Dimenticate quella sciorda di Terminator 3.
Dimenticate quel compitino da 6-- di Salvation.
Terminator Genisys e' il degno erede dei primi due capitoli firmati da Cameron.
L'amore per quelle due pellicole, e in misura per minore la bellissima serie televisiva, e' presente praticamente in ogni fotogramma.
Il modo in cui regia e sceneggiatura "giocano" con l'amante della saga nella prima parte del film e' eccezionale. Scene uguali ma un po' diverse, dialoghi, situazioni simili che prendono svolte inaspettate. Un fan service, forse, ma intelligente e del tutto funzionale.
Se il film puo' sicuramente piacere a chi non ha mai visto i primi due capitoli, non puo' non essere adorato da chi i due film li ha visti e rivisti allo sfinimento.
L'unica cosa che mi ha lasciato un po' cosi' cosi' e' la scena finale, quella pre-titoli di coda, un po' troppo totalmente spensierata, quando anche in T2 il finale era molto oscuro, nonostante tutto fosse andato per il meglio.
Il casting e' la cosa che hanno toppato.
Emilia Clarke senza parrucca bionda rende bene nel ruolo di Sarah, cazzuta e badassica come si confa' al ruolo (un po' nana, ma si sorvola).
Arnold e' Arnold e vagli a dire qualcosa.
Il problema principale e' Jai Courtney nel ruolo di Kyle. Meglio di quanto temessi, ma comunque largamente insufficiente. Sono di parte e adoro Michael Biehn, pero' questo e' proprio cane.
Anche Jason Clarke non ha convinto, sara' la sua espressione standard, ma sembrava svogliatissimo.
http://www.littlewhitelies.co.uk/theatrical-reviews/terminator-genisys-30792
A me in generale questi stan sulle palle di base, ma nella stessa recensione riescono ad esaltare il rapporto padre-figlio tra il T800 e John in T2 e poi criticano il rapporto padre-figlia in questo, la coerenza :no:
La risposta non puo' che essere uno spoiler. A tuo rischio e pericolo, dunque.
Matt Smith e' fondamentalmente la rappresentazione fisica di Skynet. Si vede molto, molto poco nel film, ma si intuisce potra' avere un ruolo rilevante nel seguito.
Io per dire non lo sapevo :yes:
Ma questo li rende più compatibili con i miei gusti e ti fanno ammazzare dalle risate, oltre ad essere molto preparati.
Visto: non mi è dispiaciuto e sì, un gradino sopra il 3 e Salvation (sceso all'ultimo gradino).
Si lascia vedere e risulta anche scorrevole e divertente, non è infarcito di troppe cappellate.
Citazionismo ai massimi livelli: in alcuni momenti funziona benissimo e strappa più di un sorriso, in altri invece risulta troppo forzato.
Vedi il T-1000 inserito a forza, così come l'upgrade finale (l'ho trovata una cazzata bella e buona).
Altra cosa che non mi va giù è che va bene la nuova linea temporale per affrontare diversamente il film, ma ciò non vuol dire che devi buttarci dentro tutto: ancora, che caspio c'entra il T-1000?
Quoto Lenin sul casting, Kyle Reese è troppo bambacione; gli altri ci stanno, anche se Sarah Connor è più magra e meno nana (anche se questa è caruccia forte). Grande JK anche se sottosfruttato.
A me in generale questi stan sulle palle di base, ma nella stessa recensione riescono ad esaltare il rapporto padre-figlio tra il T800 e John in T2 e poi criticano il rapporto padre-figlia in questo, la coerenza :no:
Beh, la storia insegna che Sarah non dovrebbe mai affezionarsi a un Terminator, al limite collaborarci.
C'è da dire che in questo film si conoscono quando lei era bambina, quindi può starci; ma T2 pesa come un macigno, è difficile sradicarsi da certe scene (quella in cui si danno il 5 e Sarah li guarda, pensando al T-800 come figura paterna).
EDIT: per la prima volta han messo i denti bianchi all'endoscheletro, lol.
Altra cosa che un pò stonava imho, i sorrisi del T-800: funzionano e sono simpatici, ma si rifanno a una scena di T2 eliminata.
In T2 viene detto che lui è in grado di apprendere, ma sebbene faccia un sorriso quando imbraccia il gatling, è in una scena eliminata che lui prova a sorridere in maniera ridicola.
Il finale è però strepitoso anche se, come dice Lenin, non è canon.
Ma emotivamente è strepitoso.
E tanto basterebbe per renderlo buono :yes:
Poi ci sono delle scene d'azione notevoli dai, quella del camion dei pompieri vs megagru è una sequenza pazzesca.
Inoltre è il capitolo che analizza meglio la nascita di Skynet e pure la scena nell'hangar dove il T-800 si riattiva per l'ammore, per quanto affettata, ci sta.
Ripeto, so che è brutto, ma se per il primo devo entrate in '80s mode e per il secondo devo prenderlo parecchio sul serio, il 3 offre intrattenimento subito pronto, con un buon Governator, robottozzi e AI impazzite.
Più un ottimo finale.
Il Genisys è comunque sulla scia del 3 con l'aggiunta del fanservice e di qualche ideuzza originale (a scapito dell'azione, che invece latita).
Mi preoccupa un pochetto il twist finale
il T-800 che diventa il T-nanomacchinoso
Che se resta canon rischia di cambiare completamente il tono della serie.
Posto che Arnold non ha davanti a sè ancora molti capitoli potenziali, purtroppo :cry:
Emilia Clarke è una nuova leva corta.
Fixed
Ma con i capelli scuri mi fa molto sesso
Quello che viene ripetuto in tutti i film e serie TV, tranne che in T3, e' che il futuro non e' scritto, che puo' essere modificato e sta a noi.
Il messaggio finale del terzo e' invece l'esatto opposto.
Allora è un pregio, perché è l'unico coerente non con quello che si dice (la frase che riporti) ma con quello che succede nei vari film, visto che tutto quanto è chiaramente già successo. Tutte le narrazioni dei vari film si collocano in loop centrali dei viaggi del tempo, dove quanto viene fatto è già stato fatto. E infatti Skynet è sempre lì in mezzo ai coglioni ^^
C'è peraltro un buon momento in Genisys:
quando Daenerys dice a John che se lui la uccide, lui non potrà esistere e lui risponde grossomodo "per me son tutte cagate. Mo' ti faccio fuori e vediamo" ^^
I primi 20/30 minuti sono ottimi
con tutta la parte del futuro, e l'arrivo nel 1984, lo scontro frai due T800, con la preparazione della trappola al T1000.
Peccato poi che il film andando avanti, perde di ritmo rendendolo poco spettacolare e noioso.
Si salvono giusto le parti con Swarzy
Quello che viene ripetuto in tutti i film e serie TV, tranne che in T3, e' che il futuro non e' scritto, che puo' essere modificato e sta a noi.
Il messaggio finale del terzo e' invece l'esatto opposto.
A dire il vero ciò che tutti i film mostrano è proprio che, per quanto si possa modificare, alla fine succede sempre la stessa cosa (altrimenti non ci sarebbero Terminator 2, 3, 4 ecc...) si và avanti all'infinito, cambia il come ci si arriva ma si arriva sempre alla stessa conclusione...
Il messaggio e il discorso su No fate è presente solo in T2 (a parte qualche scena tagliata in T1 dove Sarah ragiona effettivamente su andare a pescare Skynet per cambiare il futuro).
Ad ogni modo, nei primi due film tutta la ciccia sul futuro è solo un pretesto che rimane sullo sfondo e fa funzionare il film: dal futuro arriva una macchina per uccidere Sarah o John e questo basta.
In T3 hanno ribaltato la cosa e sebbene ci siano scene anche valide e una fine - ripeto - strepitosa, imho non riesce ad appartenere allo stesso universo, anche se l'impianto è simile ai primi due.
Sto Genysis mi è piaciucchiato pure ma come in T3, cambiare le cose (in questo caso una linea temporale totalmente nuova)
Quante pippe mentali mi sono fatto da piccolo su quelle due righe di futuro di T1 e T2: averle approfondite ha solo peggiorato le cose.
T2 che "si prende troppo sul serio" non l'ho capita.
Manca solo Robocop.
(http://images1.wikia.nocookie.net/__cb20090428192240/terminator/images/b/bf/RobocopVTerminatorComic1.jpg)
(http://www.themarysue.com/wp-content/uploads/2010/03/superman_vs_terminator2.jpg#geekosystem)
Immaginavo ci fossero mostruosita' simili, sono americani dopotutto. Chissa' se c'e' pure roba tipo "la Terra contro la Luna" o "Saturno contro Venere"...?
I versus nei comics americani ci sono da sempre. Ma tanti sono pure belli eh. Batman vs Aliens e Superman vs Aliens (incredibilmente) lo sono.
Tutta la serie Aliens vs Predator (che precede la realizzazione del film) è buona.
(http://i.imgur.com/dCMN4.jpg)
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/6/61/BatmanAliens.jpg/250px-BatmanAliens.jpg)
Ma quale problema puo' avere Superman contro dei Terminator? Eddai.
In effetti non ricordo facesse fatica ^^
Con gli Aliens invece ha sudato un po' di più (non troppo).
A livello di timeline e' tutto a caso.
Perché, di grazia?
EDIT: cioè, è ovviamente tutto un casino, ma nel momento in cui la gente va avanti e indietro nel tempo può suddere tutto.
Di molto stiracchiato c'è il fatto che Kyle abbia i ricordi di due timeline diverse, cosa tirata per i capelli ma invero usata anche altrove nella fantascienza
Cosa è che non ti torna?
Dal casting dall' atmosfera assolutamente sfalsata, dall' OSARE cambiare le carte in tavola facendo finta che il secondo terminator non sia mai esistito.... lasciamo perdere tutto ciò che non è Cameron, dopo il secondo film il futuro è cambiato, PUNTO.
Quindi il problema è che con T2 Skynet era morto e sepolto e che tutto il discorso era chiuso?
Non vedo perché mai dovrebbe essere un dictat inalterabile.
Peraltro non è nemmeno campato in aria. Skynet può essere stata smantellata in T2 ma, dato che si trattava semplicemente di un'AI, non vedo perché escludere che ne emerga un'altra a posteriori
mi pare infatti che Genisys non abbia nulla a che vedere con Skynet, a parte essere una AI che vuole il male del mondo... come tutte le AI^^.
Vuoi fare un film su Terminator? metti in scena la guerra e la tirrania di skynet, di grazia possibilmente con un oncia della classe di quel poco che ci ha fatto vedere Cameron grazie ai flashback di Kyle e non quella merda di Salvation, mortacci loro
Costa troppo.
E comunque sarebbe molto poco interessante, temo.
La cosa rilevante dell'intera saga sono i viaggi nel tempo. in TG cercano di lavorare su quello (non benissimo ma nemmeno malissimo).
La combo Kyle reise ( inseriteci una bestemmia, dio mio da Michael Biehn a quel babbo di minchia li? perseverano dopo Salvation ) + Sarah Connor in chiave moderna mi ha steso.
Questo te lo concedo. È il difetto principale del film.
Però per me dovresti fare uno sforzo e vederlo tutto. Minchia, hai giocato quella sciorda blasfema di DD Neon, puoi vedere anche questo.
Ecco, aspetta almeno il BD rip ^^
(http://screenrant.com/wp-content/uploads/Terminator-Genisys-Movie-Series-Timeline-Explained.jpg)
Non ricordo se nel film si specifica che Skynet e Genisys siano la stessa cosa.
Devo rivederlo.
Comunque ci sono delle cose interessanti nel modo in cui si gestisce tutto il pasticcio temporale e non sono sicuro che gli autori non sapessero quello che stavano facendo.
C'è margine che alcuni dettagli
Il fatto che il T-800 sia tornato ad allevare Sarah è lasciato molto in forse e probabilmente dovrebbe essere parte dei misteri da svelare nella possibile nuova trilogia.
siano stati lasciati da parte per futuri approfondimenti:
Nelle intenzioni della Paramount per il futuro della serie è stato preannunciato lo sviluppo di due seguiti che saranno molto probabilmente girati in sequenza e verranno distribuiti rispettivamente nei cinema il 19 maggio 2017 e il 29 giugno 2018.[54] Lo studio inoltre ha intenzione di ampliare la narrazione della trilogia filmica, con una serie televisiva che verrà realizzata in congiunzione con il quinto film. La serie verrà scritta e prodotta a livello esecutivo da Zack Stentz e Ashley Miller (che già avevano lavorato a Le cronache di Sarah Connor) assieme agli sceneggiatori di Terminator: Genisys, Patrick Lussier e Laeta Kalogridis. Lo show prenderà una direzione completamente diversa dopo un momento critico del film originale del 1984, Terminator di James Cameron.
Inoltre io sono abbastanza convinto che:
il T-3000 che infetta il John del futuro, sia un T-3000 che ha viaggiato avanti nel futuro dalla propria linea temporale.
Ma devo rivederlo per mettere insieme i pezzi del puzzle.
Io resto poi del parere che nell'economia della saga sia importante il momento in cui:
Il John/T-3000 dice di essere disposto a uccidere la madre perché in fondo non teme che questo porrebbe fine alla sua esistenza.
No. Come doveva essere?
Lo script di Salvation finì su internet durante le riprese del film. I produttori dissero che era una bozza vecchia e che il film era diverso e finiva diversamente. Qualche tempo dopo l'uscita ammisero che lo script era vero (anche perchè il film oramai era uscito) e il finale fu cambiato per via del leak. In realtà è quasi simile ma con delle differenze:
In pratica
John Connor moriva e prendevano Marcus per realizzare una copia robotica di John per non dover annunciare alla resistenza la sua morte ed abbatterne il morale. Il messaggio finale era quindi una macchina a capo della guerra contro le macchine.
L'idea pare venne dal fatto che in T2 l'attore che interpreta John nell'intro è un po un legno dando l'idea di essere già una macchina.
No. Come doveva essere?
Lo script di Salvation finì su internet durante le riprese del film. I produttori dissero che era una bozza vecchia e che il film era diverso e finiva diversamente. Qualche tempo dopo l'uscita ammisero che lo script era vero (anche perchè il film oramai era uscito) e il finale fu cambiato per via del leak. In realtà è quasi simile ma con delle differenze:
In pratica
John Connor moriva e prendevano Marcus per realizzare una copia robotica di John per non dover annunciare alla resistenza la sua morte ed abbatterne il morale. Il messaggio finale era quindi una macchina a capo della guerra contro le macchine.
L'idea pare venne dal fatto che in T2 l'attore che interpreta John nell'intro è un po un legno dando l'idea di essere già una macchina.
Interessante. Grazie per aver condiviso, non lo sapevo.
In compenso, complice un amico che non aveva ancora visto queste Genisys, sono andato a rivederlo al cine facendo entrare TG nel ristrettissimo gruppo dei film che ho visto 2 volte al cinema ^^
-Matrix
-La Minaccia Fantasma
-Silent Hill
-Birdman
E niente, a me questo film piace. Bisogna un po' mettere da parte l'eredità gloriosa dei primi due capitoli (ma il terzo e Salvation avevano già provveduto a far scendere le aspettative) e il risultato è un buon film di intrattenimento.
Riguardo il cast, rispetto alla prima visione ho trovato John Connor addirittura buono (in certi momenti davvero ottimo) e Kyle Reese tollerabile. Sarah continuo a trovarla super fail. Magari alal terza visione...
Un po' tristi i momenti in cui si cerca di spiegare il pastrocchio temporale, anche se va apprezzato il modo in cui la buttano sul ridere "perché sì, insomma, è così e basta".
Ribadisco infine che non mi stupiscono troppo le buone parole di Cameron su questo episodio. Chiaramente non è un "ormai è più bravo di me" di kinghiana memoria, ma capisco che alcune cose o alcune scene possano aver impressionato il buon James al punto da averlo fatto pensare "pheeka sta cosa. Avrei voluto farla io".
Nella fattispecie:
-la trappola con l'acido contro il T-1000, davvero ben riuscita tutta la scena
-il T-800 che manifesta i proprio attaccamento per Sarah (avendo conservato i disegni di lei da bambina)
-il concept del T-3000, ovvero il terminator di nanomacchine
-il T-3000 alle prese con la macchina della TAC
-il T-1000 che resuscita il T-800 con una goccia di metallo liquido
-l'incarnazione di Skynet nel T-5000 (quello che infetta John)
-l'escalation dei viaggi temporali: multipli e anche in avanti
Chiaro che Cameron avrebbe fatto tutto meglio, però quelle sue frasi non sono poi così campate per aria.
Vabbeh lo state facendo tutti, mica posso esimermi dal dire che Terminator sia un capolavoro.
Lo vidi quando avevo tipo 6 o 7 anni in televisione con mamma Lenin* e ne rimasi assolutamente stregato. L'ho rivisto l'ultima volta, per la milionesima volta, un paio di anni fa ed e' rimasto stupendo. E' cosi' bello che te ne fotti dei movimenti del Terminator un po' meh o del faccione di gomma di Arnold con l'occhio scavato.
*anche lei grande appassionata di fantascienza, mitica mamma Lenin!
Leggendo i tui post in vari topic di cinema
hai propio dei gusti di merda sappilo :D :-*
Nexus, ora stai tu sminuendo il secondo film. :D
La tensione nel secondo film c'è eccome IMHO, solo che è spostata su altri fronti.
E no, solo nel primo c'è un cyborg che mette davvero terrore nel suo intento di terminarti; ma per questo c'è il primo film, nel secondo ci stanno tante altre cose.
Non cerco di convincere nessuno, a me che me frega: tanto ce li ho in un unico cofanetto. :)
Effettivamente è una discussione piuttosto comica tra gente che ADORA letteralmente entrambe le parti in causa ma si trova suo malgrado a dover "attaccare" la controparte.
Ma ringraziamo il fatto che ci possiamo godere 'sti capolavori, dai.
:D
Ma infatti. :yes:
Ora non ricominciamo con Alien: adoro il primo ma preferisco il seguito. :P
Sì, anche quello mi fece venire gli incubi, già raccontato.
Sì insomma, qualsiasi cosa pur di non parlare di Genisys! :D
Che zitto zitto ha passato i 300miloni di $ anche se qualche analista pone il break even a 450.
Nonostante la ferma intenzione di infilarci la trilogia entro il 2019 (con il ritorno dei diritti a Cameron), non ci sono ancora certezze in proposito.
Qualcuno suggerisce che le proiezioni del film in Cina* potrebbe smuovere le acque in tal senso.
http://www.forbes.com/sites/robcain/2015/07/05/terminator-genisys-release-in-china-will-be-a-litmus-test-for-hollywood/
Io spero chiudano la trilogia perché non sono convinto che Arnold possa arrivare vivo alla nuova versione di Cameron.
*prima che qualcuno si faccia una risata per la questione Cina:
http://www.boxofficemojo.com/intl/china/yearly/
TOP TEN 2015
1 Furious 7 - $390,910,000
2 Avengers: Age of Ultron - $240,110,000
3 Jurassic World - $228,740,000
4 The Man from Macau II - $154,130,000
5 The Hobbit: The Battle of the Five Armies - $121,720,000
6 Dragon Blade - $116,790,000
7 Wolf Totem - $110,460,000
8 Monster Hunt - $107,580,000
9 San Andreas - $103,190,000
10 S.P.L. 2: A TIme for Consequences - $90,270,000
Visto ieri sera T II.
Che film, mamma che film.
Era la prima volta che vedevo la versione D'C, mea culpa.
Alcune scene tagliate, soprattutto due
Quando T800 cerca di imparare a ridere e quando T1000 inizia ad avere problemi e si fonde con tutto
La fine invece non mi piace perchè posticcio il trucco di Sarah, però ci sta.
Ovviamente questa svacca totalmente i possibili seguiti :yes:
Ma è così che per me finisce la saga, fine, stop.
Addio T800, il tuo pollice levato mi fa sempre commuovere.
A me quasi intristisce questo film, ci vedo l'incalzante progresso che incede inarrestabile, quello che ieri sembrava una macchina di morte invincibile (T800) ora è invece un mero ammasso di latta che nulla può contro chi viene dopo di lui. Si vede il vecchio, lento e bolso, contro il giovane rampante, veloce e ancora più spietato. Inarrestabile.
In T I il T800 era potente, forte, ma ogni colpo incassato poteva essenzialmente avvicinare Sarah alla libertà perchè anche se così sovrumano il T800 aveva lo stesso debolezze e limiti.
In T II il T1000 invece pare davvero invincibile e soprattutto "passa sopra" ogni espediente, ogni idea, ogni speranza. Sembra un fiume pronto a travolgere ogni cosa sul suo cammino.
Nemmeno l'ormai non più temibile T800 può tenergli testa. Vedere Arnold così inferiore mi trasmette un senso di tristezza e ineluttabilità.
Non so se era questo il messaggio (o uno dei messaggi) ma io vedo una critica alla folle corsa tecnologica fatta senza criterio.
Allucinanti quasi tutti gli effetti speciali, e alcuni secondo me sono pure NUCLEARI, nella scena in cui il T1000 si riprende dalla botta dopo l'azoto: sembra stagno che si fonde e poi mercurio che si coagula; solo dopo entra in scena la CGI.
Con nucleari intendo oviamente analoggici, come il montaggio e gli stivali dei soldati... e Gipsy Danger...
Basta OT, caccole!
Five Ways 'Terminator: Genisys' Could've Been A Bigger Hit
http://www.forbes.com/sites/markhughes/2015/07/16/five-ways-terminator-genisys-couldve-been-a-bigger-hit/
1. Promote the Game of Thrones link.
2. Recast the character Kyle Reese, preferably with a Game of Thrones star.
3. Don’t reveal John Connor’s true nature in the marketing or too soon in the film.
4. Change John Connor’s arc and give him a more honorable ending.
5. Set the last act in China and India.
Sono Lollosi, lo so :D
Per la cronaca vi ho segnalato. Tutti quanti :yes:
Argomenta Neme!
Siete OT ;)
In Terminator 3 fa schifo tutto il cast, Arnie escluso.
(http://www.sentieriselvaggi.it/wp-content/uploads/public/articoli/51224/Images/Willow-e1363032759980.jpg)
Se si guarda il film senza pensare alla timeline ne viene fuori un film scorrevole e ben fatto, al netto degli inseguimenti con gli elicotteri, sicuramente molto migliore di Salvation e T3.
Emilia Clarke è probabilmente più in parte di Linda Hamilton che nell'originale non dimostrava certo 19 anni. L'altro Clark invece mi è sembrato perfetto per la parte, con le cicatrici pare Psycho di Crysis, l'originale, non quello di C3.
Una chicca che non avevo notato, l'attore che interpreta Myles Dyson (il creatore di Skynet) è lo stesso di T2 anche se ha una piccolissima parte per lasciare spazio al figlio.
Il film effettivamente crolla 5 minuti dopo la visione quando si ragiona sulla successione degli eventi.
Quello che reputo il maggior difetto di Star Wars è anche quello di questa pellicola, con la sola differenza che SW vedrà seguiti che raddrizzeranno la situazione mentre i seguiti di Genisys probabilmente non si faranno e quindi tutto risulta confusionario. Hanno comunque combinato un disastro perchè la sceneggiatura non regge se isolata dal resto dell'universo che gli autori hanno creato.
Nello spoiler, la spiegazione:
Terminator Genisys presuppone che differenti timeline possano creare universi paralleli. L'idea non è nuova visto che se ne parlava nella serie Sarah Connor Chronicle. Questo spiega il perchè Reese esista nonostante la sua linea temporale sia stata teoricamente sovrascritta, o come faccia John Connor a tornare indietro e a fare lo stesso. Pare inoltre che da un'altro universo alternativo provengano sia il T5000 DocWho che il T800 rispedito nel 1973 i cui dati sono stati cancellati.