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[P]lay => Play => Topic aperto da: Ifride - 14 Set 2023, 17:47

Titolo: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: Ifride - 14 Set 2023, 17:47
Dai che forse se hanno fatto un buon lavoro coi controlli finisco finalmente il primo e posso pensare agli altri due! :D

TFP Link :: https://youtu.be/Hk55TwWYTFg?
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: EGO - 14 Set 2023, 18:13
Per me è stato uno degli annunci più bomba del Direct, anche se non mi convince del tutto come grafica e inquadrature. Uno scorcio del primo livello di TR2 mi è sembrato voler scimmiottare senza pudore un rifacimento grafico amatoriale che girava parecchi anni fa, quando il remake Anniversary fece sperare che lo stesso trattamento sarebbe toccato anche a TR2 e 3.

Se il gameplay è intatto, questa è una collezione imperdibile. Pare ci siano pure livelli extra segreti!
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: Fabrizio1701 - 14 Set 2023, 18:34
Se il gameplay è intatto, non lo tocco neanche con un bastone :D
Per carità, gran gioco all'epoca, ma adesso è solo per nostalgici.
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: Kiavik - 14 Set 2023, 20:51
Se il gameplay è intatto, questa è una collezione imperdibile. Pare ci siano pure livelli extra segreti!

È intatto per forza, visto che si può cambiare dalla vecchia grafica alla nuova in ogni momento  ;D
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: Wis - 14 Set 2023, 21:34
Quoto Fabrizio.
Gioco di importanza epocale, ma oggi con Anniversary che senso ha giocare il primo se non in ottica di recupero storico?
E gli altri due con il senno di poi rimangono due titoli abbastanza perdibili con giusto un paio di livelli bomba ciascuno.
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: Cryu - 14 Set 2023, 22:28
Inavvicinabile. Più che un remaster, un'inception di archeologie.
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: Andrea Rivuz - 14 Set 2023, 22:41
Basta che come sistema di salvataggio non abbia i cristalli della versione psx.
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: SalemsLot - 14 Set 2023, 23:13
I primi tomb raider erano perfetti, dai movimenti al sistema di salvataggio, sì anche quello con i cristalli di TR3, il TR più difficile in assoluto. Ricordo che nella guida cartacea del 3 il giornalista dichiarò espressamente che un oggetto che si trovava nel cancello di Lud lui stesso non aveva capito a cosa servisse.
Poi dopo Tomb Raider è diventato Uncharted.
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: Kiavik - 14 Set 2023, 23:54
Per la cronaca, in questo remake sono disponibili sia dei nuovi controlli che dei vecchi controlli.

Quoto Fabrizio.
Gioco di importanza epocale, ma oggi con Anniversary che senso ha giocare il primo se non in ottica di recupero storico?
E gli altri due con il senno di poi rimangono due titoli abbastanza perdibili con giusto un paio di livelli bomba ciascuno.

Per quanto adori Anniversary, è comunque completamente diverso dal primo come gioco.
Gli altri due non sono perdibili imo, ma come si fa a scrivere una cosa del genere  :D
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: SalemsLot - 15 Set 2023, 00:08
Quoto Fabrizio.
Gioco di importanza epocale, ma oggi con Anniversary che senso ha giocare il primo se non in ottica di recupero storico?
E gli altri due con il senno di poi rimangono due titoli abbastanza perdibili con giusto un paio di livelli bomba ciascuno.
Wis ingrato verso un pezzo di storia videoludica.
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: Akidaso - 15 Set 2023, 00:29
Per la cronaca, in questo remake sono disponibili sia dei nuovi controlli che dei vecchi controlli.

Quoto Fabrizio.
Gioco di importanza epocale, ma oggi con Anniversary che senso ha giocare il primo se non in ottica di recupero storico?
E gli altri due con il senno di poi rimangono due titoli abbastanza perdibili con giusto un paio di livelli bomba ciascuno.

Per quanto adori Anniversary, è comunque completamente diverso dal primo come gioco.
Gli altri due non sono perdibili imo, ma come si fa a scrivere una cosa del genere  :D

Finiti tutti e tre nell’arco di due anni con un amico. Devo dire che il secondo e il terzo hanno momenti di totale follia visiva che difficilmente possono ancora oggi essere giustificati.
Detto ciò, ci siamo divertiti molto.
Per me il primo rimarrà sempre il migliore perché c’è tanto platform e poco spara e perché tutto pare all’interno di una grotta buia.
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: Wis - 15 Set 2023, 00:42
Ora magari mi si difende anche Venezia del due, dai.
Ricordatemi un attimo quante tombe o ambientazioni affascinanti ci sono nel due e nel tre.
A no, aspetta, lì c'è la base artica, Venezia, Parigi, l'area 51... tutti livelli con combattimenti contro umani divertenti e all'altezza del ricordo romantico che uno ha del gioco.
Io salvo la muraglia, la nave, il teatro lo odiavo tantissimo ma se me lo ricordo vuol dire che meritava, il tempio e davvero poco altro.
Il terzo non credo nemmeno di avere giocato tutti i livelli (alcuni li aveva superati mio padre) perché era uscito Half Life e ciaone.

Il primo era una rivoluzione assoluta e un gioco praticamente perfetto per l'epoca.
Gli altri erano seguiti dovuti ma con poche idee e per lo più sbagliate. Non c'è proprio paragone.
E se cercate nella vostra memoria ricorderete anche voi i vostri "mmmbello, sì, ma il primo..."
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: Raiden - 15 Set 2023, 00:43
Ma solo io ho il ricordo che Tomb Raider 3 era una discreta cagata?
Lo ricordo un legno fuori parametro, ma non ci metto la mano sul fuoco.
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: Akidaso - 15 Set 2023, 00:48
Secondo me il tre sotto certi aspetti si salva più del due.
Diciamo che hanno corretto alcuni tiri del due folli, del tipo, nemici totalmente a caso. Ricordo squali che comparivano dal nulla senza giustificazione.
Ricordo pure una caduta che non potevi fare se non avevo l’energia al massimo.
In pratica dovevi per forza usare un medi kit grande prima di scendere giù altrimenti motivi, roba da fuori di testa.

Secondo me poi, son usciti dal tema già nel secondo. Si chiama tomb raider e le tombe dove stavano?
Per il resto belli, belli con una trama trash, belli e divertenti.
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: Wis - 15 Set 2023, 00:57
Il terzo aveva i suoi livelli inqualificabili ma almeno cercava in alcuni di tornare alla natura del primo.
Ma roba come alcuni livelli storici del primo onestamente gli altri se li scordano.
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: Kiavik - 15 Set 2023, 01:06
Ora magari mi si difende anche Venezia del due, dai.

Ehm... è uno dei livelli più belli e famosi della serie, non capisco che ci sia da difendere  :D
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: Wis - 15 Set 2023, 07:06
See, sembra di leggere un flyer promozionale. :D
Per me è la summa di tutto quello che TR non doveva diventare: ambiente cittadino poco interessante, zero spazi aperti, enigmi scemi e totalmente decontestualizzati (pulsanti e leve giganti che aprono porte in palazzi diversi di una città) e mille scontri a fuoco.
I blocchettoni, i pulsanti grossi come una testa e le leve a parete funzionavano in un contesto di scoperta archeologica, in Venezia (e nei mille altri livelli moderni di TR 2) facevano solo ridere.
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: EGO - 15 Set 2023, 07:19
L'enorme problema di TR2 è che riuscirono a introdurre il save-anywhere su console e ci costruirono attorno tutto, tutto il gioco.
Quasi ogni singolo passaggio è pensato per l' approccio trial and error, non sullo studio della situazione che garantisce il successo se il giocatore ha capito cosa fare.
E i nemici sono completamente folli per numero, aggressività, danno e mobilità rispetto a Lara.
Il level design a volte è straordinario, ma è del tutto previsto che il giocatore sbagli e muoia centinaia di volte perché molte situazioni sono completamente imprevedibili. Tipo la fisica di quei tappeti elastici nel tempio di Xian, che ti sparano così in alto che se non sai già esattamente come muoverti e dove atterrare, muori sicuramente.

In TR1 su console i salvataggi erano limitati e il design rifletteva questo limite, con un ritmo più compassato, meno nemici, situazioni comprensibili in anticipo. Anche se nei livelli finali sbracava con sfide pazzesche e passaggi da eseguire con precisione millimetrica.
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: Akidaso - 15 Set 2023, 07:44
Il 2 iniziava in Cina, dove ti trovavi due trex a caso giù per un dirupo, un corridoio con trecento meccanismi più massi che crollavano e pavimenti fragili.
Iniziava già sbagliato.
L’uno ha come d’oggetto giusto giusto la parte finale, un po’ fuori fuoco.
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: SalemsLot - 15 Set 2023, 07:46
A sto punto facevano pure la remastered del quarto che insieme al primo è il più bello della prima fase di TR e che in certo senso chiudeva un cerchio.

Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: ederdast - 15 Set 2023, 11:35
Ma solo io ho il ricordo che Tomb Raider 3 era una discreta cagata?

I primi tre Tomb vanno a calare, il due peggio dell' uno e il tre peggio del due, ma mi ricordo benissimo che erano tipo una droga ai tempi e si aspettavano a gloria...
La collection bhò giusto per rigiocarsi per la ennesima volta il primo guarda..
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: SalemsLot - 15 Set 2023, 11:56
Ma solo io ho il ricordo che Tomb Raider 3 era una discreta cagata?

I primi tre Tomb vanno a calare, il due peggio dell' uno e il tre peggio del due, ma mi ricordo benissimo che erano tipo una droga ai tempi e si aspettavano a gloria...
La collection bhò giusto per rigiocarsi per la ennesima volta il primo guarda..
Il 3 molto meglio del 2.
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: SuperStar Siro - 15 Set 2023, 13:32
la Venezia del due era una cosa terribile, che venivi dal primo e pur essendo un mondo di cubi con la loro magia ti facevano credere di essere in un mondo reale e inesplorato, e Venezia distruggeva in un secondo l'illusione e ti rendevi conto di stare dentro un cartonato
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: Gaissel - 15 Set 2023, 13:43
Vogliamo la remaster di Anniversary e Underworld :yes:
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: EGO - 15 Set 2023, 14:05
Vogliamo la remaster di Anniversary e Underworld :yes:
Io sono qua a braccia aperte :yes:
Anniversary gran gioco, chi se ne frega se ci sono gli appigli segnalati.
Legend e Underworld ce li ho nella collection precedente ma mai giocati.



la Venezia del due era una cosa terribile, che venivi dal primo e pur essendo un mondo di cubi con la loro magia ti facevano credere di essere in un mondo reale e inesplorato, e Venezia distruggeva in un secondo l'illusione e ti rendevi conto di stare dentro un cartonato
Yep, una porcheria immonda.
Con gioiellini di design tipo i mafiosi che ti sparavano da 300 metri che neanche capivi da dove arrivassero i colpi. O l’uscita dal livello col motoscafo, che se non ti accorgevi che c’erano le mine saltavi in aria a 10 metri dalla fine dello stage (dopo un’ora e mezza di altre trappole spietate) :no:
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: Il Pupazzo Gnawd - 15 Set 2023, 14:07
Ora magari mi si difende anche Venezia del due, dai.
Ricordatemi un attimo quante tombe o ambientazioni affascinanti ci sono nel due e nel tre.
A no, aspetta, lì c'è la base artica, Venezia, Parigi, l'area 51... tutti livelli con combattimenti contro umani divertenti e all'altezza del ricordo romantico che uno ha del gioco.
Io salvo la muraglia, la nave, il teatro lo odiavo tantissimo ma se me lo ricordo vuol dire che meritava, il tempio e davvero poco altro.
Il terzo non credo nemmeno di avere giocato tutti i livelli (alcuni li aveva superati mio padre) perché era uscito Half Life e ciaone.

Il primo era una rivoluzione assoluta e un gioco praticamente perfetto per l'epoca.
Gli altri erano seguiti dovuti ma con poche idee e per lo più sbagliate. Non c'è proprio paragone.
E se cercate nella vostra memoria ricorderete anche voi i vostri "mmmbello, sì, ma il primo..."

Sto con Wis "mmmbello, sì, ma il primo..."  :)
Il 2 l'ho giocato pochissimo (e uno dei motivi è il livello veneziano). Il 3 un po' di più ma non completamente. Non mi hanno preso un granchè.
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: EGO - 15 Set 2023, 14:12
Ho rigiocato il 2 su Steam qualche anno fa, oltre 20 anni dopo la versione PS1.
I primi livelli sono i peggiori. Quando si va nel relitto subacqueo e in Tibet c’è anche del buon design, seppur con tutti i cavilli già descritti prima (i combattimenti con gli yeti sono da denuncia). Poi nei livelli finali diventa una cosa inguardabile e incomprensibile, peccato. Comunque sonno riuscito a finirlo senza guide; su console non ci riuscii e vidi il finale soltanto grazie a un cheat code per skippare i livelli.
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: ederdast - 15 Set 2023, 14:56
Venezia del due faceva schifo ma poi si riprendeva, anche se si la parte finale della "isole" fluttuanti (se non ricordo male) era abbastanza senza senso (però c'era anche il sottofinalino dopo) il terzo me lo ricordo senza un gran senso e con tutta la parte dell' Area 51 che faceva pietà, ma pietà proprio...
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: Raven - 15 Set 2023, 15:04
Citazione
   Players can experience the journey their own way, with the ability to toggle on the fly between enhanced and original graphics, as well as switch between classic and modern joystick control schemes. Fans will also discover a variety of quality-of-life improvements, including camera lock-on and achievements 

Supporto il team kiavik, sebbene non all'altezza dellinarrivabile Tomb Raider, ho bellissimi ricordi di TR 2 e dei suoi immensi livelli.
Titolo: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: Wis - 15 Set 2023, 15:14
EGO, Underworld merita molto di più dell'Unchartesco reboot.
Dopo quella cagata di Angel of Darkness è stato una vera sorpresa.
Giocato dopo anni, trovai Incomprensibile la ricezione dell'epoca.
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: Gaissel - 15 Set 2023, 16:28
Quoco. Il fatto è che è (più) frammentario e la storia di contorno (più) imbarazzante della media tombraider, e per questo paga – anche giustamente –pegno. Non regge il confronto con l'ottimo bilanciamento delle parti di Anniversary (finale a parte che vabbè, quello era e quello è rimasto), ma facendo un feroce lavoro di astrazione si riesce a prendere i livelli come esperienze a sé stanti e goderne molto, perché spaccano più o meno tutti.

Io mollai subito Legends, invece, un po' per averne letto maluccio e un po' per l'impatto iniziale ambiguo (conflitti a fuoco e rampino everywere non mi sembravano un grande biglietto da visita).
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: Lord Nexus - 15 Set 2023, 16:49
Solo con dei comandi rifatti toccherei questi titoli che all'epoca ricordo solo il gran nervoso. : D
TFP Link :: https://youtu.be/18QX_gxwLZY?si=nEyuOCWg5vya3n4h
Però è un ottimo annuncio per chi volesse scoprirli.
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: Kiavik - 15 Set 2023, 17:35
Solo con dei comandi rifatti toccherei questi titoli che all'epoca ricordo solo il gran nervoso. : D
TFP Link :: https://youtu.be/18QX_gxwLZY?si=nEyuOCWg5vya3n4h
Però è un ottimo annuncio per chi volesse scoprirli.

Che cosa mi hai ricordato...  :D :D
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: Laxus91 - 17 Gen 2024, 11:47
Uscita qualche altra info e il lavoro sembra niente male, addirittura photo mode, controlli differenti e migliorie a modelli ed effetti

TFP Link :: https://twitter.com/PlayStation/status/1747287674715582868?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1747287674715582868%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=

TFP Link :: https://twitter.com/GermanStrands/status/1747290154472034602?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1747290154472034602%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: SalemsLot - 17 Gen 2024, 11:48
Sono previsti i comandi originali da poter usare in gioco?
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: Akidaso - 17 Gen 2024, 12:37
Sì, in teoria si. Sarà bellissimo anche su switch? È lì che lo voglio giocare.
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: SalemsLot - 17 Gen 2024, 13:13
Il 3 è il gioco più difficile a livello esplorativo che abbia mai giocato.
Unico gioco in vita mia col quale ho usato una guida.
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: SalemsLot - 13 Feb 2024, 14:31
Che ne sa la Gen. Z di quando noi nati negli anni 70/80 giocavamo ai primi TR originali, non c'era internet come lo conosciamo ora e se restavi bloccato o chiedevi ad un amico o ti dovevi andare a cercare e comprare in edicola una soluzione cartacea (lo feci per TRIII). Secondo me loro impazzirebbero a giocarci ora.
TFP Link :: https://multiplayer.it/notizie/tomb-raider-i-ii-iii-remastered-video-mette-a-confronto-remaster-e-originali.html?fbclid=IwAR1WDPRK_FFFMZEJE_sB73XeZFSz2fMfGTHdmjt_KorfuqdLaEp6cggrgwk
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: EGO - 13 Feb 2024, 21:13
TFP Link :: https://youtu.be/6yw5Xn-2FiE

60fps rocciosi su tutti i sistemi.
Bello da vedere, qualcosina inevitabilmente si perde nella traduzione, ma le migliorie superano le piccole magagne e tanto nessuno ha giocato l’originale a risoluzione originale negli ultimi 10 anni. È il classico caso di “me lo ricordavo proprio così e se sono furbo non vado a rivedermelo su PSX”.

Potrei doppiopucciare per sostegno agli sviluppatori, to’.
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: bub - 13 Feb 2024, 21:40
Gia comprato & scaricato ieri su ps5 (tra l'altro erano tipo 3 giga e qualcosa) e non vedo l'ora di giocarci per la prima volta a 60fps.
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: Cryu - 13 Feb 2024, 21:44
Invidio il vostro entusiasmo.
No ok, penso che siate pazzi.
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: EGO - 13 Feb 2024, 23:27
Pensa che pazzia, un remaster effettivamente migliorato di giochi più vecchi di 5 anni e che non sono dei corridoi.
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: Akidaso - 14 Feb 2024, 01:00
TFP Link :: https://youtu.be/6yw5Xn-2FiE

60fps rocciosi su tutti i sistemi.
Bello da vedere, qualcosina inevitabilmente si perde nella traduzione, ma le migliorie superano le piccole magagne e tanto nessuno ha giocato l’originale a risoluzione originale negli ultimi 10 anni. È il classico caso di “me lo ricordavo proprio così e se sono furbo non vado a rivedermelo su PSX”.

Potrei doppiopucciare per sostegno agli sviluppatori, to’.

Presente, il primo giocato su Saturn che è lì che c’è l’ho originale. Gli altri due giocati su pc con il pad. Finiti tutti e tre l’anno scorso.
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: bub - 14 Feb 2024, 02:29
Mi sono sparato un paio d'ore su TR1.
Poco da dire, è Tomb Raider: l'unico gioco di essere Indiana Jones senza le strisciate di vernice sugli appigli.

Trovo che abbiano fatto un ottimo lavoro dal punto di vista grafico (la palette è splendida) e il gioco è invecchiato niente male, sicuramente meglio di me.

Sono arrivato alla cascata e fin qui ricordavo buona parte dell'architettura dei livelli perché era ben ragionata e anche scenografica.
Anzi, per essere uno dei primi esperimenti 3D free roaming su console direi che fu fatto un lavoro miracoloso e anche avanti coi tempi.
E ok non sarà Miyazaki ma ha ancora la sua da dire in fatto di level design ed è inconcepibile che in 28 anni (mi pare ieri  :cry:)  a (quasi) nessuno sia venuto in mente di proporre qualcosa di derivato.

Di negativo c'è la telecamera criminale (presa paro paro dall'originale) e un'interfaccia di navigazione delle opzioni un po' fatta col culo ma per il resto è promosso.
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: SalemsLot - 14 Feb 2024, 07:49
Io passo, tutti finiti i TR all'epoca dal primo ad Angel of Darkness.
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: Ifride - 14 Feb 2024, 08:31
TFP Link :: https://youtu.be/6yw5Xn-2FiE

Dio John la valuta molto positivamente
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: SalemsLot - 14 Feb 2024, 09:02
Oggi esce...

(https://i.postimg.cc/zB5nqgLL/tr.jpg) (https://postimages.org/)
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: rule_z - 14 Feb 2024, 09:06
Ma i nuovi controlli funzionano? Gli ambienti erano costruiti su quelli tank, modificarli non deve essere stato semplice.
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: Alan Fontana - 14 Feb 2024, 10:03
Fatico anche io a condividere l'entusiasmo, se non altro perché non l'ho mai reputato un titolo invecchiato bene, e anche con i controlli nuovi temo sia un po' come guidare un carrello della spesa carico di cartoni d'acqua. Inoltre certe azioni come raccogliere gli oggetti sono (ancora) lente, ma apprezzo il quick save.
Certo é che GTA Definitive Edition venne abbastanza massacrato per un'operazione simile, considerando che lí venne fatto un porting su un engine differente mi chiedo: mantenere il motore originale (ergo piú limiti nello svecchiare controlli e movimenti) ha avuto senso?
Chiedo, eh, un'opinione onesta da parte vostra visto che almeno del primo episodio un remake venne giá fatto (con ottimi risultati), e sono pronto a essere smentito sui controlli nuovi...
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: bub - 14 Feb 2024, 10:05
Ma i nuovi controlli funzionano? Gli ambienti erano costruiti su quelli tank, modificarli non deve essere stato semplice.
E' possibile scegliere fra controlli tank e moderni, comunque con quelli moderni -già implementati nella versione Anniversary- si gioca bene.
Sulla Anniversary (che ho rimesso su per curiosità) ho da dire un paio di cose:

1) comandi moderni e telecamera erano implementati meglio
2) Graficamente era più complesso e Lara mi piaceva di più

Ma ci sta, nel senso che quello era un remake, questa una remaster (infatti in qualsiasi momento basta premere un tasto per passare alla versione originale) che si porta con sé tutte le magagne dei "bei" tempi andati.

edit: senza volerlo ho risposto ad @Alan Fontana (abbiamo postato insieme) sul discorso engine/comandi

Al di là di tutto per me che ho amato (e continuo ad amare) TR è una bella operazione. Giocarlo a 60fps e con quei colori è una meraviglia.
Resta un pizzico di amaro in bocca per non aver usato lo stesso engine di Anniversary.

Remaster
(https://i.postimg.cc/Rh2Sp5bm/IMG-0869.jpg) (https://postimg.cc/hQbRhwBZ)

Anniversary
(https://i.postimg.cc/sgsXkygf/IMG-0872.jpg) (https://postimg.cc/fJqDdGd1)
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: SalemsLot - 14 Feb 2024, 10:26
Ok questi sarebbero i remastered dei primi 3 TR ma invece TR Anniversary può essere considerato un remake del primo e quindi anche con contenuti nuovi?
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: Akidaso - 14 Feb 2024, 10:27
L’anniversary, che è un bel giochetto, rimane comunque un gioco diverso. Non è il tomb raider degli anni 90.
A vedere comunque l’immagine i colori sono bellissimi veramente, sento profumo di arcade❤️.

Il primo lo rigioco sicuro.
Comunque esiste open Lara su web che spacca di brutto. Provatelo.
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: SalemsLot - 14 Feb 2024, 10:32
Comunque esiste open Lara su web che spacca di brutto. Provatelo.
Come si salta e si spara? Non ho capito pur aprendo la lista comandi.
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: andreTFP - 14 Feb 2024, 11:38
Ok questi sarebbero i remastered dei primi 3 TR ma invece TR Anniversary può essere considerato un remake del primo e quindi anche con contenuti nuovi?
Nell'Anniversary i contenuti più che nuovi sono diversi: in generale la fase platform è stata automatizzata nei controlli, ma rimane comunque un gioco esplorativo dove devi trovare la strada per procedere, senza suggerimenti. Io l'ho giocato la prima volta un paio di mesi fa: a parte il limite della fase sparacchina rispetto ai giochi moderni, è un gioco validissimo, soprattutto se sei stufo di segnalini e suggerimenti.

Questa collection mi attira perchè il 2 non l'ho finito e il tre non l'ho mai giocato: tuttavia come diceva rulez ho qualche dubbio sulle sinergie tra sistema di controllo nuovo e ambienti geometricamente costruiti sui controlli da "carrello del supermercato" [CIT].
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: Akidaso - 14 Feb 2024, 11:40
Comunque esiste open Lara su web che spacca di brutto. Provatelo.
Come si salta e si spara? Non ho capito pur aprendo la lista comandi.
Da telefono è un disastro a meno che non ci colleghi un pad, da pc mi pare con la tastiera e con i soliti comandi immagino.
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: SalemsLot - 14 Feb 2024, 13:04
Ok questi sarebbero i remastered dei primi 3 TR ma invece TR Anniversary può essere considerato un remake del primo e quindi anche con contenuti nuovi?
Nell'Anniversary i contenuti più che nuovi sono diversi: in generale la fase platform è stata automatizzata nei controlli, ma rimane comunque un gioco esplorativo dove devi trovare la strada per procedere, senza suggerimenti. Io l'ho giocato la prima volta un paio di mesi fa: a parte il limite della fase sparacchina rispetto ai giochi moderni, è un gioco validissimo, soprattutto se sei stufo di segnalini e suggerimenti.

Questa collection mi attira perchè il 2 non l'ho finito e il tre non l'ho mai giocato: tuttavia come diceva rulez ho qualche dubbio sulle sinergie tra sistema di controllo nuovo e ambienti geometricamente costruiti sui controlli da "carrello del supermercato" [CIT].
A livello esplorativo e quindi risolvere il livello cercando la strada giusta, ritengo TR3 il più difficile videogioco che abbia mai finito e non mi vergogno a dire che all'epoca comprai una guida in edicola. Buona fortuna.
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: SalemsLot - 14 Feb 2024, 13:09


Questa collection mi attira perchè il 2 non l'ho finito e il tre non l'ho mai giocato: tuttavia come diceva rulez ho qualche dubbio sulle sinergie tra sistema di controllo nuovo e ambienti geometricamente costruiti sui controlli da "carrello del supermercato" [CIT].

Da chi lo sta già giocando,
"E' una grande emozione giocare a questo capolavoro con una grafica così bella.
Eppure, avrei comunque da fare una critica: i maledetti controlli moderni. Hanno fatto un casino tremendo in merito, tanto che non ho esitato a passare ai controlli classici, più legnosi ma di gran lunga più attuabili per un titolo come Tomb Raider. Eh sì, perché i controlli moderni mancano di elementi fondamentali che vanno a discapito della comodità che avrebbero dovuto dare al giocatore. Insomma... come hanno potuto implementare dei comandi che privano Lara dei salti e della camminata all'indietro e laterale? Molti di voi di certo ricordano che in Tomb Raider questi elementi sono essenziali per il proseguimento di determinati livelli.
I controlli moderni necessitano urgentemente di una patch, altrimenti i classici restano essenziali per godersi appieno il gioco.

Per il resto... è una meraviglia per gli occhi."
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: Cryu - 14 Feb 2024, 16:51
Quando incontrate Dupont salutatemelo tanto e ditegli che no, non mi manca per nulla.
Titolo: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: Wis - 14 Feb 2024, 19:07
Io ho guardato il video su Steam e, a parte che facevo fatica a capire da telefono quale fosse l'originale e quale il remaster, ma mi sono ricordato tanto di quel legno frassino spalmato sui tre titoli (e per assurdo più giochi facevano e più uscivano di legno) che piuttosto mi rigioco Anniversary.
Forse rigiocherei giusto il primo (il migliore) giusto se uscisse una versione in raytracing perché sono una techb.
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: Akidaso - 14 Feb 2024, 19:08
Vai su open Lara che dovrebbe esserci anche il ray.
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: EGO - 14 Feb 2024, 19:21
Presente, il primo giocato su Saturn che è lì che c’è l’ho originale. Gli altri due giocati su pc con il pad. Finiti tutti e tre l’anno scorso.
E che palle, ce n'è sempre uno dagli estremi della curva a campana :D

Ok questi sarebbero i remastered dei primi 3 TR ma invece TR Anniversary può essere considerato un remake del primo e quindi anche con contenuti nuovi?
Anniversary era un remake fatto bene, per l'epoca. Naturalmente fu odiatissimo dai nerd per la semplificazione, la progressione più guidata, e tutto il resto delle lamentele che impazzavano sui videoggiochi moderni prima di Dark Souls.
Semplificava alcuni passaggi, univa alcuni dei livelli intermedi con un ottimo lavoro di ristrutturazione, e soprattutto migliorava il combat con alcune soluzioni più (i centauri) o meno (il T-Rex) interessanti.
Che poi è strano che per il T-Rex non seppero inventarsi nulla di meglio dei QTE, visto che la battaglia coi centauri mi lasciò a chiedermi che cacchio fare per più tempo di quanto mi piaccia ammettere. Però fu bello riuscire a risolverla.

Il combat è sempre stato la spina nel fianco di TR, tra telecamera, tank controls e nemici-spugna. Ma oggi, con i salvataggi rapidi, si può sopportare un po' di trial and error. Tant'è vero che qualche anno fa ho rigiocato e finito TR2 su PC senza grandi patemi. Su PSX, con i caricamenti di 45+ secondi di certi livelli, volevi spararti.
Titolo: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: Wis - 14 Feb 2024, 20:03
E i salvataggi contati e piazzati dove voleva lui che se salvavi nel momento sbagliato magari ti toccava spararti 40 minuti di gioco ogni morte. *___*
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: Cryu - 14 Feb 2024, 21:45
Ah ma c'è il quicksave? Larapattino!
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: EGO - 14 Feb 2024, 21:54
E i salvataggi contati e piazzati dove voleva lui che se salvavi nel momento sbagliato magari ti toccava spararti 40 minuti di gioco ogni morte. *___*
TR2 ti faceva salvare ovunque anche su console.
Perché sapevano benissimo che molti passaggi erano trial and error puro.
Però i caricamenti sempre lunghissimi restavano.
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: SalemsLot - 15 Feb 2024, 01:02
Tranne casi specifici io i quick save li bannerei dai videogiochi. O almeno darei sempre la possibilità di disabilitatlrli. Azzerano l'adrenalina e l'ansia. Fosse per me farei salvare sempre come in RE, i primi. Con le macchine da scrivere e con i nastri. Devi sudartelo un salvataggio sporco zio!
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: Wis - 15 Feb 2024, 01:32
TR2 li aveva comunque limitati, da quanto ricordo. Li trovavi e li potevi usare quando volevi, ma erano consumabili.
Ricordo male?
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: Wis - 15 Feb 2024, 01:33
Devi sudartelo un salvataggio sporco zio!
Più cilicio e meno silicio!
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: EGO - 15 Feb 2024, 09:40
Tranne casi specifici io i quick save li bannerei dai videogiochi. O almeno darei sempre la possibilità di disabilitatlrli. Azzerano l'adrenalina e l'ansia. Fosse per me farei salvare sempre come in RE, i primi. Con le macchine da scrivere e con i nastri. Devi sudartelo un salvataggio sporco zio!
Sì, quando il nemico più agile del gioco è comunque un mezzo pachiderma e non rischi la buccia a ogni salto, può anche andare come dici tu.

In TR1 su console, se volevi prendere certi segreti avevi una singola possibilità (perché alcune piattaforme crollavano) e se sbagliavi, per tornare lì dall’ultimo save ci volevano dei minuti.

Non intacchiamo anche questo capolavoro con la squallida filosofia “perdere tempo è bellissimo” di quelli là fissati con la morte.



TR2 li aveva comunque limitati, da quanto ricordo. Li trovavi e li potevi usare quando volevi, ma erano consumabili.
Ricordo male?
Quello era TR3.

TR2, salvavi dove volevi quando volevi.
Poi facevi un passo e morivi.
O, se avevi confuso salva e carica, salvavi mentre Lara veniva proiettata nella stratosfera da un trampolino e ricaricavi per morire un secondo dopo. True story :hurt:
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: SalemsLot - 15 Feb 2024, 10:41
Ma almeno dare la possibilità a chi vuole di usare un sistema di salvataggio nei giochi duro e puro. Oggi le sh semplificano troppo determinate dinamiche. Anche From si è piegata a ciò con Elden Ring. Prendano esempio da Tlou2 con il suo livello di difficoltà e salvataggio altamente personalizzabile.
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: Wis - 15 Feb 2024, 13:46
TR2, salvavi dove volevi quando volevi.
Poi facevi un passo e morivi.
O, se avevi confuso salva e carica, salvavi mentre Lara veniva proiettata nella stratosfera da un trampolino e ricaricavi per morire un secondo dopo. True story :hurt:
Ouch. XD
Comunque ho giocato il primo livello ad OpenLara e non so quanto abbiamo lavorato sui controlli, ma l'ho trovato molto più godibile di quanto mi sarei aspettato.
Forse è il mio ricordo dei 25fps che ho su PSX unito alle tragedie aggiunte nei seguiti (la camminata carponi, ziobono) che me lo facevano ricordare molto più legnoso.
Dato che il primo è il mio preferito in assoluto, mi verrebbe quasi voglia di rigiocarmelo (se non avessi mille titoli in backlog).
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: Akidaso - 15 Feb 2024, 14:24
Volete dirmi che sono l’unico pazzo ad averlo giocato su sega saturn? 😂.
Comunque su saturn ha il suo fascino causato proprio dai limiti della macchina.

Detto ciò il primo l’ho pure finito su iPhone utilizzando i controlli touch, a me sto gioco fa paura zero.
Lo prendo sicuro giusto per finire di nuovo il primo, gli altri due sono giochi sbagliati, usciti in fretta per continuare il successo. Hanno qualcosa di carino qua e là, ma muoio in confronto alla piacevole sensazione di isolamento che da il primo.

Lo stesso fascino che procura un metroid a caso.
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: Red Alex - 15 Feb 2024, 14:48
Il 3 è il gioco più difficile a livello esplorativo che abbia mai giocato.
Unico gioco in vita mia col quale ho usato una guida.

Io ho la memoria di un saccaromiceto, ma non era il quarto (the last revelation) quello assurdamente esteso et palloso con tombe da 27 km^2?
Fino al tre non ricordo eccessive difficoltà, mentre il 4o lo mollai dopo l'ottava infruttuosa maratona all'interno di un qualche tempio egizio (o giù di li).
A memoria 1 >> 2 e 3 >> 4
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: ederdast - 15 Feb 2024, 15:28
Il 3 è il gioco più difficile a livello esplorativo che abbia mai giocato.
Unico gioco in vita mia col quale ho usato una guida.

Io ho la memoria di un saccaromiceto, ma non era il quarto (the last revelation) quello assurdamente esteso et palloso con tombe da 27 km^2?
Fino al tre non ricordo eccessive difficoltà, mentre il 4o lo mollai dopo l'ottava infruttuosa maratona all'interno di un qualche tempio egizio (o giù di li).
A memoria 1 >> 2 e 3 >> 4

Mi sa che è "The Last Revelation" che si è di un palloso che levati, se non mi ricordo male lo mandai a quel paese pure io, ma anche Chronicles mi garbò poco o nulla.
Gli altri con alti e bassi (tipo la fine di quello fra le isole fluttuanti, che era il due?) fatti tutto sommato anche con gusto...tutti su PSX.
Titolo: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: Wis - 15 Feb 2024, 15:51
C'è chi ritiene Revelation il migliore dei 5 (o 6, o 7) giochi.
Per me è stato un pastone buggato che si spalmava su più livelli diventando più complesso di quanto fosse ragionevole.
Poi dopo due bug gamebreaking che avevano impedito il progresso e necessitato il restart del gioco, onestamente ho proprio vissuto come un incubo ogni halt del gioco.

Per me il capolavoro assoluto è il primo. Il secondo solo alcuni livelli. Il terzo lo ricordo pochissimo, il quarto ne ho parlato e Chronicles non l'ho giocato. AoD mi ha fatto abbastanza orrore e Underworld mi è piaciuto un botto.
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: ederdast - 15 Feb 2024, 16:14

Per me il capolavoro assoluto è il primo.

Assolutamente si.
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: SalemsLot - 15 Feb 2024, 16:32
The Last Revelation, che per me è il TR più bello prima del primo reboot di Legend, lo finii senza leggere neanche una virgola di nessuna guida, passando pomeriggi interi davanti alla prima PlayStation.
Era dispersivo ma a me piaceva molto per l'ambientazione in Egitto e alla fine quando Lara cade nel vuoto ipotizzando la sua morte, ci rimasi per giorni. Non potevo credere che avessero fatto morire Lara Croft.

Il tre resta il più difficile, sempre a mio avviso. Più che enormi io li trovai intricati assai oltre a poter salvare solo trovando prima i cristalli.
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: EGO - 15 Feb 2024, 17:08
I personaggi inglesi famosi hanno questa abitudine di morire precipitando e poi di tornare sulla scena come niente fosse :)
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: Cryu - 15 Feb 2024, 18:06

Per me il capolavoro assoluto è il primo.

Assolutamente si.
Il primo ha indiscussi meriti storici. Level design, atmosfera, musichina tattica dal silenzio urticato di passetti.
Ma non scomoderei il termine per nessuno di questi giochi, in cui le 50 sfumature di legno non sono mai mancate.
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: Wis - 15 Feb 2024, 21:19
Ha fatto cose che faticano a fare oggi i giochi di qualunque risma dopo quasi trent'anni.
Se non era (è) un capolavoro quello non so cosa si possa considerare tale. ^^
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: Laxus91 - 15 Feb 2024, 22:14
É anche un gioco estremamente iconico per il suo tempo, e per quel che ha rappresentato, il primo Tomb Raider.

Io lo trovo un grandissimo gioco in relazione al periodo, anche se non ne sono un fan super sfegatato, ma quello più per gusto personale
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: Red Alex - 15 Feb 2024, 22:50
TR all'epoca era una BOMBA da mascella slogata; un salto in avanti pazzesco nel nuovo universo 3D.
Ok, è invecchiato melerrimo come tutta la prima ondata, ma resta una pietra miliare di quelle grosse grosse.
Non facciamo del negazionismo... 😆
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: Wis - 15 Feb 2024, 23:08
No ma, ripeto, giocando su OpenLara sono rimasto stupito di come con semplici controlli analogici ricalibrati e risoluzione e framerate adeguati ad oggi sia ancora un titolo godibilissimo trent'anni dopo.
Mi ha svoltato completamente l'idea che avevo di questo remaster, anche se soprattutto nel secondo e nel terzo ci sono cose che sono probabilmente invecchiate molto peggio di tutto ciò che c'è nel primo.
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: Red Alex - 16 Feb 2024, 08:07
Di questo sono abbastanza convinto anche io.
Se i ricordi non mi ingannano troppo, il level design resta superiore a moltissimi giochi moderni, cosi come la soddisfazione data dall'esplorazione.
E ci metto pure l'atmosfera, con quelle lunghissime fasi immerse nel silenzio, sporadicamente spezzate dal terrore improvviso di trovarsi faccia a faccia con un animale feroce in posizione random.
Mioddio che epoca fu, per i videogiocatori...
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: SalemsLot - 16 Feb 2024, 08:37
Ho letto che si sono dei DLC. Sarebbero?
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: Akidaso - 16 Feb 2024, 08:47
Quelli usciti su pc all’epoca, roba difficile senza senso sconnessi dalla “storia”.

Vogliamo parlare della trama generale della trilogia? 😂

Comunque il primo è un capolavoro pazzesco. Non scherziamo.
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: SalemsLot - 16 Feb 2024, 08:59
Quelli usciti su pc all’epoca, roba difficile senza senso sconnessi dalla “storia”.
Dici Shadow of the Cat e Unfinished Business?
"Nel 1998, Tomb Raider fu ripubblicato col nome di Tomb Raider: Unfinished Business per PC e Macintosh (per quest'ultimo fu solo disponibile la versione Tomb Raider: Gold). L'espansione comprendeva il gioco originale come anche quattro nuovi livelli bonus in due scenari extra chiamati Shadow of the Cat e Unfinished Business."

PS
Leggo ora e mi sono quindi ricordato che nella versione originale su pc (li ho giocati tutti sulla play) si poteva salvare sempre e in qualsiasi momento.
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: Akidaso - 16 Feb 2024, 09:05
Tomb Raider I + The Unfinished Business Expansion
Tomb Raider II + The Gold Mask Expansion
Tomb Raider III + The Lost Artifact Expansion

Sì sono esattamente quelli. Credo faccia sempre parte dell’operazione di mantenimento del prodotto.
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: EGO - 16 Feb 2024, 10:34
No ma, ripeto, giocando su OpenLara sono rimasto stupito di come con semplici controlli analogici ricalibrati e risoluzione e framerate adeguati ad oggi sia ancora un titolo godibilissimo trent'anni dopo.
Mi ha svoltato completamente l'idea che avevo di questo remaster, anche se soprattutto nel secondo e nel terzo ci sono cose che sono probabilmente invecchiate molto peggio di tutto ciò che c'è nel primo.
Fatto divertente: il signore di Open Lara ha diretto questi remaster.

Prova:

(https://i.imgur.com/Bu3Xfwb.png)
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: SalemsLot - 16 Feb 2024, 10:37
Mi sembra un ottimo lavoro (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240216/9ed44536441b8da706e1347899597d89.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240216/6740f36d8488ff75e85488b321135fbd.jpg)
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: Giobbi - 16 Feb 2024, 11:40
Ha fatto cose che faticano a fare oggi i giochi di qualunque risma dopo quasi trent'anni.
Se non era (è) un capolavoro quello non so cosa si possa considerare tale. ^^

all'epoca trovavo fastidiose alcune cose legate alla narrazione
ma anche chiissene il gioco in sé e quell'esplorazione 3d erano fantastici
un po' più scemo l'ultimo livello

resident evil (1) però lo trovavo più armonico nelle sue parti, con una narrazione tralasciando il filmato iniziale integrata meglio. Poi ok genere di gioco molto diverso
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: Raven - 16 Feb 2024, 11:51
Volete dirmi che sono l’unico pazzo ad averlo giocato su sega saturn? 😂.
Comunque su saturn ha il suo fascino causato proprio dai limiti della macchina.


Non sei solo, ancora ce l'ho per Saturn. 8)

Leggo solo ora che non esiste un'edizione scatolata   :clown:
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: Akidaso - 16 Feb 2024, 11:57
Io sto aspettando proprio la scatola ma ho seri dubbi che la facciano.
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: Cryu - 16 Feb 2024, 11:58
Non sei solo, ancora ce l'ho per Saturn. 8)
Saturn anche qui. Con annesso rosic per mancata uscita del sequel, recuperato poi su PSOne e ah, ok, potevo farne a meno.
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: ederdast - 16 Feb 2024, 12:06

Per me il capolavoro assoluto è il primo.

Assolutamente si.
Il primo ha indiscussi meriti storici. Level design, atmosfera, musichina tattica dal silenzio urticato di passetti.
Ma non scomoderei il termine per nessuno di questi giochi, in cui le 50 sfumature di legno non sono mai mancate.

Il T-rex, sol per il T-Rex guarda mi sta lassù nell'Olimpo...
Ovviamente il capolavoro assoluto del tredi degli albori è e rimane Mario 64 ma subito dopo ci piazzo Lara.
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: SalemsLot - 16 Feb 2024, 12:34

Per me il capolavoro assoluto è il primo.

Assolutamente si.
Il primo ha indiscussi meriti storici. Level design, atmosfera, musichina tattica dal silenzio urticato di passetti.
Ma non scomoderei il termine per nessuno di questi giochi, in cui le 50 sfumature di legno non sono mai mancate.

Il T-rex, sol per il T-Rex guarda mi sta lassù nell'Olimpo...
Ovviamente il capolavoro assoluto del tredi degli albori è e rimane Mario 64 ma subito dopo ci piazzo Lara.
Perchè il salvaprincipesse prima di Lara?
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: EGO - 16 Feb 2024, 12:39
Perchè il salvaprincipesse prima di Lara?
Se leggo che anche Mario 64 ha indiscussi meriti storici, io vi dico che è stato bello, ma cedo il forum al signor Alzheimer.
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: Andrea Rivuz - 16 Feb 2024, 12:43
Perchè il salvaprincipesse prima di Lara?
Se leggo che anche Mario 64 ha indiscussi meriti storici, io vi dico che è stato bello, ma cedo il forum al signor Alzheimer.
Non ci metto la mano sul fuoco ma secondo me cercando nelle discussioni su Super Mario 3d All Stars per Switch qualcosa trovi :D
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: Cryu - 16 Feb 2024, 13:50
Mai piaciuto SM64. Fotocamera e sistema di vite odiosi, Mario che tira pugni e calci.
E piantatela di fare i fanatici ancora a 50 anni, ché ormai nella vita dovreste aver trovato qualcosa a cui tenere più dei giochini della vostra infanzia.
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: Wis - 16 Feb 2024, 14:06
Giocato in tardissima età, SM64, telecamera a parte, gioco rivoluzionario anche oggi. :yes:
:D
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: Raven - 16 Feb 2024, 14:28
Non sei solo, ancora ce l'ho per Saturn. 8)
Saturn anche qui. Con annesso rosic per mancata uscita del sequel, recuperato poi su PSOne e ah, ok, potevo farne a meno.

Idem, l'aver preso atto che non avrei giocato ne il seguito di Tomb Raider ne quello di Resident Evil ( anche lui giocato su Saturn) mi spinse a passare a Playstation che non era minimamente in previsione al tempo.

Gioco immenso il primo Tomb Raider, a me ha cambiato proprio la percezione dei giochi 3D e dei videogiochi in generale.
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: bub - 16 Feb 2024, 15:35

Per me il capolavoro assoluto è il primo.

Assolutamente si.

 :yes:

Ieri ci ho fatto le due di notte, mi sono sparato sei livelli (sono arrivato a quello dopo il Colosseo) e sono tutti meravigliosi, uno più bello dell'altro.
Un level design così faccio davvero fatica a trovarlo nei giochi odierni, se escludiamo FROM.
I livelli sono compatti eppure pieni zeppi di cunicoli, anfratti nascosti, interconnessioni.

Mi esplode il cervello a pensare che 'sta roba è stata progettata nel 1996, quando in fatto di sviluppo giochi tridimensionali si era davvero alle prime armi.

Se escludiamo Metroid Prime nessun altro gioco riesce a infonderti un tale senso di esplorazione.

Altra cosa che ho sempre adorato di TR è l'acqua: adoro tuffarmi, adoro nuotare in quei tunnel stretti che alla fine ti sputano dentro grandi piscine coi mosaici.
Sono davvero pochi i giochi che mi trasmettono piacere nell'attraversamento sott'acqua, forse Turrican, Metroid Dread e Prime.

Poi sticazzi dei combattimenti flaccidi, non è Devil May Cry, è un gioco di osservare e scoprire cose; i combattimenti servono solo a metterti pepe al culo perché inevitabilmente finisci ogni volta col perdere un po' di energia preziosa.

E' anche un gioco di fare tanti trial&error quindi sia benedetto il save libero: per superare il "buco" del ponte sospeso nella valle dei dinosauri mi sono schiantato 5 volte di fila perché sbagliavo timing del salto.
Salvare a piacimento non scalfisce di una virgola il divertimento che si trae da questo gioco.

Esteticamente è un gioiellino. D'accordo che è una specie di minecraft però ha un gusto estetico per colori e texture davvero notevole.

Per me è talmente un capolavoro che me lo son preso anche su Switch visto che all'orizzone ho diverse trasferte lavorative: sul 48'' gira con una risouzione davvero notevole e un framerate roccioso, ma è su schermino portatile che fa davvero la sua porca figura.

Naturalmente sto parlando di TR1, il secondo lo mollai a metà e il terzo manco ci provai.
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: SalemsLot - 16 Feb 2024, 16:33
Stai dicendo che ha tutt'ora il miglior level design della storia se escludiamo i souls?
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: Akidaso - 16 Feb 2024, 17:00
Io vi dico solo il mio pensiero folle è che il primo funzioni ancora meglio se giocato su saturn (o psx che ha una resa delle texture migliori, ma colori peggiori) perché la luce buia rende la situazione davvero claustrofobia.
Pazzesco altroché.
Non fermatevi solo al pensiero del 2 e del 3, che per fortuna all’epoca non giocai perché non avevo la psx. Il primo è una roba bellissima, giusto l’ultimo livello è un po’ na pagliacciata.
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: hob - 16 Feb 2024, 17:12
Io ho ancora gli incubi se penso al livello Cistern di TR1.
Ricordo che affrontavo il livello con una certa sequenza ed arrivavo sempre a bloccarmi perchè non potevo andare avanti. Arenato MESI in quello stage, poi tipo cambiai sequenza e lo stage divenne risolvibile.
Ma davvero una brutta bestia di stage lol
Vorrei rigiocare il remake per vedere se mi bloccherei nello stesso modo :nerd:
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: Wis - 16 Feb 2024, 17:38
Epperò cistern con quella musica quando entri nello stanzone... T____T
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: Cryu - 16 Feb 2024, 18:06
Io ho ancora gli incubi se penso al livello Cistern di TR1.
Mi hai riaperto un trauma.
Facevi tutto bene, poi sbagliavi un passetto, precipitavi e tutto da rifare. Due ore dopo ci riuscivi e sbam, DuPont once again.
Nononò, non potrei mai riviverlo. Ci son cose che è giusto fare solo da giovani.
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: Cryu - 16 Feb 2024, 18:09
Ma poi i topi grossi come bidet? Di quanta psicoterapia saranno responsabili?
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: Andrea Rivuz - 16 Feb 2024, 21:34
Io da giovane su psx non ce l'ho fatta proprio. Son riuscito ad apprezzarlo solo dopo grazie ai salvataggi liberi. Questa collection la prenderò ma aspetto un taglio di prezzo.
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: Alan Fontana - 17 Feb 2024, 09:53
Io da giovane su psx non ce l'ho fatta proprio. Son riuscito ad apprezzarlo solo dopo grazie ai salvataggi liberi. Questa collection la prenderò ma aspetto un taglio di prezzo.

Idem, eppure oggi come oggi hanno qualcosa che mi attira...
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: bub - 17 Feb 2024, 14:46
Reduce dal livello di Re Mida, meraviglioso.
Due ore a girovagare per poi scoprire che manco ho scoperto niente.
Ora sotto con la cisterna.

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Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: Il Gladiatore - 23 Feb 2024, 19:10
C'è chi ritiene Revelation il migliore dei 5 (o 6, o 7) giochi.
Eccolo, sottoscrivo.
Tomb Raider The Last  Revelation è davvero l'apice dell'arcade adventure tridimensionale esplorativo di fine anni '90, insieme al sempre eterno Shadow man e a Soul Reaver. Nintendo e Ocarina of Time/Majora's Mask permettendo ovviamente.
All'epoca gli sviluppatori affermarono la necessità impellente di un ritorno all'archeologia pura e dedicata, dopo le stranezze del 2 e del 3. Il focus egiziano permise di creare ambientazioni coerenti e verosimili, in cui 6-7 livelli dei capitoli precedenti, per estensione e lunghezza, andavano a formare macro-livelli tematici da attraversare ed esplorare liberamente, pur mantenendo il consueto, elevato, level design. Ambientazioni come il complesso di Karnak, oppure la Valle dei Re e Alessandria d'Egitto erano veri e propri siti archeologici in cui osservare, cercare la strada, venire a capo di enigmi e meccanismi portavano il modello "Tomb Raider" a nuove vette di complessità e pensiero laterale. Anche troppo avanti per l'epoca, una sorta di open world liberamente esplorabile da interpretare, roba che avrebbe ripreso in mano solo From, 10 anni dopo. Oltre a questo la migliore realizzazione tecnica del franchise fino a quel momento unita alla stupefacente direzione artistica.

Il problema è che se ne veniva fuori come quarto episodio di una serie che aveva stremato l'utenza con i due episodi precedenti a cadenza annuale, ritenuti a torto (no) o a ragione (sì) del tutto inferiori al capostipite. The Last Revelation arrivava con la vera evoluzione (e seguito) del primo capitolo ma troppo, troppo esigente per una formula di gioco che aveva già bruciato tutto il suo carico di novità e freschezza e che in aggiunta pretendeva dal giocatore livelli di attenzione, mappatura mentale ed esecuzione davvero stancanti.
Peccato. Peccato poi che non sia presente in questa racconta di remake.

Per quanto riguarda l'importanza storica di Tomb Raider beh, non credo si potesse tacciare di chissà quale difetto alla luce dell'anno di uscita. Quali sarebbero questi giochi coevi in terza persona con fase shooter impeccabile e dotati di questo level design, per controller che manco avevano lo stick analogico? Doom è del 1993 e Tomb Raider del 1996. Una pietra miliare, anzi, una pietra angolare che avrebbe retto i successivi 5 anni di giochi tridimensionali in terza persona, il cui "legno" era in realtà lo scotto da pagare per l'avvento della tridimensionalità integrale. Insieme a Mario 64 TR ci ha insegnato a ragionare in 3 dimensioni, ci ha fornito strumenti sofisticati per l'interpretazione di ambienti, altezze, profondità e percezione. Ci ha insegnato che non tutti i giochi necessitano di ritmi indiavolati, che osservare significa pensare e che bloccarsi per poi veder accendersi la lampadina dell'illuminazione e della soluzione è una delle sensazioni più belle che si possa provare in questo medium. Così come godersi la bellezza architettonica, indugiare per mappare mentalmente i livelli, immergersi per nuotare in profondità e cunicoli sommersi per scoprire cosa si celi "sotto" e via discorrendo. Chiunque l'abbia amato ha queste sensazioni stampate nella testa e nel cuore.

Calendario alla mano, se non sia un capolavoro il primo episodio non so davvero cosa possa esserlo.

Innumerevoli e insignificanti gli episodi dopo (salvo solo Anniversary e Underworld) e con la calamità del reboot del 2013 e seguiti (come non capire nulla di cosa abbia reso grande un titolo, ben fatto CD  :no:) posso affermare che Tomb Raider oggi mi manchi tantissimo e purtroppo la speranza sia ormai estinta.

Questa raccolta è un buon motivo per ricordare. Il primo, più che altro, lo so a memoria, vediamo le sensazioni che mi procureranno il 2 e il 3.
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: Kiavik - 23 Feb 2024, 19:28
Secondo me Last Revelation è molto sopravvalutato.
I livelli al Cairo (quelli tutti verdi con il sidecar, per capirci) sono forse i peggiori della serie, infatti ogni volta che provo a rigiocarci me ne ricordo e lo pianto lì.
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: Il Gladiatore - 23 Feb 2024, 19:38
Secondo me Last Revelation è molto sopravvalutato.
I livelli al Cairo (quelli tutti verdi con il sidecar, per capirci) sono forse i peggiori della serie, infatti ogni volta che provo a rigiocarci me ne ricordo e lo pianto lì.
LA cittadella dici? Beh, sì, quella è la quota "moderna" del pacchetto, tutta roba contemporanea e in sfacelo. Bruttina. La roba archeologica però è eccellente per me.
Tra i livelli peggiori della serie...Boh, il Chronicles non me lo ricordo, fatto solo una volta, ma lì mi sa che qualcosa c'era.  ;D
Per il resto beh, la storia ti ha dato ragione, non se lo fila nessuno il Revelation e anche all'epoca la gente l'ha lasciato lì a marcire.
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: Kiavik - 23 Feb 2024, 20:01
Per il resto beh, la storia ti ha dato ragione, non se lo fila nessuno il Revelation e anche all'epoca la gente l'ha lasciato lì a marcire.

Quello credo sia più che altro perché quando uscì nel 99 c'erano già fior fior di adventure disponibili (Ocarina of Time, Shadowman e Soul Reaver per esempio) che a livello di motore e di feeling generale erano molto più avanzati di Tomb Raider, che ancora usava la griglia 3d tipica della serie e i controlli carrarmato.
Comunque non temere, pare che stiano facendo un remaster pure di quello.
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: Il Gladiatore - 23 Feb 2024, 20:06
Quello credo sia più che altro perché quando uscì nel 99 c'erano già fior fior di adventure disponibili (Ocarina of Time, Shadowman e Soul Reaver per esempio) che a livello di motore e di feeling generale erano molto più avanzati di Tomb Raider, che ancora usava la griglia 3d tipica della serie e i controlli carrarmato.
Comunque non temere, pare che stiano facendo un remaster pure di quello.
Mi fa piacere, poi per TR sono debole io.
Il primo lo so a memoria.
Il secondo non lo tocco da 20 anni.
Il terzo idem.
Il quarto rigiocato per Dreamcast una decina di anni fa, così, con TV CRT.
Il quinto giocato all'epoca dell'uscita e mai più visto.

Una raccolta The Last Revelation + Chronicles la comprerei.  :nerd:
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: eugenio - 24 Feb 2024, 09:57
Per quanto riguarda l'importanza storica di Tomb Raider beh, non credo si potesse tacciare di chissà quale difetto alla luce dell'anno di uscita. Quali sarebbero questi giochi coevi in terza persona con fase shooter impeccabile e dotati di questo level design, per controller che manco avevano lo stick analogico? Doom è del 1993 e Tomb Raider del 1996. Una pietra miliare, anzi, una pietra angolare che avrebbe retto i successivi 5 anni di giochi tridimensionali in terza persona, il cui "legno" era in realtà lo scotto da pagare per l'avvento della tridimensionalità integrale. Insieme a Mario 64 TR ci ha insegnato a ragionare in 3 dimensioni, ci ha fornito strumenti sofisticati per l'interpretazione di ambienti, altezze, profondità e percezione. Ci ha insegnato che non tutti i giochi necessitano di ritmi indiavolati, che osservare significa pensare e che bloccarsi per poi veder accendersi la lampadina dell'illuminazione e della soluzione è una delle sensazioni più belle che si possa provare in questo medium. Così come godersi la bellezza architettonica, indugiare per mappare mentalmente i livelli, immergersi per nuotare in profondità e cunicoli sommersi per scoprire cosa si celi "sotto" e via discorrendo. Chiunque l'abbia amato ha queste sensazioni stampate nella testa e nel cuore.

Calendario alla mano, se non sia un capolavoro il primo episodio non so davvero cosa possa esserlo.

:yes:
Titolo: Re: [NS] Tomb Raider Remastered I-II-III
Inserito da: SalemsLot - 24 Feb 2024, 10:08
Lasciatemi stare TR4!