TFP Forum
[T]alk => Talk => Topic aperto da: ozora - 22 Apr 2003, 23:23
-
Aleeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!! :D :D :D
Finalmente dopo anni di sofferenza, delusioni e sberleffi degli Spagnoli (non si ricordano che per dieci anni hanno sì e no mangiato le briciole di quello che lasciavamo) torniamo a spiccare nel calcio continentale di club.
Onore e gloria a Juve e Inter che c'hanno regalato due imprese storiche!
Almeno 2 squadre su 4 in Champions, abbiamo buttato fuori 3 spagnole su 4 (Barca, Valencia e Deportivo), grandissima annata!
A dimostrazione che dopo la 'selezione naturale' avvenuta nel nostro campionato (il ridimensionamento di Lazio Parma e Fiorentina, 'cannibalizzate' da Juve, Milan e Inter) abbiamo finalllmente delle squadre competitive ai massimi livelli.
E ora vediamo che fa il Milan...
-
E vai, due in semifinale ci sono!
Stasera speriamo bene per il Milan, un derby in semifinale di Champions è un evento raro. Se poi fosse una finale tutta italiana sarebbe il massimo!!
Però l'Inter perde i pezzi, sembra che per VIeri ci sia un lungo stop in vista... :cry:
-
Finalmente dopo anni di sofferenza, delusioni e sberleffi degli Spagnoli (non si ricordano che per dieci anni hanno sì e no mangiato le briciole di quello che lasciavamo) torniamo a spiccare nel calcio continentale di club.
Evidentemente le squadre italiane, dopo il "ciclone" Zeman/Guariniello, son tornate a doparsi massicciamente come fanno le straniere :-(. Triste ma vero....
-
Evidentemente le squadre italiane, dopo il "ciclone" Zeman/Guariniello, son tornate a doparsi massicciamente come fanno le straniere :-(. Triste ma vero....
Scusa ma non son assolutamente d'accordo. Il problema degli ultimi anni è che in Italia 7 squdre lottavano per la Champions' e quelle che rimanevano fuori subivano grosse perdite. Ora Parma, Lazio e Fiorentina sono scomparse dal giro grosso, in più hanno ceduto i loro migliori giocatori a Milan, Inter e Juve che così si sono notevolmente rinforzate.
Il doping poi non ti migliora certo i piedi, ti fà correre di più e viste Juve e Inter ieri non mi sembravano proprio dopate...
Volendo poi essere precisi l'inchiesta di Guariniello (che per me è solo un pagliaccio in cerca di pubblicità) sta andando avanti, ci sarà un processo e vedremo chi ha ragione.
-
Il mio cuore è rossonero. Porca miseria, siamo partiti convinti di vincere scudetto e coppa, e invece lo scudetto è andato, mentre per la coppa ho paura.. :oops: Speriamo bene, và. Se stasera il milan perde devo sorbirmi tante di quelle prese per il c..o! Se andiamo in semifinale l'inter non ha scampo!!
-
Ora Parma, Lazio e Fiorentina sono scomparse dal giro grosso, in più hanno ceduto i loro migliori giocatori a Milan, Inter e Juve che così si sono notevolmente rinforzate.
Il doping poi non ti migliora certo i piedi, ti fà correre di più e viste Juve e Inter ieri non mi sembravano proprio dopate...
Pensa se non si fossero dopati.......:-O Il tuo ragionamento fila ma secondo me è una concausa. Da quando si è aperto il caso doping le nostre squadre hanno fatto poco in europa. Ora che (ne ometto volontariamente i motivi) la situazione si è tranquillizzata, le nostre squadre volano. Coincidenza? :-)
-
Ma l'avete vista la partita di ieri dell'Inter? Ha giocato come la peggiore delle provinciali, solo a spazzare fuori dall'area e a sperare in San Toldo, con un goal propiziato da una papera assurda di Ayala e un rigore netto per il Valencia non concesso... Io speravo in un derby Inter-Milan in semifinale, ma non in questo modo...
-
Premessa: sono un tifoso romanista, ma sono anche uno sportivo (tifo tutte le squadre che giocano in coppa, Lazie compresa, giuro).
2 critiche:
1)il Milan è la squadra che ha il miglior gioco, potrebbe puntare in alto in Champions
In campionato, soprattutto all'inizio, era avvantaggiata dagli arbitri, ora no e si vede quello che gli sta accadendo (infortuni compresi), in questo caso è out.
2)Inter e Juve in Champions stanno avendo una buona dose di Culo, grazie soprattutto ai portieri (Toldo e Buffon, ah, anche Nedved), ma sinceramente non meritano dove sono arrivate, soprattutto l'Inter.
In Campionato, l'Inter dovrebbe essere al posto della Lazio (grandissima squadra quest'anno, sfavorita da arbitraggi e dalla sfortuna in primis), non merita assolutamente di vincere lo scudetto, poco gioco, troppi solisti e gioco di squadra nullo.Ringraziate Vieri se siete secondi.
La juve in campionato è la solita grande squadra (favorita da "sviste " arbitrali come al solito) ma forse è l'unica che merita di vincere anche quest'anno, bel gioco e grandi campioni (se non avesse tutti 'sti infortuni sarebbe prima con 80 punti...).
Forza Roma.
-
Pensa se non si fossero dopati.......:-O Il tuo ragionamento fila ma secondo me è una concausa. Da quando si è aperto il caso doping le nostre squadre hanno fatto poco in europa. Ora che (ne ometto volontariamente i motivi) la situazione si è tranquillizzata, le nostre squadre volano. Coincidenza? :-)
Premetto che sul doping imo non ci sono certezze nè a confermare nè a confutare la tua tesi, quindi è giusto che ognuno si fidi del suo istinto. A mio avviso finora nel calcio i casi accertati sono pochi, non mi pare che si possa parlare di una pratica diffusa come nel ciclismo dove le varie retate hanno dimostrato la grande diffusione di tale piaga :cry:
Tornando ad argomentazioni ppiù tecniche oltre a quello che ho detto nei precedenti post ci sono altri fattori da tenere in conto.
Il crollo delle Italiane nelle coppe è coinciso col passaggio da un campionato dominato a turno da Milan e Juve a un campionato più aperto dove Lazio, Roma, Fiorentina e Parma hanno potuto dire la loro raccogliendo finalmente i frutti di anni di grossi (a volte troppo grossi :( ) investimenti. Così la torta che prima si spartivano in 2 è stata divisa in 7! Tale competitività ha comportato che spesso le squadre che l'hanno prima avevano fatto un'ottima stagione non hanno saputo ripetersi l'anno dopo in Champions mentre squadre che avevano fallito la qualificazine l'anno dopo hanno fatto faville.
Contemporaneamente in europa grazie ai nuovi contratti TV il potere economico dei club spagnoli e inglesi è cresciuto a dismisura. Di conseguenza mentre prima i campioni migliori li avevamo tutti noi adesso in Europa c'è una grande distribuzione dei migliori talenti (confrontate il Real Madrid di 10 anni fa a quello di adesso :shock: ).
-
Pensa se non si fossero dopati.......:-O Il tuo ragionamento fila ma secondo me è una concausa. Da quando si è aperto il caso doping le nostre squadre hanno fatto poco in europa. Ora che (ne ometto volontariamente i motivi) la situazione si è tranquillizzata, le nostre squadre volano. Coincidenza? :-)
Premetto che sul doping imo non ci sono certezze nè a confermare nè a confutare la tua tesi, quindi è giusto che ognuno si fidi del suo istinto. A mio avviso finora nel calcio i casi accertati sono pochi, non mi pare che si possa parlare di una pratica diffusa come nel ciclismo dove le varie retate hanno dimostrato la grande diffusione di tale piaga :cry:
Tornando ad argomentazioni ppiù tecniche oltre a quello che ho detto nei precedenti post ci sono altri fattori da tenere in conto.
Il crollo delle Italiane nelle coppe è coinciso col passaggio da un campionato dominato a turno da Milan e Juve a un campionato più aperto dove Lazio, Roma, Fiorentina e Parma hanno potuto dire la loro raccogliendo finalmente i frutti di anni di grossi (a volte troppo grossi :( ) investimenti. Così la torta che prima si spartivano in 2 è stata divisa in 7! Tale competitività ha comportato che spesso le squadre che l'hanno prima avevano fatto un'ottima stagione non hanno saputo ripetersi l'anno dopo in Champions mentre squadre che avevano fallito la qualificazine l'anno dopo hanno fatto faville.
Contemporaneamente in europa grazie ai nuovi contratti TV il potere economico dei club spagnoli e inglesi è cresciuto a dismisura. Di conseguenza mentre prima i campioni migliori li avevamo tutti noi adesso in Europa c'è una grande distribuzione dei migliori talenti (confrontate il Real Madrid di 10 anni fa a quello di adesso :shock: ).
Il Real Madrid, che versava in acque disastrose, è stato risollevato (economicamente) direttamente dal re J.Carlos.
Come se i Savoia decidessero di prendere il Napoli.....ci sarebbero 11 campioni, proprio come il Real.
-
Premetto che sul doping imo non ci sono certezze nè a confermare nè a confutare la tua tesi, quindi è giusto che ognuno si fidi del suo istinto. A mio avviso finora nel calcio i casi accertati sono pochi, non mi pare che si possa parlare di una pratica diffusa come nel ciclismo dove le varie retate hanno dimostrato la grande diffusione di tale piaga :cry:
Strano però che certi giocatori "scoppiati" abbiano avuto una repentina rinascita, esistano giocatori di 33 anni che segnano a raffica o percorrono la fascia 100 volte a partita e tanto altro. Con i ritmi di gioco attuali e con i calendari così fitti, o si dopano tutti o sono dei superuomini. Riguardo alle analisi, nel calcio girano interessi enormi. E'praticamente inutile farle sul serio, sarebbero tutti positivi (vedi Carl Lewis e gli sportivi USA).
-
Premetto che sul doping imo non ci sono certezze nè a confermare nè a confutare la tua tesi, quindi è giusto che ognuno si fidi del suo istinto. A mio avviso finora nel calcio i casi accertati sono pochi, non mi pare che si possa parlare di una pratica diffusa come nel ciclismo dove le varie retate hanno dimostrato la grande diffusione di tale piaga :cry:
Strano però che certi giocatori "scoppiati" abbiano avuto una repentina rinascita, esistano giocatori di 33 anni che segnano a raffica o percorrono la fascia 100 volte a partita e tanto altro. Con i ritmi di gioco attuali e con i calendari così fitti, o si dopano tutti o sono dei superuomini. Riguardo alle analisi, nel calcio girano interessi enormi. E'praticamente inutile farle sul serio, sarebbero tutti positivi (vedi Carl Lewis e gli sportivi USA).
Mi vuoi dire che Gianfranco Zola si dopa?
no, non è possibile......
anche Baggio?
arghhhhhhhh
come?
pure Carboni del Valencia?
Nooooooooooooooooooooooooooooooooooo
-
Dell'Inter di ieri sera mi è piaciuta una frase della telecronaca di B. Longhi: "Questi più che una squadrra sono una gabbia di matti!" (detta quando Di Biagio ha tentato di strozzare Toldo. LOLlissimo )
-
Con i ritmi di gioco attuali e con i calendari così fitti, o si dopano tutti o sono dei superuomini. Riguardo alle analisi, nel calcio girano interessi enormi. E'praticamente inutile farle sul serio, sarebbero tutti positivi (vedi Carl Lewis e gli sportivi USA).
Sarò un ingenuo, ma credo che il calcio sia sostanzialmente pulito. Questa è la mia opinione, magari mi sbaglio (ma spero proprio di no)
-
Il Real Madrid, che versava in acque disastrose, è stato risollevato (economicamente) direttamente dal re J.Carlos.
Volevo solo fare un esempio. Prendete le prime squadre del campionato Inglese e Spagnolo e confrontate le rose con quelle delle prime di una decina d'anni fa. La differenza di qualità salta all'occhio (10 anni fa il Valencia un Aimar se lo scordava)
-
Mi vuoi dire che Gianfranco Zola si dopa?
no, non è possibile......
anche Baggio?
arghhhhhhhhcome?
pure Carboni del Valencia?
Nooooooooooooooooooooooooooooooooooo
Sui nomi che citi tu non posso dirti nulla. So solo che se la fisiologia e la biologia non sono un'opinione, a 33-34-35-36 anni NON puoi giocare insieme a 18 enni o 20 enni E toccare palla. Specie a certi livelli. Se qualcuno ci riesce, ha utilizzato qualche aiutino.
-
Sarò un ingenuo, ma credo che il calcio sia sostanzialmente pulito. Questa è la mia opinione, magari mi sbaglio (ma spero proprio di no)
mmmmmmm..... quindi (Moreno a parte) secondo te la Corea del Sud era pulita al 100%? Supponendo (eufemisticamente) che fossero dopati, secondo te l'Italia, la Spagna, la Germania etc etc (che hanno giocato alla pari con loro) sono da ritenersi pulite? Secondo me no. Una squadra di 11 dopati sarebbe assolutamente imbattibile nel calcio odierno, tecnica a parte. Spero di essermi spiegato ;-)....
-
Mi vuoi dire che Gianfranco Zola si dopa?
no, non è possibile......
anche Baggio?
arghhhhhhhhcome?
pure Carboni del Valencia?
Nooooooooooooooooooooooooooooooooooo
Sui nomi che citi tu non posso dirti nulla. So solo che se la fisiologia e la biologia non sono un'opinione, a 33-34-35-36 anni NON puoi giocare insieme a 18 enni o 20 enni E toccare palla. Specie a certi livelli. Se qualcuno ci riesce, ha utilizzato qualche aiutino.
Scusa la domanda, ma te frequenti sport?
No perchè io, da calciatore di calcio a 5, professionista, vedo 40 enni che danno la birra a 20!!!!!!!
E non sono dopati, fidati......
-
Ho capito che secondo te tutti si dopano. Ho capito anche che ritieni sia così pechè altrimenti sarebbe impossibile reggere i livelli del calcio moderno. Rispetto la tua opinione ma io non sono d'accordo, per me reggere questi livelli è possibile (altrimenti il doping sarebbe così diffuso da essere impossibile da nascondere). Rimango poi dell'idea che nel calcio il doping influisce sulla prestazione molto meno rispetto a sport come ciclismo e atletica. L'esempio che fai della Corea è emblematico, anche se fossero stati dopati (secondo me non lo erano) senza il vergognoso aiuto degli arbitri (soprattutto nella scandalosa partita con la Spagna) non avrebbero passato gli ottavi.
Ribadisco che è una mia idea, non pretendo mica che sia la verità assoluta :wink:
-
No perchè io, da calciatore di calcio a 5, professionista, vedo 40 enni che danno la birra a 20!!!!!!!
E non sono dopati, fidati......
Ne vedo anch'io un paio sui campetti della mia città, e nemmeno quelli sono dopati.
-
Dopo la serata indimenticabile di ieri sera dal cuore mi escono queste parole: grazie Danubio. Juve alè, Juve alè.
-
Sarò un ingenuo, ma credo che il calcio sia sostanzialmente pulito. Questa è la mia opinione, magari mi sbaglio (ma spero proprio di no)
mmmmmmm..... quindi (Moreno a parte) secondo te la Corea del Sud era pulita al 100%? Supponendo (eufemisticamente) che fossero dopati, secondo te l'Italia, la Spagna, la Germania etc etc (che hanno giocato alla pari con loro) sono da ritenersi pulite? Secondo me no. Una squadra di 11 dopati sarebbe assolutamente imbattibile nel calcio odierno, tecnica a parte. Spero di essermi spiegato ;-)....
Ciao Adriano, non vorrei essere polemico con te, però vedo che inizi a generalizzare le cose un po' ovunque.
Come mai?
Dove è andato a finire il tuo senso critico?
è la vacchiaia?
sono i giochini elettronici troppo monotoni?
è il mass market?
o il gadget di prossima generazione che stai collaudando?
Torna in ta AA!!!!!!!!
ps: non me ne volere :wink:
-
Premetto che sono juventino e quindi di parte ma cercherò d'essere il più obiettivo possibile.
Inter e Juve in Champions stanno avendo una buona dose di Culo, grazie soprattutto ai portieri (Toldo e Buffon, ah, anche Nedved), ma sinceramente non meritano dove sono arrivate, soprattutto l'Inter.
E chi dovrebbe esserci al loro posto?
Facciamo un elenco delle altre pretendenti:
L'osannato Real ha fatto una Champions altalenante: partite roboanti alternate a prestazioni pietose. Il primo girone l'ha vinto solo per il suicidio della Roma che va a pareggiare in casa l'ultima partita con l'Aek (dico suicidio perchè vincendo il giorne la Roma avrebbe poi avuto un sorteggio più abbordabile). Nel secondo girone le ha prese dal Milan, ha pareggiato in casa col Lokomotiv (!) e col Borussia l'ha scampata per un gol in zona cesarini.
Il Manchester è andato decisamente meglio ma ricordiamoci che in casa con la Juve decimata ha sudato 7 camice e poi s'è fatto bastonare dal Real.
L'Arsenal anche quest'anno s'è confermata eterna incompiuta deludendo soprattutto fuori casa (tipico delle squadre inglesi)
Il Deportivo è riuscito a perdere col Basilea e con la Juve non ha certo brillato (anche senza il fortunoso gol di Tudor avrebbe fatto 2 pareggi).
Il Barca ha fatto benissimo ma non venitemi a dire che nel doppio confronto ha sbaragliato la Juve. Senza il fortunoso gol di Saviola e con un DiVaio che non spreca l'impossibile manco arrivava ai supplementari (che ha perso in casa contro la Juve in 10!).
Il Valencia effettivamente ha avuto molta sfortuna con l'Inter ma nel secondo girone ha vinto 2 partite su 6, un ruolino non certo impressionante.
Con questo non dico che le Italiane siano le migliori, ma solo che certamente non sono peggio di chi hanno eliminato. In Europa c'è grande equilibrio, godiamoci le nostre vittorie che secondo me ce le siamo meritate.
-
Premetto che sono juventino e quindi di parte ma cercherò d'essere il più obiettivo possibile.
Inter e Juve in Champions stanno avendo una buona dose di Culo, grazie soprattutto ai portieri (Toldo e Buffon, ah, anche Nedved), ma sinceramente non meritano dove sono arrivate, soprattutto l'Inter.
E chi dovrebbe esserci al loro posto?
Facciamo un elenco delle altre pretendenti:
L'osannato Real ha fatto una Champions altalenante: partite roboanti alternate a prestazioni pietose. Il primo girone l'ha vinto solo per il suicidio della Roma che va a pareggiare in casa l'ultima partita con l'Aek (dico suicidio perchè vincendo il giorne la Roma avrebbe poi avuto un sorteggio più abbordabile). Nel secondo girone le ha prese dal Milan, ha pareggiato in casa col Lokomotiv (!) e col Borussia l'ha scampata per un gol in zona cesarini.
Il Manchester è andato decisamente meglio ma ricordiamoci che in casa con la Juve decimata ha sudato 7 camice e poi s'è fatto bastonare dal Real.
L'Arsenal anche quest'anno s'è confermata eterna incompiuta deludendo soprattutto fuori casa (tipico delle squadre inglesi)
Il Deportivo è riuscito a perdere col Basilea e con la Juve non ha certo brillato (anche senza il fortunoso gol di Tudor avrebbe fatto 2 pareggi).
Il Barca ha fatto benissimo ma non venitemi a dire che nel doppio confronto ha sbaragliato la Juve. Senza il fortunoso gol di Saviola e con un DiVaio che non spreca l'impossibile manco arrivava ai supplementari (che ha perso in casa contro la Juve in 10!).
Il Valencia effettivamente ha avuto molta sfortuna con l'Inter ma nel secondo girone ha vinto 2 partite su 6, un ruolino non certo impressionante.
Con questo non dico che le Italiane siano le migliori, ma solo che certamente non sono peggio di chi hanno eliminato. In Europa c'è grande equilibrio, godiamoci le nostre vittorie che secondo me ce le siamo meritate.
Da romanista ti dico:
La Roma meritava di uscire al 1 giorone, poi si è data la mazzata sui piedi...
L'Arsenal sicuramente al posto dell'Ajax, è stato sfortunato e anche un po' troppo arrogante.
Il Manchester è andato "fuori di testa" solo con il Real.
Il Barcellona sicuramente meritava molto di più, visto che ha perso solo con la Juve (fortunata, non mi dire di no...) ai supplementari.
Il Milan è giusto che sia nei Quarti.
Detto questo, GODO NEL VEDERE 3 SQUADRE ITALIANE (il Milan stasera passa....) alle SEMIFINALI!!!!!!!!!!!! 8)
w l'Italia!!!!!!!!!
-
Io non so se si dopano, ma....
OI OI OI OI OI OI OI PIPPO INZAGHI SEGNA PER NOI
-
Pippo Pippo ale!Pippo Pippo ale!Pippo Pippo ale! :!: :!: :!: :!: :!: :lol: :lol: :D :D :D :) :)
-
Io non so se si dopano, ma....
OI OI OI OI OI OI OI PIPPO INZAGHI SEGNA PER NOI
Molto bene il Milan, grazie Pippo (e ora sono 3 squadre, come da me (pre)annunciato poco fa, in semifinale.....no, non ho la palla de vetro, ma so come va il calcio....sapevo tutto già prima del fischio di inizio (sto a scherzà... :wink: )).
-
E sono 3! :D
Grande Milan (e ve lo dice uno juventino che odia il Milan come poche squadre al mondo!).
Bellisima partita, uno spot di bel calcio. Stratosferico Superpippo Inzaghi (che nostalgia vederlo esultare così :roll: ) un mito! Voglio vedere quante ne darà a Tomasson per avergli fregato il gol (vergogna!) :D
Adesso spero in una finale Juve-Inter, mi perdonino i milanisti ma questa è ormai una lotta infinita, risolverla nella finale di Champions sarebbe il massimo!
Tornando al merito di queste qualificazioni come dice Yoichi Takahashi per bocca di Karl Heinz Schneider: 'Nel Calcio non vince chi è più forte, è più forte chi vince!'
-
E sono 3! :D
Grande Milan (e ve lo dice uno juventino che odia il Milan come poche squadre al mondo!).
Bellisima partita, uno spot di bel calcio. Stratosferico Superpippo Inzaghi (che nostalgia vederlo esultare così :roll: ) un mito! Voglio vedere quante ne darà a Tomasson per avergli fregato il gol (vergogna!) :D
Adesso spero in una finale Juve-Inter, mi perdonino i milanisti ma questa è ormai una lotta infinita, risolverla nella finale di Champions sarebbe il massimo!
Tornando al merito di queste qualificazioni come dice Yoichi Takahashi per bocca di Karl Heinz Schneider: 'Nel Calcio non vince chi è più forte, è più forte chi vince!'
Un atomo, Inzaghi Ha veramente troppo Culo!!!!!!!
Ma va bene cosi' :wink:
-
Scusa la domanda, ma te frequenti sport?
No perchè io, da calciatore di calcio a 5, professionista, vedo 40 enni che danno la birra a 20!!!!!!!E non sono dopati, fidati......
Beh, i casi particolari ci sono sempre. Io non sono un giocatore professionista come te, ma gioco a calcio regolarmente. Ti faccio un esempio. L'estate scorsa ho comperato la macchina per il caffè e nel fare le prove per regolarla in maniera ottimale avrò preso almeno 5-6 caffè nell'arco di un ora. Subito dopo sono andato al mare con una temperatura di 40 gradi, il sole a picco (ore 12) e un'umidità relativa di quelle che ti tagliano le gambe. Ebbene, ho percorso di passo molto veloce un paio di km in salita chiacchierando tranquillamente per tutto il tragitto. Neanche il minimo affanno nè segno di stanchezza. Zero assoluto. All'arrivo ero fresco come una rosa. Ed avevo preso solo qualche caffè. Pensa cosa può succedere con un "trattamento" di eritropoietina o ormone della crescita.
-
Scusa la domanda, ma te frequenti sport?
No perchè io, da calciatore di calcio a 5, professionista, vedo 40 enni che danno la birra a 20!!!!!!!E non sono dopati, fidati......
Beh, i casi particolari ci sono sempre. Io non sono un giocatore professionista come te, ma gioco a calcio regolarmente. Ti faccio un esempio. L'estate scorsa ho comperato la macchina per il caffè e nel fare le prove per regolarla in maniera ottimale avrò preso almeno 5-6 caffè nell'arco di un ora. Subito dopo sono andato al mare con una temperatura di 40 gradi, il sole a picco (ore 12) e un'umidità relativa di quelle che ti tagliano le gambe. Ebbene, ho percorso di passo molto veloce un paio di km in salita chiacchierando tranquillamente per tutto il tragitto. Neanche il minimo affanno nè segno di stanchezza. Zero assoluto. All'arrivo ero fresco come una rosa. Ed avevo preso solo qualche caffè. Pensa cosa può succedere con un "trattamento" di eritropoietina o ormone della crescita.
Ma per cortesia!!!!!!!!!
E magari pensi (come i più) che il caffè tiene svegli, ahahahahahaha
Adriano, NON TUTTI i giocatori si dopano.
Punto.
Ci sono anche quelli che a 40 riescono ancora a correre grazie ad una preparazione atletica ottimale.
Bevendo solo acqua.
-
Inzaghi Ha veramente troppo Culo!!!!!!! Ma va bene cosi' :wink:
Che tecnicamente Inzaghi non sia un ottimo giocatore son d'accordo, ma queli che fa non son gol di culo: SuperPippo ha una fame di gol come mai ho visto in vita mia (per me si conta i gol fatti anche nelle partitelle tra amici :mrgreen: ), ha un istinto per il gol pazzesco. Io lo adoro!
-
Inzaghi Ha veramente troppo Culo!!!!!!! Ma va bene cosi' :wink:
Che tecnicamente Inzaghi non sia un ottimo giocatore son d'accordo, ma queli che fa non son gol di culo: SuperPippo ha una fame di gol come mai ho visto in vita mia (per me si conta i gol fatti anche nelle partitelle tra amici :mrgreen: ), ha un istinto per il gol pazzesco. Io lo adoro!
Ovvio!!!!!!!!!
La fortuna aiuta gli audaci 8)
-
Ciao Adriano, non vorrei essere polemico con te, però vedo che inizi a generalizzare le cose un po' ovunque.
Come mai?Dove è andato a finire il tuo senso critico?è la vacchiaia?
sono i giochini elettronici troppo monotoni?è il mass market?
o il gadget di prossima generazione che stai collaudando?
Torna in ta AA!!!!!!!!
ps: non me ne volere :wink:
Sarà la vecchiaia :-).....
-
Adriano, NON TUTTI i giocatori si dopano.
Punto.Ci sono anche quelli che a 40 riescono ancora a correre grazie ad una preparazione atletica ottimale.
Bevendo solo acqua.
Ovvio. Uno di essi è Baggio (ammesso e non concesso che lui corra :-) ).Ma contro uno di 20 restano sempre indietro.
-
Adriano, NON TUTTI i giocatori si dopano.
Punto.Ci sono anche quelli che a 40 riescono ancora a correre grazie ad una preparazione atletica ottimale.
Bevendo solo acqua.
Ovvio. Uno di essi è Baggio (ammesso e non concesso che lui corra :-) ).Ma contro uno di 20 restano sempre indietro.
A calcio conta la tecnica, non la velocità..........
-
NO AL CALCIO MODERNO
Ps: detesto la Juventus in ogni sua forma....
-
Intervengo per dire solo questo:
PIPPO INZAGHI NON HA TECNICA MA HA MOLTO DI PIU': UN CARATTERE, UNA TENACIA ED UN CULO STRAORDINARI!!!!
infine: BROCCHI MEGLIO DI RIVALDO!!!!
STOP.
-
Oggetto:Le carte di Guariniello
19 Aprile 2003 - 12:10
Verso Juventus - Roma
Le carte di Guariniello
dal settimanale L'Espresso - articolo di giovedì 29 Giugno 2000
Un Cagliostro dei tempi moderni si aggira nello spogliatoio della Juventus
Football Club. Una sorta di alchimista del doping, che ancor prima di
gonfiare i muscoli dei giocatori, ne manomette le menti, il sistema
nervoso,
insomma la psiche. Per renderli più aggressivi e meno sensibili alla
fatica.
È questa, a spulciare le carte dell'inchiesta, la vera novità delle accuse,
ancora tutte da dimostrare, che il procuratore aggiunto di Torino Raffaele
Guariniello ha mosso ai vertici della Juventus - e nella fattispecie al
capo
dello staff medico bianconero Riccardo Agricola - nelle 16 pagine e mezza
di
«avviso agli indagati della conclusione delle indagini», dopo quasi due
anni
di lavoro iniziato con l'ormai famosa intervista di Zdenek Zeman
all'"Espresso". Agricola - ricorda con una punta di malizia Guariniello - è
uno «specialista in neuropsichiatria e in medicina dello sport, altresì
operante nella casa di cura Villa Cristina di Collegno, autorizzata,
accreditata e convenzionata esclusivamente per attività
neuropsichiatriche».
E in questa doppia veste è accusato, insieme all'amministratore delegato
Antonio Giraudo, di una lunga lista di reati, sette per la precisione: il
più grave è la violazione dell'articolo 1 della legge numero 401 del 1989
(la legge Carraro), che punisce anche penalmente la «frode in competizioni
sportive»: pene fino a due anni di reclusione per chiunque compia «atti
fraudolenti» per alterare il normale risultato di una gara sportiva
riconosciuta dal Coni.
Quattro campionati in forse (dal '94 - 95 al '97 - 98). Secondo il pm,
supportato da varie consulenze mediche e farmacologiche dei professori
Gianmartino Benzi dell'università di Pavia e Adriana Ceci dell'università
di
Genova (entrambi consulenti del Coni), Giraudo e Agricola avrebbero «in
concorso fra loro, al fine di raggiungere un risultato differente da quello
conseguente a quello derivante dal corretto e leale svolgimento delle
competizioni sportive organizzate dalla Figc (Campionato di calcio e Coppa
Italia), compiuto una pluralità convergente di atti fraudolenti,
consistenti
nel procurarsi, detenere, somministrare ai calciatori trattati specialità
contenenti sostanze rientranti nell'elenco formulato dal Cio relativo alle
"Classi di sostanze proibite e dei metodi proibiti" in materia di doping,
deliberato dal Coni e recepito dalla Federazione Italiana Gioco Calcio». Il
che, se fosse vero, significherebbe che dal 1994 al 1998 - cioè dall'arrivo
dei fedelissimi di Umberto Agnelli al posto della vecchia guardia di
Giampiero Boniperti - la Juventus mandò in campo giocatori dopati nel
cervello e nei muscoli, per alterare a proprio vantaggio il normale
svolgimento dei tornei. E, se si pensa che le annate più brillanti della
Juve "umbertiana" risalgono proprio a quel quadriennio magico (tre
scudetti,
una coppa Italia, tre finali di Champions League di cui una vinta), ben si
comprende la portata di questo processo. Che potrebbe portare al rinvio a
giudizio del vertice bianconero già prima della pausa estiva, e svilupparsi
in aula nel pieno del prossimo campionato. Non solo per doping. Ma anche
per
altri sei presunti reati: ricettazione, truffa e detenzione vietata di
farmaci procurati con false ricette da un farmacista compiacente;
somministrazione di farmaci pericolosi per la salute; detenzione non
autorizzata di centinaia di medicinali; violazione della legge 626 sulla
sicurezza dei lavoratori, per non aver redatto (il solo Giraudo) il
«documento di valutazione dei rischi» per i giocatori, equiparati agli
altri
lavoratori dipendenti; violazione della legge sull'Aids, per avere Agricola
sottoposto i calciatori a test anti-Hiv, anziché dirottarli presso
laboratori autorizzati. Poi viene l'accusa più grave: frode sportiva
mediante doping.
DOPING CEREBRALE. Tra i farmaci somministrati «ripetutamente ai calciatori»
della Juventus, ci sarebbero «specialità medicinali al di fuori dalle
indicazioni autorizzate dal ministero della Sanità, nel convergente intento
di attuare nei confronti dei calciatori trattati percorsi farmacologici di
attivazione biochimica, bioenergetica, neurotrasmettitoriale, a livello
cerebrale e/o muscolare e/o cardiaco e di incrementarne le prestazioni». Il
tutto «senza la prescritta ricettazione», e «senza una apposita indicazione
prescrittiva nelle relative cartelle sanitarie». Sapevano qualcosa i
calciatori? Niente, dice il pm: venivano imbottiti di quei farmaci da
strizzacervelli, come se fossero tutti malati di depressione, «senza il
loro
consenso informato». E giù una lista di medicinali proibiti. Per esempio il
"Samyr", «autorizzato dal ministero per il trattamento delle sindromi
depressive, data la sua interferenza a livello cerebrale», tranquillamente
«somministrato a calciatori in piena attività agonistica, non affetti da
sindrome depressiva, con la giustificazione che si trattava di un farmaco
"disintossicante"... con la finalità di incrementarne le prestazioni».
Più che una squadra di atleti robusti e pieni di salute, la Juventus è
descritta dal pm come una sorta di lazzaretto di malati di nervi e di
depressione, o affetti da «turbe neuroendocrine» curabili soltanto con il
"Liposom Forte", altro «attivatore neurochimico» vietato perché dopante, e
somministrato surrettiziamente agli ignari calciatori. Altri medicinali
"incriminati" farebbero pensare a un'epidemia di patologie cardiache, se è
vero che nella Premiata Farmacia Bianconera il "Neoton" andava via come il
pane, spacciato agli atleti per un normale "ricostituente": invece è
autorizzato dal ministero «per la cardioprotezione nella chirurgia cardiaca
e contro la sofferenza metabolica del miocardio in stati ischemici».
Secondo
il pm, il dottor Agricola lo «somministrava per via endovenosa mediante
fleboclisi a calciatori in piena attività agonistica», sani come pesci, per
ottenere «un'efficace attivazione bioenergetica a livello della muscolatura
cardiaca e scheletrica e di modificarne le proprietà psicofisiche e
biologiche». E figurarsi lo stupore dei consulenti di Guariniello quando
hanno scoperto, nella sterminata valigetta del pronto soccorso di Agricola,
la "Esafosfina": un farmaco per malati gravi sottoposti a trasfusioni, o su
chi è in forte debito di fosfati a causa di «etilismo cronico,
malnutrizione
protratta, insufficienza respiratoria cronica, miocardiopatie ischemiche».
DOPING MUSCOLARE. Negli scaffali della farmacia bianconera e nelle
dichiarazioni dei giocatori sorteggiati dopo le partite per l'antidoping,
Guariniello e i suoi uomini hanno trovato tracce evidenti di una dozzina di
«farmaci e metodi» proibiti dalle liste Cio, Coni e Figc per la loro
«azione
dopante». Quelli sempre e comunque vietati sono il Liposom Forte, il
Bentelan compresse, il Flantadin compresse, il Felebocortid fiale e il
SoluMedrol fiale. Quelli «a restrizione d'uso» - cioè somministrabili solo
a
giocatori malati, solo con iniezioni locali e solo previa «notifica prima
della competizione» alla Figc (notifica che «non risulta» essere mai stata
fatta dalla Juventus) - sono due "anestetici locali": Lidocaina e
Xylocaina;
e sei "corticosteroidi": Depo-medrol fiale, Depo-medrol con Lidocaina,
Bentelan fiale, Deflan compresse e Tricortin 1000 (cocktail di anestetici e
stimolanti). Sarebbero stati gli stessi giocatori a dichiarare di aver
assunto queste sostanze in forma vietata e senza notifica, e dunque: Didier
Deschamps, Gianluca Vialli, Paolo Montero, Michelangelo Rampulla, Moreno
Torricelli, Manuel Dimas e Attilio Lombardo.
Poi c'è la famigerata creatina, rifilata ai giocatori «a dosaggi
giornalieri
superiori ai sei grammi» (inizialmente fra i 10 e i 30 grammi), addirittura
«negli intervalli delle partite»: dosaggi vietati dal ministero della
Sanità, col rischio di «sovraccarichi renali o effetti collaterali tipo
diarrea o incremento ponderale», e sempre «con l'intento di potenziare le
prestazioni degli atleti» gonfiandone la muscolatura. Senza contare gli
altri farmaci non di per sé vietati, ma usati per «mascherare le forme
morbose di patologie inabilitanti» e mandare ugualmente in campo i
giocatori
infortunati: come il Voltaren, «somministrato anche a ridosso o nel corso
della competizione», addirittura nell'intervallo fra un tempo e l'altro,
«nel convergente intento di alterare le prestazioni degli atleti».
Poi ci sono due prodotti - l'Orudis (contro le infiammazioni e i dolori
all'apparato muscolo scheletrico) e il Mepral (contro gastriti, ulcere
duodenali, esofagiti e altri gravi problemi gastrici) - che non dovrebbero
mai uscire, per legge, «da ospedali e case di cura», e che invece Agricola
avrebbe detenuto illecitamente in casa Juve e somministrato ai calciatori.
Infine, l'ombra dell'eritropoietina, mai esplicitamente nominata, ma
chiaramente evocata dal pm a proposito degli «intensi incrementi dei valori
di ematocrito» (la parte solida del sangue): sbalzi in avanti «sino a 8-9
punti, con punte oltre il 50 per cento». Nella consulenza Benzi-Ceci, gli
ematocriti sospetti sono indicati con nome e cognome: Alessandro Del Piero,
Antonio Conte, Zinedine Zidane, più gli ex juventini Didier Deschamps,
Angelo Di Livio e Moreno Torricelli. I loro ematocriti vicini o superiori
(nei casi di Deschamps e Di Livio) al 50 per cento, insieme «all'aumento
dal
valore medio dei globuli rossi» sono compatibili «con una stimolazione
farmacologica del midollo eritroide e la necessità di preparati a base di
ferro ai fini della sintesi dell'emoglobina per i globuli rossi in
eccesso»........
-
A calcio conta la tecnica, non la velocità..........
Nel calcio di oggi conta certamente la tecnica, ma forza fisica e velocità sono fondamentali.