Topic: [PS4][XO][PC] Red Dead Redemption 2

[Cryu]

Io ho concluso che, per il videogiocatore che sono, in un gioco non si possono sbagliare 3 cose:

1. Combat. A meno che non sia il Mirror's Edge di turno, se combattere non funziona, 90 su 100 non funziona il gioco.
2. Sfida. Se non esiste, per me il gioco è una bugia.
3. Libertà. Non dev'essere Skyrim. Frega nulla dei finali multipli. Non pretendo di forgiare il mio destino. Mi basta la libertà di aggirare un edificio da destra o da sinistra. Di cecchinarti da lontano o accoltellarti da un metro.

RDR2 fa benissimo e meglio di qualsiasi altro gioco 173.529 altre cose. Ma queste tre le toppa. E oh, con Odyssey mi sono divertito di più. Nonostante la storia nonsense, la recitazione da film porno e il mission design pressoché assente. Idem Spider-man, che ci mette anche una buona narrazione e resta ancora il cima alla mia classifica 2018.

[Laxus91]

Io ho concluso che, per il videogiocatore che sono, in un gioco non si possono sbagliare 3 cose:

1. Combat. A meno che non sia il Mirror's Edge di turno, se combattere non funzionao, 90 su 100 non funziona il gioco.
2. Sfida. Se non esiste, per me è una bugia.
3. Libertà. Non dev'essere Skyrim. Frega nulla dei finali multipli. Non pretendo di forgiare il mio destino. Mi basta la libertà di aggirare un edificio da destra o da sinistra. Di cecchinarti da lontano o accoltellarti da un metro.

RDR2 fa benissimo e meglio di qualsiasi altro gioco 173.529 altre cose. Ma queste tre le toppa. E oh, con Odyssey mi sono divertito di più. Nonostante la storia nonsense, la recitazione da film porno e il mission design pressoché assente. Idem Spider-man, che ci mette anche una buona narrazione e resta ancora il cima alla mia classifica 2018.

Sui 3 punti la penso come te, giusto per l'ultimo ecco, la libertà può comunque essere a differenti livelli in base al tipo di gioco!

Comunque per J: il capitolo 3 inizia benissino e finisce benissimo, effettivamente è mel mezzo che non è entusiasmante, quantomeno a livello di missioni main che ho trovato un pò fillerose o comunque allungate al di là di alcune eccezioni.

Ps: rileggendo: non tutti i giochi hanno un combat, in tal caso si può sostituire combat con 'meccanica core del gameplay' (platform ad esempio) e continua a valere per me!

[Ruko]

Tipo?

Spoiler (click to show/hide)

Praticamente, nel corso della mia partita, dopo che lui scopre di essere ammalato presso il dottore di St. Denis, scompare ogni riferimento alla malattia. Sì, c'è la scena con la suora (quella credo che sia obbligatoria) ma per il resto, colpi di tosse a parte, tutta la problematica legata al suo stare male acquista sempre meno importanza. Poi passa tutto il capitolo 6 e Arthur muore in seguito alla sparatoria con Micah. E allora mi sono chiesta "Ma che cavolo ce l'hanno messa a fare la malattia terminale, visto che non muoio in quella maniera?" Probabilmente era solo un modo per far vedere il pentimento di Arthur verso la sua vita precedente che però, attenzione, non ha nulla a che vedere con la questione di Dutch, Micah, il tradimento ecc.
Poi un paio di settimane fa parlando con un mio amico di questa cosa lui mi fa: "Guarda che a me è morto di malattia, cioè, la scena con Micah c'è sempre ma lui era già morto..." E io cado dal pero.
Cerco su Wikipedia e trovo questo:

Una volta tornato all'accampamento Arthur accusa Micah di essere un traditore. Dutch, Javier, Bill e Micah si ribellano a John e Arthur, riuscendo poi a scappare nella foresta dopo l'arrivo dei Pinkerton, capitanati dall'agente Ross. Qui Arthur accetta il suo destino e fa guadagnare tempo a Marston affrontando Micah. Dutch arriva sulla scena e vedendo quelli che un tempo erano membri della sua banda lottare ed accusarsi a vicenda se ne va senza dire una parola mentre Arthur (a seconda di alcune scelte morali del giocatore) viene ucciso da Micah oppure soccomberà per via della tubercolosi.

Ecco, probabilmente, presentarsi lì con l'indicatore positivo o negativo determina alcune cose ma ti assicuro che, nella mia partita, il fatto che Arthur stesse per morire dopo un po' sparisce.

[Capitanmarkok]

Tipo?

Spoiler (click to show/hide)

Praticamente, nel corso della mia partita, dopo che lui scopre di essere ammalato presso il dottore di St. Denis, scompare ogni riferimento alla malattia. Sì, c'è la scena con la suora (quella credo che sia obbligatoria) ma per il resto, colpi di tosse a parte, tutta la problematica legata al suo stare male acquista sempre meno importanza. Poi passa tutto il capitolo 6 e Arthur muore in seguito alla sparatoria con Micah. E allora mi sono chiesta "Ma che cavolo ce l'hanno messa a fare la malattia terminale, visto che non muoio in quella maniera?" Probabilmente era solo un modo per far vedere il pentimento di Arthur verso la sua vita precedente che però, attenzione, non ha nulla a che vedere con la questione di Dutch, Micah, il tradimento ecc.
Poi un paio di settimane fa parlando con un mio amico di questa cosa lui mi fa: "Guarda che a me è morto di malattia, cioè, la scena con Micah c'è sempre ma lui era già morto..." E io cado dal pero.
Cerco su Wikipedia e trovo questo:

Una volta tornato all'accampamento Arthur accusa Micah di essere un traditore. Dutch, Javier, Bill e Micah si ribellano a John e Arthur, riuscendo poi a scappare nella foresta dopo l'arrivo dei Pinkerton, capitanati dall'agente Ross. Qui Arthur accetta il suo destino e fa guadagnare tempo a Marston affrontando Micah. Dutch arriva sulla scena e vedendo quelli che un tempo erano membri della sua banda lottare ed accusarsi a vicenda se ne va senza dire una parola mentre Arthur (a seconda di alcune scelte morali del giocatore) viene ucciso da Micah oppure soccomberà per via della tubercolosi.

Ecco, probabilmente, presentarsi lì con l'indicatore positivo o negativo determina alcune cose ma ti assicuro che, nella mia partita, il fatto che Arthur stesse per morire dopo un po' sparisce.

Spoiler (click to show/hide)

Di scene relative alla malattia in realtà io ne ho beccate parecchie altre (ultima visita alla vedova del tipo che gli ha trasmesso la tbc, vedova survivalista a nordest della mappa, più altri accenni che ora non ricordo bene).

[SalemsLot]

Io ho concluso che, per il videogiocatore che sono, in un gioco non si possono sbagliare 3 cose:

1. Combat. A meno che non sia il Mirror's Edge di turno, se combattere non funziona, 90 su 100 non funziona il gioco.
2. Sfida. Se non esiste, per me il gioco è una bugia.
3. Libertà. Non dev'essere Skyrim. Frega nulla dei finali multipli. Non pretendo di forgiare il mio destino. Mi basta la libertà di aggirare un edificio da destra o da sinistra. Di cecchinarti da lontano o accoltellarti da un metro.

RDR2 fa benissimo e meglio di qualsiasi altro gioco 173.529 altre cose. Ma queste tre le toppa. E oh, con Odyssey mi sono divertito di più. Nonostante la storia nonsense, la recitazione da film porno e il mission design pressoché assente. Idem Spider-man, che ci mette anche una buona narrazione e resta ancora il cima alla mia classifica 2018.

Per il punto 2.
Mira manuale e non usare il DEye. Così diventa molto piu impegnativo. Ecco come ho fatto mettere un po’ di pepe.  Per metà gioco ho usato il DE sempre ma praticamente non c’era sfida. Ora invece affrontare gruppi di nemici o i cacciatori di taglie diventa pericoloso è più di una volta sono dovuto fuggire.

[Ruko]

Spoiler (click to show/hide)

Di scene relative alla malattia in realtà io ne ho beccate parecchie altre (ultima visita alla vedova del tipo che gli ha trasmesso la tbc, vedova survivalista a nordest della mappa, più altri accenni che ora non ricordo bene).

Vedova survivalista! 

Ti ricordi se sono missioni della trama o la roba bianca che va e che viene  ?

[Ruko]

Mira manuale e non usare il DEye. Così diventa molto piu impegnativo. Ecco come ho fatto mettere un po’ di pepe.  Per metà gioco ho usato il DE sempre ma praticamente non c’era sfida. Ora invece affrontare gruppi di nemici o i cacciatori di taglie diventa pericoloso è più di una volta sono dovuto fuggire.

Sì ma il senso è che se uno deve cassare elementi del gameplay per avere la sfida diciamo che il gioco non ne esce molto bene come progettualità.
Giocatore che modifica cose che il gioco non contempla come opzioni = gioco pensato male

[SalemsLot]

Mira manuale e non usare il DEye. Così diventa molto piu impegnativo. Ecco come ho fatto mettere un po’ di pepe.  Per metà gioco ho usato il DE sempre ma praticamente non c’era sfida. Ora invece affrontare gruppi di nemici o i cacciatori di taglie diventa pericoloso è più di una volta sono dovuto fuggire.

Sì ma il senso è che se uno deve cassare elementi del gameplay per avere la sfida diciamo che il gioco non ne esce molto bene come progettualità.
Giocatore che modifica cose che il gioco non contempla come opzioni = gioco pensato male

Concordo ma come sto facendo io regala una discreta sfida. Unica soluzione per me che cerco la sfida quasi sempre. A suo modo ora mi sta dando soddisfazione nella sfida.

[Capitanmarkok]

Spoiler (click to show/hide)

Di scene relative alla malattia in realtà io ne ho beccate parecchie altre (ultima visita alla vedova del tipo che gli ha trasmesso la tbc, vedova survivalista a nordest della mappa, più altri accenni che ora non ricordo bene).

Vedova survivalista! 

Ti ricordi se sono missioni della trama o la roba bianca che va e che viene  ?

Roba bianca, direi.

[Ruko]

Roba bianca, direi.

Ah, ok. Credo che l'occorrenza di certe missioni dipenda dall'allineamento.

Io dopo

Spoiler (click to show/hide)

la rivelazione della malattia

mi sono trasformata in San Francesco, mettevo fiori nei miei dead eye.

[Laxus91]

Tipo?

Spoiler (click to show/hide)

Praticamente, nel corso della mia partita, dopo che lui scopre di essere ammalato presso il dottore di St. Denis, scompare ogni riferimento alla malattia. Sì, c'è la scena con la suora (quella credo che sia obbligatoria) ma per il resto, colpi di tosse a parte, tutta la problematica legata al suo stare male acquista sempre meno importanza. Poi passa tutto il capitolo 6 e Arthur muore in seguito alla sparatoria con Micah. E allora mi sono chiesta "Ma che cavolo ce l'hanno messa a fare la malattia terminale, visto che non muoio in quella maniera?" Probabilmente era solo un modo per far vedere il pentimento di Arthur verso la sua vita precedente che però, attenzione, non ha nulla a che vedere con la questione di Dutch, Micah, il tradimento ecc.
Poi un paio di settimane fa parlando con un mio amico di questa cosa lui mi fa: "Guarda che a me è morto di malattia, cioè, la scena con Micah c'è sempre ma lui era già morto..." E io cado dal pero.
Cerco su Wikipedia e trovo questo:

Una volta tornato all'accampamento Arthur accusa Micah di essere un traditore. Dutch, Javier, Bill e Micah si ribellano a John e Arthur, riuscendo poi a scappare nella foresta dopo l'arrivo dei Pinkerton, capitanati dall'agente Ross. Qui Arthur accetta il suo destino e fa guadagnare tempo a Marston affrontando Micah. Dutch arriva sulla scena e vedendo quelli che un tempo erano membri della sua banda lottare ed accusarsi a vicenda se ne va senza dire una parola mentre Arthur (a seconda di alcune scelte morali del giocatore) viene ucciso da Micah oppure soccomberà per via della tubercolosi.

Ecco, probabilmente, presentarsi lì con l'indicatore positivo o negativo determina alcune cose ma ti assicuro che, nella mia partita, il fatto che Arthur stesse per morire dopo un po' sparisce.

Spoiler (click to show/hide)

io in realtà non ho avvertito minimamente un 'calo' del tema della tubercolosi, la tosse è un reminder costante, inoltre il presupposto narrativo del cap 6 è completamente basato sulla malattia: Arthur costantemente dice/pensa di non avere abbastanza tempo per vivere (chiaro riferimento alla malattia, più ancora che alla possibilità di venir ucciso in azione) e quindi ha fretta di salvare John proprio perché sa che lui è destinato a morire e quindi solo alla fine decide di fare qualcosa di buono per gli altri, dato che sa che per lui non c'é speranza o salvezza.
Al di lá di tutto sa che se anche sopravviverà a quella storia avrebbe ben poche speranze di vivere. Che psicologicamente deve essere una cosa devastante, che ti annulla ogni speranza e voglia di vivere.
Per i finali dovrebbero esserci 3 varianti in base alla scelta di aiutare o meno John e, nell'ultimo caso, in caso di onore alto/basso.
Io feci la prima scelta e con onore alto e il mio Arthur è morto accasciato in un angolino osservando l'alba dopo lo scontro corpo a corpo con Micah, per me non ha troppa importanza la causa precisa del decesso (pemso che la tuberculosi al di là di tutto lo abbia debilitato anche fisicamente per cui di sicuro ha contribuito, malato e ferito) ma ha colpito fortemente la tristezza della sua morte, in un angolo, abbandonato da colui a cui abeva dato tutto.
Questo + la sua caratterizzazione sono i motivi per cui ho deciso che merita lo scettro di miglior protagonista Rockstar, anche più di John, ma quella è solo la mia personalissima opinione.
Capitanomarkok ha fatto altri riferimenti a scene in cui comunque la malattia viene trattata e accennata (spesso in quest secondarie o riflessioni varie)
 

[Ruko]

Sì, condivido. Credo che la "moralità dia più o meno accesso a certe sequenze. Questo è un pregio del titolo.

Per il resto

Spoiler (click to show/hide)

continuo a sostenere che la "redemption" sia sempre e comunque quella di John, verso cui sono profusi gli sforzi di Arthur e Sadie per salvarlo. E' l'unico della banda ad avere una famiglia e quindi una possibilità di espiazione. Loro sono dannati dalla visione di Dutch, per una sincera quanto malriposta fedeltà.

[Laxus91]

Sì, condivido. Credo che la "moralità dia più o meno accesso a certe sequenze. Questo è un pregio del titolo.

Per il resto

Spoiler (click to show/hide)

continuo a sostenere che la "redemption" sia sempre e comunque quella di John, verso cui sono profusi gli sforzi di Arthur e Sadie per salvarlo. E' l'unico della banda ad avere una famiglia e quindi una possibilità di espiazione. Loro sono dannati dalla visione di Dutch, per una sincera quanto malriposta fedeltà.

Perfettamente in accordo con lo spoiler e con la redemption di questo e dell'altro gioco 

[Top Dogg]

Io sono San Francesco mi macano poche tacche per avere il massimo di onore
Faccio il pezzo di merda solo con chi se lo merita

Intanto capitolo cinque

Spoiler (click to show/hide)

Morgan e' malato che brutto pugno nello stomaco
Dutch e' un pezzo di merda scemo

[hob]

Ruko, i riferimenti (spoiler cap 6)

Spoiler (click to show/hide)

alla malattia io li ho visti come continui e costanti. Le side che compaiono tra la fine del cap 5 e l'inizio del 6 (la vedova, i Downes, il prete, forse altro che dimentico, cmq già il fatto che Arthur tossiva PRIMA di andare dal dottore e che le occhiaie si scavano e i capillari degli occhi si arrossano, di nuovo, prima del dottore), le missioni facoltative per gli indiani (la cavalcata col vecchio che porta Arthur a parlare di suo figlio), le cutscene pre e post missioni che ti ricordano sempre coi colpi di tosse, i "Black lung" con Micah all'accampamento e altri che notano qualcosa di incerto in Arthur e soprattutto la scena più bella che è quella della suora....

Oh e dimenticavo la conclusione della quest di Strauss e dei debiti. "I'm" "Leaving" (cit)

Insomma, a me è sembrato fatto davvero a modo. Trovo più incerto il focus nell'epilogo

Spoiler (click to show/hide)

tra la vendetta e il ranch.
Ma poi ci ripensavo e vedendo come inizia RDR1 ci sta l'epilogo, per come è fatto. Avrei voluto solo un po' più di sostanza narrativa dietro il ritorno di Dutch in extremis, è un po' maldestro fatto così ma ci sta, come spiegazioni. E' che è un gioco di 100+ missioni dove ti sostanzia ogni passaggio narrativo e vivi ogni momento della gang, quindi un colpo di scena così mi è sembrato un po' buttato lì.