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[T]alk => Media => Topic aperto da: Gatsu - 14 Gen 2009, 19:15

Titolo: [cinema] The Wrestler
Inserito da: Gatsu - 14 Gen 2009, 19:15
Vista l'anteprima oggi pomeriggio. Bello bello bello. Non so se il più bello di Aronofsky, a me Requiem forse piace di più, comunque spacca.
Super realistico, super violento, c'è parecchio combattimento da vedere.

Per un po' sembra Rocky, poi il senso cambia e il film diventa sommesso in un modo straordinariamente disperato.

Spoiler (click to show/hide)

Rourke sembra...boh, sembra lui, per me lui è veramente così nella vita vera. Tra l'altro ha delle unghie grandi come ginocchi.
Un po' troppo forzata la figlia.

Finale intensissimo.

Bello il pezzo di Springsteen, m'hanno pure regalato il CD ma il mac lo vede vuoto, anzi si rifiuta di espellerlo ^__^
Consigliatissimo.
Titolo: Re: [cinema] The Wrestler
Inserito da: Classic Amiga Man - 15 Gen 2009, 00:29
INVIDIA!!!!!
TREMENDA INVIDIAAAAA!!!!

Edit:leggo ora che Rourke ha vinto il Golden Globe come miglior attore :-).
Titolo: Re: [cinema] The Wrestler
Inserito da: Cryu - 05 Mar 2009, 21:04
Domani esce domani esce domani esce.

Mi piacerà. Ah, se mi piacerà.
Titolo: Re: [cinema] The Wrestler
Inserito da: Classic Amiga Man - 06 Mar 2009, 12:38
Io e Jo siamo pronti.
Titolo: Re: [cinema] The Wrestler
Inserito da: Classic Amiga Man - 07 Mar 2009, 12:22
Visto al Day One con Jo, ieri sera.

E'difficile iniziare a scrivere un commento per ques'opera, tante sono le sfaccettature ed i sentimenti che ti lascia dentro.
La storia, triste, di un campione in declino, un campione di uno sport farlocco, che non l'ha reso ricco, magari famoso un po' (se qualche centinaio di fan possono considerarsi una platea), ma che gli ha tolto tutto e continuerà fino alla fine.

Micky "The Ram" Rourke è impressionante:difficile capire come sia riuscito a tirar fuori una prestazione del genere da quei muscoli e da quell'aspetto ormai deformato.Davvero un gigante che non ti lascia altro che seguire ogni singolo suo movimento per intercettare le sensazioni che vuole esternare.
The Ram è forte, ti lascia al tappeto, anche se prima ti avverte che forse ti farà male e poi ti abbraccia.

Splendida, fantastica, con un fisico così :o, Marisa Tomei.
Bravissima ad interpretare un personaggio quasi speculare a Randy, ma con più cervello, anzi con più cervello non andato a male.

Bellissima la prova anche della Wood, che appare, unico difetto del film, solo poche volte.
Avrei preferito qualche minuto in più speso per la storia tra l'Ariete ed S.

Il film vola letteralmente, nonostante rallenti vistosamente per farti metabolizzare il dolore, fisico e psichico, del lottatore.
Eccellenti le sequenze delle entrate, ma quella del
Spoiler (click to show/hide)
è fantastica, toccante.

La colonna sonora è ai livelli del film:superlativa, come lo sono quei "fantastici anni '80, finiti per colpa di quel frocio di Cobain!" [cit.]

Ripeto, mi sarebbe piaciuto stare al cinema anche una mezz'oretta in più, ma a parte questo, film, musica, attori meritavano di fare man bassa all'Academy.
Peccato Randy, ti hanno tolto anche questo.
Titolo: Re: [cinema] The Wrestler
Inserito da: Luv3Kar - 07 Mar 2009, 15:19
La cosa che più mi ha colpito del film è la sua attenzione per l'elemento fisico e materiale sia dei protagonisti che della realtà in cui vivono. Abituati alle messe in scena asettiche del cinema classico, trovarsi davanti al fisico esploso e tumefatto di Randy, alla sua baracca lercia, al suo furgone marcio e al sangue rappreso delle sue ferite è un'esperienza carnale, quasi tangibile. Lo sporco esibito da The Wrestler, e perfettamente sottolineato dal regista con l'uso della telecamera a mano e con lunghe parentesi descrittive, non è però uno sporco ripugnante. E' dignitoso, è accogliente ed è umano, e dopo lo shock iniziale ti ci abitui, e il suo tepore diventa gradevole. Lo stesso motivo per cui è attraente la bellissima Marisa Tomei, pur con le sue rughe che affiorano come impercettibili crepe da sotto il pesante trucco.
Titolo: Re: [cinema] The Wrestler
Inserito da: Classic Amiga Man - 07 Mar 2009, 15:40
Il taglio cucito del giaccone mi ha commosso, a dire la verità.
Ed è uno di quei particolari ai quali accenni.
Titolo: Re: [cinema] The Wrestler
Inserito da: Toki 81 - 08 Mar 2009, 20:02
Visto poco fa al cinema, bellissimo.

Quasi un documentario,azzeccata anche la scelta registica di mostrare spesso il protagonista di spalle quasi in prima persona. realistico e toccante. Lui grandioso lei strabella da innamorarsi.

Ho apprezzato tanto il finale anche se a molti puo' lasciare straniti.

Da 9
Titolo: Re: [cinema] The Wrestler
Inserito da: Gatsu - 08 Mar 2009, 20:56
Go Aronofsky, go!
Titolo: Re: [cinema] The Wrestler
Inserito da: Xibal - 09 Mar 2009, 00:23
Citazione da: Toki 81 - 08 Mar 2009, 20:02
azzeccata anche la scelta registica di mostrare spesso il protagonista di spalle quasi in
entrata sul ring :)
Titolo: Re: [cinema] The Wrestler
Inserito da: Macca - 09 Mar 2009, 03:50
Visto stasera, in un cinema poco performante da un punto di vista audio-visivo.
L'ho trovato un lavoro fantastico sotto l'aspetto emotivo-sentimentale, ben supportato da una regia raffinata e da un'intepretazione eccellente. Molto più di quanto mi aspettassi.
Titolo: Re: [cinema] The Wrestler
Inserito da: Classic Amiga Man - 09 Mar 2009, 12:50
Citazione da: Macca - 09 Mar 2009, 03:50
Visto stasera, in un cinema poco performante da un punto di vista audio-visivo.
Anch'io l'ho visto in una sarcazzo di multisala oscena.
Addirittura con la pellicola scentrata all'inizio.
E l'intervallo.
Titolo: Re: [cinema] The Wrestler
Inserito da: Cryu - 09 Mar 2009, 12:52
C'è da dire che utilizza un filtro noise così granulare che non gli serve certo uno schermo IMAX.
Prevedo DVD e BD difficilmente distinguibili.
Titolo: Re: [cinema] The Wrestler
Inserito da: Luv3Kar - 09 Mar 2009, 13:25
Citazione da: Classic Amiga Man - 09 Mar 2009, 12:50
Anch'io l'ho visto in una sarcazzo di multisala oscena.
Addirittura con la pellicola scentrata all'inizio.

Anche nel mio multisala era scentrata. Nella scena iniziale si leggeva "0 anni dopo". E quelli dietro di me: "Zero anni dopo. Quindi nello stesso periodo".
Titolo: Re: [cinema] The Wrestler
Inserito da: Classic Amiga Man - 09 Mar 2009, 13:38
Allora eri al cinema con me, Jo ed amica ^_^"?
Titolo: Re: [cinema] The Wrestler
Inserito da: ..::pierre147::.. - 09 Mar 2009, 13:45
Citazione da: Luv3Kar - 09 Mar 2009, 13:25
Anche nel mio multisala era scentrata. Nella scena iniziale si leggeva "0 anni dopo". E quelli dietro di me: "Zero anni dopo. Quindi nello stesso periodo".

Mi hai piegato.

Comunque, visto venerdì: pellicola da antologia, se Hollywood si (ri)perde Rourke commette un delitto. Il dettaglio (uno fra i mille di cui si nutre il film) della cucitura sul giubbotto mi ha commosso, così come la scena dell'ingresso di The Ram dietro al bancone della rosticceria. A metà cinema ha invece fatto ridere, segno inequivocabile del fatto che l'umanità è definitivamente avviata verso un triste e meritato declino.
Rourke buca letteralmente lo schermo: inquadrato in primo piano per il 95% del film, non c'è un attimo in cui non faccia trasparira la folle umanità del suo personaggio, un buono tra i buoni (memorabili le scene in cui viene mostrato il senso di comunione esistente tra i vari wrestler) con il cuore nei ruggenti eighties e con la testa nella miseria di un paese che l'ha dimenticato fin troppo in fretta. Superlativa la regia: secca e ai confini con il documentaristico, non lascia indietro un istante del dramma del nostro.

Capolavoro. Ah, la frase su Cobain vale da sola il prezzo del biglietto.

\m/
Titolo: Re: [cinema] The Wrestler
Inserito da: Classic Amiga Man - 09 Mar 2009, 13:59
Citazione da: ..::pierre147::.. - 09 Mar 2009, 13:45
Il dettaglio (uno fra i mille di cui si nutre il film) della cucitura sul giubbotto mi ha commosso, così come la scena dell'ingresso di The Ram dietro al bancone della rosticceria.
:yes:
Titolo: Re: [cinema] The Wrestler
Inserito da: BombAtomicA - 10 Mar 2009, 00:42
L'ho appena finito di vedere (in originale, a fanculo il doppiaggio italiano). E mi ha commosso, davvero. Alla fine piangevo, era da tempo che non mi capitava. E' un film semplicissimo, alla fine. Ma allo stesso tempo così umano, così vero, non si può fare a meno di provare affetto per l'Ariete. Rourke è spaziale, praticamente ha recitato se stesso, sarà per quello che è così vero. Film bellissimo, poco altro da dire.
Titolo: Re: [cinema] The Wrestler
Inserito da: Classic Amiga Man - 10 Mar 2009, 00:47
Sul doppiaggio, Rourke è stato doppiato alla grande imho.
Titolo: Re: [cinema] The Wrestler
Inserito da: ghigo85 - 10 Mar 2009, 22:23
Epocale...  Punto.
Titolo: Re: [cinema] The Wrestler
Inserito da: baku.nin - 10 Mar 2009, 22:42
Non ho resistito, l'ho daunlodato anche perchè questa prestazione di Rourke volevo proprio sentirmela in originale)

troppo bello, ma non ne avevo dubbi, visto che assieme a gatsu sono la groupie di Aronofsky del forum. Ora spero di godermelo su grande schermo e in italiano. 'Almeno' una volta.

Sono rimasto sorpreso da quanto Aronofsky 'sembri' saperne a pacchi sulla scena, la vita, l'ambiente e sul biz del wrestling più indie e old-school (oltre che da quella più sfavillante WWE-oriented, che se non ti chiami John Cena o Triple H spesso, dopo averti consumato in tour massacranti, dato la gloria e l'immagine con action figures magliette e licenze ps3, spesso ti da il benservito perchè la tua gimmick non tira più e di te non sa più che che farsene... ed ecco che ti trovi vecchio e consumato, come tantissimi wrestlers si son ridotti per davvero nella vita, a sbarcare il lunario in fredde palestre di scuole per poche decine di dollari con cui arrotondare un basso stipendio da vigilante e tanti, tanti vecchi amici) come se avesse passato una vita a mescolarsi nella working class americana solitamente vicina a queste competizioni. Fossi stato un wrestler di federazioni tipo la CZW o simili sarei uscito veramente sconvolto dalla sala, passando ore ed ore a cercare di capire che ne ho fatto della mia vita e se ne fosse mai valsa la pena, ma davvero passerei la nottata nel tormento.

Nonostante la sua precedente filmografia potesse giustamente far sembrare il contrario, non ha affatto dato l'impressione dell'autore accademico e snobbone calato dall'alto a giudicare e sindacare un intero universo spesso irriso a livello della più insulsa paccottiglia per rednecks repubblicani. O meglio, giudica eccome, forse condanna anche, ma lo fa dal punto di vista di chi ne conosce benissimo le storie, le dinamiche, i compromessi. Fossi un wrestler ne apprezzeri il grido perchè sembra essere veramente 'one of us', mi verrebbe da dire.

Sotto questo punto di vista mi ha davvero toccato la scena del merchandise nella scuola, assieme a tante vetuste glorie passate che cercano di vendere prodotti invendibili (videocassette nel 2008?) nella speranza che altri che condividano il tuo stesso ricordo passino di lì con la voglia di considerarti davvero ancora "The Ram" e spendere 8 dollari per una foto.

Bellissimo il finale, e il dialogo con Pam, e quando parte l'inconfondibile riff dei Guns "Li senti? Qui sono a casa..."

10&lode.

Titolo: Re: [cinema] The Wrestler
Inserito da: ghigo85 - 11 Mar 2009, 09:11
Non conosco molto del Wrestling perchè sinceramente non mi interessa, ma avevo visto uno speciale moooooolto bello di "Louis T e il Wrestling" (forse si ribecca su Cult su Sky... comunque è un programma BBC) che proprio entrava nel mondo sia del Wrestling più visibile che di quello nelle scuole mostrato nel film.

E infatti molte delle cose mostrate nel film sono esattamente riproposte in quel documentario di qualche anno fa...
Titolo: Re: [cinema] The Wrestler
Inserito da: Getter - 11 Mar 2009, 15:19
Citazione da: baku.nin - 10 Mar 2009, 22:42
Ora spero di godermelo su grande schermo e in italiano. 'Almeno' una volta.
Passa dritto. 10&lode a te che l'hai scaricato.
Allora, io posso capire come per la Mostra del Cinema di Venezia non ci sia il tempo materiale di adattare correttamente tutti i sottotitoli italiani (nello stesso film holy shit era diventato santone di merda ^_^), ma che perfino nel doppiaggio mi debba ritovare con heel e face tradotti con suola e faccia mi ha fatto cascare gli zebedei. Coloro che erano in sala, non avvezzi al gergo del wrestling, con la frase: "Io faccio la suola, tu la faccia" che possono mai aver capito?
Inoltre, perchè quando parte la musica finale di Springsteen la scritta The Wrestler è scomparsa per dar spazio ai "mirabolanti" interpreti del doppiaggio italiano e infine riapparire schifosamente appiccicata solo dopo tutti i titoli di coda?
Ci meritiamo Vanzina & soci, altrochè.
Titolo: Re: [cinema] The Wrestler
Inserito da: Cryu - 11 Mar 2009, 15:27
Citazione da: Getter - 11 Mar 2009, 15:19
Coloro che erano in sala, non avvezzi al gergo del wrestling, con la frase: "Io faccio la suola, tu la faccia" che possono mai aver capito?
A me non sembra dar adito a dubbi.
"Io le do, tu le pigli".
Titolo: Re: [cinema] The Wrestler
Inserito da: Getter - 11 Mar 2009, 15:46
Citazione da: Cryu - 11 Mar 2009, 15:27
Citazione da: Getter - 11 Mar 2009, 15:19
Coloro che erano in sala, non avvezzi al gergo del wrestling, con la frase: "Io faccio la suola, tu la faccia" che possono mai aver capito?
A me non sembra dar adito a dubbi.
"Io le do, tu le pigli".
See, vabbè, ma il significato è totalmente un altro.
Titolo: Re: [cinema] The Wrestler
Inserito da: fulgenzio - 11 Mar 2009, 16:05
Citazione da: Getter - 11 Mar 2009, 15:46
Citazione da: Cryu - 11 Mar 2009, 15:27
Citazione da: Getter - 11 Mar 2009, 15:19
Coloro che erano in sala, non avvezzi al gergo del wrestling, con la frase: "Io faccio la suola, tu la faccia" che possono mai aver capito?
A me non sembra dar adito a dubbi.
"Io le do, tu le pigli".
See, vabbè, ma il significato è totalmente un altro.

Infatti. E' "io sono la gomma,tu la colla".
Titolo: Re: [cinema] The Wrestler
Inserito da: Claudio - 11 Mar 2009, 20:28
Piaciuto molto anche a me. Molto malinconico.
E che bella l'espressione che fa lui
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E' uno di quei film semplici e perfetti che ti chiedi come mai nessuno lo abbia fatto prima.
Più ripenso a d alcune scene e più mi piace. (tipo l'entrata per la prima volta dietro il bancone e anche quando se ne va, dopo aver capito che la sua vera vita è il ring)
Titolo: Re: [cinema] The Wrestler
Inserito da: Darkside - 12 Mar 2009, 08:57
Citazione
A metà cinema ha invece fatto ridere, segno inequivocabile del fatto che l'umanità è definitivamente avviata verso un triste e meritato declino.

Vero. Apro solo una piccola parentesi e poi chiudo: ieri sera è stata l'ennesima volta in cui mi sono odiato per essere andato al cinema con certa gente: commenti, sbuffi, sbadigli, risate fuori luogo. Bisogna che la nostra generazione cresca un po', e cominci ad avere rispetto anche per quello che non piace, e rispetto per gli altri. E, soprattutto, pazienza: se da un 14enne mi posso aspettare che lunghe scene descrittive e con pochi dialoghi possano annoiare, da un 26enne no. NO. Devi essere adulto e devi essere in grado di avere costanza e vedere più in là della sola scena d'azione.

Ottimo film, va metabolizzato, quindi rimando a più in là la mia opinione.
Titolo: Re: [cinema] The Wrestler
Inserito da: fulgenzio - 12 Mar 2009, 09:45
Piccolo OT: Oggi è stata confermata la partecipazione di Rourke a IronMan 2. Spero che l'attore non si sputtani la carrier un'altra volta. Purtroppo la cattiva notizia è che l'inutile cicciona Scarlett Johansson sarà Black Widow.
Fine Ot
Titolo: Re: [cinema] The Wrestler
Inserito da: Ezahn - 12 Mar 2009, 12:34
Citazione da: fulgenzio - 12 Mar 2009, 09:45
l'inutile cicciona Scarlett Johansson sarà Black Widow

[coda a piccolo OT]

Un LOL per l'inutile.
Un altro LOL per la cicciona.

Dai Fulgè, u know better.

Degli ultimi film non ne ha azzeccato uno, in tutte le foto di moda non ce la fa chiudere la bocca nemmeno sotto minaccia armata, ma quando vuole  e quando è utilizzata dal regista sa innegabilmente recitare.
E di sicuro sa smettere di mangiare prima di diventare cicciona.  ;)

[fine coda piccolo OT e fine OT]
Titolo: Re: [cinema] The Wrestler
Inserito da: Ezahn - 12 Mar 2009, 12:36
L'ultima scena di The Wrestler inghiotte da sola tutti gli Oscar dell'anno.

Film con pochi difetti micronizzati dai grandissimi pregi, quindi davvero bel cinema.
Titolo: Re: [cinema] The Wrestler
Inserito da: ghigo85 - 12 Mar 2009, 19:42
Non so se vi è capitato, ma è un film così potente che alla fine, da solo in casa, ti porta a riflettere sulla tua vita...

Rourke è così profondo nella sua interpretazione che ti sembra di aver assistito a un racconto di un amico, percui l'empatia è incredibile...

Tra l'altro secondo me nessuno sport poteva rendere al film come questo... Il Wrestling è uno sport strano, più uno show dove comunque la prestanza fisica è richiesta, e che a quanto ho visto nel documentario che citavo prima porta molti ex "big" a piccole rappresentazioni in scuole e a situazione tristi, come d'altronde magistralmente rappresentato dal film.

Uno sport dove alla fine non c'è il fine nobile di un risultato, perchè è tutto prestabilito, ma dove comunque c'è l'amore per il fare "spettacolo"...

Sinceramente è un film che ti cambia, veramente stupendo...

Ci si commuove come in poche altre occasioni.
Titolo: Re: [cinema] The Wrestler
Inserito da: The Dude - 13 Mar 2009, 15:34
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dal primo tempo avevo un pò paura di una banalizzazione
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E comunque un film che non cerca la commozione: i toni sono sembre bassi, non c'è riscatto.
Proprio per questo non mi ha "emozionato" (come'è successo a Milk, dove c'è un'ascesa e poi...), perchè non c'è crescita nè sensazione di miglioramento.

Bella poi la macchina a mano che lo segue da dietro le spalle, come un'entrata in perfetto stile wrestling.
Titolo: Re: [cinema] The Wrestler
Inserito da: Classic Amiga Man - 17 Mar 2009, 23:56
Che voglia PAZZESCA di rivederlo.
Davvero.
Titolo: Re: [cinema] The Wrestler
Inserito da: ghigo85 - 18 Mar 2009, 11:11
Citazione da: Classic Amiga Man - 17 Mar 2009, 23:56
Che voglia PAZZESCA di rivederlo.
Davvero.

Yep, io l'ho rivisto :)
Titolo: Re: [cinema] The Wrestler
Inserito da: etilico76 - 18 Mar 2009, 12:15
Visto ieri. In lingua originale con i sottotitoli.
Gran film. Mi è piaciuta molto la regia con la steadycam usata come se lo spettatore fosse una terza persona dentro la scena.
Sto cercando di recuperare altri film del regista.
Magari quando uscira in dvd lo vedrò anche in italiano. Per adesso mi basta la versione originale.
Rourke ha dato vita ad un personaggio straordinario. Ma la parte era stata scritta apposta per lui?
Titolo: Re: [cinema] The Wrestler
Inserito da: Classic Amiga Man - 18 Mar 2009, 12:32
Leggendo su IMDB all'inizio la produzione voleva Cage, ma Arfanos...Orfanwsk...Aropsky....sì insomma, ha insistito per Rourke.
A ragione.
Titolo: Re: [cinema] The Wrestler
Inserito da: ghigo85 - 18 Mar 2009, 13:18
The Wrestler è un film per Rourke e Rourke è l'attore per The Wrestler...


non penso possibile altra alternativa...

E così tanto coglioni gli Oscar a farsi sfuggire questa occasione...

Io auguro a Rourke di fare tanti film di questa qualità, ma a livello anche solo "simbolico" (cosa a cui Hollywood pare tenere tanto, almeno di facciata) era l'occasione perfetta...

Un film così autobiografico da sembrare il racconto tragico di un amico, un personaggio che estraniato dal contorno "Wrestling" praticamente è Rourke, un film di livello qualitativo così alto...

Ma cazzo, è praticamente fatto...

No, l'hanno dato a Sean Penn, bravo attore, per carità, ma un pochetto sopravvalutato, per una delle performance non migliori e nemmeno epocali...

Rourke non so se sia bravo come Penn (a parte che i confronti hanno poco senso), forse no, ma qui si sta parlando del film probabilmente "della vita", una di quelle esperienze uniche, uno di quei tram che passano una volta sola, e che sono stati presi alla grande...


Comunque vabbè, chissene, l'importante è che The Wrestler sia stato fatto e sia stato fatto così, senza rincorrere l'idolo patinato di Hollywood, mantenendo quel look grezzo e carnale...

E' un film incredibile perchè parla a tutti e sinceramente...

Fa riflettere sulle proprie scelte di vita, fa riflettere sulla propria vita in generale, è un film che ti sconvolge...

Il resto sono solo chiacchere...


Tra l'altro una cosa eccezionale è anche che non solo ritorna Rourke, ma per me torna anche il Boss, uno Springsteen che sforna un cd alla vecchia maniera, dopo la svisata (per me inaudibile) della Peter Seeger Sessions Band...
Uno Springsteen che fa una canzone eccellente per il film, accompagnata da una rimpatriata con la E-Street Band per un cd veramente bello...

Come Devils&Dust riprendeva il discorso acustico, qui si riprende alla grande il discorso elettrico, perso dai tempi di The Rising (anche Magic mi aveva discretamente fatto schifio)...

Percui grande, grande Rourke, grande regia, grande musica, grande tutto...

Un'opera monumentale
Titolo: Re: [cinema] The Wrestler
Inserito da: Aether - 19 Mar 2009, 10:13
Citazione da: fulgenzio - 12 Mar 2009, 09:45
Piccolo OT: Oggi è stata confermata la partecipazione di Rourke a IronMan 2. Spero che l'attore non si sputtani la carrier un'altra volta. Purtroppo la cattiva notizia è che l'inutile cicciona Scarlett Johansson sarà Black Widow.
Fine Ot

Quell'inutile cicciona mi fa automaticamente comprare i biglietti dei film in cui recita  ;D
Titolo: Re: [cinema] The Wrestler
Inserito da: l'Amico - 19 Mar 2009, 18:22
Non e' cicciona, e' peggio : e' una di quelle sfortunatissime persone ad avere la faccia come un pallone da basket, ergo sembra grassa anche se non lo e'. E' 'na brutta cosa, non ci si puo' far nulla.
Titolo: Re: [cinema] The Wrestler
Inserito da: ghigo85 - 20 Mar 2009, 11:26
Spero esca a breve in dvd...

L'ho già visto due volte al cinema e ho già voglia di rivederlo
Titolo: Re: [cinema] The Wrestler
Inserito da: Aether - 23 Mar 2009, 11:53
Visto e gradito, moltissimo.
Rourke divino, film dannatamente "reale" e amaro.
Bellissima poi la chicca di quando
Spoiler (click to show/hide)

Domanda poi:
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Comunque sia, bello bello bello.
Titolo: Re: [cinema] The Wrestler
Inserito da: Getter - 23 Mar 2009, 13:33
Citazione da: Aether - 23 Mar 2009, 11:53
Domanda poi:
Spoiler (click to show/hide)
Nella CZW sono la prassi più normale.

Per quanto riguarda le graffette, come dimenticare il volo e le puntine da disegno dell'incontro Undertaker VS Mankind? ^_^
http://www.youtube.com/watch?v=g9ZukeX9DtI
Titolo: Re: [cinema] The Wrestler
Inserito da: ghigo85 - 23 Mar 2009, 13:35
In quel documentario di Louis T andava a intervistare dei tipi del wrestling un pò più estremo e filo spinato e cose di quel tipo erano "soft" in quello che facevano...
Titolo: Re: [cinema] The Wrestler
Inserito da: baku.nin - 23 Mar 2009, 13:39
Assolutamente sì Aether, anzi mi sembrava di aver letto che per il film si ci fosse attaccati al rooster della CZW, da anni una delle indie più hard-core e truculente. Anche la ECW dei tempi d'oro (non quella edulcorata gestita dalla WWE negli ultimi anni) non scherzava affatto...

Anzi di base, più si va nell'underground, più ci si (auto)distrugge con pratiche assurde e per compensi e tutele mediche minore. Il trise e duro mondo del wrestling...

ti linko un video molto hard, da cui avrai una panoramica di ciò che può succedere nel wrestling hardcore. (preparati al peggio)

http://www.youtube.com/watch?v=2y1X5HbixmI&feature=PlayList&p=ECA4E2C31BA0144C&playnext=1&playnext_from=PL&index=14

ma anche qualsiasi video di Nick Sick Mondo potrebbe (giovane wrestler della CZW talmente distrutto che si è dovuto ritirare praticamente a 30 anni) chiarirti tante cose

http://www.youtube.com/watch?v=9Y3nu9tk_Ns
Titolo: Re: [cinema] The Wrestler
Inserito da: Aether - 23 Mar 2009, 14:43
Grazie appena torno a casa do un occhio  :yes:
Titolo: Re: [cinema] The Wrestler
Inserito da: melaQuit - 23 Mar 2009, 19:02
Citazione da: Aether - 23 Mar 2009, 14:43
Grazie appena torno a casa do un occhio  :yes:

Meglio se no

(http://www.navipolis.com/images/emot-bothendseew.gif)
Titolo: Re: [cinema] The Wrestler
Inserito da: naked - 10 Lug 2009, 23:41
avete già detto tutto voi in quattro pagine di post.

film magnifico che tocca l'anima.

p.s. qualcuno di voi sa dove è stato girato?
Titolo: Re: [cinema] The Wrestler
Inserito da: Conker82 - 11 Lug 2009, 00:37
Molto toccante come film, non credevo si potesse avere una certa sensibilità anche per quel pattume del wrestling americano.  :)
Titolo: Re: [cinema] The Wrestler
Inserito da: baku.nin - 11 Lug 2009, 01:02
Citazione da: Conker82 - 11 Lug 2009, 00:37
Molto toccante come film, non credevo si potesse avere una certa sensibilità anche per quel pattume del wrestling americano ma evidentemente ero un cretino.  :)

Sei sempre così esagerato e autocritico conker, suvvia. :whistle:

(il wrestling può e sa emozionare molto, se ben costruito, proprio per la questione di una pesudo sceneggiatura alla base; e comunque tanti personaggi dei 'margini', losers, outsiders, atleti con vite veramente incredibili e dannate con parabole assurde. Non esagero se dico si potrebbe trarre un valido film-biografia su un buon 40% dei wrestler più noti, morti o vivi che siano)
Titolo: Re: [cinema] The Wrestler
Inserito da: paschy - 11 Lug 2009, 17:49
bellino un film fatto dagli americani ma molto italiano nella stesura, muccino sta cambiando il modo di vedere il cinema dall'interno, bene così ad holliwood mancano solo trame complesse che abbinate alle grandi doti tecniche che hanno possano sfornare capolavori.
per adesso lo vedo come un tentativo ben riuscito, speriamo che il tutto si ripeta con le prossime uscite natalizie.
Titolo: Re: [cinema] The Wrestler
Inserito da: Grendel - 11 Lug 2009, 18:47
Citazione da: paschy - 11 Lug 2009, 17:49
bellino un film fatto dagli americani ma molto italiano nella stesura, muccino sta cambiando il modo di vedere il cinema dall'interno, bene così ad holliwood mancano solo trame complesse che abbinate alle grandi doti tecniche che hanno possano sfornare capolavori.
Penso di non essere d'accordo nemmeno sulla punteggiatura.
Titolo: Re: [cinema] The Wrestler
Inserito da: El Significo - 11 Lug 2009, 20:15
Citazione da: paschy - 11 Lug 2009, 17:49
bellino un film fatto dagli americani ma molto italiano nella stesura, muccino sta cambiando il modo di vedere il cinema dall'interno, bene così ad holliwood mancano solo trame complesse che abbinate alle grandi doti tecniche che hanno possano sfornare capolavori.
per adesso lo vedo come un tentativo ben riuscito, speriamo che il tutto si ripeta con le prossime uscite natalizie.
OMG, al di là del valore del film (bello bello), cinema del genere negli States lo si fa da decenni (Cassavetes, certe cose di Ferrara, i primi film della Spheeris pre-Wayne's World, giusto le prime cose che mi vengono in mente).
Ma perchè poi proprio muccino?
Titolo: Re: [cinema] The Wrestler
Inserito da: Vitoiuvara - 11 Lug 2009, 20:22
Citazione da: El Significo - 11 Lug 2009, 20:15
Ma perchè poi proprio muccino?

Eh, proprio non son riuscito a metterlo insieme a The Wrestler. E a me piace Muccino.
Se proprio devo paragonarlo a roba italiana, e faccio comunque fatica, magari lo accosto al neorealismo. E' un film (fantastico) senza una trama, se lo racconti non ne esce nulla. A guardarlo, invece, son più i messaggi sottintesi che quelli al neon.
Titolo: Re: [cinema] The Wrestler
Inserito da: Getter - 11 Lug 2009, 20:46
Citazione da: Grendel - 11 Lug 2009, 18:47
Citazione da: paschy - 11 Lug 2009, 17:49
bellino un film fatto dagli americani ma molto italiano nella stesura, muccino sta cambiando il modo di vedere il cinema dall'interno, bene così ad holliwood mancano solo trame complesse che abbinate alle grandi doti tecniche che hanno possano sfornare capolavori.
Penso di non essere d'accordo nemmeno sulla punteggiatura.
AHAHAH! Muoio.  :D
Titolo: Re: [cinema] The Wrestler
Inserito da: Darrosquall - 12 Lug 2009, 00:42
Aronofsky che si fa influenzare da Muccino....mmm....vediamo....perchè....mmm....no va beh. Tesoro, prendi meno roba eh  ;D
Titolo: Re: [cinema] The Wrestler
Inserito da: BombAtomicA - 16 Lug 2009, 11:03
Interrompo un secondo i giustissimi commenti positivi per il film, per inserire un piccolo commento maschilista. Marisa Tomei l'ho beccata qui e a seguire, pochi giorni dopo, in Before The Devil Knows You Are Dead. Bene, ha 45 anni, e dà letteralmente la birra ad un fracco di sciacquette con la metà dei suoi anni. E' veramente, veramente gnocca. Come dice qualcuno qui sul forum, RESPECT  :yes:
Fine della digressione.
Titolo: Re: [cinema] The Wrestler
Inserito da: baku.nin - 16 Lug 2009, 11:30
45 anni e il fisico naturalissimo di una 18enne.

Le tantissime racchiette di oggi con il mito del silicone prendessero nota ed esempio!
Titolo: Re: [cinema] The Wrestler
Inserito da: Luv3Kar - 16 Lug 2009, 12:21
Le tette sono rifatte. Rifatte bene e piccole perché non è un'idiota, ma quelle coppe di champagne non ce le aveva neanche a 18 anni.
Titolo: Re: [cinema] The Wrestler
Inserito da: NastyBob - 16 Lug 2009, 12:26
Citazione da: baku.nin - 11 Lug 2009, 01:02
Citazione da: Conker82 - 11 Lug 2009, 00:37
Molto toccante come film, non credevo si potesse avere una certa sensibilità anche per quel pattume del wrestling americano ma evidentemente ero un cretino.  :)

Sei sempre così esagerato e autocritico conker, suvvia. :whistle:

(il wrestling può e sa emozionare molto, se ben costruito, proprio per la questione di una pesudo sceneggiatura alla base; e comunque tanti personaggi dei 'margini', losers, outsiders, atleti con vite veramente incredibili e dannate con parabole assurde. Non esagero se dico si potrebbe trarre un valido film-biografia su un buon 40% dei wrestler più noti, morti o vivi che siano)

ma facciamo l'80% questo film alla fine può non rispecchiare solo la vita di Hulk Hogan e The Rock (chge magari però pure ne hanno passate in periodo pre-popolarità)...
Titolo: Re: [cinema] The Wrestler
Inserito da: BombAtomicA - 17 Lug 2009, 21:42
Ultimamente mi è venuto lo sfizio di conoscere un pò le vite di vari grandi wrestler del passato (Hulk Hogan, Ultimate Warriors, Yokozuna, Di Biase, Andrè The Giant and so on) e ho fatto un giro su Wikipedia. Beh, dopo aver letto un pò posso dire che questo film acquisisce ancora più valore. Voglio dire, buona parte di questi atleti hanno avuto veramente delle vite allucinanti, problemi di salute e mentali a non finire, molti sono passati dagli altari alla polvere varie volte e più di uno ha fatto una fine dimmerda. Questo film è un pò il prototipo, il sunto della vita di molti di loro, ed è spiccicato, fedele, realistico. Poi ovviamente è anche un pò un riassunto della vita di Rourke, che pure ne ha viste di tutti i colori (e ne continuerà a vedere, per me certa gente non è destinata a cambiare fino alla morte). L'ho rivisto ultimamente e mi ha commosso come e più della prima volta, raramente mi capita. Veramente, veramente bello. Non sono neanche un grande fan del Wrestling, in effetti anzi l'ho trovato più e più volte ridicolo e finto fino alla stupidità. Però adesso lo vedo con occhi un pò diversi.
Titolo: Re: [cinema] The Wrestler
Inserito da: Lost Highway - 19 Lug 2009, 01:08
Appena terminata la visione!

Premessa: ho sempre adorato il wrestling, da quando sono piccolo, partendo dalla WWF/E e poi spostandomi su altre fed che più incontravano i miei gusti, tipo la ECW (quella vera, nel periodo pre invasion), la ROH, la NJPW (scoperta, ahimè, tardi, nel 2005, durante il loro mini tour estivo) e, infine, la TNA!
Quindi partivo di parte dinnanzi ad un film del genere, di parte e con aspettative parecchio elevate!

Il film mi è piaciuto, molto, nonostante abbia trovato alcuni dialoghi e situazioni un po' banali (tipo il personaggio della figlia e alcune parti di quel punto della storia), mi è piaciuta moltissimo la messa in scena, l'uso della steady, quella sorta di entrance infinita, quello spettro del ring che non abbandona mai il protagonista (stupenda, in merito, la sequenza in cui entra per la prima volta al suo lavoro al bancone della macelleria)!

Rourke sopra le righe, si un'intensità pazzesca, ma soprattutto, dolorosamente vero!
Speriamo che non facciano cazzate, ne lui, ne hollywood, perchè merita davvero come attore e merita di tornare ad alti livelli, non tanto di popolarità o guadagni, quanto, soprattutto, di proposte di qualità!

Come detto, forse il punto più debole l'ho riscontrato in alcuni dialoghi, anche perchè, mi sembra evidente come la grande forza della storia risieda altrova, nelle immagini, nei particolari, nelle smorfie di dolore, bagnate dalle lacrime o dal sangue!

Qualcuno di voi TFPers appassionati di wrestling ha mai guardato Beyond the Mat?

E' un documentario sul wrestling, segue il backstage, partendo da piccole indy fino ad arrivare ai grandi eventi WWE, inoltre segue da vicino 3 figure di questo sport (sì, lo chiamo sport, perchè quanto ho visto dal vivo sul ring o in allenamento mi porta ad affermare che atleticamente un wrestler vale 100 calciatori), ovvero Mick Foley, Terry Funk e Jake the Snake!

Ecco, questo film mi ha ricordato molto la parentesi di Jake Roberts, forse perchè, come il protagonista del film, è un grande wrestler in declino (da tutti i punti di vista), forse per la parentesi con la figlia!

In ogni caso, recuperatelo, appassionati di wrestling e non!
Titolo: Re: [cinema] The Wrestler
Inserito da: NastyBob - 19 Lug 2009, 03:03
Citazione da: Lost Highway - 19 Lug 2009, 01:08
Appena terminata la visione!

Premessa: ho sempre adorato il wrestling, da quando sono piccolo, partendo dalla WWF/E e poi spostandomi su altre fed che più incontravano i miei gusti, tipo la ECW (quella vera, nel periodo pre invasion), la ROH, la NJPW (scoperta, ahimè, tardi, nel 2005, durante il loro mini tour estivo) e, infine, la TNA!
Quindi partivo di parte dinnanzi ad un film del genere, di parte e con aspettative parecchio elevate!


percorso di poco diverso (wwf/e, ecw, czw, tna e ora anche wfc) ma stessa passione eterna! :D
acchiappo al volo il tuo consiglio "beyond the mat"!
se non conosci molto la CZW presente anche nel film ti consiglio il documentario autobiografico "Unscarred" sulla vita (nel ring,lui è ancora vivo ma non può lottare più) di Sick Nick Mondo: un altra persona che nella sua pazzia ha portato il wrestling a situazioni estreme mai viste...
Titolo: Re: [cinema] The Wrestler
Inserito da: Conker82 - 19 Lug 2009, 11:37
 :yes:
Titolo: Re: [cinema] The Wrestler
Inserito da: baku.nin - 19 Lug 2009, 11:56
Perchè hai editato tutto Conker? :-*
Titolo: Re: [cinema] The Wrestler
Inserito da: Lost Highway - 19 Lug 2009, 12:00
Citazione da: NastyBob - 19 Lug 2009, 03:03

percorso di poco diverso (wwf/e, ecw, czw, tna e ora anche wfc) ma stessa passione eterna! :D
acchiappo al volo il tuo consiglio "beyond the mat"!
se non conosci molto la CZW presente anche nel film ti consiglio il documentario autobiografico "Unscarred" sulla vita (nel ring,lui è ancora vivo ma non può lottare più) di Sick Nick Mondo: un altra persona che nella sua pazzia ha portato il wrestling a situazioni estreme mai viste...

La CZW la conosco poco, tra l'altro, mi persi purtroppo i loro 2 show che fecero in Italia a causa del lavoro, comunque Mondo lo conosco e ho visto qualche suo match e recupererò con interesse il documentario che consigli!
Titolo: Re: [cinema] The Wrestler
Inserito da: GuK - 16 Dic 2009, 19:28
Penso che sia un film praticamente perfetto.
Duro da morire.
Per me è un cazzo di capolavoro.
Stupendo.
Titolo: Re: [cinema] The Wrestler
Inserito da: Darrosquall - 05 Mar 2010, 10:06
alla fine l'ho visto ieri su sky, e devo dire che la lettura del topic mi ha aiutato a capirlo meglio. Ho evitato di vedere i video, mi fido di quello che avete scritto sul mondo underground del wrestling, per così dire.  Due pezzi di carne che si incontrano e si amano, fuori dal mondo, sfruttati per il proprio fisico, amati solo per interesse. E allo stesso tempo l'incapacità dopo aver vissuto sempre così, di calarsi in un contesto ordinario, speravo nel lieto fine, ma meglio così. Mi ha commosso, durante il film pensavo che Rourke avesse oscurato il regista che amo, ma invece è stato lui a lasciare spazio a questo meraviglioso attore di esprimersi pienamente. The fountain resta sempre il migliore per me, però Rourke mi ha scombussolato (chiaramente visto in originale coi sottotitoli), questa recitazione va nei libri di storia. Come sostanza, Arafonosky ha giocato facile diciamo, un antieroe come ce ne sono stati tanti nel cinema, però ha individuato perfettamente l'attore. Insomma, questo film senza Rourke non so se lo avrei apprezzato(per questo non riesco a metterlo nell'altare diciamo), così resta nella storia.
Titolo: Re: [cinema] The Wrestler
Inserito da: Gatsu - 05 Mar 2010, 10:20
Eh però a ragionare così, anche il padrino senza brando non è la stessa cosa ;)
Titolo: Re: [cinema] The Wrestler
Inserito da: Darrosquall - 05 Mar 2010, 10:28
però quello è un film corale con attori eccezionali e resta sempre, anche senza Brando, per ipotesi (che poi parte seconda e parte terza non c'è chiaramente), un film pienamente di Coppola, rappresentativo del regista diciamo. Qui il regista mi è sembrato farsi quasi da parte, lo sento per assurdo più come film di Rourke che come film di Aronofsky, anche se non è vero perchè è lampante il merito del regista in questo senso. E' anche il soggetto che non mi va giù perchè il wrestling proprio non lo sopporto, limite mio, e Ram che sembra esserne uscito finalmente, non c'è niente da fare, stecca per l'ennesima volta con la figlia e manda tutto a puttane.
Titolo: Re: [cinema] The Wrestler
Inserito da: GuK - 23 Mar 2010, 12:11
Me lo sto rivedendo per la 5 volta. Che bel film!
Tutto tutto bello tranne le unghie grosse come ginocchia (cit.) ed i punti interrogativi sugli zigomi di Rourke. A proposito, ma che cazzo sono?
Titolo: Re: [cinema] The Wrestler
Inserito da: GuK - 23 Mar 2010, 13:06
Ma quello che doppia Rourke è Renè di Boris, vero?
Titolo: Re: [cinema] The Wrestler
Inserito da: Wis - 18 Ago 2012, 13:38
Visto anche io.
Avete già detto tutto. Regia volutamente poco virtuosa ma riprese significative dall'inizio alla fine (e quindi comunque virtuosa).
Bella la scelta di non abbandonare mai il protagonista e non concedersi a parentesi di alcun genere.
Se proprio devo dirla tutta la prima mezz'ora mi ha un po' annoiato, ma era una necessaria introduzione a tutto lo splendido resto.