. Dopo wii tennis andare a giocare ad un gioco di tennis con i due pulsanti romperebbe abbastanza
Tuo giudizio personale questo.
Dopo Metroid Prime tornare al dual analog é fattibile ma dà un senso di triste vecchio e sì questa volta IMPRECISO, ma soprattutto lentissimo.
Anche questo.
Mario Galaxy guadagna in varietà e gameplay grazie alle features del wii.
Discutibile. ne riparliamo a 120 stelle.
Vuoi un wii con migliore grafica?
Mai detto. Al massimo, ma non ho detto nememno quello, avrei voluto gamecube 2.
quando si equiparava wii a eyetoy (e a quanto pare hai ancora qualche seguace che ci crede, ergo si crea disinformazione e basta).
L'avrei fatto io?
cosa dovrei rispondere ad uno vitoiuvara che pensa che RE4 funzioni meglio su GC se non "compra il gioco e ne riparliamo"? :roll:
Non lo so, prova. Non è facile nemmeno parlare con te che sputa su tutti i videogiochi (senza aver toccato con mano buona parte della storia dei videogiochi degli ultimi dieci anni[?]) che ha visto in figura. RE4 non lo prendo perchè la prova non mi ha convinto e perchè l'ho giocato (modo umano e non prevenuto per decidere un acquisto credo). Se vuoi prestarmelo accetto.
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Tra l'altro, prima mi ero scordato, ma cosa intendo con:
Chissà se questo gioco su GameCube, con vite infinite e un'organizzazione dei livelli stile vecchi Crash Bandicoot
NOn parlavo del gioco ma nelle modalità di accesso ai livelli. Stanze collegate tra loro di cinque livelli ciascuno. Un modo come un altro per evitare le passeggiate (che a me non piacciono) nel mondo di Galaxy.
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[
Il Wii è la rivoluzione (tipica stronzata da PR)? Non si sa, secondo me no, l'ultima rivoluzione è stata il 3D ed è stata veicolata dalle piattaforme che lo gestivano meglio*. Il Wiimote non mi sembra avere la "forza" di ridefinire alcunchè, magari sarà solo un passettino avanti. L'ho detto il primo giorno che fu presentato e lo ridico adesso che ho avuto occasione di provarlo abbondantemente
Siamo tutto sommato d'accordo. Solo mi chiedo se il passettino valga il non passaggio di grafica.
Che poi è chiaro a tutti perchè Nintendo abbia scelto questa strada e non quella del Gamecube 2 (intesa come normale evoluzione del Gamecube).
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Vuoi un wii con migliore grafica?
Mai detto. Al massimo, ma non ho detto nememno quello, avrei voluto gamecube 2. *
cosa dovrei rispondere ad uno vitoiuvara che pensa che RE4 funzioni meglio su GC se non "compra il gioco e ne riparliamo"? :roll:
Non lo so, prova.** Non è facile nemmeno parlare con te che sputa su tutti i videogiochi (senza aver toccato con mano buona parte della storia dei videogiochi degli ultimi dieci anni[?]***) che ha visto in figura. RE4 non lo prendo perchè la prova non mi ha convinto e perchè l'ho giocato (modo umano e non prevenuto per decidere un acquisto credo). Se vuoi prestarmelo accetto.
* NINTENDO DEVE MORIRE (?) ;)
** Non provo, perché appunto mancano le basi per la discussione mancando la conoscenza da parte tua.
*** Dubito, purtroppo per le mie finanze. Esempi di titoli che non avrei toccato?
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Cmnq il vito-pensiero, che non deriva dal "blog" linkato da freedom che contiene essenzialmente il nulla ma dai post successivi vorrebbe essere:
- Il Wii non va bene perché al posto di evoluzione grafica han puntato su evoluzione dei controlli, e la prima soluzione era meglio della seconda.. anzi i secondi son proprio fallati (wii tennis = eyetoy).
Ora, dando per scontato che tale evoluzione nei controlli era una strada rischiosa per cui fare entrambe le cose non era possibile (ma lo sarà, soprattutto quindi sviluppare giochi con grafica alla spirits within costerà molto meno) egoisticamente mi sembra abbastanza un darsi la zappa sui piedi.
Il motivo che con un GC2 (impossibile, ma ipotizziamo) avresti avuto questa generazione 3 consoles identiche, con titoli multi3 e qualche esclusiva.
A che pro?
Non te ne bastano due che già si cannibalizzano tra loro?
Con wii e 360 invece dovresti essere contento di avere entrambe le possibilità, + puoi invitare donzelle a casa e farle divertire agitando il deretano, ovvero la prima é una console non solo per io giocatore solitario infervorato (che come freedom insegna é un sinonimo di...)
Riguardo il negare la sostanza che i controlli wiimote in alcuni titoli (quelli sviluppati da gente sensata) aggiungono-migliorano l'esperienza invece davvero sa solo di preconcetto, perché non ci vuole un'aquila per capire che RE4 o Metroid P3 "funzionano meglio", basta fare un confronto diretto con le incarnazioni precedenti.
E' altresì abbastanza ovvio che se giochi 10 ore al giorno* con un pad in mano e mezza con il wiimote il primo sistema ti sembrerà più "naturale" del secondo.
* E qui invece viene a galla il vero problema attuale del wii, ovvero che al mese esce UN solo titolo "per giocatori", per cui chi volesse avere solo wii e tanto tempo/voglia di giocare non trova pane per i suoi denti, a meno di andare di virtua console.
In questo senso Wii non può essere console per "aggettivo che piace a freedom" e il dir. mark. nintendo ha ragione nella pratica.
Per l'Europa soprattutto perché in USA negli ultimi mesi é uscito parecchio tutto insieme, mentre qui le stesse uscite sono dilazionate o in TBA.
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Il Wii è la rivoluzione (tipica stronzata da PR)? Non si sa, secondo me no, l'ultima rivoluzione è stata il 3D ed è stata veicolata dalle piattaforme che lo gestivano meglio*. Il Wiimote non mi sembra avere la "forza" di ridefinire alcunchè, magari sarà solo un passettino avanti. L'ho detto il primo giorno che fu presentato e lo ridico adesso che ho avuto occasione di provarlo abbondantemente
Siamo tutto sommato d'accordo. Solo mi chiedo se il passettino valga il non passaggio di grafica.
Che poi è chiaro a tutti perchè Nintendo abbia scelto questa strada e non quella del Gamecube 2 (intesa come normale evoluzione del Gamecube).
Passaggio di grafica... Guarda son reduce da tre ore di Call of Duty 4 in single player e tutto questo passaggio di grafica non l'ho visto. Le texture erano le temibili texture N64-style e anche gli effetti non è che fossero sto granchè. La mole poligonale e le animazioni erano eccellenti, ma colpire una vacca morta con una coltellata e vedere questa che non reagisce e anzi fa lo stesso rumore del cemento non è esattamente la mia idea di next-gen...
L'idea che mi sono fatto, vedendo i giochi "pesanti" per 360 e PS3 è che gli sviluppatori non sappiano (o non vogliano per motivi di tempi/costi) sfruttare tutta la potenza che hanno a disposizione e che vengano fuori degli obbrobbri proprio perchè non c'è equilibrio nello sviluppo della parte visiva: si sprecano risorse inutilmente per ottenere un immediato effetto "wow" invece di ripulire e aggiustare magangne enormi che vengon fuori non appena si passa un pò più di tempo con i giochi e che son davvero un cazzotto in un occhio.
Ergo, si, un controllo diverso per me sopperisce una brutta grafica (e non tiratemi fuori il discorso fisica-IA perchè anche qui le softco latitano).
Troppo costoso sviluppare un gioco che sfrutti DAVVERO 360-PS3?
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Il Wii non va bene perché al posto di evoluzione grafica han puntato su evoluzione dei controlli, e la prima soluzione era meglio della seconda.. anzi i secondi son proprio fallati (wii tennis = eyetoy).
Il fatto è che io il paragomne con eyetoy non l'ho proprio mai fatto. Ma non mi è nemmeno passato per la testa visto l'abissoc eh passa tra i due sistemi di controllo (in favore del Wii ovviamente). E nemmeno mi sembra di aver criticvato mortalmente Wii sports (che non sostituisce a mio avviso ne il tennis, ne i giochi di tennis all'antica) che è invece un prodotto che offre tanti spunti interessanti in una confezione molto "povera". Mi aspetto un Mario tennis per Wii con le contropalle per esempio, ma al momento aspetto.
Il motivo che con un GC2 (impossibile, ma ipotizziamo) avresti avuto questa generazione 3 consoles identiche, con titoli multi3 e qualche esclusiva.
Questa non mi torna. Chiudendo gli occhi e dimenticandomi i dati di vendita, il gamecube era una console che offriva i giochi Nintendo con grafica al'altezza dei tempi, è stata la mia console preferita della scorsa generazione. Il gamecube 2 sarebbe stato la console con giochi Nintendo con grafica della madonna. Non avrebbe venduto un cazzo, ok, ma è un problema di Nintendo, non mio. Io quando scelgo non lo faccio in base agli introiti di Kyoto.
Riguardo il negare la sostanza che i controlli wiimote in alcuni titoli (quelli sviluppati da gente sensata) aggiungono-migliorano l'esperienza invece davvero sa solo di preconcetto, perché non ci vuole un'aquila per capire che RE4 o Metroid P3 "funzionano meglio", basta fare un confronto diretto con le incarnazioni precedenti.
Ripeto, di RE4 ho avuto una brutta prima impressione che non me lo farà comprare. Su Metroid la questione è un po' diversa, mi è piaciuto e ho trovato ottimi i controlli ma non mi ha fatto pensare "evviva, sono morti i pad". Tralaltro nutro parecchi dubbi sulla effettiva possibilità di usare controlli simili su un FPS classico.
E' altresì abbastanza ovvio che se giochi 10 ore al giorno* con un pad in mano e mezza con il wiimote il primo sistema ti sembrerà più "naturale" del secondo.
Ma è pure possibile che chi non si sia mai adattato bene con il sistema delle due levette negli FPS (e troppo sangue amaro mi ci è voluto sui primi due socom per padroneggiarlo a dovere) trovi questo più immediato e comodo. Ora, per rimanere sullo stesso esempio, Socom con Wii non lo riesco proprio ad imamginare (nemmeno si può parlare di fps tralaltro), tu si?
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Riguardo il negare la sostanza che i controlli wiimote in alcuni titoli (quelli sviluppati da gente sensata) aggiungono-migliorano l'esperienza invece davvero sa solo di preconcetto, perché non ci vuole un'aquila per capire che RE4 o Metroid P3 "funzionano meglio", basta fare un confronto diretto con le incarnazioni precedenti.
Lo capirebbe anche un'acquila che Metroid necessitava di una levetta solo per la visuale già dal Prime. La stessa acquila farebbe bene a fare un salto dalla lince che forse RE4 tutto sto migliore non è, soprattutto in velocità. Poi sbaglio io che l'affianco all'eyetoy o al tappetino di DDR.
DIre che "funzionano meglio" puzza un po' come dire che i controlli non erano buoni neanche prima.
Passaggio di grafica... Guarda son reduce da tre ore di Call of Duty 4 in single player e tutto questo passaggio di grafica non l'ho visto. Le texture erano le temibili texture N64-style e anche gli effetti non è che fossero sto granchè...
Sicuro N64? No perché io ero proprio convinto che fosse C64.
Pensa che online quando trovi la frutta devi usare solo il coltello che con le armi non succede nulla. Stiamo tutta la sera lì davanti a pregare che esploda con un colpo. 69€ e poi la frutta non reagisce son problemi...no no, ma si si!
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Mario Tennis Revolution: Controls of the Maronn era in cantiere, ma poi Nintendo ha toccato il culo a Camelot che si è nascosta sotto le gonne di Capcom. :roll:
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Lo capirebbe anche un'acquila che Metroid necessitava di una levetta solo per la visuale già dal Prime.* La stessa acquila farebbe bene a fare un salto dalla lince che forse RE4 tutto sto migliore non è, soprattutto in velocità.* Poi sbaglio io che l'affianco all'eyetoy o al tappetino di DDR.
DIre che "funzionano meglio" puzza un po' come dire che i controlli non erano buoni neanche prima.***
* I controlli di Prime funzionavano in un certo modo basandosi sul lock e il cambio di visore-armi in velocità non ci sono tasti liberi.
(Il secondo stick su GC c'era, non é una psp, ma é stato fortunatamente utilizzato x altro).
** Boh, sempre parlo con gente che non ha giocato temo quindi puntualizzo per l'eventuale lettore: RE4 su wii guadagna proprio in precisione E velocità.
Anzi visto che il gioco resta lo stesso, non é ovviamente un titolo pensato per wiimote, diviene "troppo facile" al limite.
*** Infatti prima non erano granché.
Su Wii sono meglio, anche se non ottimi (non hanno calcato la mano permettendo il movimento di visuale tramite wiimote i conigli).
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Il Wii non va bene perché al posto di evoluzione grafica han puntato su evoluzione dei controlli, e la prima soluzione era meglio della seconda.. anzi i secondi son proprio fallati (wii tennis = eyetoy).
Il fatto è che io il paragomne con eyetoy non l'ho proprio mai fatto. [/quote]
Ok, ti confondo con un qualche seguace.
Il gamecube 2 sarebbe stato la console con giochi Nintendo con grafica della madonna. Non avrebbe venduto un cazzo, ok, ma è un problema di Nintendo, non mio. Io quando scelgo non lo faccio in base agli introiti di Kyoto.
E quindi Nintendo quando produce non lo fa in base ai gusti tuoi, anzi va di "campagna anti nerd" a quanto sembra :)
Il punto é che il Wii nei suoi titoli di punta funziona bene (Galaxy, Prime) per cui queste "critiche" basate sui se e ma non han senso eh.. chiamasi pippe mentali.
Riguardo il negare la sostanza che i controlli wiimote in alcuni titoli (quelli sviluppati da gente sensata) aggiungono-migliorano l'esperienza invece davvero sa solo di preconcetto, perché non ci vuole un'aquila per capire che RE4 o Metroid P3 "funzionano meglio", basta fare un confronto diretto con le incarnazioni precedenti.
Ripeto, di RE4 ho avuto una brutta prima impressione che non me lo farà comprare. Su Metroid la questione è un po' diversa, mi è piaciuto e ho trovato ottimi i controlli ma non mi ha fatto pensare "evviva, sono morti i pad". Tralaltro nutro parecchi dubbi sulla effettiva possibilità di usare controlli simili su un FPS classico.
Prova medal of honor, vediamo se han fatto passi avanti (devo provarlo per cui non so sinceramente).
Ma è pure possibile che chi non si sia mai adattato bene con il sistema delle due levette negli FPS (e troppo sangue amaro mi ci è voluto sui primi due socom per padroneggiarlo a dovere) trovi questo più immediato e comodo. Ora, per rimanere sullo stesso esempio, Socom con Wii non lo riesco proprio ad imamginare (nemmeno si può parlare di fps tralaltro), tu si?
Ancora con 'sto socom?
Nel 2008?
Socom e morto e sepolto spero nella propria buggaggine e inadeguatezza dell'online Sony.
Non provo ad immaginarlo (anzi per un esempio pratico prova battalion wars wii ed aggiungi/togli comandi in ottica socom), ma un Halo più frenetico sì, dovrebbe venir benino.
Cmnq in generale su Wii possono funzionare bene i titoli pensati appositamente, non quelli translati.
Per farti un esempio che dovresti conoscere bene :) Tomb Raider Anniversary funziona bene su Wii (al contrario di una qualche review di incapace letta somewhere) però non é che il Wii aggiunga chissà cosa al gioco* e in questo caso la tua equazione "aggiungo wiimote ma perdo in grafica" rispetto un'ipotetica versione 360 fatta bene ha senso ed il gioco non varrebbe la candela.
Ma non é un titolo originariamente pensato per il wii appunto.
* L'unica cosa che dà una certa soddisfazione é muovere la camera direttamente tramite wiimote, che é appunto un "analogico migliore" sfruttato ai minimi termini, ma non é che la cosa aggiunga chissà che al gioco in sé.
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Sicuro N64? No perché io ero proprio convinto che fosse C64.
Pensa che online quando trovi la frutta devi usare solo il coltello che con le armi non succede nulla. Stiamo tutta la sera lì davanti a pregare che esploda con un colpo. 69€ e poi la frutta non reagisce son problemi...no no, ma si si!
A dire il vero dopo il millesimo muro slavato e piatto come una sottiletta la tentazione di riaccendere il C64 (che non ho mai avuto) era forte.
Poi l'ironia forzata e non divertente la puoi usare quanto vuoi, come al solito si fa quando non si hanno argomenti, ma la brutta grafica resta.
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My 2 cents:
Fermo restando che l'accoppiata mouse+tastiera resta imbattibile in ambito FPS, la combo Wiimote+Nunchuck è anni luce avanti rispetto al tradizionale pad analogico.
Questo nonostante i deliri del vitozzo nazionale che ormai è 360-addict, e in quanto tale si lascia sfuggire distrattamente le cose davvero importanti del videogiocare..
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I controlli di Prime funzionavano in un certo modo basandosi sul lock e il cambio di visore-armi in velocità non ci sono tasti liberi.
(Il secondo stick su GC c'era, non é una psp, ma é stato fortunatamente utilizzato x altro).
Il secondo stick su GC c'era e proprio perché non è una psp andava usato per altro: la visuale magari.
Sul resto abbiamo concetti di velocità e precisione differenti, inutile discutere e per tua info li ho giocati entrambi. Il fatto di non avere una console non vuol dire che non si possa giocare un titolo. Di certo non l'ho finito, nemmeno lo faccio però.
A dire il vero dopo il millesimo muro slavato e piatto come una sottiletta la tentazione di riaccendere il C64 (che non ho mai avuto) era forte.
Poi l'ironia forzata e non divertente la puoi usare quanto vuoi, come al solito si fa quando non si hanno argomenti, ma la brutta grafica resta.
Pensa che io sto ancora cercando la mucca che suona come il cemento. Senza offesa, ma se te la sei presa c'è la carta vetrata o al massimo paghi da bere.
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Ohi, 'sta giga discussione me l'ero persa, è un pezzo che qua non saltava fuori un flame così. :)
Intanto bella per Vito, il cui stile migliora a vista d'occhio, di articolo in articolo.
Anyway:
[COD4]... ma la brutta grafica resta.
Vabbè, le texture forse, però devi anche dire che l'illuminazione non è male per nulla, anzi. :)
Poi, io trovo di una supponenza, di una scorrettezza e di una ridicolaggine tutta italiana questo atteggiamento terrificante di dare, sotto sotto, del cretino...è proprio un atteggiamento odioso e senza senso portato avanti da *parecchi* qui dentro ed al quale dopo tot anni di lassismo, si risponde per le rime smascherandone anche la drammatica mancanza di armomenti.
Fuori i nomi! :P :)
No dai, scherzi a parte, secondo me si sta tutti un po' esagerando (non mi riferisco a JB*, che ho quotato solo incidentalmente).
Onestamente, da che esiste TFP, ricordo poche questioni spaccaforum come quella che dà il titolo a questo post. Personalmente però, e cerco di dirlo con tutta la delicatezza di cui sono capace -poca, ahimè-, sembra di assitere a quelle faide familiari che si perpetrano per generazioni. Come tutti ho la mia opinione, però chi è Pro-Nintendo, a volte, sembra il tizio giappo che hanno trovato da solo su un'isola, con la katana, 20 anni dopo la fine della guerra. ^^'
Cioè, non c'è veramente spazio per muovere *nessun* appunto alla Nintendo attuale senza per forza passare per.. boh, Sonari? Boxari? Incompetenti (Vito?!)? A che pro, poi... voglio dire: se chi NON ha un Wii postasse qua in coda (lo facciamo?) perchè non l'ha (ancora?) comprato, temo che ad ogni post seguirebbe la spiegazione per cui quella motivazione è, nel migliore dei casi, anche solo "sbagliata", da parte di qualche "Nintendaro irriducibile", se mi passate l'epiteto orrendo.
Bòn, fine. Ne ho approfittato per cavarmi il bolo.
Su MG non commento, che il Wii non ce l'ho.
*Ma il retrosito che fine ha fatto?
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[COD4]... ma la brutta grafica resta.
Vabbè, le texture forse, però devi anche dire che l'illuminazione non è male per nulla, anzi. :)
Vabbè, dicevo "brutta grafica" per esagerare, però molte cose mi hanno fatto davvero cadere le braccia (per non dire le palle). Le texture sono quasi tutte inguardabili, sembrano 128*128 a 256 colori o addirittura meno, e riescono a rovinare un BEL pò il senso di meraviglia che la mole poligonale, le animazioni e certi effetti di illuminazione danno.
Se si parlava di compromesso perchè la grafica dei giochi Wii non è all'altezza io mi chiedo legittimamente all'altezza di cosa.
Per dire, dopo l'esplosione atomica ero quasi a bocca aperta, poi mi risveglio ansimante nell'elicottero e dove mi giro trovo superfici slavate e sfocate in perfetto stile N64...
E stiam parlando di un pezzo da novanta, mica dell'ultimo dei giochi budget... Ma voglio sperare che su un PC ben carrozzato sia meglio, vi prego ditemi di si...
Cioè, non c'è veramente spazio per muovere *nessun* appunto alla Nintendo attuale senza per forza passare per.. boh, Sonari? Boxari? Incompetenti (Vito?!)? A che pro, poi... voglio dire: se chi NON ha un Wii postasse qua in coda (lo facciamo?) perchè non l'ha (ancora?) comprato, temo che ad ogni post seguirebbe la spiegazione per cui quella motivazione è, nel migliore dei casi, anche solo "sbagliata", da parte di qualche "Nintendaro irriducibile", se mi passate l'epiteto orrendo.
Di appunti se ne possono muovere parecchi, sia a lei che, soprattutto, alle softco che pretendono di vendere le loro merdate realizzate in due giorni e con quattro soldi a prezzo pieno. Le motivazioni per non comprare il Wii ce ne sono diverse e tutte inattaccabili, quelle che vengono bollate come sbagliate sono solo quelle pretestuose.
*Ma il retrosito che fine ha fatto?
Ho aggiornato qualcosa a fine ottobre, ma il tempo è sempre troppo poco.
Sto preparando le sezioni PS-X e N64 ma mi ci vogliono secoli per rigiocare da capo i giochi per catturare le immagini "pulite".
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...quelle che vengono bollate come sbagliate sono solo quelle pretestuose.
Parole sacrosagge.
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Spero che la minore potenza del Wii rispetto alle altre console induca i creatori di videogames a investire più tempo nello studio del game design e di nuove modalità interattive per regalarci nuove esperienze e non i soliti upgrade tecnici.
Per ora aspetto No More Heroes, poi si vedrà.
Sta di fatto che qualcuno deve ancora sganciare "labbomba" in questa generazione (anche se Mario Galaxy ci è andato molto vicino).
Immagino che quando uscirà MGS4 ci saranno tumulti & sommosse all'interno dell'industria.
O almeno spero, come sempre. :wink:
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Immagino che quando uscirà MGS4 ci saranno tumulti & sommosse all'interno dell'industria.
O almeno spero, come sempre. :wink:
Boh,
già il 3 pareva un titolo vecchio rispetto ai giochi Xbox la scorsa generazione, o si son dati una gran mossa nel game design o mgs é un gioco che "nasce vecchio" (e infatti il protagonista... etc.. qui entra solidino che vi spiega per bene cosa vuol dirvi l'eccelso con tale scelta sinergica main character-game design).
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(e infatti il protagonista... etc.. qui entra solidino che vi spiega per bene cosa vuol dirvi l'eccelso con tale scelta sinergica main character-game design).
(http://www.konami.jp/kojima_pro/english/pic/pr_img/shinkawa.jpg)
Ahò, Hidè...
(http://i140.photobucket.com/albums/r12/enemycombatant_album/HideoKojima.jpg)
Ma se pò ssapè che cazzo vòi?
(http://www.konami.jp/kojima_pro/english/pic/pr_img/shinkawa.jpg)
No, gnente... volevo sapè se pé Metal Ghear Solid quattro devò fa 'n caracter desain più spinto... Cioè, volevo di' più zozzo...
(http://i140.photobucket.com/albums/r12/enemycombatant_album/HideoKojima.jpg)
Ma che cazzo stai a ddi?
(http://www.konami.jp/kojima_pro/english/pic/pr_img/shinkawa.jpg)
Nu ooo sò manch'io, più... No, cioè, tutti se stavano a chiede der fatto dee scimmie alo specchio, dell'epistemo... epistamo... epastumologgia, 'nzomma quaa robba llà, daa critica ale troppe informazzioni che ce bombardeno e nun ce capimo ppiù 'n'cazzo... 'nzomma de ste stronzate qua cò cui ce pijamo per culo aaa ggente e je spillamo 70 euri a botta...
(http://i140.photobucket.com/albums/r12/enemycombatant_album/HideoKojima.jpg)
Embè?
(http://www.konami.jp/kojima_pro/english/pic/pr_img/shinkawa.jpg)
No, dicevo, ma 'n'pò de fica nun c'haa metto stavorta? Un pò de robbe più zozze...
(http://i140.photobucket.com/albums/r12/enemycombatant_album/HideoKojima.jpg)]
Ma da me che cazzo voi?
(http://www.konami.jp/kojima_pro/english/pic/pr_img/shinkawa.jpg)
Ah Hidè, aiuto, nun ce stò a capi' più na sega! Però te volevo chiede, ma stavorta o volemo fà 'n'videogioco vero o te rifai cresce 'a barba?
(http://i140.photobucket.com/albums/r12/enemycombatant_album/HideoKojima.jpg)
Ma numme rompe li cojoni, li mortacci tua e de chi 'nto-o dice che stò a bestemmià come n'eretico per trovà eee 121 stelle de Super Mario Galaxy! E mo sparisci e vattela a pijà 'nderculo a lavorà che me stò a 'ncazzà come na jena! *rutta*
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:lol:
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(http://www.planb.no/images/pub/spill/Hideo_Kojima.jpg)
Ma che cazzo stai a ddi?
Già questa basta.
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Fenomenale Jello! :lol:
Propongo di scorporare il post e stickarlo in alto alla sezione Theory! :lol:
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ODDIO MòRO. X'D
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ahahaha
Kojima-merda non aveva mai avuto così tanto carisma, ai miei occhi, prima d'ora :D
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Passaggio di grafica... Guarda son reduce da tre ore di Call of Duty 4 in single player e tutto questo passaggio di grafica non l'ho visto.
Non credevo di quotare jello su questo, e invece sono reduce da Mass Effect e nel complesso... direi proprio che si guadagna più con il wiimote piuttosto che tecnicamente con il titolo in questione.
La grafia di ME in realtà non é "bella" bensì "pesante".
Ha maggiore dettaglio e rende benino NELLE SEQUENZE NON INTERATTIVE (leggi i primi piani nei dialoghi, con personaggi umani cmnq bruttini mentre alcuni alieni molto carini, da fermi soprattutto) ma in-game é boh, ok meglio di kotor1 ma non così "meglio" rispetto Halo2 o Corruption. Ha pro e contro, quindi mi sa che devo quotare Jello anche rispetto la "maestosa" grafica di Mario, kotor riguardo questo aspetto resta un wannabe purtroppo, può aiutare seghe mentali con dettagli (guarda quella ruga!) ma non é un "vero" passo avanti.
E scatticchia costantemente.
Ma per approfondire maggiormente esiste un titolo 360 con buona grafica-fluida?
Sicuro Vito di non essere influenzato dal voler cacciare a forza un Wii in una televisione hd (dove il più delle volte si vede quindi peggio della sua resa "reale"?)
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Sicuro Vito di non essere influenzato dal voler cacciare a forza un Wii in una televisione hd (dove il più delle volte si vede quindi peggio della sua resa "reale"?)
Se avessi parlato di brutta grafica del Wii, forse, ma non l'ho fatto, Ora potete dire pure quello che vi pare, ma sostenere che non c'è stacco (o ce n'è molto poco) tra Call of Duty 4 (che perfetto non è) e Metroid Corruption è un po' una forzatura. C'è una generazione di mezzo, tecnicamente parlando, tra COD2 e COD4, figuriamoci con il resto. Quello di Mass Effect è un problema di ottimizzazione (evidentissimo) perchè in alcune zone non si scatta affatto. Halo 3, con qualche texture anche brutta e qualcosa poco convincete, Halo 2 non lo vede nemmeno di striscio. Poi non so che dirvi, è pure possibile che il Wii su TV Hd con component lo trasformi in un ottimo Gamecube ricco di effetti (in Corruption lo stacco si vede abbastanza rispetto al Gamecube), ma bhò, non so quanto possa davvero influire.
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Halo 3
Guarda, a me ha fatto un'impressione molto, ma molto migliore il tanto criticato Halo 3 che non Call of Duty 4.
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Halo 3
Guarda, a me ha fatto un'impressione molto, ma molto migliore il tanto criticato Halo 3 che non Call of Duty 4.
Il secondo livello è osceno (proprio vechio vecchio), l'intestino tenue è brutto come stile, per il resto anche io, e lo scrissi pure, resto convinto che, considerando quello ceh Halo 3 muove, non ne esce sconfitto dal confronto.
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Ma per approfondire maggiormente esiste un titolo 360 con buona grafica-fluida?
Propongo nuovo topic con sondaggione annesso! :D
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Sicuro Vito di non essere influenzato dal voler cacciare a forza un Wii in una televisione hd (dove il più delle volte si vede quindi peggio della sua resa "reale"?)
Se avessi parlato di brutta grafica del Wii, forse, ma non l'ho fatto, Ora potete dire pure quello che vi pare, ma sostenere che non c'è stacco (o ce n'è molto poco) tra Call of Duty 4 (che perfetto non è) e Metroid Corruption è un po' una forzatura. C'è una generazione di mezzo, tecnicamente parlando, tra COD2 e COD4, figuriamoci con il resto. Quello di Mass Effect è un problema di ottimizzazione (evidentissimo) perchè in alcune zone non si scatta affatto. Halo 3, con qualche texture anche brutta e qualcosa poco convincete, Halo 2 non lo vede nemmeno di striscio. Poi non so che dirvi, è pure possibile che il Wii su TV Hd con component lo trasformi in un ottimo Gamecube ricco di effetti (in Corruption lo stacco si vede abbastanza rispetto al Gamecube), ma bhò, non so quanto possa davvero influire.
Il mio discorso era "il guadagno che si ha con il wiimote" (ad esempio nei titoli nei quali si spara puntando lo schermo) é maggiore dello stacco grafico wii-360, mi é più difficile tornare al joystick da Metroid e compagnia piuttosto che alla grafica di Metroid dopo Mass Eff, che dà un'idea generale di "sforzo" e "pesantezza" rispetto i leggiadri motori di Metroid o Mario.
Cmnq approfondirò quando sarò riuscito a studiarmi x benino più titoli, potrei anche cambiare idea :)
Riguardo Halo3 lo ricordo molto simile a Halo 2 visto su SD altrui, ma ho visto poco (un livello nella boscaglia della campagna sp).
Assassin's invece faceva bella impressione.
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Un'altra considerazione riguardo la "rivoluzione" wii.
E' che risulta in effetti sobria ed "adulta" in confronto al 360.
Proprio come macchina, wii é silenziosa (in famiglia giochi mentre gli altri dormono), ha le notizie ansa, etc... in genere sia come esterno che come approccio nei vari canali riesce ad essere "quasi-fine".
360 sembra invece davvero indirizzata al ragazzino nerd, é hyper-casinosa e dà un po' l'idea di baracca (tipo quelle automobili yankee basate suolo sul motore confrontate con le "raffinate" giapponesi), al posto dell'ansa ha i gamescores, etc...
Un po' imbarazzante sotto la televisione insomma.
Tipo se l'accende la regina margherita scappa terrorizzata credendo stia per scoppiare (ah no, é sorda).
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Sì, però noi adulti (e fini) possessori di Wii, tra un Veuve Cliquot e un Fagiano Tartufato alla Savarin, ogni tanto vogliamo anche qualche gioco medio-bello-ganzo con cui accompagnare il boccone di Galaxy.
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Giobbi ha ragione, il 360 è una console di merda.
Giobbi ha torto, il 360 ha dei giochi fantastici.
Chi ha ragione?
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Giobbi ha ragione, il 360 è una console di merda.
Giobbi ha torto, il 360 ha dei giochi fantastici.
Chi ha ragione?
Giobbi.
Quanto ho vinto?
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Sì, però noi adulti (e fini) possessori di Wii, tra un Veuve Cliquot e un Fagiano Tartufato alla Savarin, ogni tanto vogliamo anche qualche gioco medio-bello-ganzo con cui accompagnare il boccone di Galaxy.
Sì, appunto questo é il reale problema del wii attualmente, europeo soprattutto.
Ha pochi giochi medio-buoni e a volte in euro sembrano puntare su cagate tipo umbrella per questo segmento di pubblico.
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Giobbi ha ragione, il 360 è una console di merda.
Giobbi ha torto, il 360 ha dei giochi fantastici.
Chi ha ragione?
Non mi pare assolutamente che Giobbi abbia detto questo.
Il 360 è un'ottima console. Però il Wii non è da denigrare come fanno certi, perché ciò che non dà in tecnologia grafica lo rende nella tecnologia dell'interfaccia.
Inoltre, come esistono dei giochi che sfruttano male il wiimote, ne esistono altrettanti che sfruttano male la potenza del 360.
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L'importante è non denigrare il Wii solo per via della minor potenza hardware.
A ognuno il suo: scegliere Wii significa sperare (accontentateci, please) che gli sviluppatori investano di più su concept e gameplay, piuttosto che sul progresso audiovisivo.
L'estetica c'entro poco con le risorse hardware, mi piacerebbe che il Wii riuscisse a sdoganare questa ovvietà all'interno di una visione tendenzialmente tecnocratica del videogame.
Il Wii-Mote è li che scalpita, manca solo la gente con le palle (Goichi Suda salvaci tu!) :o
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Giobbi ha ragione, il 360 è una console di merda.
Giobbi ha torto, il 360 ha dei giochi fantastici.
Chi ha ragione?
Non mi pare assolutamente che Giobbi abbia detto questo.
Il 360 è un'ottima console. Però il Wii non è da denigrare come fanno certi, perché ciò che non dà in tecnologia grafica lo rende nella tecnologia dell'interfaccia.
Inoltre, come esistono dei giochi che sfruttano male il wiimote, ne esistono altrettanti che sfruttano male la potenza del 360.
Ha detto che è fracassona, baraccona e yankeetamarranerd. Io estremizzo un po' per provocare l'amico totoro. Lui risponde con stile e guadagna 50 punti stella^_^
Sono d'accordo con le sue valutazioni anyway
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(http://img219.imageshack.us/img219/1750/sudaxe0.jpg)
"Ok, Maxx! Er... in No More Herpes si attacca con A! Ok? Er... ho salvato il Wii? Davvero? Il Wii? Uh. Heh heh. Heh heh heh heh. Wii... heh heh. Wii. Heh."
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Ma...secondo me il Wii non ha ancora espresso nemmeno il suo 50% di potenzialità sopratutto nel controller, la vera fregatura è quella.
Il mercato dei videogiochi è troppo reazionario! :lol: (scherzo)
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Giobbi ha ragione, il 360 è una console di merda.
Giobbi ha torto, il 360 ha dei giochi fantastici.
Chi ha ragione?
Non mi pare assolutamente che Giobbi abbia detto questo.
Dove "denigravo", ma neanche tanto é riguardo "l'involucro" xbox, rumorosità etc...*, non capacità tecniche e, aggiungo, tanto meno controller che é ottimo.
Ma appunto non era tanto un denigrare quanto puntualizzare la diversa "immagine" che le due consoles hanno/possono avere, già per "meriti" proprio, del loro modo di "presentarsi".
Xbox 360 insomma punta deciso ad una certa utenza "drogata" del gioco in un certo modo non ad un'utenza "comune", che magari non penserà di accendere una lavatrice per vedere un gioco-film in dvd, visto il casino che fa e il volume a palla che quindi implica etc...
Il wii nel complesso é la prima console "adulta" che mi viene in mente (ma non ho quindi non ho approfondito nelle opzioni etc.. playstation 3, non so se fa nerd o elettrodomestico "normale", diciamo che il logo spiderman non depone a suo favore?)
* Come Yoshi aveva ben compreso :)
E ri-aggiungo appunto che per me equazione controlli-grafica dove secondo vito vince la seconda direi per mia esperienza ma secondo me anche per la persona "comune" vince invece la prima, da più l'idea di novità.
Ovvero Wii pare più una tecnologia/oggetto nuova del 360, che pare un xbox ottimizzato, ovvero un megadrive evoluto... l'approccio é rimasto quello.
Wii colpisce di più, soprattutto se teniamo conto una base installata mondiale di SD molto maggiore attualmente di HD.
Quindi una rivoluzione (nel modo di presentare-recepire la console) c'é, e non dipende solo dal sistema di controllo.
Bello come sia fatta attraverso il software e non aggiungendo funzioni "altre" tipo leggere film etc... che é una sorta di gabola.
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L'estetica c'entro poco con le risorse hardware, mi piacerebbe che il Wii riuscisse a sdoganare questa ovvietà all'interno di una visione tendenzialmente tecnocratica del videogame.
Una verità e un auspicio che andrebbero ripetuti a martello.
Io sto apprezzando i giochi Wii anche perché ho l'impressione di compiere un passo laterale, anziché l'ennesimo passo in avanti sulla strada canonica.
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(http://img219.imageshack.us/img219/1750/sudaxe0.jpg)
"Ok, Maxx! Er... in No More Herpes si attacca con A! Ok? Er... ho salvato il Wii? Davvero? Il Wii? Uh. Heh heh. Heh heh heh heh. Wii... heh heh. Wii. Heh."
Gente strana, i Grassohopper.
Hanno venduto un botto con Killer7 pur non sapendo programmare, ma manco per il cazzo. Certo avevano fatto qualche progresso da "Michigan Report from Hell" ma K7 era uno di quei giochetti nippo-budget semi-incomprensibili e inutilmente macchinosi fatti con 2 lire, zero know-how e tanto LSD.
Io lo adoro, Killer7.
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Punto il dito verso Goichi Suda perché dopo aver letto il suo profilo su Wikipedia mi sono entusiasmato.
http://en.wikipedia.org/wiki/Goichi_Suda
Non sapevo che facesse il becchino prima di riuscire ad entrare per miracolo nel mondo dei videogames come scenario writer.
Sicuramente un autore, sicuramente un dannato.
E i videogames d'autore si contano sulle dita di una mano: non a caso Suda indica come suo videogioco preferito Another World.
Cosa interessante, No More Heroes a detta sua trae ispirazione da El Topo, un film di Alejandro Jodorowsky.
Adesso forse è esagerato sperare che No More Heroes dia uno scossone alla scena Wii, ma nemmeno troppo utopistico.
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Punto il dito verso Goichi Suda perché dopo aver letto il suo profilo su Wikipedia mi sono entusiasmato.
http://en.wikipedia.org/wiki/Goichi_Suda
Non sapevo che facesse il becchino prima di riuscire ad entrare per miracolo nel mondo dei videogames come scenario writer.
Sicuramente un autore, sicuramente un dannato.
E i videogames d'autore si contano sulle dita di una mano: non a caso Suda indica come suo videogioco preferito Another World.
Cosa interessante, No More Heroes a detta sua trae ispirazione da El Topo, un film di Alejandro Jodorowsky.
Adesso forse è esagerato sperare che No More Heroes dia uno scossone alla scena Wii, ma nemmeno troppo utopistico.
Scossone? Quello è poco ma sicuro.
Bisogna vedere se in positivo o in negativo.
I giochi di Suda51 sono fantastici, ma appositamente studiati per piacere solo a noi malati di mente.
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I giochi di Suda51 sono fantastici, ma appositamente studiati per piacere solo a noi malati di mente.
Più che altro se il gameplay/comparto tecnico farà cagare, farà cagare.
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I giochi di Suda51 sono fantastici, ma appositamente studiati per piacere solo a noi malati di mente.
Più che altro se il gameplay/comparto tecnico farà cagare, farà cagare.
Sure, ma a volte ci sono cose più importanti del comparto tecnico e addirittura della giocabilità, vedi appunto Killer7.
Quando un gioco è così visionario e malato c'è poco da fare, spacca comunque. Stessa storia per Silent Hill, se ci pensi bene.
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I giochi di Suda51 sono fantastici, ma appositamente studiati per piacere solo a noi malati di mente.
Più che altro se il gameplay/comparto tecnico farà cagare, farà cagare.
Sure, ma a volte ci sono cose più importanti del comparto tecnico e addirittura della giocabilità, vedi appunto Killer7.
Quando un gioco è così visionario e malato c'è poco da fare, spacca comunque. Stessa storia per Silent Hill, se ci pensi bene.
Di Silent Hill dal 3 in poi penso male, dell'1 pensavo molto bene.
Il problema può essere che killer 7 é un gioco "volutamente" limitato, quindi può rompere (a me ha rotto, mai come un Umbrella ma cmnq ha rotto nonostante il lato "artistico") ma ha una sua armonia.
Mentre questo NM Heroes pare un titolo freeroaming etc... più "complesso" come gameplay.
Se non funziona-risulta fallato (e ci sono più rischi in questo senso) il risultato complessivo può essere ben più nefasto.
Cmnq non ho il titolo per cui boh, sperem, ma la corsa del protagonista non lancia validi presagi al totoro in questione.
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Su GRankings è riportata una testata misconosciuta che dà al gioco un bel 94%
Anche nelle previsioni più nefaste (tipo che il gioco l'ha recensito Reggie sotto mentite spoglie), sicuramente brutto non dev'essere.
Comunque la volontà di mantenere una certa coerenza stilistica con K7 (cel shading, ombre sparate, ambienti essenziali, chara design particolare) io lo vedo come un modo di aggirare con eleganza i limiti dell'engine grafico approntato dai programmatori interni, che proprio non sò capaci. Ma va bene così, anche Paul Norman su C64 faceva i capolavori con 2 sprites espansi e 3 righe di codice.
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Il free-roaming poco importerà: da quello che si vede nei video sembra che No More Heroes significhi:
smanettamento
compulsivo
di Wii-Mote e Nunchuck
Molto bene. :lol:
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Ma solo io voglio il porting di Killer 7 su Wii?
Sarà che ho la versione Ps2 e la mira da niubbo.
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Ma solo io voglio il porting di Killer 7 su Wii?
Sarà che ho la versione Ps2 e la mira da niubbo.
Anche io ho la versione Ps2, che è indubbiamente peggiore della controparte cubo (sia per l'accuratezza dell'analogico che per gli sporadici rallenamenti).
Fà na cosa: piglia la versione cubo e giocaci su wii. Non ci sarà il supporto IR ma si gioca cmq meglio..
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Ma solo io voglio il porting di Killer 7 su Wii?
Sarà che ho la versione Ps2 e la mira da niubbo.
Anche io ho la versione Ps2, che è indubbiamente peggiore della controparte cubo (sia per l'accuratezza dell'analogico che per gli sporadici rallenamenti).
Fà na cosa: piglia la versione cubo e giocaci su wii. Non ci sarà il supporto IR ma si gioca cmq meglio..
Confermo tutto... ero riuscito a sopportare i tediosi caricamenti e rallentamenti fino a metà circa del gioco, poi l'ho abbandonato.
Dopo l'annuncio di No More Heroes mi sono fatto prestare la versione cubo da un amico negoziate giusto in questi giorni... yuk yuk!
Purtroppo devo dire che la versione PS2 è una delle peggiori conversioni che mi sia mai capitato di vedere in vita mia! :cry:
Killer 7 su Wii? Magari, dannaz... è pronto per il Wii-Mote un titolo così! :o
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Su GRankings è riportata una testata misconosciuta che dà al gioco un bel 94%
Anche nelle previsioni più nefaste (tipo che il gioco l'ha recensito Reggie sotto mentite spoglie), sicuramente brutto non dev'essere.
:D
http://www.nintendarea.it/2008/01/14/voti-di-edge-forse-forse-anche-kickin-ass-si-convince/
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LOL Soul Calibur Legends.. 2/10.
Mi lollo. LOL.
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LOL Soul Calibur Legends.. 2/10.
Mi lollo. LOL.
Sai che avevo incrocicchiato le dita?
Insomma, è un "giochino", non una rivoluzione!
(con un colpo di reni riporta la discussione IT, applausi del pubblico).
:lol:
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Venerdi' esce Zack & Wiki, pronti per rimangiarvi tutte le cazzate dette contro il Wii? ^^ ( A proposito si trova già in giro da qualche parteed è tutto ini taliano?) :D
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Per me, visto il trend, il Wii non sarà mai una console "classica" come PS3 o 360. I giochi veri e propri e i giochi di contenuto forte o adulto, a quanto leggo, non vendono bene, mentre i giochini del cavolo fanno faville. Nintendo va dove la portano i soldi.
Sarebbe bello che producesse una console normale, con dei controlli normali, un hardware aggiornato, e con dei giochi veri e propri e lasciasse al Wii il ruolo di giocattolo per casula gamer.
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Per me, visto il trend, il Wii non sarà mai una console "classica" come PS3 o 360. I giochi veri e propri e i giochi di contenuto forte o adulto, a quanto leggo, non vendono bene, mentre i giochini del cavolo fanno faville. Nintendo va dove la portano i soldi.
Sarebbe bello che producesse una console normale, con dei controlli normali, un hardware aggiornato, e con dei giochi veri e propri e lasciasse al Wii il ruolo di giocattolo per casula gamer.
Beh, piuttosto sarebbe bello se producessero più giochi "seri" e meno giochini. Un hardware diverso non serve, e roba come Mario Galaxy (che si mangia titoli ben più blasonati per console ben più potenti) stanno lì a dimostrarlo.
Presto il mercato sarà saturo di minigames collection, gli sviluppatori si renderanno conto che non vendono più e si decideranno a far uscire roba seria, tipo Orange Box 2 su Wii. Tecnicamente è fattibile.
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Presto il mercato sarà saturo di minigames collection, gli sviluppatori si renderanno conto che non vendono più e si decideranno a far uscire roba seria, tipo Orange Box 2 su Wii. Tecnicamente è fattibile.
Ma roba tipo Pikmin non la fanno più?
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Per me, visto il trend, il Wii non sarà mai una console "classica" come PS3 o 360. I giochi veri e propri e i giochi di contenuto forte o adulto, a quanto leggo, non vendono bene, mentre i giochini del cavolo fanno faville. Nintendo va dove la portano i soldi.
Sarebbe bello che producesse una console normale, con dei controlli normali, un hardware aggiornato, e con dei giochi veri e propri e lasciasse al Wii il ruolo di giocattolo per casula gamer.
Uhm, a parte che vedo difficile etichettare come "adulto" chessò devil may cry e "non adulto" il bowling di wii sports... (magari il contrario ;))... di quando in qua il prodotto adulto si chiama "spiderman" o "i fantastici quattro"?
Generazione di bamboccioni?
Vedrai invece che next gen Microsoft si adatta ad un simil wiimote per fps e compagnia, ovvero il wii pur senza salto grafico ha parecchio di nuovo, sta rinnovando e ne vedrai gli effetti sulla concorrenza a breve (Sony ci ha provato già ma é andata di corsa e ha pasticciato al solito).
Anche perché altrove aldilà della diversa (e spesso neanche tanto) visualizzazione si ha un attimo difficoltà a realizzare prodotti "davvero" next gen, c'é ancora tanto riciclo da PS2 come meccaniche e possibilità.
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Ma solo io voglio il porting di Killer 7 su Wii?
Sarà che ho la versione Ps2 e la mira da niubbo.
Anche io ho la versione Ps2, che è indubbiamente peggiore della controparte cubo (sia per l'accuratezza dell'analogico che per gli sporadici rallenamenti).
Fà na cosa: piglia la versione cubo e giocaci su wii. Non ci sarà il supporto IR ma si gioca cmq meglio..
Confermo tutto... ero riuscito a sopportare i tediosi caricamenti e rallentamenti fino a metà circa del gioco, poi l'ho abbandonato.
Dopo l'annuncio di No More Heroes mi sono fatto prestare la versione cubo da un amico negoziate giusto in questi giorni... yuk yuk!
Purtroppo devo dire che la versione PS2 è una delle peggiori conversioni che mi sia mai capitato di vedere in vita mia! :cry:
Killer 7 su Wii? Magari, dannaz... è pronto per il Wii-Mote un titolo così! :o
Idem.
Ho sopportato il misero porting di Killer7 fino a circa metà gioco...poi i ripetuti conati di vomito, mi hanno oscurato la visione o televisione che dir si voglia...ad ogni modo i caricamenti in questo Gioco sono una cosa seriamente indegna, in grado di spazientire chiunque.
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Per me, visto il trend, il Wii non sarà mai una console "classica" come PS3 o 360. I giochi veri e propri e i giochi di contenuto forte o adulto, a quanto leggo, non vendono bene, mentre i giochini del cavolo fanno faville. Nintendo va dove la portano i soldi.
Sarebbe bello che producesse una console normale, con dei controlli normali, un hardware aggiornato, e con dei giochi veri e propri e lasciasse al Wii il ruolo di giocattolo per casula gamer.
Beh, piuttosto sarebbe bello se producessero più giochi "seri" e meno giochini. Un hardware diverso non serve, e roba come Mario Galaxy (che si mangia titoli ben più blasonati per console ben più potenti) stanno lì a dimostrarlo.
Presto il mercato sarà saturo di minigames collection, gli sviluppatori si renderanno conto che non vendono più e si decideranno a far uscire roba seria, tipo Orange Box 2 su Wii. Tecnicamente è fattibile.
Il problema è che ci sono anche altre piattaforme. Se, diciamo tra un annetto, so vede che non c'è niente da fare e che il videogioco tradizionale "non tira", le softco smetteranno di produrre giochi tradizionali per Wii e si dedicheranno ad altre piattaforme, più nerd-oriented.
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Per me, visto il trend, il Wii non sarà mai una console "classica" come PS3 o 360. I giochi veri e propri e i giochi di contenuto forte o adulto, a quanto leggo, non vendono bene, mentre i giochini del cavolo fanno faville. Nintendo va dove la portano i soldi.
Sarebbe bello che producesse una console normale, con dei controlli normali, un hardware aggiornato, e con dei giochi veri e propri e lasciasse al Wii il ruolo di giocattolo per casula gamer.
Beh, piuttosto sarebbe bello se producessero più giochi "seri" e meno giochini. Un hardware diverso non serve, e roba come Mario Galaxy (che si mangia titoli ben più blasonati per console ben più potenti) stanno lì a dimostrarlo.
Presto il mercato sarà saturo di minigames collection, gli sviluppatori si renderanno conto che non vendono più e si decideranno a far uscire roba seria, tipo Orange Box 2 su Wii. Tecnicamente è fattibile.
Il problema è che ci sono anche altre piattaforme. Se, diciamo tra un annetto, so vede che non c'è niente da fare e che il videogioco tradizionale "non tira", le softco smetteranno di produrre giochi tradizionali per Wii e si dedicheranno ad altre piattaforme, più nerd-oriented.
Tu ignori l'imponente base installata.
Se fai un bel gioco per Wii vendi come il pane.
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Per me, visto il trend, il Wii non sarà mai una console "classica" come PS3 o 360. I giochi veri e propri e i giochi di contenuto forte o adulto, a quanto leggo, non vendono bene, mentre i giochini del cavolo fanno faville. Nintendo va dove la portano i soldi.
Sarebbe bello che producesse una console normale, con dei controlli normali, un hardware aggiornato, e con dei giochi veri e propri e lasciasse al Wii il ruolo di giocattolo per casula gamer.
Beh, piuttosto sarebbe bello se producessero più giochi "seri" e meno giochini. Un hardware diverso non serve, e roba come Mario Galaxy (che si mangia titoli ben più blasonati per console ben più potenti) stanno lì a dimostrarlo.
Presto il mercato sarà saturo di minigames collection, gli sviluppatori si renderanno conto che non vendono più e si decideranno a far uscire roba seria, tipo Orange Box 2 su Wii. Tecnicamente è fattibile.
Il problema è che ci sono anche altre piattaforme. Se, diciamo tra un annetto, so vede che non c'è niente da fare e che il videogioco tradizionale "non tira", le softco smetteranno di produrre giochi tradizionali per Wii e si dedicheranno ad altre piattaforme, più nerd-oriented.
Tu ignori l'imponente base installata.
Se fai un bel gioco per Wii vendi come il pane.
Ignoro nel senso "non tengo conto di", immagino.
Se il bel gioco non interessa a tutti quelli che hanno comprato il Wii solo per Wii Sport, non venderà...Come sono Zak & Wiki e No More Heroes? Io ho letto di due discreti flop.
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Oh, quasi concordo con ciò che dici, però non sono colpe intrinseche alla console. Gli editori piangono perché Nintendo non gli riserva abbastanza visibilità e copie. Però anche gli editori non avrebbero scommesso una cicca sul Wii (e infatti non l'hanno fatto, lasciando proliferare giocacci).
Ora ci sono quasi venti milioni di Wii in giro e molta incertezza all'orizzonte.
Nintendo ha il dovere di privilegiare chi rispetti la sua piattaforma con giochi degni di questo nome, direi.
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Oh, quasi concordo con ciò che dici, però non sono colpe intrinseche alla console. Gli editori piangono perché Nintendo non gli riserva abbastanza visibilità e copie. Però anche gli editori non avrebbero scommesso una cicca sul Wii (e infatti non l'hanno fatto, lasciando proliferare giocacci).
Ora ci sono quasi venti milioni di Wii in giro e molta incertezza all'orizzonte.
Nintendo ha il dovere di privilegiare chi rispetti la sua piattaforma con giochi degni di questo nome, direi.
Nintendio ha il dovere di fare utili con un sacco di zeri. Se il gioco bello vende meno di quello brutto, la startegia commerciale si scrive un po' da sè.
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Diciotto mesi di Carnival Games ed EA Playground e nessuno vorrebbe toccare più un Wii.
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Ah ah!
I suddetti giochi, o generi se vogliamo, sono mancati nelle precedenti generazioni di console Nintendo proprio perchè il supporto delle terze parti non era così massiccio ed anche perchè, forse, il target a cui si rivolgevano era costituito da bambini/ragazzini (solo con il gamecube si è vista un'inversione di tendenza). Quello che sta succedendo adesso è che non si è visto un progresso tecnologico netto rispetto al GC per cui, per forza di cose, si doveva puntare sui contenuti e sul nuovo controller. Il successo del wii lasciava sperare in qualcosa di meglio rispetto alla scorsa generazione (senza tirare in ballo Gran Turismo, Giobbi, bastava un PGR3 o 4, un Burnout, un Colin McRae, un TOCA, se parliamo di racing), invece vediamo che le terze parti si sono fiondate sulla touch generation trascurando quasi completamente i normali videogiocatori. Per te questa situazione è normale, non ti aspettavi nient'altro. Ok, ne prendo atto e chiudo qui, tanto il mio punto di vista già lo sai.
Uhm,
per me é normale che su console nintendo i titoli di qualità siano solo quelli nintendo.
Già zack and wiki e in misura minore RE4 sono mezzi miracoli.
Ah é pure normale che su console non nintendo i titoli di qualità siano solo quelli nintendo, ergo alcuni spunti qua e là mi hanno stupito positivamente.
Per il discorso "maturo", riuhm.
Magari su N64 scordi goldeneye, perfec dark o i simulatori di EAD.
O più in genere magari mi spiegherai com'é che un giochino elettronico dove l'utente impersona un pilota di Formula Uno sia un titolo per "gente matura" mentre un giochino elettronico dove l'utente impersona un pilota di Formula Zero non lo sia.
La "persona adulta" visto che ha patente, un lavoro, quindi soldi con cui si compra un auto... se vuole guidare in pista si prende su tale auto e va in pista a scorazzare.
La persona adulta che vuole giocare ai videogiochi magari un giorno ha voglia di divertirsi con mario kart, magari un altro con forza 2.
Magari più facile sorrida con il primo visto che non avendo pretese simulative che non verranno mai fulfilled lo sviluppo si concentra su altri aspetti ("é divertente"?) e risulta quindi maggiormente godibile a patto di non vivere nelle proprie pare mentali da bambinone "wow, sto guidando una Ferrari, wowowow!!!*"
Ma magari mamma tv trasmette i risultati della formula uno e non della formula zero dentro i suoi tele-giornali, ed i suoi bambinoni mai si distaccheranno dal ventre amorevole di mamma-tv, ergo i figli di mamma-tv sono adulti e hanno fantasie da piloti wannabe adulti, se lo dice mamma-tv...
* Ah il gioco ferrari su wii c'é.
Ah e tutti quei titoli training qualcosa sono quelli giocati davvero dagli adulti e non dai ragazzotti universitari che mangiano grazie ai soldi di papà, come la mettiamo...?
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Nintendo ha il dovere di privilegiare chi rispetti la sua piattaforma con giochi degni di questo nome, direi.
ma a nintendo frega poco. I suoi titoli li vende, visto che la concorrenza non esiste,le macchine pure... se ne fregano degli altri. Ai nintendari sta bene così, a me no, ho sbagliato io a comprare una console per 3 giochi.
PS: non avevo letto il post di giobbi, ma da ragione a quello che ho scritto :D
Ah é pure normale che su console non nintendo i titoli di qualità siano solo quelli nintendo
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Per me il Wii avrebbe le potenzialità per sfornare dei veri e propri capolavori, e come al solito è Nintendo a dimostrarlo (Mario Galaxy).
Ma per le software house è più comodo sfornare dei giochini inutili che vendono uno sfacelo che spendere milioni di dollari in costose e complicate avventure hardcore gamer (anche perché ricordiamo che il target della grande N si è spostato tutto di un colpo dal super nerd-otaku del gamecube al ragazzo "a posto" in salute del Wii).
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Wii: giochini o rivoluzione?
Manca l'opzione 'costoso soprammobile'.
Io voto per quest'ultima.
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il target della grande N si è spostato tutto di un colpo dal super nerd-otaku del gamecube al ragazzo "a posto" in salute del Wii).
Diciamolo pure, al fighetto perditempo odierno che non sa che cazzo fare della sua vita e dei suoi soldi e ammazza il tempo a giochicchiare con robina semplice. Se nel sito Nintendo è stata messa una guida (si chiama "conosci Mario?") alla sua serie più famosa è ovvio che si dà per scontato l'ignoranza media del target a cui puntano ora. Io vorrei vedere queste persone di cui sopra alle prese con un Game & Watch o un arcade anni '80...
Incredibile, lo Sky Family intrippa pure Nekros!
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lolle, io mi chiedo cosa avreste potuto volere di più dal primo anno di vita di una console.
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il target della grande N si è spostato tutto di un colpo dal super nerd-otaku del gamecube al ragazzo "a posto" in salute del Wii).
Diciamolo pure, al fighetto perditempo odierno che non sa che cazzo fare della sua vita e dei suoi soldi e ammazza il tempo a giochicchiare con robina semplice. Se nel sito Nintendo è stata messa una guida (si chiama "conosci Mario?") alla sua serie più famosa è ovvio che si dà per scontato l'ignoranza media del target a cui puntano ora. Io vorrei vedere queste persone di cui sopra alle prese con un Game & Watch o un arcade anni '80...
Incredibile, lo Sky Family intrippa pure Nekros!
Mah. Non sarei così snob. Secondo me quello che sta facendo Nintendo è encomiabile e necessario. Il problema, secondo me, è che punta al ribasso. Per carità, nel mondo c'è bisogno di opere d'autore e di commedie. Però ad andare incontro ai gusti di tutti si finisce per diventare i Vanzina.
In definitiva, rispetto Nintendo per quello che fa, però i miei gusti stanno altrove.
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Io vorrei vedere queste persone di cui sopra alle prese con un Game & Watch o un arcade anni '80...
Mah invece la filosofia attuale nintendo (che é partita da warioware in sostanza) riprende quella dei game & watch che non erano appunto consoles "per giocatori" visto il tipo di impegno (mental-temporale) che propugnavano al contrario di chessò commodore 64 (che solo per i tempi di caricamento ammazzava qualsiasi sana velleità di perderci un tot di tempo) o anche intellivision et similia (giochi cmnq + complessi).
Non so a cosa ti riferisci per "arcade anni '80", se ti riferisci alla seconda metà e quindi già ai picchiaduro a scorrimento etc... quello é stato in sostanza il periodo di declino delle sale giochi.
Appena prima (ovvero fine anni '70 e prima metà anni '80) i cabinati invece erano semplici, piuttosto differenti tra loro (quando non erano cloni furbetti), con periferiche dedicate etc...
Simili ai titoli wii (wii sports, wii fit) in effetti, si respirava una certa fantasia assieme alla nicotina delle prime sale giochi o delle più frequenti stanzotte dedicate in bar più o meno squallidotti.
Cmnq la riviera romagnola salvava la categoria.
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Mah. Non sarei così snob. Secondo me quello che sta facendo Nintendo è encomiabile e necessario.
Roba come Wii Scacchi, Wii Sports, Brain Training, Wii Fit, English Training, Training for your Eyes me la definisci roba necessaria?
Se Nintendo spendesse energie in roba tipo Pikmin 3 allora capirei, ma per ora di buoni giochi Nintendo per Wii c'è solo Mario Galaxy (Zelda non conta essendo un porting da Gamecube dell'ultimo momento), sommerso da quintali di raccolte di minigiochi orrendi e porting da PS2.
Del Wii di buono c'è solo la Virtual Console, ma non potendo scaricare i giochi mai arrivati qua (Earthbound!), almeno a me risulta inutile.
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Mah. Non sarei così snob. Secondo me quello che sta facendo Nintendo è encomiabile e necessario.
Roba come Wii Scacchi, Wii Sports, Brain Training, Wii Fit, English Training, Training for your Eyes me la definisci roba necessaria?
Se rileggi tutto il mio post capirai perché li definisco necessari anche se non mi piacciono.
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Mah. Non sarei così snob. Secondo me quello che sta facendo Nintendo è encomiabile e necessario.
Roba come Wii Scacchi, Wii Sports, Brain Training, Wii Fit, English Training, Training for your Eyes me la definisci roba necessaria?
Se rileggi tutto il mio post capirai perché li definisco necessari anche se non mi piacciono.
Secondo me il "videogioco" non ha bisogno di quella roba.
Ma visto che Nintendo con Zelda e Mario (con Pokémon sì) non campa, ha cambiato faccia tutto d'un colpo.
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Mah, Nintendo era in attivo pure col GameCube...
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Il grosso problema è che la stampa di settore tende a condonare (e in certi casi addirittura a "leccare"...) Nintendo di fronte alle vendite del Wii.
E' vero che Nintendo ha già fatto tanto nel riuscire ad avvicinare al videogioco anche i più ludofobi o a destare l'interesse in chi riteneva che i vg fossero troppo complessi e poco interessanti.
Ma non sta facendo ancora abbastanza nel differenziare la propria offerta. Mica è solo colpa di N, intendiamoci; vedremo se quest'anno con il digital delivering attraverso WiiWare (v. il completo servizio su GamePro) ci saranno dei cambiamenti positivi in questo senso.
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Il grosso problema è che la stampa di settore tende a condonare (e in certi casi addirittura a "leccare"...) Nintendo di fronte alle vendite del Wii.
E' vero che Nintendo ha già fatto tanto nel riuscire ad avvicinare al videogioco anche i più ludofobi o a destare l'interesse in chi riteneva che i vg fossero troppo complessi e poco interessanti.
Ma in realtà c'é poco da condonare.
Wii sports, Wario wii e Wii fit sono bei prodotti?
Sì (ok sul terzo vado ad impressione)
Ti piacciono?
No.
E chissene?
;)
Vuoi altro,
prendi Mario Galaxy, Metroid, Fire Emblem o ti rivolgi altrove.
Non é che nintendo stia creando party carnival etc.. realizza comnq prodotti di qualità, diciamo "molto arcade".
E su cosa sta lavorando al momento principalmente Miyamoto?
Il che non mette qualche pulce nell'orecchio?
Si é rintronato lui e voi giocatori nerd con sete di avventurone (che tra l'altro nintendo non ha quasi mai realizzato Zelda-Metroid esclusi) sapete tutti dove sbavare, ovvero dietro a final fantasy 1, ehm.. volevo dire Lost Odyssey?
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Il succo é che se i prodotti nintendo restano buoni, non é chiaro perché mai la stampa dovrebbe "bastonarli" se non per seguire qualche vostra tifoseria per i bei tempi andati (virtua console sta lì apposta).
Personalmente mi interessa di più provare un wii fit (o pes wii) che un fire emblem (che pure é una delle serie-generi che preferisco, ma sarà cmnq la solita faccenda, "lo stesso gioco" in sostanza come la maggior parte di fps, jrpg, rts, strategici a turni, pseudo platform 3D etc..)
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Mah, Nintendo era in attivo pure col GameCube...
Eh no. Nintendo era in attivo con Pokémon.
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Mah, Nintendo era in attivo pure col GameCube...
Eh no. Nintendo era in attivo con Pokémon.
Lì tanto, cmnq il Gamecube aveva i suoi 15 milioni+ di consoles vendute NON IN PERDITA e varie milionate di giochi first party, non era un successone ma era anche cmnq in attivo anche considerando solo quella console.
E di solito c'era un buon rapporto tra costi di produzione e vendita, ovvero i titoli costosi vendevano bene, non c'erano buchi alla Shen Mue.
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Mah, Nintendo era in attivo pure col GameCube...
Eh no. Nintendo era in attivo con Pokémon.
Lì tanto, cmnq il Gamecube aveva i suoi 15 milioni+ di consoles vendute NON IN PERDITA e varie milionate di giochi first party, non era un successone ma era anche cmnq in attivo anche considerando solo quella console.
E di solito c'era un buon rapporto tra costi di produzione e vendita, ovvero i titoli costosi vendevano bene, non c'erano buchi alla Shen Mue.
E quando Nintendo dovette abbassare il prezzo a 99$ (beccandosi una multa peraltro), o quando fece cessare le linee di produzione per mesi per vendere i fondi di magazzino, nel 2003?
Comunque siamo OT...
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Vuoi altro,
prendi Mario Galaxy, Metroid, Fire Emblem o ti rivolgi altrove.
Mario Galaxy a parte, che è stato realizzato talmente bene da non riuscire a farti dire "ancora Mario?", non si può altro che dire cheppalle.
Metroid? Fire Emblem? E poi? Smash Bros? Mario Kart?
Aridaje, cose che in certi casi si trascinano da un decennio. Del WiiWare non dici nulla, io incrocio le dita.
Secondo: calmino Giobbi, stai mancando il bersaglio.
Ho detto chiaramente che il merito di Wii Sports e titoli analoghi non si discute. E tra l'altro mi è piaciuto molto giocarci con amici & co.
Ma Wii Sports è poco più di un demo e su questo non ci piove.
Ed ecco che presumi erroneamente:
Si é rintronato lui e voi giocatori nerd con sete di avventurone (che tra l'altro nintendo non ha quasi mai realizzato Zelda-Metroid esclusi) sapete tutti dove sbavare, ovvero dietro a final fantasy 1, ehm.. volevo dire Lost Odyssey?
Ahr, voi giocatori nerd a chi? Qua c'è gente che acquista tre titoli nuovi al mese, spero proprio che ti rivolga a loro, che io c'ho affitto, bollette e assicurazione RCA da pagare, poi forse arrivano i videogiochi.
L'unico titolo che volevo al lancio era No More Heroes (perché? perché è qualcosa di un po' diverso dal già visto, finalmente), e me lo censurano. Capirete la frustrazione.
Ah, mi son comprato Endless Ocean sempre per questo motivo (sai, la sete di avventurone..).
Il succo é che se i prodotti nintendo restano buoni, non é chiaro perché mai la stampa dovrebbe "bastonarli" se non per seguire qualche vostra tifoseria per i bei tempi andati (virtua console sta lì apposta).
Ecco, hai frainteso tutto; ho scritto chiaramente (ma non hai quotato la frase): "(Nintendo) non sta facendo ancora abbastanza nel differenziare la propria offerta".
E aggiungo sul Wii, perché su DS a voja se ha differenziato.
Praticamente il Wii è attualmente diviso tra la "touch generation" (quasi sempre sperimentale e poco costosa) e "diamo il contentino allo zoccolo duro" (tradizionalismo, grandi produzioni).
Manca effettivamente un vero equilibrio, o perlomeno una gradualità nell'offerta.
Personalmente (e premetto che mi interessa normalmente un titolo su 10 tra quelli che vedo sugli scaffali) cerco sempre una nuova esperienza, ma vorrei che offrisse una sfida adeguata alle mie esigenze.
Personalmente mi interessa di più provare un wii fit (o pes wii) che un fire emblem (che pure é una delle serie-generi che preferisco, ma sarà cmnq la solita faccenda, "lo stesso gioco" in sostanza come la maggior parte di fps, jrpg, rts, strategici a turni, pseudo platform 3D etc..)
Ma infatti sono della stessa opinione.
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Personalmente mi interessa di più provare un wii fit (o pes wii) che un fire emblem (che pure é una delle serie-generi che preferisco, ma sarà cmnq la solita faccenda, "lo stesso gioco" in sostanza come la maggior parte di fps, jrpg, rts, strategici a turni, pseudo platform 3D etc..)
Ma infatti sono della stessa opinione.
Ecco, Giobbi sottolinea un punto caldo. Personalmente se devo lasciar perdere un gioco "tradizionale" per uno con una meccanica semplicistica alla Game & Watch, preferisco tenermi il tradizionale. Se i sensori vari invece che per due intuizioni buone coi controlli venissero usati per fare la differenza nel mercato dello "zoccolo duro", sarebbe diverso. Probabilmente la voglia di fare party game del cazzo rimarrebbe perchè l'utenza è potente, ma verrebbe anche in mente che chi ha voglia di programmare qualcosa di più completo ha gli elementi per poterlo benissimo fare. E' questo che per adesso mi lascia molti dubbi sul futuro del Wii.
Tra parentesi, dopo Mario Kart e Wii Fit della line-up Nintendo per il 2008 sappiamo ben poco.
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Le parole di Rein, presidente di Epic, sul Wii:
E' un virus che tu compri e giochi con gli amici che dicono ;Oh Dio è
così bello, lo comprerò”. Poi smetti di giocarci dopo 2 mesi, ma loro
continuano e lo mostrano a loro volta a qualcun altro che poi lo
compra. Chiunque io conosca ne ha comprato uno ma nessuno lo accende.
Ovviamente c’è una categoria di persone che lo ama realmente e ci si
diverte comprando giochi, ma personalmente sto ancora aspettando un
gioco che mi convinca."
Parole Sante!
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Questo Rein deve essere una persona triste e sola, già.
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Le parole di Rein, presidente di Epic, sul Wii:
E' un virus che tu compri e giochi con gli amici che dicono ;Oh Dio è
così bello, lo comprerò”. Poi smetti di giocarci dopo 2 mesi, ma loro
continuano e lo mostrano a loro volta a qualcun altro che poi lo
compra. Chiunque io conosca ne ha comprato uno ma nessuno lo accende.
Ovviamente c’è una categoria di persone che lo ama realmente e ci si
diverte comprando giochi, ma personalmente sto ancora aspettando un
gioco che mi convinca."
Parole Sante!
Ma che cagata/falsità (a caratter generale).
Magari Rein dovrebbe dare un'occhiata anche alla classifica jappo-usa-eu dopo Smash Bros, Mario Kart e Wii fit (ovvero il wii ho ha una fascia d'utenza molto vasta, non piacerà al momento agli fps addicted ma vadano a guerreggiare in Iraq e la smettano di rompere...)
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Questo Rein deve essere una persona triste e sola, già.
Vabbè, lui tira acqua al suo mulino. Hanno investito tutto sui motori di nuova generazione fatti per macchine di nuova generazione, di conseguenza se le macchine di nuova generazione dove girano i giochi di nuova generazione fatti con i loro motori di nuova generazione rimangono sugli scaffali, Rein non è certo contento.
Non ci vedo nulla di strano o di orribile in quello che dice.
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Wii è come Berlusconi.
Nessuno lo ama veramente, ma tutti lo vogliono.
Son misteri eh...
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Io per vari motivi l'ho venduto.
E mi son (ri)preso un xbox(1) moddato... ;)
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Wii è come Berlusconi.
Nessuno lo ama veramente, ma tutti lo vogliono.
Son misteri eh...
Entrambi sono all'inizio di un'annata importantissima?
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Wii è come Berlusconi.
Nessuno lo ama veramente, ma tutti lo vogliono.
Son misteri eh...
Entrambi sono all'inizio di un'annata importantissima?
Entrambi hanno subito un processo per falso in bilancio? :O
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Wii è come Berlusconi.
Nessuno lo ama veramente, ma tutti lo vogliono.
Son misteri eh...
Entrambi sono all'inizio di un'annata importantissima?
Entrambi hanno subito un processo per falso in bilancio? :O
Entrambi sono liftati?
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Le parole di Rein, presidente di Epic, sul Wii:
E' un virus che tu compri e giochi con gli amici che dicono ;Oh Dio è
così bello, lo comprerò”. Poi smetti di giocarci dopo 2 mesi, ma loro
continuano e lo mostrano a loro volta a qualcun altro che poi lo
compra. Chiunque io conosca ne ha comprato uno ma nessuno lo accende.
Ovviamente c’è una categoria di persone che lo ama realmente e ci si
diverte comprando giochi, ma personalmente sto ancora aspettando un
gioco che mi convinca."
Parole Sante!
Ma che cagata/falsità (a caratter generale).
Magari Rein dovrebbe dare un'occhiata anche alla classifica jappo-usa-eu dopo Smash Bros, Mario Kart e Wii fit (ovvero il wii ho ha una fascia d'utenza molto vasta, non piacerà al momento agli fps addicted ma vadano a guerreggiare in Iraq e la smettano di rompere...)
Bhe Giobbi, lui ha già "rivoluzionato" (cioè è partito dal punto per cui è ritornato all'arrivo) il mercato mettendo tanti bei soldatini con gli steroidi nella trama di Rambo e la varietà delle armi di R-type e facendo passare il risultato per un gioco epico ed ineguagliabile dal finissimo stile ricercato.
E a proposito di FPS per Wii: http://wii.ign.com/objects/142/14248157.html (http://wii.ign.com/objects/142/14248157.html)
Se bisogna avere anche su questa console un gioco dove sei sempre o un cazzo di militare in lotta con altri militari o un cazzo di militare in lotta con gli alieni senza uno straccio di novità che non sia la grafica allora ben venga la latitanza dal genere.
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Bhe Giobbi, lui ha già "rivoluzionato" (cioè è partito dal punto per cui è ritornato all'arrivo) il mercato mettendo tanti bei soldatini con gli steroidi nella trama di Rambo e la varietà delle armi di R-type e facendo passare il risultato per un gioco epico ed ineguagliabile dal finissimo stile ricercato.
E a proposito di FPS per Wii: http://wii.ign.com/objects/142/14248157.html (http://wii.ign.com/objects/142/14248157.html)
Se bisogna avere anche su questa console un gioco dove sei sempre o un cazzo di militare in lotta con altri militari o un cazzo di militare in lotta con gli alieni senza uno straccio di novità che non sia la grafica allora ben venga la latitanza dal genere.
Ben venga infatti, basta allenamento per i futuri soldati americani!
Cmnq l'unico fps wii che vedrei bene é qualcosa sullo stile di team fortress, online.
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Queste difese del Wii cominciano a diventare quasi più ridicole delle accuse... quasi eh, si può ancora migliorare. :whistle:
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Per dare un senso al mio post riportante le dichiarazioni di Rein..
è ovvio che chi bazzica su questi lidi consideri le parole di Rein non conformi al proprio stile di gioco col Wii.
Ma vi sembrano così lontane ( tono dispregiativo a parte ) dal dipingere correttamente il 60/70% dell'utenza Wii?
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è un caso che il wii sia la console piú crocifissa of all time?
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Per dare un senso al mio post riportante le dichiarazioni di Rein..
è ovvio che chi bazzica su questi lidi consideri le parole di Rein non conformi al proprio stile di gioco col Wii.
Ma vi sembrano così lontane ( tono dispregiativo a parte ) dal dipingere correttamente il 60/70% dell'utenza Wii?
Uhm, andiamo a spanne perché non si può far altro:
Wii ha venduto un 24.5 milioni i consoles
Mario Galaxy 6.5
Ogni 3.77 consoles un Mario Galaxy
360 ha venduto un 18.5 milioni
Halo 3 7.6
Ogni 2.43 consoles un Halo 3
Come anche riportato nella scheda citata da peppebi nel thread wii c'é una differenza di ratio, che però non é così abissale.
Ergo dire: 70% dei possessori wii hanno wii sports e basta (e quindi han mollato la console in un cantuccio) é una esagerazione grossa.
Se fosse vero allo stesso modo dovresti dire che 45% dei possessori Xbox360 han fatto la stessa cosa, il che secondo me non é vero in entrambi i casi.
Se mi dicessi 20%, ti direi "possibile". 70% sono dati davvero campati per aria.
Devi considerare che chi ha preso la console per wii sports é facile vada su giochi simili e non passi a chessò Metroid Prime, con alcune eccezioni di giochi che possono andare su "entrambe" la categorie (Mario Kart ad esempio).
Ah la comparazione iniziale serve a vedere che differenza di venduto c'é tra hardware e titolo di punta, ovvero un tot di possessori Xbox pur essendo "interessati ai giochi" (dato di fatto perché su 360 non c'é altro) non han preso il titolo di punta Halo 3 (ad esempio totoro) ed é una statistica che dobbiamo dare per scontata anche riguardo Mario Galaxy supposto "gioco di punta" wii.
In sostanza su wii chi compra altri titoli non é detto debba comprare Galaxy, come su Xbox Halo... ma restano i due esempi più significativi al momento.
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è un caso che il wii sia la console piú crocifissa of all time?
No i giocatori maschi si son sentiti traditi dall'essere accostati a Maria De Filippi e chi crede nel più grosso-più duro (ovvero tech bitch) si sente tradito dai dati di vendita di una console che ce l'ha piccolo, anzi é femmina.
D'altra parte il wii é la console meno crocifissa all time dalle donne (giochi al wii = wow, giochi con l'xbox = nerdone all'ennesima potenza) e sai che rapporto donne/uomini c'é al mondo?
Potrebbe essere la console home di maggior successo per nintendo, alltime, e ci passano su diversi capolavori e ottimi titoli per cui i problemi sono di ego mi sa, oggettivamente é una console molto buona, con un sistema di controllo anche nuovo/diverso, che é totalmente retrocompatibile con la ludoteca nintendo, con alcuni dei migliori titoli nintendo di sempre, finalmente online, e che pure permette di essere sfruttata da tutta la famiglia (vedevo con freedom.. ma quali giochi non truci-adatti ad esser visti da una bimba di due anni esistono su 360? Pure Kameo han trasformato in sanguinolento..) per le sue diverse funzioni o per i diversi software.
Ah e il sistema Mii é un attimino sottovalutato eh, é una piccola killer app. in realtà.
Quando Wiiware andrà a regime coprirà un altro "buco" e ci sarà poco da criticare mi sa ( a parte i possessori di HDtv che continueranno a "vederla male" chiaramente, ammesso non siano casual), da fine 2007 il wii é in crescita costante come parco titoli interessanti che coprono generi molto diversi tra loro.
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è un caso che il wii sia la console piú crocifissa of all time?
No i giocatori maschi si son sentiti traditi dall'essere accostati a Maria De Filippi e chi crede nel più grosso-più duro (ovvero tech bitch) si sente tradito dai dati di vendita di una console che ce l'ha piccolo, anzi é femmina.
D'altra parte il wii é la console meno crocifissa all time dalle donne (giochi al wii = wow, giochi con l'xbox = nerdone all'ennesima potenza) e sai che rapporto donne/uomini c'é al mondo?
Potrebbe essere la console home di maggior successo per nintendo, alltime, e ci passano su diversi capolavori e ottimi titoli per cui i problemi sono di ego mi sa, oggettivamente é una console molto buona, con un sistema di controllo anche nuovo/diverso, che é totalmente retrocompatibile con la ludoteca nintendo, con alcuni dei migliori titoli nintendo di sempre, finalmente online, e che pure permette di essere sfruttata da tutta la famiglia (vedevo con freedom.. ma quali giochi non truci-adatti ad esser visti da una bimba di due anni esistono su 360? Pure Kameo han trasformato in sanguinolento..) per le sue diverse funzioni o per i diversi software.
Ah e il sistema Mii é un attimino sottovalutato eh, é una piccola killer app. in realtà.
Quando Wiiware andrà a regime coprirà un altro "buco" e ci sarà poco da criticare mi sa ( a parte i possessori di HDtv che continueranno a "vederla male" chiaramente, ammesso non siano casual), da fine 2007 il wii é in crescita costante come parco titoli interessanti che coprono generi molto diversi tra loro.
Perfetto, sono daccordo; ora mancano solo i giochi seri.
Ed evita di nominare sempre i soliti 3-4 giochi "normali" in mezzo a un mare di porcherie che manco la prima psx.
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Perfetto, sono daccordo; ora mancano solo i giochi seri.
Ed evita di nominare sempre i soliti 3-4 giochi "normali" in mezzo a un mare di porcherie che manco la prima psx.
Per giochi seri intendi quelli che non ti fanno divertire?
Ce ne sono a pacchi. Anche prima dell'uscita della PSX ce n'erano.
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è un caso che il wii sia la console piú crocifissa of all time?
No i giocatori maschi si son sentiti traditi dall'essere accostati a Maria De Filippi e chi crede nel più grosso-più duro (ovvero tech bitch) si sente tradito dai dati di vendita di una console che ce l'ha piccolo, anzi é femmina.
D'altra parte il wii é la console meno crocifissa all time dalle donne (giochi al wii = wow, giochi con l'xbox = nerdone all'ennesima potenza) e sai che rapporto donne/uomini c'é al mondo?
Potrebbe essere la console home di maggior successo per nintendo, alltime, e ci passano su diversi capolavori e ottimi titoli per cui i problemi sono di ego mi sa, oggettivamente é una console molto buona, con un sistema di controllo anche nuovo/diverso, che é totalmente retrocompatibile con la ludoteca nintendo, con alcuni dei migliori titoli nintendo di sempre, finalmente online, e che pure permette di essere sfruttata da tutta la famiglia (vedevo con freedom.. ma quali giochi non truci-adatti ad esser visti da una bimba di due anni esistono su 360? Pure Kameo han trasformato in sanguinolento..) per le sue diverse funzioni o per i diversi software.
Ah e il sistema Mii é un attimino sottovalutato eh, é una piccola killer app. in realtà.
Quando Wiiware andrà a regime coprirà un altro "buco" e ci sarà poco da criticare mi sa ( a parte i possessori di HDtv che continueranno a "vederla male" chiaramente, ammesso non siano casual), da fine 2007 il wii é in crescita costante come parco titoli interessanti che coprono generi molto diversi tra loro.
Perfetto, sono daccordo; ora mancano solo i giochi seri.
Ed evita di nominare sempre i soliti 3-4 giochi "normali" in mezzo a un mare di porcherie che manco la prima psx.
ecco, io sono d'accordo sia con giobbi che con te. Il problema è che quei 4 titoli soliti, manco mi fanno strappare i capelli.
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Non siete utenti, siete cani di Pavlov: basta dire Wii e tutti ad abbaiare le stesse identiche cose, sempre e per sempre. Tu guarda se non vi distribuisco qualche croccantino avvelenato, prima o poi.
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Però Wii esteticamente mi piace molto, vicino a PS3 stà proprio bene.
In fin dei conti la piculina di casa Nintendo è una console piuttosto valida, basta non accenderla.
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Perfetto, sono daccordo; ora mancano solo i giochi seri.
Ed evita di nominare sempre i soliti 3-4 giochi "normali" in mezzo a un mare di porcherie che manco la prima psx.
Per giochi seri intendi quelli che non ti fanno divertire?
Ce ne sono a pacchi. Anche prima dell'uscita della PSX ce n'erano.
No, intendo quelli che sfruttino degnamente le caratteristiche del wiimote e NEL CONTEMPO offrano un gameplay dallo spessore più elevato di quello di una sottiletta. Oltre i soliti noti (Mario, Zelda, ecc.) non ve ne sono. A me ad esempio interessava Project Hammer che è stato soppresso senza valide motivazioni, mentre merdate tipo Wii Play, Carnival Games o Nitro Bike proliferano.
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Non siete utenti, siete cani di Pavlov: basta dire Wii e tutti ad abbaiare le stesse identiche cose, sempre e per sempre. Tu guarda se non vi distribuisco qualche croccantino avvelenato, prima o poi.
Assolutamente no, è che mi sono stufato di vedere che i titoli Wii costano il doppio di quelli 360* pur offrendo in genere un quinto della loro profondità. E attenzione, nota che non parlo di grafica come molti fanno, ma di sostanza. 'Sta "Wii difference" mi piaceva i primi 2-3 mesi, ora m'ha già stufato da un pezzo.
*(ovviamente non mi riferisco allo scaffale del Mediaworld ma a quello del Gamerush)
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[Veltroni mode on]
La mia era una battuta ma anche un richiamo da moderatore.
[Veltroni mode off]
Vedete un po'.
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Io per vari motivi l'ho venduto.
E mi son (ri)preso un xbox(1) moddato... ;)
Io per vari motivi seguirò il tuo esempio.
Moooooooolto presto, te l'assicuro..lascierò spedanare o sprintare a MarioKart altre risme di giocatori.
Quello che voglio è cominciare (a breve) un massacro inusitato di titoli "persi" del 360. E siccome non me ne frega niente d giocare in anteprima o in contemporanea i titoli passati del colosso verde, mi sa che avrò la mia rivincita sulla next-now-gen a breve.
Ah proposito..com'è questo Gears of War ?
:D
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[Veltroni mode on]
La mia era una battuta ma anche un richiamo da moderatore.
[Veltroni mode off]
Vedete un po'.
Guarda, non so gli altri ma io non faccio Console War, esprimo semplicemente un'opinione circostanziata e condivisibile, anche perché sono stato prima utente Wii che utente tressessantottino. Cmq ok, finiamola qui..
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Guarda, non so gli altri ma io non faccio Console War, esprimo semplicemente un'opinione circostanziata e condivisibile, anche perché sono stato prima utente Wii che utente tressessantottino. Cmq ok, finiamola qui..
Magari non l'avrai notato, ma il mio era un richiamo generalizzato, non a te in particolare, ed era motivato dal fatto che ciclicamente, innescati da una battuta o altro, tornano determinati discorsi, spessissimo con gli stessi attori. Forse non sei tra gli habitué, non mi sono spulciato tutto il thread per vedere quante volte sei intervenuto, ma nell'economia del forum questo conta fino ad un certo punto: il fatto è che quando certi temi vengono ripetuti ad libitum, rompono l'armonia. A dirla tutta rompono proprio il cazzo. Di qui il mio invito, ripeto generalizzato, di darci un taglietto e guardare avanti. Le repliche ai moderatori, in ogni caso, vanno fatte di là (http://www.tfpforum.it/index.php?topic=7654.2100). Grazie per l'attenzione.
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No, intendo quelli che sfruttino degnamente le caratteristiche del wiimote e NEL CONTEMPO offrano un gameplay dallo spessore più elevato di quello di una sottiletta. Oltre i soliti noti (Mario, Zelda, ecc.) non ve ne sono. A me ad esempio interessava Project Hammer che è stato soppresso senza valide motivazioni, mentre merdate tipo Wii Play, Carnival Games o Nitro Bike proliferano.
Senza darti ragione né torto elenco i titoli che al momento hanno entrambe le caratteristiche.
. Metroid Prime
. Mario Galaxy
. Mario Kart (attenzione al suffisso Mario qui, visto che é tutt'altro gioco.. chiamiamolo chessò "gran turismo puffettoso" )
. Zelda (con i limiti dell'essere un titolo GC)
. Kororinpa (con approccio hardcore)
. Warioware
. Zack and Wiki
Personalmente aggiungo anche wii sports che in certe discipline (tennis e golf) si presta anche ad un approccio piuttosto cattivo tra allenamenti e livelli alti di gioco.
Non aggiungo No More Heroes perché secondo me é uhm.. ma altri diciamo "hardcore" ne hanno un'atra idea... purtroppo non posso aggiungere elebits perché sfrutta bene il wiimote ma come gioco annoia, non posso aggiungere Dewy perché non l'ho mai provato e non posso aggiungere l'ottimo Fire Emblem (e Smash Bros) perché di wiimote neanche l'ombra.
Cmnq se hai preso wii per project hammer probabilmente ti conveniva limitarti a Xbox, console che ospita tanti titoli "con quello stile" yankee (che a me invece personalmente fa cagare alquanto).
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A me ad esempio interessava Project Hammer che è stato soppresso senza valide motivazioni
Faceva cagare persino a Nintendo non vale come motivazione?, mentre merdate tipo Wii Play, Carnival Games o Nitro Bike proliferano.
Wii Play e' un modo simpatico per vendere un Wii Remote. Perche' comprare un secondo Wii Remote liscio quando, con l'aggiunta di pochi euri, ti puoi portare a casa anche un serie di piacevoli passatempi?
I giochi di merda a basso budget prolificano su tutte le console, principalmente su quelle che vendono (PS2, DS, Wii, ecc...). Stanne alla larga.
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No, intendo quelli che sfruttino degnamente le caratteristiche del wiimote e NEL CONTEMPO offrano un gameplay dallo spessore più elevato di quello di una sottiletta. Oltre i soliti noti (Mario, Zelda, ecc.) non ve ne sono. A me ad esempio interessava Project Hammer che è stato soppresso senza valide motivazioni, mentre merdate tipo Wii Play, Carnival Games o Nitro Bike proliferano.
Senza darti ragione né torto elenco i titoli che al momento hanno entrambe le caratteristiche.
. Metroid Prime
. Mario Galaxy
. Mario Kart (attenzione al suffisso Mario qui, visto che é tutt'altro gioco.. chiamiamolo chessò "gran turismo puffettoso" )
. Zelda (con i limiti dell'essere un titolo GC)
. Kororinpa (con approccio hardcore)
. Warioware
. Zack and Wiki
Personalmente aggiungo anche wii sports che in certe discipline (tennis e golf) si presta anche ad un approccio piuttosto cattivo tra allenamenti e livelli alti di gioco.
Non aggiungo No More Heroes perché secondo me é uhm.. ma altri diciamo "hardcore" ne hanno un'atra idea... purtroppo non posso aggiungere elebits perché sfrutta bene il wiimote ma come gioco annoia, non posso aggiungere Dewy perché non l'ho mai provato e non posso aggiungere l'ottimo Fire Emblem (e Smash Bros) perché di wiimote neanche l'ombra.
Cmnq se hai preso wii per project hammer probabilmente ti conveniva limitarti a Xbox, console che ospita tanti titoli "con quello stile" yankee (che a me invece personalmente fa cagare alquanto)
-Adoro la serie WarioWare e ho giocato molto a tutti gli episodi (tranne il Twisted! che mi manca), ma non la proporrei come esempio di "gioco profondo".
-Kororimpa lo trovo accattivante (d'altronde tra i miei giochi preferiti ci sono Super Monkey Ball, Marble Madness, Switchball (Pc) e soprattutto QueDex) ma ancora una volta non lo reputo un gioco particolarmente articolato, è più roba oldschool da budget game.
Siamo a 5 giochi quindi. E' un pò poco tenendo conto delle decine di "giochini" e porting imbarazzanti per Wii che affollano gli scaffali
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A me ad esempio interessava Project Hammer che è stato soppresso senza valide motivazioni
Faceva cagare persino a Nintendo non vale come motivazione?, mentre merdate tipo Wii Play, Carnival Games o Nitro Bike proliferano.
Wii Play e' un modo simpatico per vendere un Wii Remote. Perche' comprare un secondo Wii Remote liscio quando, con l'aggiunta di pochi euri, ti puoi portare a casa anche un serie di piacevoli passatempi?
I giochi di merda a basso budget prolificano su tutte le console, principalmente su quelle che vendono (PS2, DS, Wii, ecc...). Stanne alla larga.
Strano che a Nintendo facesse cagare Project Hammer (che se non altro proponeva utilizzi interessanti del wiimote e una realizzazione tecnica all'altezza dell'hardware a disposizione) e non roba tipo Red Steel di Ubisoft, che Nintendo ha ampiamente appoggiato al lancio.
Wii Play è così piacevole che nove persone su 10 si tengono il wiimote e si vendono il gioco. Per quanto riguarda i giochini budget: Mille volte meglio roba rozza ma divertente e accattivante come Oneechanbara o Global Defence Force che cose raccapriccianti come Anubis, 4x4, Wii Scacchi e compagnia.. E comunque non fate troppo i "fan" nel difendere una console o un'altra, perché al contrario di ciò che avete evidentemente pensato, io non lo sto facendo.
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Siamo a 5 giochi quindi. E' un pò poco tenendo conto delle decine di "giochini" e porting imbarazzanti per Wii che affollano gli scaffali
Ah 6, aggiungi PES 2008 che mi sono scordato, ottimo titolo e molto nuovo/molto wii graficaccia porting ps2 a parte.
Cmnq ti dirò, oggi ho preso Wii Fit e sono molto più contento di quando presi a prezzo budget chessò.. l'ultimo splinter cell (?)
C'é un mucchio di "wow" dentro wii fit, come c'era in wii sports ad esempio.. che ti devo dire i tempi cambiano?*
Su Wii dovrei avere un 12 giochi di cui sono soddisfatto (wiimote o non wiimote) e sì ho preso anche alcune cagate da far ribrezzo subito rivendute tipo TUTTI i titoli Sega Sammy giunti tra le mie mani (Sonic, Monkey Ball Wii, Nights) e Mario Party 8.
Ah e pure Elebits aldilà dei controlli era piuttosto brrrr.
* cmnq io come persona "mi stufo subito", ho sempre bisogno di cose nuove e il wii soddisfa questo come qualche titolo 360 (Assassin's, Mass Effect... ed in parte Oblivion-Bioshock e pure fifa 08)
Già chessò Metroid Prime 2 mi annoia (per nominare una serie che mi piace davvero tanto).
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C'é un mucchio di "wow" dentro wii fit, come c'era in wii sports ad esempio.. che ti devo dire i tempi cambiano?
Il problema di questi titoli (e parlo di Wii Sports avendo solo quello, ma presumo succeda la stessa cosa con Wii Fit) è che l'effetto 'Wow' di cui parli dura più o meno 5 minuti. Dopodichè l'effetto wow lascia il campo libero a l'effetto 'Ma che è 'sta cagata?'.
Almeno, con me è successo questo.
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C'é un mucchio di "wow" dentro wii fit, come c'era in wii sports ad esempio.. che ti devo dire i tempi cambiano?
Il problema di questi titoli (e parlo di Wii Sports avendo solo quello, ma presumo succeda la stessa cosa con Wii Fit) è che l'effetto 'Wow' di cui parli dura più o meno 5 minuti. Dopodichè l'effetto wow lascia il campo libero a l'effetto 'Ma che è 'sta cagata?'.
Almeno, con me è successo questo.
Con me no (con sports e suppongo wii fit/balance board.. é interessante per me approfondire il metodo di controllo etc.. mentre suppongo i giochini terze parti tipo carnival sì che mi facevano effetto cagata.. da quanto visto in monkey ball con minigiochi orribili wii o non wii).
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Infatti qui si entra nei gusti personali.
Non nascondo che la prima volta che ho acceso Wii Sports nei primi 5 minuti sorridevo divertito giocandoci. Dopo 10 minuti mi son reso conto però che la proposta era davvero una stronzata senza fine.
Wii Fit mi incuriosirebbe anche (capriccissimo), ma sò già che farebbe la stessa fine nefasta. Vale a dire, soldi buttati nel cesso.
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Infatti qui si entra nei gusti personali.
Non nascondo che la prima volta che ho acceso Wii Sports nei primi 5 minuti sorridevo divertito giocandoci. Dopo 10 minuti mi son reso conto però che la proposta era davvero una stronzata senza fine.
Wii Fit mi incuriosirebbe anche (capriccissimo), ma sò già che farebbe la stessa fine nefasta. Vale a dire, soldi buttati nel cesso.
Wii Sports in effetti sembra molto povero, ma è semplicemente "trasparente".
Ci sono molte tecniche segrete da scoprire, e anche se non sembra si progredisce sempre "nei livelli".
Tutto sommato è un gioco meno stupido di quanto sembri, ma cmq resta lontano dalla profondità dei giochi "veri".
Lo so, se uso un'altra parola virgolettata mi lapidate.
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Wii Fit mi incuriosirebbe anche (capriccissimo)
Cupio
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Fino all'E3, sbadigli galattici.
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A me ad esempio interessava Project Hammer che è stato soppresso senza valide motivazioni
Faceva cagare persino a Nintendo non vale come motivazione?, mentre merdate tipo Wii Play, Carnival Games o Nitro Bike proliferano.
Wii Play e' un modo simpatico per vendere un Wii Remote. Perche' comprare un secondo Wii Remote liscio quando, con l'aggiunta di pochi euri, ti puoi portare a casa anche un serie di piacevoli passatempi?
I giochi di merda a basso budget prolificano su tutte le console, principalmente su quelle che vendono (PS2, DS, Wii, ecc...). Stanne alla larga.
Strano che a Nintendo facesse cagare Project Hammer (che se non altro proponeva utilizzi interessanti del wiimote e una realizzazione tecnica all'altezza dell'hardware a disposizione) e non roba tipo Red Steel di Ubisoft, che Nintendo ha ampiamente appoggiato al lancio.
Forse Project HAMMER faceva molto piu' cagare di Red Steel. E poi Project HAMMER era prodotto direttamente da Nintendo, la quale e' parecchio schizzinosa, si sa.
Cmq dalle immagini mi pareva una cagata anche a me.
Wii Play è così piacevole che nove persone su 10 si tengono il wiimote e si vendono il gioco. Per quanto riguarda i giochini budget: Mille volte meglio roba rozza ma divertente e accattivante come Oneechanbara o Global Defence Force che cose raccapriccianti come Anubis, 4x4, Wii Scacchi e compagnia..
Non capisco. Perche' su Wii non dovrebbero esistere giochi budget e al contempo divertenti? Magari non ne sono ancora usciti ma nemmeno su PS2 (che ha una softeca budget IMMENSA) ne esistono molti. Daglie tempoE comunque non fate troppo i "fan" nel difendere una console o un'altra, perché al contrario di ciò che avete evidentemente pensato, io non lo sto facendo.
SPECCHIO RIFLESSO!
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Forse Project HAMMER faceva molto piu' cagare di Red Steel. E poi Project HAMMER era prodotto direttamente da Nintendo, la quale e' parecchio schizzinosa, si sa.
Cmq dalle immagini mi pareva una cagata anche a me.
Secondo me hammer serviva per tenere i piedi in 2 (10) scarpe alla presentazione del wii, si sa mai le gente rinnegasse wii sports e bisognasse avvicinare l'utenza xbox.
Wii sportsha funzionato e bye bye.
Cmnq ho poca fiducia in quegli sviluppatori visto che cmnq sono "nintendo", per me sono di gran lunga i peggiori.
1080 e waverace glieli hanno dati già pronti da EAD e li han peggiorati parecchio, metroid prime hunters per ds é idem piuttosto una cagata... boh fan roba superficialona yankee-casinista anche quando partono da buone basi, pollice verso.
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Forse Project HAMMER faceva molto piu' cagare di Red Steel. E poi Project HAMMER era prodotto direttamente da Nintendo, la quale e' parecchio schizzinosa, si sa.
Cmq dalle immagini mi pareva una cagata anche a me.
Secondo me hammer serviva per tenere i piedi in 2 (10) scarpe alla presentazione del wii, si sa mai le gente rinnegasse wii sports e bisognasse avvicinare l'utenza xbox.
Wii sportsha funzionato e bye bye.
Cmnq ho poca fiducia in quegli sviluppatori visto che cmnq sono "nintendo", per me sono di gran lunga i peggiori.
1080 e waverace glieli hanno dati già pronti da EAD e li han peggiorati parecchio, metroid prime hunters per ds é idem piuttosto una cagata... boh fan roba superficialona yankee-casinista anche quando partono da buone basi, pollice verso.
Si ma ora non è che qualsiasi cosa abbia una grafica pseudo-realistica semi-seriosa è da scartare a priori perché "ricorda i giochi yankee di Xbox". Questo è razzismo al rovescio: se la roba non è pacioccosa/nintendosa è automaticamente una cagata? Prevenuti peggio dei boxari dell'ultima ora eh..
Più realisticamente, N l'ha scartato perché era troppo violento (eh si, si facevano a pezzi dei robot) e cozzava contro la sua filosofia di base "giochi per tutti dai 2 ai 90 anni".. Che non è nemmeno una cattiva politica, anzi, ma ogni tanto un gioco un pò più "cattivello" potrebbe anche farlo (tanto per accontentare tutti i palati).
..Se non fosse che così facendo si giocherebbe il nome: Nintendo come Disney, le mamme possono star tranquille. Ricordate: sangue e smembramenti sulle console Nintendo ci possono stare benissimo, ma SOLO da third Parties.
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Più realisticamente, N l'ha scartato perché era troppo violento (eh si, si facevano a pezzi dei robot) e cozzava contro la sua filosofia di base "giochi per tutti dai 2 ai 90 anni".. Che non è nemmeno una cattiva politica, anzi, ma ogni tanto un gioco un pò più "cattivello" potrebbe anche farlo (tanto per accontentare tutti i palati).
..Se non fosse che così facendo si giocherebbe il nome: Nintendo come Disney, le mamme possono star tranquille. Ricordate: sangue e smembramenti sulle console Nintendo ci possono stare benissimo, ma SOLO da third Parties.
Sì é appunto quello che intendevo, alla presentazione del wii tenevano la scarpa anche in giochi "per ragazzetti USA/audience Xbox".. visto che il wii ha poi preso piede in sé con Mii etc.. non ne han più avuto bisogno ed era anzi controproducente "come immagine".
Da parte mia il problema non é il non essere pacioccoso, ma l'essere rozzo alla Jackson.
Ben venga shadow of the colossus mentre mi fa ribrezzo uin sé una scelta stilistica alla gears of war (personaggi).
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E' ovvio che il wiimote non si adatta a tutti i tipi di giochi (quelli che hanno bisogno di input digitali antiquati ma precisi, vedi picchia vs picchia) o per alcuni (strategici a turni) é una feature sostanzialmente inutile
Queste parole di Giobbi sintetizzano tutti i miei dubbi sulla portata dell'innovazione del Wiimote. Che cosa ce ne facciamo in un buon picchiaduro, in un gioco di guida, in uno d'azione ecc.? Secondo me questo controller non è un'innovazione paragonabile all'introduzione del 3d, per fare un esempio, che può essere riscontrata nei vari generi con risultati fruttuosi. E' là per alcune features che possono essere interessanti (vedi qualcosa in Super Mario Galaxy), per features inutili che aggiungono poco o nulla all'esperienza di gioco (No More Heroes con i suoi colpi finali o le prese) oppure una semplice sostituzione dei controller classici (Metroid Prime); quest'ultima non può nemmeno essere effettuata in tutti i giochi, perchè a Street Fighter o Tekken o Devil May Cry non mi ci vedo con il Wiimote.
Certo, poi possono fare una miriade di giochi che durano 5 minuti in cui usi il Wiimote in modo particolare, ma non mi sembra per il momente una grande vittoria.
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Considera però che con l'accoppiata Wiimote + Nunchuk hai le stesse funzionalità di un joypad normale. Poi qualcuno può preferire il blocco unico dei joypad classici e altri questo sdoppiamento. Forse il numero di tasti direttamente accessibile è inferiore: sul joypad PlayStation, considerando anche L3 ed R3 (o uno tra croce, quadrato, ecc. ecc.), puoi premere contemporaneamente sei tasti (sette se premi due tasti tra croce, quadrato, ecc. ecc.). Sul Wiimote + Nunchuck arrivi a quattro, per tacer delle "scrollate di telecomando". Però qua entra anche in gioco la filosofia di semplificazione voluta da Nintendo: a che pro un joypad con centomila tasti?
Se il Wiimote, a ragione o a torto, non è un vero punto di forza di questa console (ma i dati di vendita danno ragione a Nintendo...) questo non vuol dire che sia un punto debole.
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E' ovvio che il wiimote non si adatta a tutti i tipi di giochi (quelli che hanno bisogno di input digitali antiquati ma precisi, vedi picchia vs picchia) o per alcuni (strategici a turni) é una feature sostanzialmente inutile
Queste parole di Giobbi sintetizzano tutti i miei dubbi sulla portata dell'innovazione del Wiimote. Che cosa ce ne facciamo in un buon picchiaduro, in un gioco di guida, in uno d'azione ecc.? Secondo me questo controller non è un'innovazione paragonabile all'introduzione del 3d, per fare un esempio, che può essere riscontrata nei vari generi con risultati fruttuosi. E' là per alcune features che possono essere interessanti (vedi qualcosa in Super Mario Galaxy), per features inutili che aggiungono poco o nulla all'esperienza di gioco (No More Heroes con i suoi colpi finali o le prese) oppure una semplice sostituzione dei controller classici (Metroid Prime); quest'ultima non può nemmeno essere effettuata in tutti i giochi, perchè a Street Fighter o Tekken o Devil May Cry non mi ci vedo con il Wiimote.
Certo, poi possono fare una miriade di giochi che durano 5 minuti in cui usi il Wiimote in modo particolare, ma non mi sembra per il momente una grande vittoria.
Beh sono generi vecchi in sé (strategici a turni, ovvero a che serve il wiimote negli scacchi?) o i picchiaduro 2D ovvero su un asse solo.
Per il resto il wiimote va dall'aria fresca alla vera e propria rivoluzione.
Nei giochi di guida é utile per l'immedesimazione (e far giocare chi non ha idea di cosa sia un joypad), in no more heroes nel complesso é sfruttato bene ed in modo divertente (baseball, mini giochi vari, etc... il titolo su joypad perderebbe parecchio).
Beh Metroid Prime fa passi da gigante eh...
Appunto i giochi di vecchia concezione pre-analogico non han senso con il wiimote, quindi tutti i titoli che si basano sulla ottusa memorizzazione di serie di pulsanti che niente hanno a che fare con l'azione a schermo (giù su sinistra triangolo quadrato = la donnina fa un passettino di lato).
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Cmnq é ovvio che nel complesso non può essere un'innovazione pari al 3D, anche se in alcune features, a volte le più semplici tipo la corsa di wii fit, l'effetto soprattutto per chi "non ne sa" sarà wow...
E' un po' diversa dallo spingere in avanti una croce direzionale o premere due pulsanti a raffica eh...
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Considera però che con l'accoppiata Wiimote + Nunchuk hai le stesse funzionalità di un joypad normale. Poi qualcuno può preferire il blocco unico dei joypad classici e altri questo sdoppiamento. Forse il numero di tasti direttamente accessibile è inferiore: sul joypad PlayStation, considerando anche L3 ed R3 (o uno tra croce, quadrato, ecc. ecc.), puoi premere contemporaneamente sei tasti (sette se premi due tasti tra croce, quadrato, ecc. ecc.). Sul Wiimote + Nunchuck arrivi a quattro, per tacer delle "scrollate di telecomando". Però qua entra anche in gioco la filosofia di semplificazione voluta da Nintendo: a che pro un joypad con centomila tasti?
Se il Wiimote, a ragione o a torto, non è un vero punto di forza di questa console (ma i dati di vendita danno ragione a Nintendo...) questo non vuol dire che sia un punto debole.
7 pupo :)
croce, quadrato, L1, L2, R1, R2 e L3.
Col naso puoi arrivare anche a premere SELECT.
Personalmente arrivo anche a premere R3 con il mento. ;)
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7 pupo :)
croce, quadrato, L1, L2, R1, R2 e L3.
Col naso puoi arrivare anche a premere SELECT.
Personalmente arrivo anche a premere R3 con il mento. ;)
Spero non siano mai usciti giochi che richiedano un utilizzo del joypad simile, allora. :D
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Beh sono generi vecchi in sé (strategici a turni, ovvero a che serve il wiimote negli scacchi?) o i picchiaduro 2D ovvero su un asse solo.
Per il resto il wiimote va dall'aria fresca alla vera e propria rivoluzione.
Nei giochi di guida é utile per l'immedesimazione (e far giocare chi non ha idea di cosa sia un joypad), in no more heroes nel complesso é sfruttato bene ed in modo divertente (baseball, mini giochi vari, etc... il titolo su joypad perderebbe parecchio).
Beh Metroid Prime fa passi da gigante eh...
Appunto i giochi di vecchia concezione pre-analogico non han senso con il wiimote, quindi tutti i titoli che si basano sulla ottusa memorizzazione di serie di pulsanti che niente hanno a che fare con l'azione a schermo (giù su sinistra triangolo quadrato = la donnina fa un passettino di lato).
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Cmnq é ovvio che nel complesso non può essere un'innovazione pari al 3D, anche se in alcune features, a volte le più semplici tipo la corsa di wii fit, l'effetto soprattutto per chi "non ne sa" sarà wow...
E' un po' diversa dallo spingere in avanti una croce direzionale o premere due pulsanti a raffica eh...
Mah... il fattore immedesimazione può essere un vantaggio, ma esiste già il volante no? Per Metroid non saprei: già c'è il mouse e la tastiera su pc, inoltre per quanto riguarda il movimento del protagonista ho avuto qualche impaccio, non mi sembra così immediato.
In No More Heroes c'è solo un mini gioco divertente per me (dove si taglia l'erba in giardino) e sarai d'accordo nel fatto che i mini giochi sono una piccola parte di un gameplay non molto sostanzioso. L'utilizzo del Wiimote per i colpi finali e le prese dopo un pò risulta noioso: con delle combinazioni di tasti causali vecchio stampo almeno ci sarebbe stata un pò di tensione, varietà e difficoltà in più. Non capisco questo concetto della memorizzazione dei tasti e della donnina: quindi Mgs4 sarebbe vecchio, nonostante la complessità e le innovazioni che si porta dietro, mentre No More Heroes col suo gameplay striminzito e senza sfida sarebbe nuovo e in grado di immedesimare?
Facciamo finta che il Wiimote fosse uscito nel 1990 e il Dual Shock solo nel 2006: adesso saremmo qui ad elogiare l'arrivo di un pad decente per giocare ai picchiaduro no? Ma non sarebbe stata una rivoluzione pofferbacco visto che in sala ci sono dei controlli adatti da non so quanti anni!
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quindi Mgs4 sarebbe vecchio, nonostante la complessità e le innovazioni che si porta dietro
Non scrivere mai la parola "Mgs4" in un topic in cui è presente Giobbi! ;)
Per quanto riguarda il discorso Wii: per me la sua rivoluzione non è tanto nel Wiimote (anche se qualcosa c'è) o nella bilancia, ma nella filosofia e strategia commerciale, che si sono rivelate azzeccate, come Sony azzeccò quelle per la prima PlayStation, godendone poi i frutti con la seconda.
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Considera però che con l'accoppiata Wiimote + Nunchuk hai le stesse funzionalità di un joypad normale.
Già. A questo ci aggiungi una potenza grafica simile a un game cube ed ecco che di fronte a Super Smash Brawl ci si deve chiedere. c'era bisogno di spendere 300 euro per giocarci, cara Nintendo? Si, Tekken , Metal Gear e Gt saranno la solita solfa, ma almeno gli occhi rideranno un po'!
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La cosa bella di questo discorso è che se i tasti al joypad li aggiunge Nintendo è rivoluzione, se lo fanno gli altri è cosa vecchia, inutile (a che servono millemila tasti?). Quindi, caro Giobbi, le cose sono due? O Nintendo ha preso tutti in giro ai tempi del joypad dello snes inventandosi tasti che hanno solo complicato le cose, oppure lo sta facendo adesso, spacciando per rivoluzionario un sistema di controllo che di rivoluzionario ha ben poco, visto che non sostituisce alcunchè e che viene impiegato solo in una parte dei giochi in uscita. Decidi tu.
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strategia commerciale
A me questa strategia non è piaciuta. Quando i giochi potevano tranquillamente uscire per Game Cube, commercializzando un controller a parte a 50 euro, non ti senti un pò preso per il sedere?
E' come buttare nella spazzatura una collezione di film in cassetta solo perché ora c'è il Dvd o il Blu Ray. Ne vale la pena?
Vale la pena spendere 500 euro per I promessi Sposi rilegati in oro e a caratteri cubitali, quando la tua edizione di 15 anni fa è perfettamente leggibile? Si, sarebbe un capriccio legittimo dell'appassionato, niente da dire, ma non stravolge la vita e il libro rimane sempre quello.
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master, l'ho ben capito che non ti è piaciuta. E come a te a tanti altri. Vi capisco, davvero, ma del resto puoi anche non comprarlo, questo Wii. E non si può dire che su GameCube Nintendo non abbia fatto uscire un buon numero di titoli, no? Mica è il Dreamcast, miseramente fallito.
Nintendo ha fatto una scelta obbligata: doveva rimanere nella nicchia, rischiare di chiudere con le home console per avere la vostra approvazione?
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master, l'ho ben capito che non ti è piaciuta. E come a te a tanti altri. Vi capisco, davvero, ma del resto puoi anche non comprarlo, questo Wii. E non si può dire che su GameCube Nintendo non abbia fatto uscire un buon numero di titoli, no? Mica è il Dreamcast, miseramente fallito.
Nintendo ha fatto una scelta obbligata: doveva rimanere nella nicchia, rischiare di chiudere con le home console per avere la vostra approvazione?
Io ho il Wii, visto che il Cubo non funzionava più :) Alla fine c'è Mario, Zelda e qualche altra cosa che, Wiimote o non Wiimote, rimane eccezionale e meritevole di essere giocata. Nessuno vuole criticare i giochi Nintendo, ma la strategia commerciale.
Fai bene a citare il Cubo: l'ho ammirato perché era una console con i fiocchi, con alcuni giochi indimenticabili.
Un Cube 2 potente quanto le Ps3, magari col Wiimote, sarebbe stato grandioso, non trovi?
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master, l'ho ben capito che non ti è piaciuta. E come a te a tanti altri. Vi capisco, davvero, ma del resto puoi anche non comprarlo, questo Wii. E non si può dire che su GameCube Nintendo non abbia fatto uscire un buon numero di titoli, no? Mica è il Dreamcast, miseramente fallito.
Nintendo ha fatto una scelta obbligata: doveva rimanere nella nicchia, rischiare di chiudere con le home console per avere la vostra approvazione?
Ma infatti. E' così. Basta che poi i nintendari non dicano che chi non la apprezza è perchè non la capisce. O che si tirino fuori i dati di vendita per decretarne il successo (dove erano queste persone quando a farla da padrona era ps2? Ah si, a dire che era la console mass market con i giochi schifosi e la resa su schermo schifosa, perchè i giochi più belli erano sul cubo che, tra l'altro, era ben più potente della ps2. Resident Evil ve lo sognate! ). Dato che sono stati gli stessi fanboy nintendo a dire che il numero di console (e giochi) venduti non è necessariamente specchio della bontà del pacchetto, gradirei che se ne ricordassero adesso visto che, vendite a parte, non è che sia sta gran goduria questa console.
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1) Nessuno vuole criticare i giochi Nintendo, ma la strategia commerciale.
2) Un Cube 2 potente quanto le Ps3, magari col Wiimote, sarebbe stato grandioso, non trovi?
1) Però non suona strano criticare una strategia commerciale che vede Nintendo piazzare 26 milioni di console in 18 mesi contro 22 milioni di GameCube in totale? Io capisco la delusione di certi appassionati, ma la critica deve basarsi su fatti e non solo sull'insoddisfazione di pochi.
2) Sì, ma non è detto che sarebbe stata una strategia vincente. Il successo del Wii si basa principalmente su due cose: l'immagine di console finalmente per tutti (anche se poi ci sono titoli che per tutti proprio non sono) e il prezzo, percepito come relativamente basso* (vero solo in parte). Per la prima nessun problema, ma per la seconda?
* il Wii non è poi tutta questa merda tecnologica: ha pure il WiFi incorporato, cosa che non ha Xbox 360, e i consumi da record (si parla di 18 watt) non li ottieni riciclando il GameCube.
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Fai bene a citare il Cubo: l'ho ammirato perché era una console con i fiocchi, con alcuni giochi indimenticabili.
Un Cube 2 potente quanto le Ps3, magari col Wiimote, sarebbe stato grandioso, non trovi?
Si. Ma non dimentichiamoci che Nintendo, con Wii, voleva una console DAVVERO mass market. Economica da vendere, economica da sviluppare.
E enormi investimenti poco spesso vanno d'accordo con l'idee sperimentali spesso alla base dei titoli Wii.
Econonimica, massificata, modaiola ed innovativa. The DS way to gaming ;)
Rinominiamo questo topic: "Top console war topic evah!" ;)
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Ma Wii non è economico proprio per niente, così come non lo è DS... ???
Certo, se paragoniamo i prezzi con quelli delle concorrenti potranno anche sembrare concorrenziali ma in realtà (se vediamo le prestazioni e cosa offrono) le console Nintendo sono le più care del lotto.
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Oggi non piu'. Ma alla sua uscita il Wii era la console piu' economica sul mercato (dopo PS2).
Il DS invece hai ragione. Costa piu' del Game Boy Micro, del Nokia 1110i, dell'iPod Shuffle e tante altre cose elettroniche.
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Ok, ma solo se per "economico" si intende "prezzo al pubblico più basso".
Vedendo quello che ci hanno infilato dentro, si potrebbe dire che il prezzo al pubblico di PS3 e Xbox 360, anche ai tempi in cui Wii era la console meno cara sul mercato, era ancora più "economico".
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Appunto, pensavo che almeno questo fosse indiscutibile... ???
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Ok, ma solo se per "economico" si intende "prezzo al pubblico più basso".
Si, certo.
Ma anche economico per lo sviluppatore. Che e' imporante in cio' che Nintendo ha fatto con Wii e DS.
Vedendo quello che ci hanno infilato dentro, si potrebbe dire che il prezzo al pubblico di PS3 e Xbox 360, anche ai tempi in cui Wii era la console meno cara sul mercato, era ancora più "economico".
Ok, ma anche il 3DO era economico nel 1993 ed anche il Neo Geo.
Voglio dire semplicemente che uno dei punti di forza del Wii e' stata ANCHE la sua economicita' e completezza (non c'era effettivamente bisogno di aggiunte per cominciare a giocare)
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Ma anche economico per lo sviluppatore. Che e' imporante in cio' che Nintendo ha fatto con Wii e DS.
Questo è vero anche se i videogiocatori "classici", fino ad oggi, non ne hanno beneficiato molto. E neppure gli altri, a ben vedere.
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E' un processo a noi trasparente ed e' difficile capire come agisce.
Quante copie dovrebbe di Resident Evil 5 dovra' vendere Capcom per guadagnarci?
Se l'avesse fatto per Wii erano sicuramente meno.
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1) Però non suona strano criticare una strategia commerciale che vede Nintendo piazzare 26 milioni di console in 18 mesi contro 22 milioni di GameCube in totale? Io capisco la delusione di certi appassionati, ma la critica deve basarsi su fatti e non solo sull'insoddisfazione di pochi.
2) Sì, ma non è detto che sarebbe stata una strategia vincente. Il successo del Wii si basa principalmente su due cose: l'immagine di console finalmente per tutti (anche se poi ci sono titoli che per tutti proprio non sono) e il prezzo, percepito come relativamente basso* (vero solo in parte). Per la prima nessun problema, ma per la seconda?
* il Wii non è poi tutta questa merda tecnologica: ha pure il WiFi incorporato, cosa che non ha Xbox 360, e i consumi da record (si parla di 18 watt) non li ottieni riciclando il GameCube.
Suonerà strano per un manager ma non per un videogiocatore. Nintendo si è alienata certe produzioni, come Resident Evil5, conscia del fatto che tanto vende con Wiifit e che alla fine la gente si compra Mario Kart e Smash Brawl lo stesso anche se potrebbero girare su una console vecchia di 5 anni.
Io non voglio che abbiano la mia approvazione, ma voglio il meglio e la Nintendo ha chiuso le porte in faccia al meglio per seguire la politica dei soldi. Siccome è da quando è uscito sto Wii che si parla di rivoluzione e della Nintendo come un'associazione umanitaria che sta salvando i vg, io mi sento di dire che non è così. L'unica cosa veramente bella del Wii è Super Mario Galaxy, amen, e forse Metroid, il resto è tutta roba che non giustifica gli entusiasmi e che non è neccessario fruire. Non è un po' poco?
Se il macellaio o il panettiere cominciano a videogiocare con Wii Sports stiamo bene attenti al fatto che nel 90 % dei casi è gente che dopo un pò smetterà, perché non è una passione innata. Chi porta avanti il mondo dei videogiochi nel lungo periodo sono i videogiocatori incalliti, quelli che comprano le riviste e litigano sui forum; sono loro che spingono il mezzo verso il meglio piuttosto che lasciarlo affossare sui soliti standard. Il target che vuole avvicinare Nintendo non durerà da ora alla prossima generazione, quanto scommettiamo?
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1) Nintendo ha chiuso le porte in faccia al meglio per seguire la politica dei soldi.
2) Siccome è da quando è uscito sto Wii che si parla di rivoluzione e della Nintendo come un'associazione umanitaria che sta salvando i vg, io mi sento di dire che non è così. L'unica cosa veramente bella del Wii è Super Mario Galaxy, amen, e forse Metroid, il resto è tutta roba che non giustifica gli entusiasmi e che non è neccessario fruire. Non è un po' poco?
3) Se il macellaio o il panettiere cominciano a videogiocare con Wii Sports stiamo bene attenti al fatto che nel 90 % dei casi è gente che dopo un pò smetterà, perché non è una passione innata. Chi porta avanti il mondo dei videogiochi nel lungo periodo sono i videogiocatori incalliti, quelli che comprano le riviste e litigano sui forum; sono loro che spingono il mezzo verso il meglio piuttosto che lasciarlo affossare sui soliti standard. Il target che vuole avvicinare Nintendo non durerà da ora alla prossima generazione, quanto scommettiamo?
1) Davvero "il meglio" è la grafica in alta definizione? Perché sinceramente non vedo cosa potrebbe offrire di più Nintendo su hardware più potenti. E te lo dice uno che ha speso 2200 euro di tv (e se sommo tutte le hdtv che ho avuto si arriva a cifre di cui mi vergogno) e a cui non dispiace la bella grafica...
2) Se si ascolta tutto quello che la gente dice per dare aria ai denti non si finisce più. Io, evidentemente ex-videogiocatore, sto adorando Wii Fit. Non so se lo si possa definire "videogioco", non mi interessa. Ma mi diverto ad usarlo: perché dovresti definirlo "non necessario (da) fruire"? E' un tuo punto di vista personale (ovvio, siamo su un forum e ognuno parla per sé), ma così lo proietti su tutta l'umanità videogiocante!
3) Possibile. Questo è quantomeno quello che si augura chi la pensa come te. Ma se si avverasse quanto profetizzi non potresti che esserne contento, no? Comunque non credo che PS1 e PS2 abbiano venduto così tanto grazie a questi videogiocatori incalliti, che sono una nicchia nella nicchia. Nessun sistema che voglia vendere tanto si potrà più basare su di loro.
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Ma veramente l'evoluzione grafica è sempre stata un motivo di interesse tra una generazione ed l'altra di console (rimanendo in ambito Nintendo GC era più potente di PS2, per esempio).
Almeno, lo è stato fino all'arrivo di Wii.
Se così non fosse stato staremmo ancora tutti giocando con Pong!
Ma il discorso delle maggiori prestazioni vale un pò per tutto l'ambiente hi-tec. Altrimenti, per lo stesso motivo, staremo ancora vedendo la tv in bianco e nero, staremo ancora sentendo la musica sul grammofono, e via discorrendo...
La genialità di Nintendo stà tutta nel fatto di aver saputo vendere (strabene, aggiungo io) 2 fondi di magazzino (tecnologicamente parlando).
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non è una passione innata.
Mamma mia, "la casta".
In questo thread sono scritte tante di quelle cagate e robe non legate ai fatti che non so dove cominciare, ergo manco comincio.
Cmnq riguardo mgs4 meglio aspettare esca, se resta simile a MGS3 sì é superatissimo come controlli e forma di interazione (ma non in confronto a wii sports, in confronto ai giochi xbox usciti nello stesso periodo).
In generale riguardo controlli e possibilità:
Prendi FIFA 08 per PS3/360 e impari a giocarci bene
Poi prendi PES2008 Wii (che tecnologicamente equivale alla vers. PS2) e impari a giocarci BENE.
Poi ne parliamo.
Hint:
FIFA per quanto passo avanti rispetto ai PES odierni non wii ti verrà a noia subito per quanto resti limitato nel lasciare al giocatore la possibilità di "fare ciò che vuole".
Hint2:
Vedrai che tra un anno o due quello che hai avuto su GC l'hai pure su Wii, spesso in versione "migliorata".
In più hai ottime esperienze diverse che magari a te non interessano (wii sports e ancora di più wii fit), ma sono affari tuoi eh..
Ergo io "attendo" Wii music, mica GTA4 (yawn) o ancor peggio MGS4 (quadruplo yawn) o Halo 3 (meno yawn ma anche qui solita solfa).
Diverso il discorso per chessò, Assassin's Creed o Bioshock che sono interessanti ed hanno effettivi elementi di novità.
Evidentemente voi siete giocatori e io no, beh mandatemi a Auschwitz mi han detto che ci sono belle docce salutari dove fissano fmv nelle cornee.
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Miyamoto disse, ai tempi del lancio del GameCube, che quella tecnologia era sufficiente per almeno dieci anni*. Il GameCube è uscito nel 2001. Dite che il Wii, un po' più potente e con le sue brave aggiunte (WiFi, internet, ecc. ecc.) e migliorie, non ci arriva al 2011? Ai tempi chissà quanti lo hanno preso per pazzo, ma ora?
* sufficiente per come intende lui il videogioco, ovviamente.
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Miyamoto disse, ai tempi del lancio del GameCube, che quella tecnologia era sufficiente per almeno dieci anni*. Il GameCube è uscito nel 2001. Dite che il Wii, un po' più potente e con le sue brave aggiunte (WiFi, internet, ecc. ecc.) e migliorie, non ci arriva al 2011? Ai tempi chissà quanti lo hanno preso per pazzo, ma ora?
* sufficiente per come intende lui il videogioco, ovviamente.
In effetti se metti su wind waker e lo confronti con Blue Dragon la differenza DI FATTO (ovvero non analizzando i due giochi dal punto di vista tecnologico) é minima.
Ovvero resta godibile, non causa problemi, non hai il salto che hai tra chessò Tomb Raider 1 e Wind Waker stesso. *
Ha problemi visivi invece Twilight Princess ma evidentemente ha ambienti troppo grandi che con illuminazione dinamica etc.. il GC non poteva gestire, ergo é tutto tanto low res.
Non va malissimo come shadow of the colossus ma presenta problemi simili (difetti PS2 a parte)
* Poi le terze parti in genere han sviluppato su Wii giochi da N64 ad alta risoluzione, ma é un altro problema..
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Secondo me dipende quanto prende piede la tecnologia hi res (riscontrabile più nelle vendite di fonti hi res che dai televisori che il pubblico prende per varie ragioni, tipo che ora esistono solo quelle).
Se Blu Ray (o ps3-xb360) "sfondano" la realizzazione di un wii hi res sarà accelerata, se no suppongo non ne sentano la necessità.
Al momento il formato dominante é il dvd, non il blu ray, ergo credo il problema non sia sentito SUI GRANDI NUMERI (ovvero a parte qualche peppebi incazzato :))
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1) Davvero "il meglio" è la grafica in alta definizione? Perché sinceramente non vedo cosa potrebbe offrire di più Nintendo su hardware più potenti. E te lo dice uno che ha speso 2200 euro di tv (e se sommo tutte le hdtv che ho avuto si arriva a cifre di cui mi vergogno) e a cui non dispiace la bella grafica...
2) Se si ascolta tutto quello che la gente dice per dare aria ai denti non si finisce più. Io, evidentemente ex-videogiocatore, sto adorando Wii Fit. Non so se lo si possa definire "videogioco", non mi interessa. Ma mi diverto ad usarlo: perché dovresti definirlo "non necessario (da) fruire"? E' un tuo punto di vista personale (ovvio, siamo su un forum e ognuno parla per sé), ma così lo proietti su tutta l'umanità videogiocante!
3) Possibile. Questo è quantomeno quello che si augura chi la pensa come te. Ma se si avverasse quanto profetizzi non potresti che esserne contento, no? Comunque non credo che PS1 e PS2 abbiano venduto così tanto grazie a questi videogiocatori incalliti, che sono una nicchia nella nicchia. Nessun sistema che voglia vendere tanto si potrà più basare su di loro.
1) Ok, ma io non intendo solo questo. Certi giochi, per fisica, animazioni, intelligenza artificiale, ampiezza ecc sul Wii non possono essere realizzati.E' logico che non parlo di grafica fine a se stessa. Un pò di potenza in più avrebbe permesso questo: costava troppo alla Nintendo? Immagina un controller con tendenze innovative unito ad una certa potenza. Non sarebbe stato esaltante?
2)Dico non necessario perché non lo considero un passo importante per i videogiochi: mi sembra una cosa interessante per fare allenamento, tenersi in forma, ma di videogioco vero e proprio cosa c'è? Mi servirebbe per la pancia, non lo nego, è una cosa ottima, ma è come una palestra interattiva se non erro. Sulla Ps3 in questo momento non direi che esiste un gioco da giocare assolutamente, bisogna attendere il 12 giugno, mentre su Wii ne abbiamo uno o due, quelli che ho detto.
Certamente in questi giudizi entra in gioco la soggettività ma alcuni parametri possono più o meno dirci se un gioco setta nuovo standard in qualcosa, andando oltre il semplice "mi piace o meno".
3) Forse è vero quel che dici. Io parlo per esperienza: per un anno ho avuto la passione per la formula 1, poi niente più il vuoto totale, perché era una cosa passeggera! Poi, se chi compra Brain Training e Wiifit comprerà anche Street Fighter 5 un giorno o Ico sarò contento, mica sono un ottuso playstionaro o Mario-man che non vuole che altri si uniscano al party eh
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Miyamoto disse, ai tempi del lancio del GameCube, che quella tecnologia era sufficiente per almeno dieci anni*. Il GameCube è uscito nel 2001. Dite che il Wii, un po' più potente e con le sue brave aggiunte (WiFi, internet, ecc. ecc.) e migliorie, non ci arriva al 2011? Ai tempi chissà quanti lo hanno preso per pazzo, ma ora?
* sufficiente per come intende lui il videogioco, ovviamente.
Vero. Lo disse anche Sony con PS2. In effetti sono passati piu' di 7 anni e...
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In effetti sono passati piu' di 7 anni e...
...tu te la sei comprata al posto del Wii! :D
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Miyamoto disse, ai tempi del lancio del GameCube, che quella tecnologia era sufficiente per almeno dieci anni*. Il GameCube è uscito nel 2001. Dite che il Wii, un po' più potente e con le sue brave aggiunte (WiFi, internet, ecc. ecc.) e migliorie, non ci arriva al 2011? Ai tempi chissà quanti lo hanno preso per pazzo, ma ora?
* sufficiente per come intende lui il videogioco, ovviamente.
Ah, ma tu dici che intendeva che GC sarebbe durato 10 anni (per risposta ai proclami relativamente rispettati di Sony con PS2) o dici che avevano già in mente di pitturarlo di bianco e schiacciarlo rendendolo un parallelepipedo per far durare la tecnologia 10 anni?
Siamo a metà del 2008, sicuramente fino a fine 2010 ci arriva secondo me.
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Non intendeva quello e lo hai capito benissimo anche tu. :P
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Mamma mia, "la casta".
PES2008 Wii (che tecnologicamente equivale alla vers. PS2) e impari a giocarci BENE.
" Wii music, MGS4
Ma quale casta?
C'è chi ha trovato Pes su Wii artificioso, poco giocabile, inutilmente macchinoso. Ma siamo sempre li, nuovo sistema di controllo, stessa sostanza: perchè non impariamo a giocare a The King of Fighters con il Wiimote?
Wii music è interessante, ma che cos'è? Un programma per simulare musica? C'era anche su Psone. Mgs 4 è un videogioco a tutti gli effetti, è su un altro livello, non puoi farmi questi paragoni.
Comunque, per chiuderla qui visto che abbiamo posizioni diverse, dovete darmi ragione nel fatto che col Wii si sarebbe potuto fare molto di più, piuttosto che riciclare un hardware vecchio che consuma meno watts, ottenendo maggiori benefici per tutti, dall' hardcore gamer ottuso al giocatore occasionale.
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In effetti sono passati piu' di 7 anni e...
...tu te la sei comprata al posto del Wii! :D
Esatto :D
Oh! 89 EURI con God of War e Tourist Trophy inclusi. Non potevo farmela piu' scappare :)
Ieri ho fatto le 5:15 del mattino con Disgaea. Mai piu' eh.
Tra l'altro, qualcuno riesce a trovarmi il topic sul primo Disgaea? Avrei dei dubbi da chiarire:
Gli oggetti Mr Gency's Exit si rendono comuni continuando l'avventura o devo rinunciare per sempre al stuzzicante Item World?
Nel Time Extend di GamePro si fa riferimento all'abilita' Lift/Throw elencando un sacco di cose che, in realta', non si possono fare (come lanciare un nemico nel vuoto, per esempio). Why?
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Mamma mia, "la casta".
PES2008 Wii (che tecnologicamente equivale alla vers. PS2) e impari a giocarci BENE.
" Wii music, MGS4
Ma quale casta?
C'è chi ha trovato Pes su Wii artificioso, poco giocabile, inutilmente macchinoso. Ma siamo sempre li, nuovo sistema di controllo, stessa sostanza*
Wii music è interessante, ma che cos'è? **
Mgs 4 è un videogioco a tutti gli effetti, è su un altro livello, non puoi farmi questi paragoni. ***
* Ma non diciamo cagate per favore, é proprio la sostanza a cambiare.
E' solo la grafica a non esser cambiata grazie agli spilorci di konami.
Cmnq ritorno a:
Giocali e poi parliamone, non "ho sentito dire che"
Tra l'altro pes wii servono un 3 giorni per cominciare a combinare qualcosa direi.
** E che ne so?
E' questo l'interessante "chissà che sarà"?
Poi magari è una cagata, magari no.
Wii fit a parte i pregiudizi della casta nerdona cagata non é ;)
*** E' un filmaccio (poco) interattivo dove corri da un fmv all'altro, non puoi farmi questi paragoni.
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* Ma non diciamo cagate per favore, é proprio la sostanza a cambiare.
E' solo la grafica a non esser cambiata grazie agli spilorci di konami.
Cmnq ritorno a:
Giocali e poi parliamone, non "ho sentito dire che"
Tra l'altro pes wii servono un 3 giorni per cominciare a combinare qualcosa direi.
** E che ne so?
E' questo l'interessante "chissà che sarà"?
Poi magari è una cagata, magari no.
Wii fit a parte i pregiudizi della casta nerdona cagata non é ;)
*** E' un filmaccio (poco) interattivo dove corri da un fmv all'altro, non puoi farmi questi paragoni.
Ok, ci giocherò a questo Pes, peccato che non sono tanto appassionato di questo genere.
Mai detto che Wii fit è una cagata, anzi mi servirebbe ed è interessante, però lo considero una simpatica applicazione della console. Come quei software educativi che alcuni spacciano per videogiochi, quando non lo sono.
Da una software house che ha inventato Mario e Zelda ci si aspetta molto di più: è una missione artistica quella che Nintendo dovrebbe intraprendere, non so come te lo posso spiegare, ma sarebbe qualcosa di molto molto bello.
Infine, una domanda: dopo tutta lo sterco che stai tirando addosso a Mgs4, lo giocherai? Almeno giocalo, fatti prestare la ps3 se non ce l'hai, giocaci e chissà magari ti illuminerai d'immenso ;)
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dopo tutta lo sterco che stai tirando addosso a Mgs4, lo giocherai? Almeno giocalo, fatti prestare la ps3 se non ce l'hai, giocaci e chissà magari ti illuminerai d'immenso ;)
No, non ho più l'età per mgs.
Con il 3 ho gettato la spugna, troppi fmv che non mi interessano e gioco non un granché.
Leggerò le recensioni cmnq, e se han sterzato pesantamente verso il gameplay magari ci ripenserò (ma dalle anteprime/interviste/filmati non mi sembra).
Il mio debito verso mgs finisce nel supportare gunny nella sua realizzazione filmica (tra l'altro un film mgs ha più senso del "gioco" mgs ai miei occhi), ma il supporto va a gunny appunto e non a quel furbetto del quart.. ehm di kojima.
Da una software house che ha inventato Mario e Zelda ci si aspetta molto di più: è una missione artistica
Questo ha poco senso é un cercar di linkare i tuoi gusti/età a quelli dei creatori effettivi, tipo prendersela con i pink floyd perché the wall non é ummagumma.
Zelda e Mario sono creazioni di Miyamoto, che guarda caso é la mente dietro wii sports e soprattutto wii fit (molto più di un Mario Galaxy, non vi farà piacere sentirlo ma é così)..
La gente cresce*, ha esigenze diverse, ispirazioni diverse.
Quelli che tu ritieni una missione in realtà sono i tuoi gusti, non é la missione né di Miyamoto (far giocare con i suoi prodotti più gente possibile) né di Nintendo (far giocare più gente significa vendere più prodotti).
Cmnq ad esempio alcune idee di wii fit starebbero bene dietro uno Zelda o similare (che necessiterebbe però di un wiimote in più da mettere in tasca, per cui non so se nintendo farà applicativi di questo genere).
Io la differenza qualitativa tra wii fit e Zelda wind waker non la vedo, sono giochini entrambi che permettono di passare tot tempo divertendosi, la differenza é semmai che wii fit é un prodotto più "serio" e adulto (e non perché promette chissà quali dimagrimenti, bensì perché permette di non dover "staccare" dal mondo reale, si integra con questo... é meno nerd) e magari ti tornano in mente alcune frasi anti jrpg di Yamauchi.. ecco Nintendo in realtà é la casa di vg. "meno da nerd" nelle intenzioni già da tempo, in genere evita "immedesimazioni" a parte un uhm.. due serie... che poi i nerdoni amassero le ultime stelle del mario bros di turno é quasi un altro discorso.
* O invecchia se vi fa più piacere, in realtà é la stessa cosa...
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Io la differenza qualitativa tra wii fit e Zelda wind waker non la vedo, sono giochini entrambi che permettono di passare tot tempo divertendosi, la differenza é semmai che wii fit é un prodotto più "serio" e adulto (e non perché promette chissà quali dimagrimenti, bensì perché permette di non dover "staccare" dal mondo reale, si integra con questo...
Queste affermazioni mi fanno rizzare i capelli. Ben venga una generazione di Wii fit allora: una generazione di manuali interattivi per fare ginnastica, imparare a cucinare, a suonare, a fare le equazioni finché arriveremo a Wii sex o Sony sex dove ti metti su un lettino piumato e fai finta di far sesso seguendo le istruzioni a schermo. A me vanno bene anche queste cose, ma diamogli il posto che si meritano, non facciamone una rivoluzione mascherandola dietro odiosissimi manifesti tipo "divertimento per famiglie" oppure "avvicinare chi non ha mai giocato".
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Io la differenza qualitativa tra wii fit e Zelda wind waker non la vedo, sono giochini entrambi che permettono di passare tot tempo divertendosi, la differenza é semmai che wii fit é un prodotto più "serio" e adulto (e non perché promette chissà quali dimagrimenti, bensì perché permette di non dover "staccare" dal mondo reale, si integra con questo...
Ben venga il tuo punto di vista (che comunque è molto di parte, e pertanto gli si deve dare il giusto peso) ma tu credi davvero che un prodotto "adulto" è tale perchè permette di non staccare dal mondo quotidiano? Semmai il divertimento che genera è anche adulto, nel senso che è un divertimento genuino, per tutti, ci si puo' giocare a 10 anni come a 50 senza complicazioni, interfacce, tutorial del cazzo etc. Se la intendi così puo' starci come definizione. Poi però parli di crescita, di concezione del diverimento in base all'età (mgs filmone e pertanto puerile vs nuova politica nintendo per tutti quindi adulta perchè coinvolge anche gente che è stufa o nuova dei vg).
Quello che non mi spiego è l'universalità di questa tua affermazione. Ora, io e molte mie conoscenze giochiamo da diversi anni (io più di 20, altri da meno ma cmq tutti all'incirca oltre i 15) e se da un lato ci siamo effettivamente stufati di tutte quelle pippe assurde dei giochi di oggi -megafilmati invadenti, dialoghi inutili, ricerca del realismo non sempre necessaria- di fronte ai nuovi prodotti Nintendo abbiamo storto il naso praticamente sempre. E' stato con Nintendogs e con Sports (anche Play), e Wii Fit pare ancora peggio. Non siamo attratti semplicemente da prodotti che scimmiottano qualcosa senza darti quel senso di completezza che la tal cosa effettivamente offre. Wii Sports è palloso dopo 3-4 serate passate a giocarci (ti parlo d sessioni minimo di 2 ore) perchè è sempre quello, è come giocare a un coin-op solo che i miglioramenti non sono nel punteggio quanto nel grado di "preparazione fisica" che ti viene riconosciuto dal gioco. Ah, adesso posso smettere di andare dal fisioterapista perchè Wii Sports mi dice che ho un fisico da 15enne...sai che roba.
Il fatto è che giocando con questi giochi non ti rimane niente, a parte l'interesse verso il sistema di controllo, non che non siano divertenti, ma l'interesse scema presto, è un tipo di divertimento molto catchy ma che, abituato a un certo modo di essere il vg, esaurisce altrettanto velocemente.
Guarda, a me Music fa lo stesso effetto di Resident Evil 5 o qualsiasi altro blockbuster annunciato: mi viene a noia (uno è l'ennessimo filmone filmatone graficone ma copia di altri 10mila titoli, l'altro potrà si essere nuovo quanto vuoi ma sarà talmente semplice da annoiarmi subito).
Secondo il tuo parametro di giudizio sono un immaturo dunque. E mi sta bene, finchè a dirmelo è uno che ogni gioco lo deve paragonare a Zelda e/o qualsiasi titolo Nintendo e mi dice che uno capisce di videogiochi perchè trova Wii Sports profondo e Wii Fit serio e adulto.
PS: Mario Galaxy, vera punta di diamante della produzione Nintendo "classica", è un gran gioco solo inserito nel contesto di mercato attuale, perchè già Mario World era meno lineare e permetteva al giocatore più iniziativa. Ridicolo che nel '91 (ma anche in Mario 3) se usavo i costumi potevo arrivare a scoprire porzioni nuovi di stage oppure nuovi modi di affrontare lo stage mentre oggi quegli stessi costumi hanno un uso telefonato e servono in una piccolissima porzione di gioco per raggiungere la stella.
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Prendi FIFA 08 per PS3/360 e impari a giocarci bene
Poi prendi PES2008 Wii (che tecnologicamente equivale alla vers. PS2) e impari a giocarci BENE.
Poi ne parliamo.
parliamone subito Giobbi, ti copio/incollo un misto del mio pensiero e di un mio amico
Pes per wii è il significato geometrico che porta a comprendere i motivi di questa esacerbazione di toni nei confronti di nintendo. Io lo prendo ad esempio.
Per fare vedere che con i controlli fighi, si possono fare belle azioni, hanno azzerato l'intelligenza artificiale. Di fatto, Fifa next gen è un gioco in cui tutti hanno iniziato a giocare a livello dilettante, e dopo un tot periodo variabile di gioco assiduo, sono passati al livello esperto. Che poi, dopo l'esperto, c'è campione e un altro livello ancora (leggenda), per intenderci. E l'IA della cpu cresce di livello in livello, grazie alla potenza della console, non sono semplici aumenti di livello come per altri giochi dove tra 3 stelle e 6 stelle fondamentalmente non cambia quasi nulla.
Pes per wii, oltre ad essere, come hai detto tu, inutile dal punto di vista tecnico, è un gioco fatto ad uso e consumo di chi vuole un approccio "casual" al gioco. Puoi fare azioni bellissime è vero, ma perchè l'ia interviene poco e male (ed è un eufemismo questo). Si spostano per farti segnare a momenti (anzi, senza a momenti, diciamo sempre perchè devi fare il fighetto).
Sì, l'ho giocato, e già dal primo giorno ho tenuto il livello massimo, e vincevo le partite. Oltre ad essere praticamente impossibile subir gol (quindi zero difesa, wow, ottimo un gioco di calcio dove non si difende), è limitatissimo nel poter scegliere come tirare in porta (agitare il pad, ma stiamo scherzando? rotfl, e che è mario galaxy?).
Ora, "noi" capiamo che questo approccio possa piacere a chi gioca poco e (ai fanboy e a chi non ha mai giocato a un pes normale o a fifa) e ha bisogno di uno scaccia pensieri (ma ds e wii ne hanno già a centinaia, c'era bisogno anche di questo?), ma se nintendo ha fallito con gli hardcore gamer, tu non puoi ridurre tutto ai dati di vendita, e al fatto che i cosiddetti appassionati della "casta" si divertono più a "guardare" che a giocare (e ora ci vuole, si critica mgs poi...), perchè ti posso smontare qualsiasi concetto su questo campo, proprio come Pes per wii.
Gioco emblema, che ti garantisce l'effetto "wow, posso fare tutto quello che voglio, controllo tutti", a fronte di un IA ridicola che vuole che tu ti stupisca.
In tutto ciò, ma a fifa ci hai giocato un pochetto? Perchè se a pes ci vogliono 3 giorni per diventare forti giocando già al massimo livello, a fifa ci vogliono mesi per battere la cpu a livello leggenda (per non parlare ovviamente delle partite con altri utenti, ma questo è un altro discorso).
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Prendi FIFA 08 per PS3/360 e impari a giocarci bene
Poi prendi PES2008 Wii (che tecnologicamente equivale alla vers. PS2) e impari a giocarci BENE.
Poi ne parliamo.
parliamone subito Giobbi, ti copio/incollo un misto del mio pensiero e di un mio amico
Pes per wii è il significato geometrico che porta a comprendere i motivi di questa esacerbazione di toni nei confronti di nintendo. Io lo prendo ad esempio.
Per fare vedere che con i controlli fighi, si possono fare belle azioni, hanno azzerato l'intelligenza artificiale. ...
Domanda.
Se un Pes "tradizionale" (magari uno di quelli su Ps2) avesse avuto la possibilità di orchestrare le azioni in maniera ampia e precisa come accade su Wii (invece di affidare il controllo degli altri giocatori alla CPU).. tu pensi che sarebbe stato comunque più impegnativo? :P
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beh maxx, il problema è che strutturare un gioco di calcio come pes wii richiede togliere "qualcosa" da qualche parte, va bene se è la grafica, che è relativa, ma se questo qualcosa è l'ia della cpu, allora è meglio darsi al tennis o al golf, perchè non ha senso un gioco di calcio dove:
- non c'è bisogno di difendere
- non difendono perchè devono farti vedere quanto sei figo
- non attaccano
- non tiri tu ma devi shakerare
fifa 08 (e il successivo uefa 08) danno (in base a come si settano i comandi) un'ampissima scelta nelle movenze, i tiri, i passaggi, ecc ecc, se poi giochi con i comandi totalmente manuali hai un senso di libertà pressocchè totale e cosa fondamentale, non si perde in giocabilità ma anzi, la cpu è davvero forte e nonostante abbia fatto centinaia di partite ancora a volte non vinco
quindi, per rispondere alla tua domanda, direi che se un pes tradizionale avesse l'ampiezza di un fifa sarebbe sicuramente più difficile (come lo è appunto fifa 08), altro che shakerate e smanettate volanti
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Prendi FIFA 08 per PS3/360 e impari a giocarci bene
Poi prendi PES2008 Wii (che tecnologicamente equivale alla vers. PS2) e impari a giocarci BENE.
Poi ne parliamo.
parliamone subito Giobbi, ti copio/incollo un misto del mio pensiero e di un mio amico
Bene mi fa piacere parlare di qualcosa di concreto, premettendo che sì Fifa 08 lo conosco bene in versione 360 e l'ho molto apprezzato come evoluzione di PES.
Il tuo discorso verte sull'IA, mentre il mio magari non era chiarissimo ma era relativo il multiplayer.
Questo perché cmnq per battere IA basta in generale allenamento e capire quale problemi ha (+ evitare qualche barata/precisione di troppo-chessò punizioni sempre goal etc..)
Ora PES2008 ha effettivamente problemi di AI e di settaggio della difficoltà (puoi solo giocare a livello max per avere un minimo di sfida e devi pure tenere un squadra tutt'altro che top o addio, e questo è stupido per altri motivi tipo goal ridicolmente mangiati causa statistiche).
Ma sai perché ha questo problema di AI?
In pratica perché dato che il gioco permette un approccio "creativo", un'AI attuale non potrà mai essere in grado di contrastare efficacemente la creatività umana o essere creativa a sua volta... se il gioco costringe il giocatore stesso a binari di AI l'AI stessa saprà contrastarlo... ma se l'essere umano fa quello che vuole il PC potrà solo far la figura del cretino...
Ma appunto il mio discorso non era relativo il single player, che in un gioco di calcio non ho mai trovato granché interessante (ok non sarò un hardcore gamer.. se ho 30 min. al giorno per giocare NON starò su un gioco di calcio offline, se non "per imparare"), mi piace e gratifica giocare con umani.
E non ce la faccio: ho giocato per un po' pes wii online, e ora tornare al pur ottimo fifa 08 é totalmente castrante.. non posso inventare la azioni come voglio.. non é una sfida tra la mia intelligenza e quella dell'avversario umano... é un saper adattarsi meglio o peggio ai meccanismi ed ai "sentieri" del gioco.
Settando tutto su manuale qualcosina riesci a fare, ma é macchinoso (perché devi "caricare" i passaggi etc.. il che é pure poco).
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Rimane il discorso che se questo pes wii avesse le basi di fifa e non di pes sarebbe meglio, ma qui siamo tra i se e i ma e fifa wii/ps2 invece é abbastanza patetico.
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Io la differenza qualitativa tra wii fit e Zelda wind waker non la vedo, sono giochini entrambi che permettono di passare tot tempo divertendosi, la differenza é semmai che wii fit é un prodotto più "serio" e adulto (e non perché promette chissà quali dimagrimenti, bensì perché permette di non dover "staccare" dal mondo reale, si integra con questo...
Ben venga il tuo punto di vista (che comunque è molto di parte, e pertanto gli si deve dare il giusto peso) ma tu credi davvero che un prodotto "adulto" è tale perchè permette di non staccare dal mondo quotidiano? Semmai il divertimento che genera è anche adulto, nel senso che è un divertimento genuino, per tutti, ci si puo' giocare a 10 anni come a 50 senza complicazioni, interfacce, tutorial del cazzo etc. Se la intendi così puo' starci come definizione. Poi però parli di crescita, di concezione del diverimento in base all'età (mgs filmone* e pertanto puerile vs nuova politica nintendo per tutti quindi adulta perchè coinvolge anche gente che è stufa o nuova dei vg).
Quello che non mi spiego è l'universalità di questa tua affermazione. Ora, io e molte mie conoscenze giochiamo da diversi anni** (io più di 20, altri da meno ma cmq tutti all'incirca oltre i 15) e se da un lato ci siamo effettivamente stufati di tutte quelle pippe assurde dei giochi di oggi -megafilmati invadenti, dialoghi inutili, ricerca del realismo non sempre necessaria- di fronte ai nuovi prodotti Nintendo abbiamo storto il naso praticamente sempre. E' stato con Nintendogs e con Sports (anche Play), e Wii Fit pare ancora peggio. Non siamo attratti semplicemente da prodotti che scimmiottano qualcosa senza darti quel senso di completezza che la tal cosa effettivamente offre. Wii Sports è palloso dopo 3-4 serate passate a giocarci (ti parlo d sessioni minimo di 2 ore) perchè è sempre quello, è come giocare a un coin-op solo che i miglioramenti non sono nel punteggio quanto nel grado di "preparazione fisica" che ti viene riconosciuto dal gioco.*** Ah, adesso posso smettere di andare dal fisioterapista perchè Wii Sports mi dice che ho un fisico da 15enne...sai che roba.
Il fatto è che giocando con questi giochi non ti rimane niente****, a parte l'interesse verso il sistema di controllo, non che non siano divertenti, ma l'interesse scema presto, è un tipo di divertimento molto catchy ma che, abituato a un certo modo di essere il vg, esaurisce altrettanto velocemente.
Guarda, a me Music***** fa lo stesso effetto di Resident Evil 5 o qualsiasi altro blockbuster annunciato: mi viene a noia (uno è l'ennessimo filmone filmatone graficone ma copia di altri 10mila titoli, l'altro potrà si essere nuovo quanto vuoi ma sarà talmente semplice da annoiarmi subito).
Secondo il tuo parametro di giudizio sono un immaturo dunque. E mi sta bene, finchè a dirmelo è uno che ogni gioco lo deve paragonare a Zelda e/o qualsiasi titolo Nintendo e mi dice che uno capisce di videogiochi perchè trova Wii Sports profondo e Wii Fit serio e adulto.
PS: Mario Galaxy, vera punta di diamante della produzione Nintendo "classica", è un gran gioco solo inserito nel contesto di mercato attuale, perchè già Mario World era meno lineare e permetteva al giocatore più iniziativa. Ridicolo che nel '91 (ma anche in Mario 3) se usavo i costumi potevo arrivare a scoprire porzioni nuovi di stage oppure nuovi modi di affrontare lo stage mentre oggi quegli stessi costumi hanno un uso telefonato e servono in una piccolissima porzione di gioco per raggiungere la stella.
Qui invece torniamo sulla filosofia, segno solo qualche appunto:
* mgs riguardo maturità non ha il problema di essere un filmone (quello é un altro problema relativo il suo "essere videogioco" ma non riaddentriamoci) bensì dell'essere un filmone alla Ninja Scroll, ergo non propriamente "adulto".
** Io no solo da piccolo e poi ho recuperato quando i vg hanno cominciato a dimostrarsi un media con potenzialità grandissime. Per intenderci tra i 12 e i boh 28 anni non ho praticamente toccato i videogiochi, musica e bòn.
*** Nah, wii sports si basa sul punteggio quella é una cagata.
Punta in alto negli allenamenti del tennis ad esempio.
E sì probabilmente non é il gioco dove stare due ore di fila
**** Ecco quel "non ti rimane niente" é poco "adulto" dal mio punto di vista, é il giovane che ha bisogno di input esterni costitutivi, di "formarsi" anche attraverso tali input.
Al contrario l'adulto ormai é come é, e non ha bisogno di contenuti.
Diana che ha due anni continua a chiedermi storie e devo ogni sera inventarmi di tutto o utilizzare anche i videogiochi "aperti" per narrarle storielle che per lei sono importanti.
Ma io sono vecchio, e di storie ne ho sentite tante, e sono un po' stufo e non trovo praticamente mai un qualcosa di nuovo ed interessante in tali storie, e i tentativi di contenuti filosofici spesso maldestri mi fan solo sorridere.
***** Music interessa nel momento in cui é qualcosa di "nuovo", RE5 sappiamo già che sarà un RE4 in diversa ambientazione, ergo yawn anche se cmnq lo prenderò... RE é un serie che pur con qualche basso (3, 0) mi piace abbastanza soprattutto come estetica horror "leggero" e SF.
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Ecco quel "non ti rimane niente" é poco "adulto" dal mio punto di vista, é il giovane che ha bisogno di input esterni costitutivi, di "formarsi" anche attraverso tali input.
Al contrario l'adulto ormai é come é, e non ha bisogno di contenuti.
Diana che ha due anni continua a chiedermi storie e devo ogni sera inventarmi di tutto o utilizzare anche i videogiochi "aperti" per narrarle storielle che per lei sono importanti.
Ma io sono vecchio, e di storie ne ho sentite tante, e sono un po' stufo e non trovo praticamente mai un qualcosa di nuovo ed interessante in tali storie, e i tentativi di contenuti filosofici spesso maldestri mi fan solo sorridere.
Generalizzazione banale e di stampo gnostico la tua. E' giusto perchè cmq non mi conosci ma ti assicuro che io sono molto più per il gioco arcade, senza troppe fregnacce che giustifichino trama o altro, dove si va al sodo (azione, magari con pochi tasti) e si sono pochi dialoghi o anche per niente. Se ti aspetti l'ennesimo ragazzino idiota che idolatra mgs perchè è metareferenziale ti sbagli. Io amo il gioco, la parte ludica, il resto se c'è è un guadagno ma spesso non è correttemente integrato con l'esperienza ludica.
Esempio: Panzer Dragoon Orta gioco semplicissimo ma ben fatto, divertente, immediato, profilo tecnico più che buono, con in più un mondo che viene approfondito non durante il gioco ma a parte (con enciclopedia, schede, testo da leggere, etc). Wii Sports invece è un gioco divertente e immediato che ti cala con un avatar caricatura di te stesso (e già qui la cosa mi fa abbastnza ribrezzo, visto e considerato che detesto le puttanate "sei tu nel gioco" et simila) e ti fa smanettare per una mezz'ora buona la partita di bowling o altro. Alla fine della fiera non mi rimane niente, dato che la mezz'ora di gioco non mi ha fatto fare nulla di più di una partita divertente a un gioco già noto, non mi sono visto alcuna idea particolare di fondo, nessun "più" che giustifichi una caratterizzazione in tal senso. E' troppo "generale" come concetto di gioco, troppo "comune" se vogliamo, ma io da un videogioco mi aspetto qualcosa che sia anche cretivo e di fantasia per il semplice fatto che quando gioco non cerco uno scacciapensieri ma qualcosa che sia interessante anche solo per il semplice lavoro di background che gli sta dietro.
Per farla breve trovo l'intrattenimento coi nuovi giochi nintendo molto vicino all'enigmistica, cioè qualcosa con cui passare il tempo senza impegno, mentre per me il videogioco è soprattutto contemplazione.
E coi "contenuti" mi ci pulisco il didietro, a me basta divertirmi, la nuova Nintendo questo aspetto lo canna, perchè vedo qualcosa di troppo generico e superficiale.
PS: è normale non capirsi ma trovo ironico che prima mi parli del divertimento "per quello che è" e poi dici che hai iniziato a considerare i videogiochi quando come media "iniziavano ad aver qualcosa da dire". Addirittura avevano quasi più da dire una volta che non adesso, con tutta questa ibridazione fuorviante.
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Ecco quel "non ti rimane niente" é poco "adulto" dal mio punto di vista, é il giovane che ha bisogno di input esterni costitutivi, di "formarsi" anche attraverso tali input.
Al contrario l'adulto ormai é come é, e non ha bisogno di contenuti.
Diana che ha due anni continua a chiedermi storie e devo ogni sera inventarmi di tutto o utilizzare anche i videogiochi "aperti" per narrarle storielle che per lei sono importanti.
Ma io sono vecchio, e di storie ne ho sentite tante, e sono un po' stufo e non trovo praticamente mai un qualcosa di nuovo ed interessante in tali storie, e i tentativi di contenuti filosofici spesso maldestri mi fan solo sorridere.
Generalizzazione banale e di stampo gnostico la tua. E' giusto perchè cmq non mi conosci* ma ti assicuro che io sono molto più per il gioco arcade, senza troppe fregnacce che giustifichino trama o altro, dove si va al sodo (azione, magari con pochi tasti) e si sono pochi dialoghi o anche per niente. Se ti aspetti l'ennesimo ragazzino idiota che idolatra mgs perchè è metareferenziale ti sbagli. Io amo il gioco, la parte ludica, il resto se c'è è un guadagno ma spesso non è correttemente integrato con l'esperienza ludica.
Esempio: Panzer Dragoon Orta gioco semplicissimo ma ben fatto, divertente, immediato, profilo tecnico più che buono, con in più un mondo che viene approfondito non durante il gioco ma a parte (con enciclopedia, schede, testo da leggere, etc). Wii Sports invece è un gioco divertente e immediato che ti cala con un avatar caricatura di te stesso (e già qui la cosa mi fa abbastnza ribrezzo, visto e considerato che detesto le puttanate "sei tu nel gioco" et simila) e ti fa smanettare per una mezz'ora buona la partita di bowling o altro. Alla fine della fiera non mi rimane niente, dato che la mezz'ora di gioco non mi ha fatto fare nulla di più di una partita divertente a un gioco già noto, non mi sono visto alcuna idea particolare di fondo, nessun "più" che giustifichi una caratterizzazione in tal senso. E' troppo "generale" come concetto di gioco, troppo "comune" se vogliamo, ma io da un videogioco mi aspetto qualcosa che sia anche cretivo e di fantasia per il semplice fatto che quando gioco non cerco uno scacciapensieri ma qualcosa che sia interessante anche solo per il semplice lavoro di background che gli sta dietro.**
Per farla breve trovo l'intrattenimento coi nuovi giochi nintendo molto vicino all'enigmistica, cioè qualcosa con cui passare il tempo senza impegno, mentre per me il videogioco è soprattutto contemplazione.***
E coi "contenuti" mi ci pulisco il didietro, a me basta divertirmi, la nuova Nintendo questo aspetto lo canna, perchè vedo qualcosa di troppo generico e superficiale.
PS: è normale non capirsi ma trovo ironico che prima mi parli del divertimento "per quello che è" e poi dici che hai iniziato a considerare i videogiochi quando come media "iniziavano ad aver qualcosa da dire". Addirittura avevano quasi più da dire una volta che non adesso, con tutta questa ibridazione fuorviante.****
* Tieni cmnq conto che é più una review della mia storia, cerco di vedere "come ero" e come cambio negli anni.
** Sì questa considerazione personalmente/per mio gusto la condivido.
Il Background di wii sports é quello perché purtroppo in Nintendo han pensato che una cosa semi-reale asettica avrebbe venduto meglio, ed infatti é così, togliendo inoltre l'aura "non adulta" che invece un'ambientazione fantasy o semplicemente fantasiosa avrebbe dato.
La cosa é raggirabile in parte utilizzando mii strani (soprattutto in wii fit)
C'é però anche lo svantaggio che una ambientazione troppo definita porterebbe (soprattutto in wii fti), "stufa" prima.
*** Però attenzione che Nintendo é sempre andata poco in questa direzione, sono giochi in primis per divertimento (laddove invece la parte giocosa di chessò Ico é piuttosto yawn-riciclata ma importa sino lì perché non é il fulcro dell'esperienza) e a volte con un'ambientazione cmnq riuscita-interessante e perché no originale (dò in questo senso molto più credito a nintendo nel creare Mario piuttosto che al tipo jappo per Gran Turismo o fifa madden etc...)
**** Non é quello che ho scritto il "qualcosa da dire", bensì: hanno cominciato a dimostrarsi un media con potenzialità grandissime.
Il discorso é complesso e ha a che fare con il fatto che io lavoro nell'entertainment, comnq con l'avvento del 3D i giochi hanno avuto la possibilià di "ergersi" in modo paritario nei confronti ad esempio del cinema (che non significa il "copiare i film" iniziale di playstationara memoria che purtroppo pur essendo arcaico é ancora presente in qualhe produzione di punta sopravvalutata)... e dimostrando tali potenzialità permette la valutazione di chessò asteroids in un contesto più ampio o "importante" se vuoi.
In sostanza asteroids può ora venire valutato in un certo modo anche perché sono passati i vari Resident Evil, Ocarina of time, Grand Theft Auto (brr), Mario 64, etc..
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ero stato invitato a non postare, e quindi non l'ho fatto nella giornata di ieri. Intervengo oggi.
Dal profilo che hai tracciato giobbi, esce fuori che per te oggi, l'esperienza videoludica, non è più un esperienza, ma qualcosa da metter dentro per rilassarsi, dopo aver staccato dal lavoro. Un po' come mettersi davanti la tv, solo che ti metti davanti al wii.
O come chi preferisce leggere gazzetta dello sport la sera a letto, piuttosto che approcciare un buon libro, perchè stanco mentalmente.
Il punto cruciale è proprio questo della discussione, e ti deve far capire il perchè molti si son sentiti traditi da questo nuovo mondo di intendere il videogioco.
Io lo chiamo appunto il videogioco per i non videogiocatori, o per i giocatori con la canotta.
E' legittimo il vostro modo di (non) intendere il videogioco, ma non si possono bollare le opinioni altrui, dicendo che si è prevenuti nei confronti di nintendo, perchè non ha portato una grafica in alta definizione.
Per me videogiocare significa apprendere, significa voglia di sfidare il videogioco ed essere sfidati, come lo può essere in ambito sportivo un Fifa, o in ambito action un Resident Evil 5 yawn, o un ninja gaiden yawn immagino, visto che ripropone "la stessa solfa" di anno in anno.
Questo è videogiocare, non un pes per wii che ti fa fare quello che vuoi, e parte limitato dall'ia. Questo concetto lo vorrei riprendere, ma mi pare che la discussione abbia preso una bella piega, quindi lascerei pes wii di fuori, ed il suo essere fruibile solamente online(e non nel uno contro uno dove diventa OGGETTIVAMENTE un casino) :)
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E' legittimo il vostro modo di (non) intendere il videogioco, ma non si possono bollare le opinioni altrui, dicendo che si è prevenuti nei confronti di nintendo, perchè non ha portato una grafica in alta definizione.
Questo vale per tutti, no? Rileggiti il tuo periodo precedente... ;)
Se noti solo dopo essere stati stuzzicati molti, anche se non tutti, articolano il loro non gradimento del Wii. Che ci sta tutto, eh! Però frasi come "Se il futuro del videogioco è il Wii, smetto di giocare!" o "Wii è lammerda" lasciano il tempo che trovano.
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questo è sicuro. Il periodo precedente è una provocazione che ci sta per riscaldare gli animi ;D
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Intervengo oggi.
Dal profilo che hai tracciato giobbi, esce fuori che per te oggi, l'esperienza videoludica, non è più un esperienza, ma qualcosa da metter dentro per rilassarsi, dopo aver staccato dal lavoro. Un po' come mettersi davanti la tv, solo che ti metti davanti al wii. *
O come chi preferisce leggere gazzetta dello sport la sera a letto, piuttosto che approcciare un buon libro, perchè stanco mentalmente. **
Il punto cruciale è proprio questo della discussione, e ti deve far capire il perchè molti si son sentiti traditi da questo nuovo modo di intendere il videogioco. ***
Io lo chiamo appunto il videogioco per i non videogiocatori, o per i giocatori con la canotta. ****
E' legittimo il vostro modo di (non) intendere il videogioco, ma non si possono bollare le opinioni altrui, dicendo che si è prevenuti nei confronti di nintendo, perchè non ha portato una grafica in alta definizione. *****
Per me videogiocare significa apprendere******, significa voglia di sfidare il videogioco ed essere sfidati, come lo può essere in ambito sportivo un Fifa, o in ambito action un Resident Evil 5 yawn, o un ninja gaiden yawn immagino, visto che ripropone "la stessa solfa" di anno in anno.
Questo è videogiocare, non un pes per wii che ti fa fare quello che vuoi, e parte limitato dall'ia. Questo concetto lo vorrei riprendere, ma mi pare che la discussione abbia preso una bella piega, quindi lascerei pes wii di fuori, ed il suo essere fruibile solamente online(e non nel uno contro uno dove diventa OGGETTIVAMENTE un casino) :)
* Sì esatto, che fanno gli "adulti" purtroppo la sera?
Si mettono davanti alla tv a vedere qualche cagata tendenziosa.
Se si mettono davanti a wii mi pare un passo avanti nella "salute familiare".
** Mah, se restiamo in ambito wii abbiamo wii sports ma anche fire emblem.
Il problema in realtà é che c'é già in generale questa non-cultura (c'é sempre stata in realtà, il discorso é più complesso il problema é che "la cultura di massa" ha tentato di pareggiare tutti basandosi sui dati di vendita.. per cui é tanto appassionato di musica chi ascolta Bach o ascolta Britney, legge harmony o legge Fromm). Nell'ambito "mass cultura" quindi vedo molto meglio wii (o eyetoy etc..) piuttosto che Fede, film anche decenti intervallati da 10.000 pubblicità o Mosca-Biscardi.
*** Continuo a non capirlo visto che ci sono vari generi in parallelo, non vedo perché mai Nintendo dovrebbe sviluppare solo Zelda e non Wii fit, o Sony solo Ico e non eyetoy..
**** Quindi io o chessò atchoo siamo non-giocatori.
Beh felici di esserlo che ne dici di una sfidina su pes wii o mario kart?
****** Boh questo mai detto, non vedo cosa c'entri l'hi res (tra l'altro diversi giochi su ps3 o 360 sono a risoluzioni inferiori e solo upscalati.. cmnq tutto questo non c'entra nulla). Un wii hi res sempre un wii é... e sì un po' di prevenzione nazi a volte salta fuori (wii fit non mi piace per cui nintendo non deve produrlo).
****** Appunto, approccio che condivido/condividevo ma non é "adulto".
L'adulto ha appreso suppergiù abbastanza e a fine giornata preferisce rilassarsi piuttosto che apprendere ancora, ma soprattutto non regge aver qualche buffone che si atteggia " a grande maestro" e che tenta di propinare "lezioni di vita" alla Kojima-yawn.
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Il discorso su PES andrebbe approfondito in separata sede, posto qua ma copia là: http://www.tfpforum.it/index.php?topic=16234.0
cmnq ci sono un po' di incongruenze/non conoscenze temo, tipo:
a) Quando parlo di online parlo di multiplayer, fianco a fianco é lo stesso discorso gomitate a parte e "non c'é oggettivamente nessun casino" se si sa giocare, anzi.
b) E' un po' buffo tacciare come faceva devil per wii di essere gioco "casual" quando é invece più difficile/complesso/intelligente della controparte "classica".
c) PES wii ha alcuni problemi, ma in genere derivano dal fatto che é il gioco PS2 adattato in alcune cose alla vers Wii alla bene-meglio.
Ovvero ad esempio:
- L'AI non é adatta alle nuove meccaniche, o "imbroglia" leggendo le frecce (cosa che saggiamente non le han fatto fare) o é "stupida"
- Il gioco va ancora ad 8 direzioni da croce dirazionale, il che é osceno quando si utilizza il wiimote a 360°° e si vede il giocatore passare di scatto a una delle 8 posizioni predefinite
- La grafica PS2 presa paro paro nel 2008 fa pietà (al contrario di Mario Soccer wii ad esempio, che pare Halo 2, ma anche fifa wii era già un po' meglio.)
In più non sono del tutto riusciti ad approfondire:
- La fase difensiva é da limare, idem il fuorigioco che in "automatico" é da oratorio.
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* Sì esatto, che fanno gli "adulti" purtroppo la sera?
Si mettono davanti alla tv a vedere qualche cagata tendenziosa.
Se si mettono davanti a wii mi pare un passo avanti nella "salute familiare".
sempre passatempo è, almeno c'è l'interattività col wii e non ci si aspetta di addormentarsi sentendo parlare la tv, questo è vero
** Mah, se restiamo in ambito wii abbiamo wii sports ma anche fire emblem.
Il problema in realtà é che c'é già in generale questa non-cultura (c'é sempre stata in realtà, il discorso é più complesso il problema é che "la cultura di massa" ha tentato di pareggiare tutti basandosi sui dati di vendita.. per cui é tanto appassionato di musica chi ascolta Bach o ascolta Britney, legge harmony o legge Fromm). Nell'ambito "mass cultura" quindi vedo molto meglio wii (o eyetoy etc..) piuttosto che Fede, film anche decenti intervallati da 10.000 pubblicità o Mosca-Biscardi.
Mmmm, sì, ci sta
*** Continuo a non capirlo visto che ci sono vari generi in parallelo, non vedo perché mai Nintendo dovrebbe sviluppare solo Zelda e non Wii fit, o Sony solo Ico e non eyetoy..
perchè l'offerta in questo momento non è che sia diversificata, hanno creato prodotti per i nuovi non videogiocatori, i modaioli, e roba tipo zelda e metroid che sono fotocopie di quello che già si è visto. Zelda mi è venuta a noia dopo 12 ore circa, metroid è molto bello per l'implementazione dei controlli, anche se non si sposa perfettamente con il lock on classico della serie, però, sempre un more of the same resta, con controlli diversi, che viene dopo un more of the same di echoes. Mario kart non mi è mai piaciuto, ma non vedo questa novità, galaxy è l'unico gioco che diverte con novità, e che giocheremo anche fra 5 anni. Ma è solo uno, per me troppo poco. Non vedo perchè i yawn applicabili a RE, GTA(che nn amo) e compagnia danzante, non siano applicabili a Zelda, mario kart e metroid
**** Quindi io o chessò atchoo siamo non-giocatori.
Beh felici di esserlo che ne dici di una sfidina su pes wii o mario kart?
mario kart non ce l'ho, a pes wii se ne può parlare.
****** Appunto, approccio che condivido/condividevo ma non é "adulto".
L'adulto ha appreso suppergiù abbastanza e a fine giornata preferisce rilassarsi piuttosto che apprendere ancora, ma soprattutto non regge aver qualche buffone che si atteggia " a grande maestro" e che tenta di propinare "lezioni di vita" alla Kojima-yawn.
Non so come la penserò fra vent'anni, ma sono dell'idea adesso che anche fra 30 anni faccia bene leggere storie, e che non si finisce mai di imparare, non solo dal punto di vista tecnico e lavorativo, con magari nuovi metodi risolutivi più efficaci di quelli utilizzati, ma anche dal punto di vista umano.Sennò allora anche il cinema dopo una certa età è da bollare come non adulto, autori come il regista di old boy e la sua trilogia della vendetta, gente che sta dietro la macchina da presa e vuole "lanciare il messaggio".
Essere adulti cosa significa, che si tiene su famiglia, si lavora in modo sempre uguale, e poi la sera si arriva stanchi morti per provare un po' di sana sfida con un videogioco alla ninja gaiden o devil may cry? Oppure ascoltare il kojima di turno che mette in gioco il suo modo di vedere la società in cui vive?
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*** Continuo a non capirlo visto che ci sono vari generi in parallelo, non vedo perché mai Nintendo dovrebbe sviluppare solo Zelda e non Wii fit, o Sony solo Ico e non eyetoy..
perchè l'offerta in questo momento non è che sia diversificata, hanno creato prodotti per i nuovi non videogiocatori, i modaioli, e roba tipo zelda e metroid che sono fotocopie di quello che già si è visto. Zelda mi è venuta a noia dopo 12 ore circa, metroid è molto bello per l'implementazione dei controlli, anche se non si sposa perfettamente con il lock on classico della serie, però, sempre un more of the same resta, con controlli diversi, che viene dopo un more of the same di echoes. Mario kart non mi è mai piaciuto, ma non vedo questa novità, galaxy è l'unico gioco che diverte con novità, e che giocheremo anche fra 5 anni. Ma è solo uno, per me troppo poco. Non vedo perchè i yawn applicabili a RE, GTA(che nn amo) e compagnia danzante, non siano applicabili a Zelda, mario kart e metroid
Kart in realtà tra volantino, moto e online é piuttosto nuovo, pur rimanendo nell'ambito della serie.
Il discorso su wii ci sono pochi giochi veri era valido sino a Settembre o se vuoi Natale dell'anno scorso... ma ora non più ci sono uscite regolari, diversificate e di qualità... non si sente differenza dall'offerta gamecube (console che era partita subito molto bene nel primo anno, poi si é un po' persa anche causa mancanza entusiasmo/risultati da parte di nintendo stessa).
Mi costringi al solito elenco cmnq dopo Mario Galaxy sono usciti:
Zack and Wiki (molto buono)
Battalion Wars (decente)
Fire Emblem (ottimo)
Pes 2008 (molto buono)
Mario Kart (ottimo+)
Wii Fit (ottimo)
No more heroes (interessante)
Nights (cagata)
Gioco Spielberg dei blocchi (da vedere)
Family Ski di Namco (da vedere, cmnq interessante l'utilizzo balance board se ben implementato)
Smash Bros (si presume ottimo)
Okami (Vabbé.. conversione, anche se pare buona)
Servizio wiiware(che qualche titolo interessante pare portare)
Ti ho elencato i titoli pal da Gennaio sino a fine Giugno.
Settembre-Natale Disaster a parte é top secret al momento
Non mi sembra che realisticamente su PS3 ma anche xb360 tu abbia una serie di uscite così diversificate e di qualità nella prima metà 2008.
**** Quindi io o chessò atchoo siamo non-giocatori.
Beh felici di esserlo che ne dici di una sfidina su pes wii o mario kart?
mario kart non ce l'ho, a pes wii se ne può parlare.
Ecco, parliamone.
Mandami il codice via mp che mi son rotto di vincere 5-0 dopo il primo tempo online
****** Appunto, approccio che condivido/condividevo ma non é "adulto".
L'adulto ha appreso suppergiù abbastanza e a fine giornata preferisce rilassarsi piuttosto che apprendere ancora, ma soprattutto non regge aver qualche buffone che si atteggia " a grande maestro" e che tenta di propinare "lezioni di vita" alla Kojima-yawn.
Non so come la penserò fra vent'anni, ma sono dell'idea adesso che anche fra 30 anni faccia bene leggere storie, e che non si finisce mai di imparare, non solo dal punto di vista tecnico e lavorativo, con magari nuovi metodi risolutivi più efficaci di quelli utilizzati, ma anche dal punto di vista umano.Sennò allora anche il cinema dopo una certa età è da bollare come non adulto, autori come il regista di old boy e la sua trilogia della vendetta, gente che sta dietro la macchina da presa e vuole "lanciare il messaggio".
Essere adulti cosa significa, che si tiene su famiglia, si lavora in modo sempre uguale, e poi la sera si arriva stanchi morti per provare un po' di sana sfida con un videogioco alla ninja gaiden o devil may cry? Oppure ascoltare il kojima di turno che mette in gioco il suo modo di vedere la società in cui vive?
Sì old boy non é "adulto", é per ragazzi.
Per esperienza diretta NON vuol dire ascoltare il kojima di turno, anni fa ti avrei risposto diversamente, sbagliando però.
La filosofia, anche quella "seria", é per i giovani.
La mia non é una risposta ideologica, é una risposta concreta... la filosofia mi affascinava quando avevo 16 anni ma invecchiando quando ti sei costruito una "tua" filosofia vivi e basta, non hai tempo/voglia per gente che spara lezioni di vita (che possono "colpire" i ragazzi appunto).
Idem le storie a un certo punto "le hai già sentite" da cui il yawn.
E la trama: "eroe del tempo salva hyrule e la principessa" o le trame contorte di kojima ti fanno lo stesso effetto, quasi meglio le prime allora che ti fan perder meno tempo..
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Ah,
capitatomi ora un esempio lampante di materiale "non adulto" presente spesso su 360, console indirizzata soprattutto ai ragazzi infatti con contenuti (ridicoli) di questo tipo: http://static.videogame.it/video/t/too-human/too-human_992-j6h.mp4
Qui eccede un attimo (spero) ma neanche tanto, basta pensare alle cut di Ninja Gaiden, Devil May Cry, Gears of War, Halo e in misura minore i Sony Uncharted o Metal Gear Solid ( o eguale nella tipa dai capelli rossi, Anna?)
Qualche titolo un po' più fine salta fuori (viva pinata, mass effect, in parte bioshock) ma un po' pochini in genere.
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Ovvero se per "cultura" mi tiri fuori final fantasy tactics o silent hill 2 ci può anche stare.. se mi tiri fuori 'sta roba(ccia) qui un po' meno... ;)
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Essere adulti cosa significa, che si tiene su famiglia, si lavora in modo sempre uguale, e poi la sera si arriva stanchi morti per provare un po' di sana sfida con un videogioco alla ninja gaiden o devil may cry? Oppure ascoltare il kojima di turno che mette in gioco il suo modo di vedere la società in cui vive?
Purtroppo quando la sera si arriva stanchi dopo una giornata stressante è un po' difficile cimentarsi con Ninja Gaiden o DeviL May Cry, dato che ti impegnano parecchio. E' necessaria una mente fresca, in grado di sopportare lo "sforzo": un po' come leggere un libro impegnativo; se non si è rilassati diventa una cosa frustrante. Ovviamente questo non deve spingerci ad abbandonare la "diritta via" per abbracciare roba facile e poco profonda, però quando si è oberati dagli impegni è naturale deviare verso esperienze più leggere.
Io per ora vorrei giocare a Metroid Prime Corruption ma essendo un periodo intenso preferisco lasciarlo lì, memore dell'impegno richiesto dal primo; anche per evitare di cominciarlo e di abbandonarlo poco dopo, una cosa che odio, a causa della mancanza di concentrazione.
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Non mi sembra che realisticamente su PS3 ma anche xb360 tu abbia una serie di uscite così diversificate e di qualità nella prima metà 2008.
Siccome non mi piace fare elenchi non lo farò ma mi pare che ti sia sfuggita un bel po' di roba da sotto il naso.
Discorso grafica: Giobbi non ti seguo! Dici che la grafica è una mia pippa mentale (non testuali parole ma il senso è quello), poi però ti incazzi se escono giochi su wii con la grafica ps2 così come criticavi la realizzazione tecnica di tanti giochi ps2 quando il wii ancora non c'era. Per non parlare del fatto che, quando parli di musica, sei assolutamente schierato contro gli mp3. Mp3 che equivale nella musica alla bassa risoluzione (anche del wii nel video). Perchè questa mancanza la tolleri? Perchè riesci a convivere con il video "compresso"? Probabilmente risponderai che ti occupi di musica e non di video.
Ah, domani compro il wiifit (ho venduto un po' di giochini per poterlo prendere, tanto sono curioso). Il wii ai miei occhi diventa sempre più passatempo alternativo piuttosto che una console per videogiochi.
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Il wii ai miei occhi diventa sempre più passatempo alternativo piuttosto che una console per videogiochi.
Scrivi bene: "ai miei occhi". Per altri l'alternativa è diventato il passatempo principale. :yes:
P.s. non demoralizzarti quando Wii Fit incicciotterà il tuo Mii! ;)
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Non mi sembra che realisticamente su PS3 ma anche xb360 tu abbia una serie di uscite così diversificate e di qualità nella prima metà 2008.
Discorso grafica: Giobbi non ti seguo! Dici che la grafica è una mia pippa mentale (non testuali parole ma il senso è quello), poi però ti incazzi se escono giochi su wii con la grafica ps2 così come criticavi la realizzazione tecnica di tanti giochi ps2 quando il wii ancora non c'era. *
Per non parlare del fatto che, quando parli di musica, sei assolutamente schierato contro gli mp3. Mp3 che equivale nella musica alla bassa risoluzione (anche del wii nel video). Perchè questa mancanza la tolleri? **
Perchè riesci a convivere con il video "compresso"? Probabilmente risponderai che ti occupi di musica e non di video.***
Ah, domani compro il wiifit (ho venduto un po' di giochini per poterlo prendere, tanto sono curioso). Il wii ai miei occhi diventa sempre più passatempo alternativo piuttosto che una console per videogiochi. ****
* PS2 aveva un proposta simile a quella GC-Xbox ma più scarsona dal punto di vista grafico.
Il che mi dava fastidio, stessa roba più "brutta".
Console mal progettata secondo me (prova a rivedere ora un GC-Xbox o PS2 collegate a tv non blurrose), con difettacci che annullavano il piacere di alcuni giochi ottimi (Shadow of the colossus in primis).
Al contrario non ha molto senso confrontare wii fit con gears of war, sono proposte chiaramente diverse e wii fit va abbastanza bene "così com'é".
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** Perché non é vero, gli mp3 sono una compressione che stravolge le qualità e profondità della registrazione,. in realtà già il formato 16-44.1 stravolge un bel po' ... mentre il video sd su schermo sd se ben codato é piuttosto ok e può essere che la fonte sia già quella, ad esempio Shan Qi é visualizzato alla risoluzione nativa.
Io non vedo i grandi vantaggi al momento delle televisioni hd, sono soddisfatto del mio ratatuille su sd da dvd, audio a parte (problema é anche quella cagata del 5.1 compresso piuttoso che 2.0 pcm)
E credo che anche per i videogiochi sarebbe stato un vantaggio mantenere la risoluzione SD, utilizzare la "potenza" di ps3 o 360 per risoluzioni sd avrebbe dato risultati migliori, meno ottimizzazioni di frame so and so, più giochi NON a 30 fps... tra l'altro alcuni software per starci dentro sono semplicemente upscalati (come Halo o Haze, quest'ultimo gira ad una semplice risoluzione pal sd).
Io ho visto nelle case di produzione cinematografica con il blu ray etc.. più che altro un tentativo di stroncare il dvx sul nascere, visto che invece con il dvd-audio et similia si eran mosse troppo tardi e gli mp3 han dilagato.
Ovvero il mio parallelo é blu ray - dvd audio, e non sono sicuro i secondi "vinceranno" se non in modo lento e progressivo grazie a costante abbassamento dei prezzi ed eventuale sparizione forzata dei primi.
Quello che so é che NON ricomprerò la mia filmografia dvd in blu ray (come invece avevo fatto da vhs a dvd), ovvero con me han perso.
Cmnq una volta ti vengo a trovare e mi fai cambiare idea, dove stai se sei ancora al nord (mp)?
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*** Sì questo é parte della verità, un altro motivo é che gli "mp3 sono usciti dopo" e i passi indietro non li reggo.
E un altro é che ritengo il video cmnq un prodotto artefatto umano, come é é, mentre il suono più profondità reale ha meglio é... ma questo é parte della mia concezione e del perché mi interessa la musica/suono e non il video (o quadri, foto, etc..) la musica influenza cmnq mentre il video.. beh va guardato.. ma questo é completamente ot sorry. La musica si utilizza "nella vita reale", chessò senti musica mentre guidi la macchina, cambia umori durante la tua vita appunto. Il video invece abbisogna di "entrarci" e estraniarsi dal "mondo reale" per fruirne.
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**** Qui come tanti altri c'é una strana concezione di cosa sia il videogioco.
C'é il video, c'é il gioco = videogioco ;)
Wii fit in pratica "rende gioco" la tua attività fisica casalinga, così come la musica "rende film" il tuo viaggio in macchina.
E a livello più basso non vedo ad esempio perché kururin sia uno splendido videogioco e wii fit no...
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* PS2 aveva un proposta simile a quella GC-Xbox ma più scarsona dal punto di vista grafico.
Il che mi dava fastidio, stessa roba più "brutta".
Console mal progettata secondo me (prova a rivedere ora un GC-Xbox o PS2 collegate a tv non blurrose), con difettacci che annullavano il piacere di alcuni giochi ottimi (Shadow of the colossus in primis).
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Cioè, ma tu compri una console per i titoli multipiattaforma?
Se ci pensi, non è un atteggiamento da affezionato utente Nintendo.
E ancora, in un gioco stai a guardare più che altro la performance tecnico/grafica?
Stessa cosa, non è un'atteggiamento che mi aspetto da chi ha un Wii.
Quindi le cose sono due, o hai una visione estremamente limitata delle cose, o sei incredibilmente fazioso.
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Quindi le cose sono due, o hai una visione estremamente limitata delle cose, o sei incredibilmente fazioso.
O non hai capito quanto ho scritto.
(E non hai visto la merda fastidiosa che viene fuori da dreamcast e ps2 collegati alla mia tv, mollare dopo due schermate eh..)
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Quindi le cose sono due, o hai una visione estremamente limitata delle cose, o sei incredibilmente fazioso.
O non hai capito quanto ho scritto.
(E non hai visto la merda fastidiosa che viene fuori da dreamcast e ps2 collegati alla mia tv, mollare dopo due schermate eh..)
Ma allora prenditela con i tuoi cavi e/o cn la tua tv... non con Ps2 e Dc che sono due ottime console (in particolare la seconda, che all'epoca aveva una pulizia video invidiabile).
Giobbi, sei sempre troppo drastico.
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Ma allora prenditela con i tuoi cavi e/o cn la tua tv... non con Ps2 e Dc che sono due ottime console (in particolare la seconda, che all'epoca aveva una pulizia video invidiabile).
Giobbi, sei sempre troppo drastico.
No, non dipende dalla tv o dai cavi, cmnq siamo ot.
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Miyamoto on Egm:
"Rather than be concerned that we're abandoning them, core gamers should realize that we're creating a better environment for their hobby."
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Tra l'altro, qualcuno riesce a trovarmi il topic sul primo Disgaea? Avrei dei dubbi da chiarire:
1)Gli oggetti Mr Gency's Exit si rendono comuni continuando l'avventura o devo rinunciare per sempre al stuzzicante Item World?
2)Nel Time Extend di GamePro si fa riferimento all'abilita' Lift/Throw elencando un sacco di cose che, in realta', non si possono fare (come lanciare un nemico nel vuoto, per esempio). Why?
1)Mi smbra di ricordare che MrGency'sExit lo trovi solo nel mondo degli oggetti, quindi entraci solamente quando ti senti veramente pronto. Non è fondamentale entrarci comunque se intendi solo finire il gioco, se ti vuoi fare anche gli extra è meglio che ti ci abitui invece.
2)Si saranno sbagliati con altri giochi Nippon Ichi (Phantom Brave o Makai Kingdom)
I topic sono questi:
http://www.tfpforum.it/index.php?topic=4205.0 (http://www.tfpforum.it/index.php?topic=4205.0)
http://www.tfpforum.it/index.php?topic=4970.0 (http://www.tfpforum.it/index.php?topic=4970.0)
http://www.tfpforum.it/index.php?topic=7157.0 (http://www.tfpforum.it/index.php?topic=7157.0)
Ce ne sono altri due o tre più piccoli e chiusi.
E scusate l'OT :-*
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Miyamoto on Egm:
"Rather than be concerned that we're abandoning them, core gamers should realize that we're creating a better environment for their hobby."
Eh lo capisco, ma se l'enviroment non viene applicato a giochi un po' più complessi è un cane che si morde la coda. Io ho comprato Wii per il sistema di controllo e nient'altro e fin'ora non è che abbia visto tutto 'sto gran impianto. La buona volontà e le ottime idee da sole non bastano.
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Miyamoto on Egm:
"Rather than be concerned that we're abandoning them, core gamers should realize that we're creating a better environment for their hobby."
Eh lo capisco, ma se l'enviroment non viene applicato a giochi un po' più complessi è un cane che si morde la coda. Io ho comprato Wii per il sistema di controllo e nient'altro e fin'ora non è che abbia visto tutto 'sto gran impianto. La buona volontà e le ottime idee da sole non bastano.
Ok ma c'entra poco, Miyamoto intende che allargando la base con wiifit di fatto creano un clima di approvazione attorno ai videogiochi (visto che anche i non-giocatori giocano e utilizzano la console questa non é più vista come il diavolo ma viene accettata).
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Ma si limitano ad accettare Wii e Wii Fit o anche Xbox 360 e Ninja Gaiden 2?
EDIT: dite che può servire per superare quanto successo nel primo appuntamento? (http://www.thefirstplace.it/content/view/340/38/) Il mio dubbio, comunque, rimane in piedi...
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Ma si limitano ad accettare Wii e Wii Fit o anche Xbox 360 e Ninja Gaiden 2?
EDIT: dite che può servire per superare quanto successo nel primo appuntamento? (http://www.thefirstplace.it/content/view/340/38/) Il mio dubbio, comunque, rimane in piedi...
Accettano anche metroid prime perché gira sullo stesso scatolino.
Ovvio che Microsoft resta il male, anzi nintendo dovrebbe pure puntualizzarlo :-* attenzione ai nerdoni che diventano assassini giocando roba per ragazzotti pervertiti.. 8)
Chiaramente scherzo, il discorso é generale anche se nintendo resta "il bene" suppongo.
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Miyamoto on Egm:
"Rather than be concerned that we're abandoning them, core gamers should realize that we're creating a better environment for their hobby."
Eh lo capisco, ma se l'enviroment non viene applicato a giochi un po' più complessi è un cane che si morde la coda. Io ho comprato Wii per il sistema di controllo e nient'altro e fin'ora non è che abbia visto tutto 'sto gran impianto. La buona volontà e le ottime idee da sole non bastano.
Ok ma c'entra poco, Miyamoto intende che allargando la base con wiifit di fatto creano un clima di approvazione attorno ai videogiochi (visto che anche i non-giocatori giocano e utilizzano la console questa non é più vista come il diavolo ma viene accettata).
Secondo me sei troppo ottimista. E' come dire che un pcista accetta l'esistenza delle console perchè gioca con la 360. Cioè, egli gioca con la 360 perchè è simile al pc, per lui il videogioco è quello, sono gli strategici e gli fps (ah si, anche i grpg e i mmorpg), altro non lo vede o non gli interessa a prescindere.
Dunque un non-giocatore che compra il Wii per WiiFit o Sports non comprerà mai Metroid o Zelda perchè gli appaiono troppo complessi o comunque non alla sua portata. Se la "gente comune" non vedrà male i vg grazie al Wii, non vedrà male giochi semplici coi controlli "da Wii", titoli sviluppati per altre piattaforme oppure giochi tradizionali nintendo saranno sempre considerati da nerd.
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Secondo me sei troppo ottimista. E' come dire che un pcista accetta l'esistenza delle console perchè gioca con la 360. Cioè, egli gioca con la 360 perchè è simile al pc, per lui il videogioco è quello, sono gli strategici e gli fps (ah si, anche i grpg e i mmorpg), altro non lo vede o non gli interessa a prescindere.
Dunque un non-giocatore che compra il Wii per WiiFit o Sports non comprerà mai Metroid o Zelda perchè gli appaiono troppo complessi o comunque non alla sua portata. Se la "gente comune" non vedrà male i vg grazie al Wii, non vedrà male giochi semplici coi controlli "da Wii", titoli sviluppati per altre piattaforme oppure giochi tradizionali nintendo saranno sempre considerati da nerd.
E' il pensiero di Miyamoto, non il mio.
E più che ottimista é opportunista.
Cmnq secondo me nel medio periodo ha ragione,
e poi chissene "abbiamo vinto noi"* cmnq.. i vecchi muoiono e chi li sostituisce é cresciuto anche con space invaders e posteriori per cui sarà "fantastico" (ammesso esista ancora, o spazzatura tv similare) ad essere accantonato.. non i videogiochi nelle loro diverse forme.
* Come da articolo uk carino letto non ricordo dove.
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Tra l'altro, qualcuno riesce a trovarmi il topic sul primo Disgaea? Avrei dei dubbi da chiarire:
1)Gli oggetti Mr Gency's Exit si rendono comuni continuando l'avventura o devo rinunciare per sempre al stuzzicante Item World?
2)Nel Time Extend di GamePro si fa riferimento all'abilita' Lift/Throw elencando un sacco di cose che, in realta', non si possono fare (come lanciare un nemico nel vuoto, per esempio). Why?
1)Mi smbra di ricordare che MrGency'sExit lo trovi solo nel mondo degli oggetti, quindi entraci solamente quando ti senti veramente pronto. Non è fondamentale entrarci comunque se intendi solo finire il gioco, se ti vuoi fare anche gli extra è meglio che ti ci abitui invece.
2)Si saranno sbagliati con altri giochi Nippon Ichi (Phantom Brave o Makai Kingdom)
I topic sono questi:
http://www.tfpforum.it/index.php?topic=4205.0 (http://www.tfpforum.it/index.php?topic=4205.0)
http://www.tfpforum.it/index.php?topic=4970.0 (http://www.tfpforum.it/index.php?topic=4970.0)
http://www.tfpforum.it/index.php?topic=7157.0 (http://www.tfpforum.it/index.php?topic=7157.0)
Ce ne sono altri due o tre più piccoli e chiusi.
E scusate l'OT :-*
Grazie. Nel frattempo sono entrato parecchie volte nell'Item World. Me ne pento sempre (a causa delle ore che si perdono) ma mi attrae tantissimo e non posso fare a meno di rientrarci :)
E' una sorta di magnetismo che proprio non riesco a capire. E' il fascino del caos assoluto. Del trovarti la stanza con i panel Invincible nel quale fare strage e, subito dopo, quella dove si deve scappare al piu' presto. Caos puro! Che bello!
Cmq, cosi' facendo, ho trovato parecchi MrGency's Exit che mi torneranno utili quando faro' il passo piu' lungo della gamba.
Almeno una volta, cmq, bisogna entrarci per poter andare avanti nella storia. All'inizio del terzo capitolo si puo' continuare solo se Larhalt ha equipaggiata un'arma di livello 10.
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Dal 3ad di Super Mario Galaxy
In breve: non sempre si può costruire un gioco attorno al sistema di controllo, alla lunga ciò diventa controproducente.
Una osservazione del genere mi fa pensare solo ad una cosa.
E cioè che il sistema di controllo del Wii (checchè ne dica Nintendo) è per assurdo assai meno versatile, se presenta così tante difficoltà e restrizioni di implementazione, rispetto a quello di un classico joypad.
La softeca Wii è lì a dimostrarlo.
Sulle considerazioni in merito all'abbinata wiimote/sassolino in relazione a SMG concordo in parte con Guk. Anche io mi aspettavo che l'ammiraglia della softeca wii tracciasse la via - o perlomeno desse qualche valido hint - per l'utilizzo futuro del sistema di controllo, invece mi son trovato in mano un ottimissimo platform e basta. Zack e Wiki sono piùmeglio in tal senso.
Sulla versatilità in generale del sistema la penso in modo diametralmente opposto.
Per me gli effepiesse su console hanno iniziato ad avere un senso su console solo grazie al wii, per dirne una.
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Per dire. In SMG per colpire i nemici invece di pigiare un tasto bisogna scuotere il remote.
Ma quanto è meno preciso rispetto alla prima soluzione??? Tanto.
Quindi mi chiedo, ma il senso di una scelta del genere? Oltre a quello di 'pubblicizzare' la novità io sinceramente non ne vedo altre.
Sugli FPS non mi pronuncio non avendone provati su Wii.
Ma il discorso era un altro. Molti sostengono (Tufio in primis) che questo metodo di controllo soppianterà totalmente il vecchio joypad nella prossima generazione ma io, alla luce di quanto detto, proprio non vedo come possa riuscirci...
Per il semplice motivo che come stiamo dicendo non con tutte le soluzioni/situazioni funziona. E' più un surplus che un nuovo standard, per come la vedo io.
Funziona benissimo ad esempio nei minigame o nei giochilli creati ad hoc (chessò WiiSports), ma in un classico videogioco no. Molte volte complica solo le cose, e con questo mi riallaccio all'esempio riportato in apertura di post.
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il wiimote è semplicemente un alternativa. Non sostituirei mai il mio pad per uno sportivo ad esempio. Come non sostituisco il mouse in un fps. O in un rts. Non sostituirei il pad per un devil may cry 4, mentre reputo molto bello l'utilizzo dell'accoppiata nintendo per un gioco come no more heroes, che ha sicuramente il suo fascino nelle combo possibili. Detto questo, mi eclisso, prima che arrivi J.J. ;D
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Maddai Guk, il uimo(r)to in Galaxy è perfetto, in Zelda stonava, l'hanno migliorato nell'unico modo possibile, ovvero dotando Mario di un attacco indipendente dalla posizione. E funziona alla grande, visto che c'è dentro anche un altro trucchetto vecchia scuola, ovvero il prolungamento disperato del salto (Yoshi's Island e un po' di Sunshine). Il sistema è talmente ganzo che pure loro hanno fatto il passo indietro e abbinato l'attacco rotante al nunchaku, visto che si cacavano addosso. Galaxy è il primo Mario 3D che mi ha fatto sentire veramente a casa.
Non tutti i compromessi riescono, ma quando riescono io me la godo.
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comunque alla fine che lascia il tempo che trova. Per un uso globale, il pad resta l'alternativa migliore. Ma per i giochi di guida serve il volante, per gli fps mouse e tastiera, il wiimote si è visto andar bene in action particolare come no more heroes, in avventure grafiche e nei platform. Per gli rts ancora mouse e tastiera, punta e clicca, le poche che ci stanno, il mouse è sempre la cosa migliore. Però che venga data al possessore sempre la possibilità di scegliere.
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Giochi che migliorano effettivamente grazie al wiimote per mia esperienza sono:
. Fps (su console)
. Kororinpa quindi giochi biglia-piano inclinato (sono da pensare appositamente, ovvero considerando 360°)
- Wii Music
- Giochi in cui si spara a schermo in genere (duck hunt, re4, etc.)
- PES wii (quindi una sorta di calcio "tattico", fatta la mano é difficilissimo tornare ad altri giochi di calcio basati su "Ai amica", che mica tanto Ai é, il wiimote é fondamentale e crea di fattoun genere differente).
- Mario Kart non é "migliore" con il volante, ma più divertente sì :)
- Punta e clicca chiaramente, anche "dinamici" tipo Goo.
- Lost winds quindi action 2D ma anche 3D (Galaxy) con una doppia gestione del personaggio/personaggi.
- Corsa in wii fit :)
Da vedere un tennis con movimenti (in arrivo mario tennis con controlli adattati).
Non li ho provati, non ne esistono, ma suppongo migliorino sempre su console: rts (cui serve anche HD però direi)
Gioco guida aerei idem dovrebbe funzionare, Wing Island ha le sue pecche ma é interessante SOLO grazie al sistema di controllo.
Per alcune cose (combattimenti, suppongo anche altro) da attendere il motion plus.
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però non ha senso dire su console escludendo tutti quei generi in cui mouse e tastiera sono più precisi del wiimote+nunchuck.
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Vabbè allora secondo il tuo ragionamento Darro dovremmo buttare i pad per giocare a Killzone 2 o ad Halo, perchè la tastiera è meglio.
Come il pad anche il wiimote ha giochi per cui è più adatto ed altri in cui non è proprio il controller migliore.
Ma da quando ci son i videgiochi esitono volanti, arcade stick, ecc...
Altrimenti procedendo su questo ragionamento si dovrebbe cestinare il pad xbox perchè per Steel Battalion è inutilizzabile.
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sostanzialmente, abbiamo 3 console, due portatili, con controlli integrati, e il pc. Nel pc mouse e tastiera, su console il pad, su wii wiimote+nunchuck. Dobbiamo considerare tutto l'ambiente. A bocce ferme, qual'è lo strumento più versatile, quindi quello che voglio vedere, in ogni caso, incluso con una macchina da gioco?Il pad. Poi può venire tutto il resto, il telecomando, mouse e tastiera comunque sono fissi in ambiente pc, quindi non vanno sostituiti, semmai integrati. Ma se analizziamo tutti i generi, lo strumento che oggi ti consente di giocare tutto più che dignitosamente, è il pad. Rts a parte, genere infatti che dovrebbe rimanere confinato su pc.
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Da vedere un tennis con movimenti (in arrivo mario tennis con controlli adattati).
Ho provato la versione giapponica e porto notizie ferali, per non dire di merda.
Con l'impostazione di default - movimento del giocatore automatico e controllo del colpo col wiimote - non ci siamo, da bestia. La palla va dove vuole lei, top e backspin a cazzo e il tutto è leeeeeeento che non si sa nulla. Magari arriverà una più raffinata e comprensibile versione euro con un bel tutorialone interattivo dei comandi a dirmi che non ho capito una mazza. Ma ci spero poco.
Il tennis di Wiisports è ancora lassù che sbadiglia e contempla, dopo ormai tre anni di solitudine, un rapido ed indolore suicidio.
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Ma se analizziamo tutti i generi, lo strumento che oggi ti consente di giocare tutto più che dignitosamente, è il pad. Rts a parte, genere infatti che dovrebbe rimanere confinato su pc.
Soggettivo.
Punta e clicca, pochini ma esistenti, gestionali di qualunque genere ed FPS a mio parere vedono il puntatore del remote come una manna.
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Ma se analizziamo tutti i generi, lo strumento che oggi ti consente di giocare tutto più che dignitosamente, è il pad. Rts a parte, genere infatti che dovrebbe rimanere confinato su pc.
Non saprei alla fine il wiimote è un pad in due pezzi, per dire a Smash Bros non ci son grossissimi problemi in questo senso.
Ed è il controllo che più si avvicina a mouse e tastiera.
Quindi è ottimo con action (cit. Darrosquall), avventure grafiche, FPS, RTS, platform.
Per i generi che restano fuori ci sono 360 PS3 e classic controller.
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Da vedere un tennis con movimenti (in arrivo mario tennis con controlli adattati).
Ho provato la versione giapponica e porto notizie ferali, per non dire di merda.
Ahia... :(
Con l'impostazione di default - movimento del giocatore automatico e controllo del colpo col wiimote - non ci siamo, da bestia.
L'impostazione di default è a la Wii Sports? Pensavo si puntasse al controllo reale dei giocatori tramite Nunchuck! Ma, ora che leggo, il sito Nintendo non ne fa minimamente menzione...
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Con l'impostazione di default - movimento del giocatore automatico e controllo del colpo col wiimote - non ci siamo, da bestia.
L'impostazione di default è a la Wii Sports? Pensavo si puntasse al controllo reale dei giocatori tramite Nunchuck! Ma, ora che leggo, il sito Nintendo non ne fa minimamente menzione...
Le impostazioni dovrebbero essere quattro, ma come ho detto ho potuto provare solo quella di default che sì, è a la wiisports.
Solo che funziona peggio.
Ripeto: rimando un giudizio definitivo a quando arriverà la versione europea, anche se la velocità di gioco - meglio: la non velocità a confronto della versione GC - mi ha schifato non poco.
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Maddai Guk, il uimo(r)to in Galaxy è perfetto
oddio, non l'ho ancora ripreso in mano (starò alla seconda/terza stella) proprio perchè mi rompo troppo i coglioni di scuotere il pad -_-
se era un tasto l'avrei già finito (e goduto) da un pezzo
questo per dire che è molto relativa la concezione di "perfezione" quando si parla di questi comandi
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A quanto so atchoo ha anche impostazioni alla "mario tennis" (muovi il personaggio con nunchuck)
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Un producer di DICE getta benzina sul fuoco a riguardo di Wii e dei suoi controlli: http://www.videogamer.com/news/10-02-2009-10606.html
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Un producer di DICE getta benzina sul fuoco a riguardo di Wii e dei suoi controlli: http://www.videogamer.com/news/10-02-2009-10606.html
Beh, EA stessa dopo il miliardo di rosso del 2008 ha appena dichiarato che il 50% dei suoi titoli futuri sarà per wii...
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argh, speriamo non sia l'inizio della fine :(
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A quanto so atchoo ha anche impostazioni alla "mario tennis" (muovi il personaggio con nunchuck)
Bene così. Vedremo se "funzionano". :)