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[T]alk => Talk => Topic aperto da: Classic Amiga Man - 14 Ott 2005, 20:16

Titolo: [Warning Inside]Influenza aviaria
Inserito da: Classic Amiga Man - 14 Ott 2005, 20:16
Come tutti avrete ormai sentito e letto,il mondo sembra in preda al panico(giustificato?)all'impatto dell'Influenza Aviaria,detta anche Dei Polli.

In Agosto 2005,l'Organizzazione Mondiale della Sanità pubblicò il seguente notiziario:

Si riassumono i punti della comunicazione:

Il rischio di pandemia è grande.
Il rischio persisterà.
L'evoluzione del virus non può essere predetta.
Il sistema di primo allarme è debole.
L'intervento preventivo (con vaccini) è possibile ma non ancora testato.
La riduzione della morbosità e della mortalità durante una pandemia sarà impedito da inadeguati rifornimenti medici.

Come vi preparate?Quali sistemi userete?Avete delle notizie che altri non hanno?
Per primo ho una domanda:questo maledetto virus ha a che fare solo con i pennuti ungulati o no?Cioè,un'oca,un cigno,un airone possono essere portatori?
 :?
Titolo: [Warning Inside]Influenza aviaria
Inserito da: Simone S. - 14 Ott 2005, 20:18
io incomincio a non mangiare pollo....
Titolo: [Warning Inside]Influenza aviaria
Inserito da: Il Gianni - 14 Ott 2005, 20:42
Non so, un rischio può esserci, ma tutta questa campagna televisiva che si ripete periodicamente ogni sei mesi e che denuncia influenze varie e consiglia vaccini di quà e di là (tranne in questo caso...oddio, prima il TG5 sosteneva che in Italia hanno stanziato 50 milioni di euro per i farmaci contro l'aviaria...i vaccini però non esistono...chissà di che farmaci parlavano...mah!) mi pare vada solo ad arricchire le case farmaceutiche (le stesse che facevano pagare in Italia il vaccino per non so quale influenza il doppio che in Francia), sa molto di propaganda del terrore...
Titolo: [Warning Inside]Influenza aviaria
Inserito da: Il Gianni - 14 Ott 2005, 20:47
Citazione da: "Simone S."
io incomincio a non mangiare pollo....


Si, ma esistono polli "sicuri" e polli che è meglio lasciare lì dove sono...tipo io mi fido dei polli "amadori", ma del mc chicken del McDonalds non mi sono mai fidato e adesso mi fido ancora meno  :wink:
Titolo: [Warning Inside]Influenza aviaria
Inserito da: Classic Amiga Man - 14 Ott 2005, 20:48
Però l'OMS è da due anni che ne parla.
Diciamo che sono "allarmato" anch'io.
I fondi sono 50+50,che coprono il 20% della popolazione.
Titolo: [Warning Inside]Influenza aviaria
Inserito da: piwi - 14 Ott 2005, 20:48
Io ho un piano infallibile: me ne frego, al massimo muoio.
Titolo: [Warning Inside]Influenza aviaria
Inserito da: Estebàn Ramirez - 14 Ott 2005, 21:28
Non so se anche stavolta è il solito allarmismo tutto all'italiana(vi ricordate la SARS?). Il fatto è che a sentire i telegiornali sembra che ci sia in giro sempre un grave allarme da non sottovalutare. In più oltre a quella aviaria continuano a "consigliarci" di fare il vaccino contro la normale influenza che, a quanto pare, quest'anno sarà particolarmente aggressiva(ma non lo era già l'anno scorso e anche quello prima?). Cristo, da quando ho memoria l'influenza c'è stata ogni inverno!  Ho il sospetto che più che a un notiziario ho assistito ad un lungo spot di qualche industria farmaceutica!
Che palle, che ci mollino un pò con questa strategia del terrore!
Titolo: [Warning Inside]Influenza aviaria
Inserito da: vikingus - 14 Ott 2005, 21:33
Andiamo con un attimo di ordine.
Quali sono i metodi di contagio?Consumo di carne cotta(il virus resiste alle alte temperature?)?
O consumo di altri tipi di carne,magari cruda,contenente IL SANGUE infetto dell'animale?
Perchè sta cosa a me non è molto chiara.
Titolo: [Warning Inside]Influenza aviaria
Inserito da: Classic Amiga Man - 14 Ott 2005, 21:36
Avviene anche tramite contatto.
Non riesco a capire se resiste alle alte temperature,mi sembra di aver sentito che riesce.

Citazione da: "Il WHO"
How do people become infected?

Direct contact with infected poultry, or surfaces and objects contaminated by their faeces, is presently considered the main route of human infection. To date, most human cases have occurred in rural or periurban areas where many households keep small poultry flocks, which often roam freely, sometimes entering homes or sharing outdoor areas where children play. As infected birds shed large quantities of virus in their faeces, opportunities for exposure to infected droppings or to environments contaminated by the virus are abundant under such conditions. Moreover, because many households in Asia depend on poultry for income and food, many families sell or slaughter and consume birds when signs of illness appear in a flock, and this practice has proved difficult to change. Exposure is considered most likely during slaughter, defeathering, butchering, and preparation of poultry for cooking. There is no evidence that properly cooked poultry or eggs can be a source of infection.

Qui. (http://www.who.int/csr/disease/avian_influenza/avian_faqs/en/#isthere)
Titolo: [Warning Inside]Influenza aviaria
Inserito da: acciarone - 14 Ott 2005, 22:32
Citazione da: "Simone S."
io incomincio a non mangiare pollo....


sei libero di mangiare o non mangiare quello che ti pare. certo non mi sembra la cosa più intelligente della settimana.
Titolo: [Warning Inside]Influenza aviaria
Inserito da: l'Amico - 14 Ott 2005, 23:38
Citazione da: "acciarone"
Citazione da: "Simone S."
io incomincio a non mangiare pollo....


sei libero di mangiare o non mangiare quello che ti pare. certo non mi sembra la cosa più intelligente della settimana.


Quotino.
Ragazzi, sembra di stare in america, ci propinano le peggiori cazzate in
tv, ci vorrebbero terrorizzare per indurci a vaccinarci a quello che
dicono loro, anzi, a quello che le case farmaceutiche s'inventano. No no,
io non mi vaccino, non l'ho mai fatto, mangio DI TUTTO, e l'ultima volta
che mi sono ammalato avevo 4 anni. Si fottano.
Titolo: [Warning Inside]Influenza aviaria
Inserito da: vikingus - 15 Ott 2005, 00:39
Citazione da: "l'Amico"
Citazione da: "acciarone"
Citazione da: "Simone S."
io incomincio a non mangiare pollo....


sei libero di mangiare o non mangiare quello che ti pare. certo non mi sembra la cosa più intelligente della settimana.


Quotino.
Ragazzi, sembra di stare in america, ci propinano le peggiori cazzate in
tv, ci vorrebbero terrorizzare per indurci a vaccinarci a quello che
dicono loro, anzi, a quello che le case farmaceutiche s'inventano. No no,
io non mi vaccino, non l'ho mai fatto, mangio DI TUTTO, e l'ultima volta
che mi sono ammalato avevo 4 anni. Si fottano.

Se permetti,neanche questa mi sembra la cosa più intelligente della settimana.Chiaro che l'allarmismo è al momento inutile,ma allo stesso modo lo è l'atteggiamento 'io non lo faccio perchè lo dicono loro'.
Titolo: [Warning Inside]Influenza aviaria
Inserito da: Gold_E - 15 Ott 2005, 00:56
Citazione
io incomincio a non mangiare pollo....


Ma se come dicono si trasmette per via aerea, mangiare o no il pollo non dovrebbe essere il vero problema..
tra l'altro ho anche sentito che dicono di non mangiare carne di pollo cruda..
La storia del vaccino è un pò strana, perchè nello stesso servizio dicono di vccinarsi tutti, e poco dopo che i vaccini per l'h5 saranno pronti solo tra qualche mese...
mah, chi ci capisce qualcosa è bravo..
Titolo: [Warning Inside]Influenza aviaria
Inserito da: Simone S. - 15 Ott 2005, 08:41
Io non sono terrorizzato, allarmato o cose del genere. Quest'influenza aviaria è ancora poco nota, si diceva che non sarebbe mai arrivata in Europa e invece eccola qua. Semplicemente, non mi và di rischiare. C'è molta confusione...
Titolo: [Warning Inside]Influenza aviaria
Inserito da: peppebi - 15 Ott 2005, 10:10
Comincio a pensare che ci sia dietro qualcosa. C'è gente in giro che dice che la Sars fosse un'arma degli USA contro la crescente potenza cinese. io non credo molto a ste storie ma non riesco neanche a dubitarne del tutto. basti pensare che si fece un gran parlare dopo i primi casi di sars in Asia, i ricercatori dicevano che una cura non sarebbe arrivata prima di 5 anni. Appena il virus è arrivato in canada (quindi vicino agli USA), è uscita fuori una cura o qualcosa visto che per lungo tempo di polli che uccidono non se ne è parlato più. fino a questo momento.
Titolo: [Warning Inside]Influenza aviaria
Inserito da: Nemo - 15 Ott 2005, 11:11
Citazione da: "Gold_E"
Citazione
io incomincio a non mangiare pollo....


Ma se come dicono si trasmette per via aerea, mangiare o no il pollo non dovrebbe essere il vero problema..
tra l'altro ho anche sentito che dicono di non mangiare carne di pollo cruda..
La storia del vaccino è un pò strana, perchè nello stesso servizio dicono di vccinarsi tutti, e poco dopo che i vaccini per l'h5 saranno pronti solo tra qualche mese...
mah, chi ci capisce qualcosa è bravo..

Da quello che ho capito è consigliato il vaccino per la "normale" influenza che quest'anno si chiama "Canadese". Caldamente consigliato ai soggetti a rischio cioè anziani sopra i 70 anni, bambini con problemi respiratori o immunitari e persone che svolgono lavori a contatto con molte persone. Questo come ogni anno poiché gli effetti più gravi delle sindromi influenzali deravano dalle cosiddette complicazioni che queste possono provocare, in genere danni al sistema respiratorio. Quest'anno in previsione di un'epidemia di influenza aviaria alcuni medici/esperti consigliano il vaccino verso la "normale" influenza anche agli altri strati di popolazione come modo per impedire che l'organismo possa trovarsi a fronteggiare due pericoli (canadese ed aviaria) in contemporanea, con ovvi problemi.
Il vaccino per l'aviaria verrà realizzato se e quando si sviluppera un ceppo di questa influenza che sarà in grado di propagarsi da uomo ad uomo, ad ora i casi di aviaria (che poi ha un nome particolare perché di influenze aviarie ce n'è parecchie) che si sono registrati nel sud est asitico sono avvenuti per contagio da animale ad uomo.
I soldi stanziati dal ministero alla salute servono come diritto di prelazione per le future scorte di vaccino e per acquistare farmaci antivirali, come il famoso Tamiflu, che verrebbero impiegati per arginare i focolai di contagio (non ne servono quindi 60 milioni di dosi) e per dare un minimo di copertura a tutte quelle persone che sono impiegate in servizi essenziali come pompieri, forze di sicurezza e personale medico.
Da quanto sembra il virus non sopravvive alla cottura, quindi nessun rischio evidente nel mangiare pollame (soprattutto se nostrano).
Al momento non essendosi ancora verificata la propagazione da uomo a uomo le categorie più a rischio sono quelle che hanno a che fare con gli uccelli tipo veterinari, allevatori e addetti alla macellazione. Qualora dovesse partire la pandemia sembra sicuro che si propagherà dall'asia dove le scarse condizioni igienico sanitarie e le abitudini alimentari (tipo consumare carne cruda o bere il sangue d'anatra) favorirebbero il salto di specie.
Titolo: [Warning Inside]Influenza aviaria
Inserito da: acciarone - 15 Ott 2005, 11:41
brutte nuove. sul televideo si dice che si è sviluppato un ceppo resistente al vaccino. Non mi aspetto molti più morti di quanti già non ne faccia una normale influenza ma è normale che siamo tutti preoccupati.
Titolo: [Warning Inside]Influenza aviaria
Inserito da: armandyno - 15 Ott 2005, 11:45
Citazione da: "acciarone"
brutte nuove. sul televideo si dice che si è sviluppato un ceppo resistente al vaccino. Non mi aspetto molti più morti di quanti già non ne faccia una normale influenza ma è normale che siamo tutti preoccupati.


L'influenza uccide?  :shock:
Titolo: [Warning Inside]Influenza aviaria
Inserito da: Nemo - 15 Ott 2005, 11:52
Citazione da: "armandyno"
L'influenza uccide?  :shock:

No, ma può debilitarti al punto da favorire l'insorgere di malattie gravi, tipo la polmonite o l'encefalite.
Titolo: [Warning Inside]Influenza aviaria
Inserito da: Nemo - 15 Ott 2005, 11:57
Citazione da: "acciarone"
brutte nuove. sul televideo si dice che si è sviluppato un ceppo resistente al vaccino.

Un cepp resistente ad un particolare antivirale non al vaccino che ancora non c'è...perché ancora non c'è la malattia.
Da quello che ho capito l'antivirale è una sorta di scudo in grado di rallentare la diffusione del virus. Pare comunque che esista un altro antivirale egualmente efficace, la complicazione è che potrebbe rendersi necessario fare scorta di entrambi e verificare quando utilizzare l'uno e quando l'altro, complicando così i piani di arginamento dell'ipotetica pandemia.
Titolo: [Warning Inside]Influenza aviaria
Inserito da: Classic Amiga Man - 15 Ott 2005, 12:03
Io il vaccino lo farò,ma lo decisi già l'anno scorso.
Due mesi a letto ed 8 kg persi mi convinsero.
La questione vaccino "caldamente consigliato",imo,sta nel fatto che i sintomi dell'Influenza Aviaria sono identici a quelli di una normale influenza.
Ergo,se ci si è vaccinati,ma si hanno gli stessi sintomi,è MOLTO probabile di aver contratto la malattia.
I vaccini esistono solo quando vi sono dei "sopravvissuti"alla malattia,in modo da prenderne gli anticorpi e crearne delle colture.
Se i malati sono pochi,oppure muoiono,hai voglia a crearne uno in laboratorio.....
Titolo: [Warning Inside]Influenza aviaria
Inserito da: Fatty - 15 Ott 2005, 12:07
Citazione da: "Il Gianni"

Si, ma esistono polli "sicuri" e polli che è meglio lasciare lì dove sono...tipo io mi fido dei polli "amadori", ma del mc chicken del McDonalds non mi sono mai fidato e adesso mi fido ancora meno  :wink:

Veramente il McChicken è Amadori:
Citazione
Gruppo Amadori
La collaborazione con McDonald's nasce nel 1996 con la fornitura ai ristoranti di McChicken Patty (cotolette di pollo) e Chicken McNuggets (bocconcini di pollo).
Il gruppo Amadori è leader nell'allevamento in Italia e co-leader per la produzione di carni avicole con una quota di mercato attualmente del 20%. Nel 2000 ha raggiunto un fatturato di 1075 miliardi con un totale di oltre 5.000 addetti.
Grazie alla diretta proprietà dell'intera filiera (complessivamente 3.000 ettari di terreno con allevamenti in proprietà, 5 mangimifici, 6 incubatoi, 6 macelli e 3 stabilimenti dedicatati a prodotti impanati ed elaborati - wurstel e arrosti), ai rigidi controlli ed alle tecnologie applicate, sempre all'avanguardia, Amadori è in grado di garantire a McDonald's ed ai clienti McDonald's un prodotto di altissima qualità costantemente controllata e certificata.
Il Gruppo Amadori commercializza i propri prodotti anche con i marchi: Vecchia Fattoria e Jolly.


Cmq, io avevo sentito che non c'era nessun pericolo di trasmissione mangiando carne cotta.
Titolo: [Warning Inside]Influenza aviaria
Inserito da: Andrea Rivuz - 15 Ott 2005, 13:29
Spero che scenda il prezzo del pollo ora che sono calate le vendite, così posso mangiarne di più  :lol:
Titolo: [Warning Inside]Influenza aviaria
Inserito da: alterbang - 15 Ott 2005, 14:00
Boh, alla fine:
l'industria alimentare ci vuole tutti mangiatori beati di pollame.
l'industria farmaceutica ci vuole tutti vaccinati e terrorizzati.
Ognuno tira l'acqua al suo mulino, e non ci si può fidare di nessuno.
Non si sa ancora (se sono informato bene) se si può trasmettere solo mangiando, per via aerea, e se alterandosi potrà trasmettersi anche da uomo a uomo.
Conclusione? Per adesso non mi faccio problemi e non faccio la vaccinazione,  in ogni caso non vado di certo a cercare i polli che vengono dalle aree più orientali.
Secondo me c'è solo da aspettare per vedere se tutto si risolverà da solo e senza morti o se avremo una "nuova spagnola".
Titolo: [Warning Inside]Influenza aviaria
Inserito da: Classic Amiga Man - 15 Ott 2005, 14:08
Qui  (http://www.who.int/en/)hai tutte le risposte.
Ed anche qui (http://www.who.int/csr/disease/avian_influenza/avian_faqs/en/index.html).
Titolo: [Warning Inside]Influenza aviaria
Inserito da: alterbang - 15 Ott 2005, 14:14
Citazione da: "Classic Amiga Man"
Qui  (http://www.who.int/en/)hai tutte le risposte.
Ed anche qui (http://www.who.int/csr/disease/avian_influenza/avian_faqs/en/index.html).

Adesso mi preoccupo un po' di più.
Se comincierà a passare da uomo a uomo si rischia il culo, insomma.
Titolo: [Warning Inside]Influenza aviaria
Inserito da: Classic Amiga Man - 15 Ott 2005, 14:26
Warning Inside,Pal.
Warning Inside. :?  :(
Titolo: [Warning Inside]Influenza aviaria
Inserito da: Il Gianni - 15 Ott 2005, 15:07
Citazione da: "Fatty"
Citazione da: "Il Gianni"

Si, ma esistono polli "sicuri" e polli che è meglio lasciare lì dove sono...tipo io mi fido dei polli "amadori", ma del mc chicken del McDonalds non mi sono mai fidato e adesso mi fido ancora meno  :wink:

Veramente il McChicken è Amadori


 :shock:

Allora ritiro seduta stante quel che ho detto.
Ma il McDonald's non mi convince ne convincerà mai. augh!
Titolo: [Warning Inside]Influenza aviaria
Inserito da: Toki 81 - 15 Ott 2005, 15:13
Citazione da: "peppebi"
Comincio a pensare che ci sia dietro qualcosa. C'è gente in giro che dice che la Sars fosse un'arma degli USA contro la crescente potenza cinese. io non credo molto a ste storie ma non riesco neanche a dubitarne del tutto. basti pensare che si fece un gran parlare dopo i primi casi di sars in Asia, i ricercatori dicevano che una cura non sarebbe arrivata prima di 5 anni. Appena il virus è arrivato in canada (quindi vicino agli USA), è uscita fuori una cura o qualcosa visto che per lungo tempo di polli che uccidono non se ne è parlato più. fino a questo momento.


 :wink:
Titolo: [Warning Inside]Influenza aviaria
Inserito da: Simone S. - 15 Ott 2005, 15:17
Si vabbè, ora tutte le organizzazioni internazionali della salute si mettono d'accordo per farci cagare sotto.
Secondo me invece bisogna prendere la cosa sul serio.
Titolo: [Warning Inside]Influenza aviaria
Inserito da: Il Gianni - 15 Ott 2005, 15:40
Citazione da: "Simone S."
Si vabbè, ora tutte le organizzazioni internazionali della salute si mettono d'accordo per farci cagare sotto.
Secondo me invece bisogna prendere la cosa sul serio.


Si possono solo fare congetture, ma considera che se il "farci cagare addosso" significa che le case farmaceutiche guadagneranno una caterva di soldi...beh, 2+2=4  :wink:
Titolo: [Warning Inside]Influenza aviaria
Inserito da: l'Amico - 15 Ott 2005, 16:58
Citazione da: "vikingus"
Citazione da: "l'Amico"
Citazione da: "acciarone"
Citazione da: "Simone S."
io incomincio a non mangiare pollo....


sei libero di mangiare o non mangiare quello che ti pare. certo non mi sembra la cosa più intelligente della settimana.


Quotino.
Ragazzi, sembra di stare in america, ci propinano le peggiori cazzate in
tv, ci vorrebbero terrorizzare per indurci a vaccinarci a quello che
dicono loro, anzi, a quello che le case farmaceutiche s'inventano. No no,
io non mi vaccino, non l'ho mai fatto, mangio DI TUTTO, e l'ultima volta
che mi sono ammalato avevo 4 anni. Si fottano.

Se permetti,neanche questa mi sembra la cosa più intelligente della settimana.Chiaro che l'allarmismo è al momento inutile,ma allo stesso modo lo è l'atteggiamento 'io non lo faccio perchè lo dicono loro'.


Ora come ora, credo piu' nell'esistenza di Dio che in questo virus fantasma.(perdonami Cryu per l'indelicatezza...)
Magari sono io che non credo piu' a nulla di quel che dice la Scatola
Magica li in soggiorno... :wink:
Titolo: [Warning Inside]Influenza aviaria
Inserito da: l'Amico - 15 Ott 2005, 17:01
Ah, dimenticavo. A pranzo oggi ho mangiato 2 McChicken e una confezione
di McNuggets da 6. Virussssssssss! Tie'!
Titolo: [Warning Inside]Influenza aviaria
Inserito da: vikingus - 15 Ott 2005, 17:01
Citazione da: "l'Amico"


Ora come ora, credo piu' nell'esistenza di Dio che in questo virus fantasma.(perdonami Cryu per l'indelicatezza...)
Magari sono io che non credo piu' a nulla di quel che dice la Scatola
Magica li in soggiorno... :wink:

No no,non ho mica detto che devi credere alla scatola magica.Solo che un atteggiamento simile ('rifiuto perchè me lo dicono loro') mi sembra altrettanto controproducente.
Nel senso,io prima di rifiutare a priori ciò che mi viene detto indago.Se poi scopro che è una cazzata,allora rifiuto.A prescindere dal fatto che me lo dica mio fratello o la scatola magica.
Titolo: [Warning Inside]Influenza aviaria
Inserito da: alterbang - 15 Ott 2005, 18:13
Citazione da: "vikingus"
Citazione da: "l'Amico"


Ora come ora, credo piu' nell'esistenza di Dio che in questo virus fantasma.(perdonami Cryu per l'indelicatezza...)
Magari sono io che non credo piu' a nulla di quel che dice la Scatola
Magica li in soggiorno... :wink:

No no,non ho mica detto che devi credere alla scatola magica.Solo che un atteggiamento simile ('rifiuto perchè me lo dicono loro') mi sembra altrettanto controproducente.
Nel senso,io prima di rifiutare a priori ciò che mi viene detto indago.Se poi scopro che è una cazzata,allora rifiuto.A prescindere dal fatto che me lo dica mio fratello o la scatola magica.

Quoto.
Ma finchè lo dice la scatola magica è giustissimo dubitare, quando lo dice la OMS magari un po' più di verità c'è...  :?
Titolo: [Warning Inside]Influenza aviaria
Inserito da: Simone S. - 15 Ott 2005, 18:19
Non ne parla solo la tv comunque...
Io resto del parere che finchè non si fà chiarezza sulla faccenda, io prendo precauzioni, senza allarmismi e senza mal di cuore.
Titolo: [Warning Inside]Influenza aviaria
Inserito da: l'Amico - 15 Ott 2005, 19:09
Citazione da: "prophet"
Citazione da: "vikingus"
Citazione da: "l'Amico"


Ora come ora, credo piu' nell'esistenza di Dio che in questo virus fantasma.(perdonami Cryu per l'indelicatezza...)
Magari sono io che non credo piu' a nulla di quel che dice la Scatola
Magica li in soggiorno... :wink:

No no,non ho mica detto che devi credere alla scatola magica.Solo che un atteggiamento simile ('rifiuto perchè me lo dicono loro') mi sembra altrettanto controproducente.
Nel senso,io prima di rifiutare a priori ciò che mi viene detto indago.Se poi scopro che è una cazzata,allora rifiuto.A prescindere dal fatto che me lo dica mio fratello o la scatola magica.

Quoto.
Ma finchè lo dice la scatola magica è giustissimo dubitare, quando lo dice la OMS magari un po' più di verità c'è...  :?


Secondo me stanno demonizzando la Cina ogni volta che possono, l'asse
Bush/Berlusconi (con i loro mezzi d'informazione e la loro influenza) tenta
di farci credere che la Cina sia il Nuovo Male. E si che gli americani (ma
anche noi) hanno bisogno di un nemico da temere/odiare. Ma non riusciranno
a frenare l'avanzata della nuova superpotenza, la Cina emergera' e
diventera' la n. 1 anche se s'inventano una Sars all'anno.
Tolto questo, io non mi vaccino perche' NON ce n'e' un effettivo bisogno.
Parlo per me, eh, magari c'e' qualcuno che ha gli anticorpi scarsi (non
sto affatto scherzando, una mia amica s'ammala ogni 2 giorni per questo
preciso motivo) e necessita di un vaccino.
Per fortuna siamo in un paese libero, e ognuno fara' come meglio crede,
l'importante e' ricordarsi che l'informazione, quella, non e' affatto libera.
Occhi aperti boys.
Titolo: [Warning Inside]Influenza aviaria
Inserito da: EGO - 15 Ott 2005, 19:15
Citazione da: "prophet"
Ma finchè lo dice la scatola magica è giustissimo dubitare, quando lo dice la OMS magari un po' più di verità c'è...  :?


Perché, credi che le persone che tirano i fili della scatola magica siano diverse da quelle che tirano i fili dell'OMS?
Titolo: [Warning Inside]Influenza aviaria
Inserito da: l'Amico - 15 Ott 2005, 19:21
Citazione da: "EGO"
Citazione da: "prophet"
Ma finchè lo dice la scatola magica è giustissimo dubitare, quando lo dice la OMS magari un po' più di verità c'è...  :?


Perché, credi che le persone che tirano i fili della scatola magica siano diverse da quelle che tirano i fili dell'OMS?


Infatti sarebbe bello sapere da chi prendono i soldi quelli dell'OMS...
E da chi potrebbero prendere eventuali mazzette per mettere in giro
voci allarmistiche...
Titolo: [Warning Inside]Influenza aviaria
Inserito da: Classic Amiga Man - 15 Ott 2005, 19:53
Beh,se tutto fosse un metodo per combattere i cinesi,ben venga.
Ma non penso sia esattamente così.
Titolo: [Warning Inside]Influenza aviaria
Inserito da: l'Amico - 15 Ott 2005, 21:06
Citazione da: "Classic Amiga Man"
Beh,se tutto fosse un metodo per combattere i cinesi,ben venga.
Ma non penso sia esattamente così.


Ecco un'altro che vuol fermare i cinesi. Non si puo', Classic, ci surclasseranno
in tutto, tranne che nella lasagna. :wink:
Titolo: [Warning Inside]Influenza aviaria
Inserito da: Darkside - 15 Ott 2005, 21:08
La prima macchina cinese arrivata in Europa ha preso 0 stelle nei crash test, si è disintegrata addosso al guidatore. Va bene il prezzo basso, ma alla fine...
Titolo: [Warning Inside]Influenza aviaria
Inserito da: Classic Amiga Man - 15 Ott 2005, 21:39
Citazione da: "l'Amico"
Citazione da: "Classic Amiga Man"
Beh,se tutto fosse un metodo per combattere i cinesi,ben venga.
Ma non penso sia esattamente così.


Ecco un'altro che vuol fermare i cinesi. Non si puo', Classic, ci surclasseranno
in tutto, tranne che nella lasagna. :wink:

Io intanto mi sono fatto amici cinesi ed arabi.
Domineranno il mondo.
Titolo: [Warning Inside]Influenza aviaria
Inserito da: l'Amico - 15 Ott 2005, 22:39
Citazione da: "Classic Amiga Man"
Citazione da: "l'Amico"
Citazione da: "Classic Amiga Man"
Beh,se tutto fosse un metodo per combattere i cinesi,ben venga.
Ma non penso sia esattamente così.


Ecco un'altro che vuol fermare i cinesi. Non si puo', Classic, ci surclasseranno
in tutto, tranne che nella lasagna. :wink:

Io intanto mi sono fatto amici cinesi ed arabi.
Domineranno il mondo.


Gli arabi no, dato che c'e' troppa tolleranza la gente comincia ad averne
le palle piene di loro, quindi saltera' fuori l'Hitler di turno che ci ripulira'
dagli arabi. I cinesi invece sono invincibili! :lol:
Titolo: [Warning Inside]Influenza aviaria
Inserito da: alterbang - 15 Ott 2005, 23:17
Citazione da: "EGO"
Citazione da: "prophet"
Ma finchè lo dice la scatola magica è giustissimo dubitare, quando lo dice la OMS magari un po' più di verità c'è...  :?

Perché, credi che le persone che tirano i fili della scatola magica siano diverse da quelle che tirano i fili dell'OMS?

Non lo credo, lo spero :?.
Comunque un mio amico (ASL high-level :D ) ha detto che per ora non c'è motivo di preoccuparsi.
Di lui mi fido :)
Titolo: [Warning Inside]Influenza aviaria
Inserito da: Il Gianni - 16 Ott 2005, 01:19
Citazione da: "l'Amico"
I cinesi invece sono invincibili! :lol:


[OT]

Lo sono finchè nessuno farà niente per contrastarli.
Chiudono le fabbriche italiane perchè gli imprenditori risparmiano facendo lavorare i cinesi.
Gli imprenditori ci governano.

Un cinese è ricco.
Mille vivono con pochi euro al giorno e lavorano tantissime ore.

Nelle aziende elettroniche cinesi vengono assunte ragazze perchè hanno le mani piccole per lavorare (male tra l'altro, basta aprire un qualsiasi prodotto made in china per rabbrividire) e vengono cambiate con una frequenza allarmante dato che tendono a distruggersi la vista (parliamo di componenti elettronici grossi un millimetro per mezzo millimetro e queste poveracce devono controllare migliaia di schede). Fonte: Le riviste d'elettronica che leggo in azienda (e anche un ex-professore che lavora fianco a fianco con alcune ditte del taiwan).

Se ogni prodotto o parte di un prodotto proveniente dalla cina, fosse tassato in modo da quadruplicarne il valore, ditemi, quanti comprerebbero cinese? Se si impedisse loro di aprire aziende in Italia dove sfruttare i loro connazionali, quanto sarebbero ancora convenienti i loro prodotti?
La verità è che contrastarli non è così difficile, ma nessuno fa qualcosa.

[/OT]
Titolo: [Warning Inside]Influenza aviaria
Inserito da: EGO - 16 Ott 2005, 11:47
Citazione da: "Il Gianni"
Citazione da: "l'Amico"
I cinesi invece sono invincibili! :lol:


[OT]La verità è che contrastarli non è così difficile, ma nessuno fa qualcosa.

[/OT]


La stessa cosa che i libri di storia dicono di un certo crucco coi baffetti...
Titolo: [Warning Inside]Influenza aviaria
Inserito da: Classic Amiga Man - 16 Ott 2005, 12:29
Per ritornare IT,in Romania è stato trovato il ceppo virale più disgrazieto.
E l'hanno trovato nelle anatra morte.Questo risponde ai primi miei quesiti.
Titolo: [Warning Inside]Influenza aviaria
Inserito da: Lenin - 16 Ott 2005, 12:58
Mah io ad anticorpi stò messo piuttosto bene direi, non prendo l'influenza da anni e lo scorso inverno i miei se la sono presa ed io no pur standogli vicino.

Per ora vivo tranquillo e faccio quello che facevo prima (magari non vado a mangiare al cinese giusto per andare sul sicuro), non credo sia tempo di preoccuparsi.
Titolo: [Warning Inside]Influenza aviaria
Inserito da: alterbang - 17 Ott 2005, 18:38
E' arrivata in Grecia.
News (http://www.ansa.it/main/notizie/fdg/200510171730216918/200510171730216918.html)
Titolo: [Warning Inside]Influenza aviaria
Inserito da: Classic Amiga Man - 18 Ott 2005, 13:30
Stamane leggo che Frattini bloccherà la caccia,soggetti molto a rischio i cacciatori,e che in Canada non hanno idea di come fermare un'eventuale epidemia.Terrorismo inside.
Titolo: [Warning Inside]Influenza aviaria
Inserito da: Seppia - 18 Ott 2005, 13:36
mumblee

io più che in strani complotti bushiani o berlusconiani, vedo dietro il tremendo eco mediatico il tipico sensazionalismo da giornalista.


poi non so.

io i polli francesi, nati, allevati ed abbattuti in francia, continuo a mangiarli con gusto. anche perché adesso sono sempre in offerta.

:D
Titolo: [Warning Inside]Influenza aviaria
Inserito da: Classic Amiga Man - 18 Ott 2005, 13:43
Infatti,il prodotto nostrano dovrebbe essere sicuro.
Dico dovrebbe,perchè qualsiasi allevatore è anche commerciante.
Se c'è l'occasione di comprare merce non nostrana,a prezzo vantaggioso,non la si lascia scappare.
L'unica speranza sono i N.A.S.
Titolo: [Warning Inside]Influenza aviaria
Inserito da: l'Amico - 22 Ott 2005, 09:57
Citazione da: "Classic Amiga Man"
Infatti,il prodotto nostrano dovrebbe essere sicuro.
Dico dovrebbe,perchè qualsiasi allevatore è anche commerciante.
Se c'è l'occasione di comprare merce non nostrana,a prezzo vantaggioso,non la si lascia scappare.
L'unica speranza sono i N.A.S.


No, l'unica speranza e' che scompaia la televisione.
Titolo: [Warning Inside]Influenza aviaria
Inserito da: l'Amico - 22 Ott 2005, 09:58
Citazione da: "Classic Amiga Man"
Infatti,il prodotto nostrano dovrebbe essere sicuro.
Dico dovrebbe,perchè qualsiasi allevatore è anche commerciante.
Se c'è l'occasione di comprare merce non nostrana,a prezzo vantaggioso,non la si lascia scappare.
L'unica speranza sono i N.A.S.


No, l'unica speranza e' che scompaia la televisione.


Ooooooooops, ciu' is megl che uan. :lol:
Titolo: [Warning Inside]Influenza aviaria
Inserito da: naked - 22 Ott 2005, 11:00
.... e le aziende farmaceutiche si ingrassano.
Titolo: [Warning Inside]Influenza aviaria
Inserito da: Classic Amiga Man - 22 Ott 2005, 12:10
Si avvicina sempre di più.Brrrrrr.
Citazione
o ha reso noto il ministero dell'Agricoltura (ANSA) - ZAGABRIA, 21 OTT - Sono stati scoperti in Croazia i primi casi dell'influenza aviaria. Lo ha reso noto il portavoce del ministero dell'Agricoltura. Il virus e' stato rilevato su 12 cingni morti, trovati ieri in una riserva vicino alla cittadina di Zdenci, in Slavonia centrale, nell'est del Paese.

Ansa (http://www.ansa.it/main/collezioni/maincollection/awnplus_mondo/2005-10-21_1754758.html).
Titolo: [Warning Inside]Influenza aviaria
Inserito da: Classic Amiga Man - 11 Feb 2006, 12:34
Ohibò:
Citazione


11 feb 11:13

Aviaria: Sicilia, test confermano presenza H5N1

ROMA - Le analisi effettuate questa mattina su campioni prelevati da due cigni reali morti a Ragusa hanno confermato la presenza del virsus H5N1 dell'influenza aviaria. Lo ha riferito il ministro della Salute Francesco Storace. Secondo le prime informazioni si tratterebbe, comunque, di un ceppo non particolarmente virulento. E' la prima volta che il virus viene individuato in Italia. (Agr)


CorSera (http://www.corriere.it/ultima_ora/agrnews.jsp?id=%7BEC4CE318-09B7-4CE5-8AAE-EFCC6FC788BC%7D)
Titolo: [Warning Inside]Influenza aviaria
Inserito da: Andrew B. Spencer - 22 Feb 2006, 13:23
http://www.youtube.com/watch?v=A4u8EzvAQ2c&search=sposini

Pollo mangia pollo... che tristezza :( .
Titolo: [Warning Inside]Influenza aviaria
Inserito da: Classic Amiga Man - 27 Mag 2006, 12:01
Come previsto,l'H5N1 si è evoluto in Maggio e solo la parentesi invernale ha rallentato il suo iter.

Aviaria, Oms sospetta trasmissione da uomo a uomo a Sumatra.


Reuters - Mer 24 Mag

WASHINGTON (Reuters) - Un indonesiano che è morto di influenza aviaria dopo aver curato il figlio malato potrebbe avere contratto il virus in un caso di infezione diretta da uomo a uomo . Lo ha riferito l'Organizzazione mondiale della sanità, aggiungendo però che anche se questo fosse successo, il virus non dovrebbe diffondersi velocemente.

Non sarebbe in ogni caso il primo caso di trasmissione tra uomini del virus altamente patogeno H5n1, poiché l'Oms crede che alcune di queste infezioni siano già avvenute in passato in altri paesi.

L'Organizzazione ha fornito i primi dettagli del caso di un gruppo di infetti dall'H5n1, che ha provocato la morte di sei persone, e ha detto di stare ancora cercando la fonte del contagio, aggiungendo però che la sequenza genetica del virus che li ha uccisi non mostra niente di insolito.

Peter Cordingley, portavoce dell'Oms per la regione del Pacifico occidentale, ha detto a Reuters tv che la morte dei sei rappresenta lo sviluppo più importante nella diffusione del virus, e di temere per la dimensione del caso e per la sua fonte.

"E' lo sviluppo più significativo fino ad ora in termine di salute pubblica", ha detto. "Non abbiamo mai avuto un gruppo così grande come questo. Non abbiamo avuto in passato quello che abbiamo qui, e non ci sono spiegazioni su come queste persone si siano infettate".

Un 32enne del villaggio di Kubu Sembelang nel distretto di Karo nel nord di Sumatra è stato l'ultimo a morire e l'Oms ha detto che i sanitari hanno confermato che aveva contratto il virus.

"Il padre era coinvolto da vicino nella cura del figlio, e questo contatto è considerato una possibile fonte di infezione", dice l'Oms in un comunicato pubblicato sul suo sito Web, www.who.int.

NON SI DIFFONDE FACILMENTE

Gli investigatori hanno avuto problemi nello scoprire quello che è successo nel paesino, dove sembra che una donna sia stata la prima ad ammalarsi alla fine di aprile.

"I primi dettagli indicano che tre dei casi confermati hanno trascorso la notte del 29 aprile in una piccola stanza con la malata che tossiva di frequente", si legge nel comunicato dell'Oms.

"Tutti i casi confermati nel gruppo possono essere direttamente collegati ad una vicina e prolungata esposizione a un paziente durante una fase della grave malattia. Benché la trasmissione da uomo a uomo non possa essere esclusa, la ricerca di una possibile fonte di esposizione alternativa continua".

L'Oms sottolinea che il virus non può ancora diffondersi facilmente tra le persone: un passo necessario per arrivare alla temuta pandemia.

"Fino ad ora, le indagini non hanno trovato prove di diffusione nella comunità a livello generale e nessuna prova che sia avvenuta una efficiente trasmissione da uomo a uomo", continua l'Oms.

L'Oms sta tentando di incoraggiare i paesi a riferire dei sospetti casi di aviaria rapidamente.


http://it.news.yahoo.com/24052006/58-56/aviaria-oms-sospetta-trasmissione-uomo-uomo-sumatra.html

E l'O.M.S. "consiglia caldamente" di rifornirsi di Tamiflu.
Inutile dire che siamo tutti molto indietro,tranne U.S.A. e Svizzera.
Titolo: [Warning Inside]Influenza aviaria
Inserito da: EGO - 27 Mag 2006, 12:11
CAM, a me ricorda molto la storia dei magneti: non si spiega come, ma fidatevi, funziona così :roll:
Titolo: [Warning Inside]Influenza aviaria
Inserito da: Classic Amiga Man - 27 Mag 2006, 12:32
Citazione da: "EGO"
CAM, a me ricorda molto la storia dei magneti: non si spiega come, ma fidatevi, funziona così :roll:

Non capisco,è tutta una bufala?
Titolo: [Warning Inside]Influenza aviaria
Inserito da: EGO - 27 Mag 2006, 19:06
Citazione da: "Classic Amiga Man"
Citazione da: "EGO"
CAM, a me ricorda molto la storia dei magneti: non si spiega come, ma fidatevi, funziona così :roll:

Non capisco,è tutta una bufala?


Voglio dire che sono i soliti allarmismi. Nel fine anno 2005 leggevamo cose non molto diverse nei fatti, e altrettanto apocalittiche nel tono. Non dico che siano bufale, ma quando "consigliano caldamente" di fare scorta di farmaci e lanciano strali contro i Paesi che non l'hanno ancora fatto, un dubbio o due me li faccio venire. Come per tutte le malattie, l'influenza è grave specialmente per i malnutriti, i poveri e i debilitati di ogni genere, dagli anziani a quelli in terapia immunosoppressiva, non per uno che sta generalmente bene, mangia bene ed è in forma fisicamente. La più grande pandemia influenzale della storia non a caso è venuta dopo la prima guerra mondiale, in un periodo in cui l'igiene era scarsa, c'era la fame e i poveri abbondavano. Oggi, te la possono menare finché vogliono con i vaccini antinfluenzali, ma la verità è che non sono i vaccini a fare la differenza, ma lo stato di salute e di igiene generale. Non mi risulta che esistano studi accurati che dimostrano che i vaccini antinfluenzali abbiano diminuito la mortalità negli anziani o nella popolazione generale, e per quanto riguarda i farmaci antinfluenzali, un prof universitario onesto è pronto a dichiarare che se non li usi l'influenza ti passa in 10 giorni, se li usi ti passa in 9.
Titolo: [Warning Inside]Influenza aviaria
Inserito da: Classic Amiga Man - 27 Mag 2006, 19:48
Citazione da: "EGO"
...un prof universitario onesto è pronto a dichiarare che se non li usi l'influenza ti passa in 10 giorni, se li usi ti passa in 9.

Condivisibile il tuo punto di vista,anche se posso dirti,per esperienza diretta,che quest'anno,previo vaccino,ho avuto due attacchi influenzali di due giorni l'uno.Febbrone e niente più.
L'anno scorso mi feci quasi tre mesi in casa,con 10 kg persi(ma,ahime,ripresi!).
Poi,se mettiamo il discorso che è tutto allarmismo infondato,che serve solo ad arricchire le tre case farmaceutiche del mondo,che l'OMS non è degna di attenzione,beh,tanto vale leggere i giornali,seguire i telegiornali ed interrogare Google News per farsi un'idea.
Titolo: [Warning Inside]Influenza aviaria
Inserito da: alterbang - 27 Mag 2006, 20:26
Io dopo aver parlato con un po di insider mi sono convinto che è una presa per il culo funzionale a certi mercati.
Titolo: [Warning Inside]Influenza aviaria
Inserito da: EGO - 27 Mag 2006, 20:43
Citazione da: "Classic Amiga Man"
Citazione da: "EGO"
...un prof universitario onesto è pronto a dichiarare che se non li usi l'influenza ti passa in 10 giorni, se li usi ti passa in 9.

Condivisibile il tuo punto di vista,anche se posso dirti,per esperienza diretta,che quest'anno,previo vaccino,ho avuto due attacchi influenzali di due giorni l'uno.Febbrone e niente più.
Poi,se mettiamo il discorso che è tutto allarmismo infondato,che serve solo ad arricchire le tre case farmaceutiche del mondo,che l'OMS non è degna di attenzione,beh,tanto vale leggere i giornali,seguire i telegiornali ed interrogare Google News per farsi un'idea.


Sì, ma l'influenza TI E' VENUTA LO STESSO :) (e due volte, pure)

Quella cosa che ho detto del prof universitario è vera, quella frase ci è stata detta sul serio a lezione.

Poi non ho detto che è tutto allarmismo infondato, ma dico che non ci sono fatti concreti a supportare gli allarmi, le paure, le precauzioni. Come vedi tu stesso l'articolo è pieno di "non dovrebbe", "non sarebbe", e soprattutto "non sappiamo" o "non ci sono spiegazioni". Su questi presupposti, il discorso di un'epidemia, anche per bocca dell'OMS, è infattibile e il fatto che parli l'OMS indica più che altro il fatto che per supportare l'articolo c'era bisogno di una voce che alle spalle avesse un distintivo ufficiale. Oggi anche un articolo sul ritorno delle fragole sulle bancarelle del mercato ha bisogno del commento del nutrizionista di Milano o di Roma, figurati un articolo sull'influenza.

Poi, rimane il fatto chiave: IO non mi preoccupo. Se altri vogliono farlo e prendere precauzioni, be my guest.
Titolo: [Warning Inside]Influenza aviaria
Inserito da: Classic Amiga Man - 27 Mag 2006, 21:50
Citazione da: "EGO"
Sì, ma l'influenza TI E' VENUTA LO STESSO :) (e due volte, pure)

Una passeggiata di salute al confronto,credi a uno che è delicatino da quel punto di vista,sigh...