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[F]eed => Feed => [Archivio] Theory => Topic aperto da: GuK - 21 Lug 2004, 17:36
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Prendendo spunto da The Zero Place ...
Le Consoles Nintendo sono macchine per fans, principalmente.
L'offerta pesante, quella che davvero tIene a galla la console della grande N, si basa su 3 o 4 franchises, sui quali vengono programmati e sviluppAti, oltre che i titoli delle rispettive saghe (invero poco sfruttate), una miriade di titoli che sfruttano l'immagine e la popolarità di tutti i characters stOrici della casa giapponese.
Questo può far la felicità di un appassionato, non lo Metto in dubbio...
Ma scontenta fortemente chi appAssionato Nintendo non è.
Dopo il trittico VJ, 1080°, MKDD non ho acquistato più un titolo per Gamecube, e se non sbaglio son passati diversi mesi.
E' sicuraMente una buona console, un'ottima console per chi ama Nintendo, ma è dannatamente e morbosamente legata al suo piccolo mondo, quasi a voler dire "C'è la possiaMo fare anche solo con le nostre forze!"
Ma così non è, non più.
Urge un cambio di rottA, altrimenti una fine simile a quella di Sega è oramai prossima...
Tutto questo, IMTFPO!
Nintendo in questa generazione ha cercato di ampliare il suo target d'utenza puntando anche su un fittizio e quanto meno povero supporto delle terze parti, di fatto davvero troppo poco, IMTFPO.
Quindi o si dà una svegliata e riprogramma un pò i suoi piani futuri, oppure, e parlo per me, difficilmente avrà i miei soldi per la sua futura console.
A questo punto spero che smetta di sviluppare hardware, e si concentri esclusivamente sul software.
Line-up, quella di GC, tanto bella quanto troppo omogenea e deficitaria in moltissimi generi.
Auspicherei una scelta del genere (abbandono dell'hardware) perchè, obiettivamente, la softeca di GameCube (pur avendo un sostegno davvero minimo e risicato dalle terze parti) è davvero troppo carente ed incompleta.
A stò punto preferirei giocare i titoli Nintendo su di un'altra console (magari Sony, sarebbe perfetto...), in modo da scongiurare l'eccessiva omogenietà della sua offerta.
Una console non può vivere di soli Mario, Zelda e Metroid...
Mi spiace tanto, ma è così, IMTFPO.
Il discorso joypad è alquanto interessante e potrebbe essere motivo di difficoltà a tal fine, ma non reputo DualShock2 così inferiore al joypad nintendoso.
GameCube è una console per fans Nintendo.
Con questa generazione hanno cercato di allargare un pò il loro target d'utenza, ma mi sembra abbiano fallito miseramente.
A me i giochi di Nintendo piacciono molto (ho comprato la console apposta per provarli), ma son convinto che sia una macchina largamente incompleta.
E mi riferisco soprattutto alla softeca.
Pochi, davvero pochi titoli.
Oltretutto se calcoliamo che c'è un solo Mario (a parte tutta la parata di giochi annessi al personaggio, un pò stufosa se vogliamo essere sinceri...) ed un solo vero Zelda, qualcosa sicuramente non torna.
Aggiungiamoci pure che Rareware ha fatto la fine che ha fatto, che Konami e Capcom han dato il contributo che han dato (remakes di franchises importanti, RE4 a parte), boh...
Sinceramente se non avessi anche PS2 non saprei davvero a cosa giocare...
Ovvio che se pensi una console su misura per i Fans, poi non ti stupire se vendi poco.
Ed infine ripropongo l'argomento che avevo insinuato subdolamente qualche intervento fa...
Quando si deciderà NINTENDO a smettere di produrre consoles (a questo punto a che pro, visto che non vendono assolutamente bene...) e far godere un'altra console dei suoi brands più famosi e storici?
1 Mario, 1 Zelda e 1 Metroid...per ora!
Ma siamo quasi alla fine, tra un pò baracca e burattini e si riparte...
Speriamo che prenda il treno Sony, me lo auguro davvero perchè comprare un'altra console per giocarmi 5/6 titoli DAVVERO esclusivi, mi pare davvero eccessivo.
Sony sarebbe perfetto, così sarei costretto a comprarmi una sola console.
Microsoft mi costringerebbe a comprarne 2 invece.
Ma Rareware è partita destinazione Richmond, chissà che Nintendo non segua l'allieva.
Sempre meglio che comprare una consoles che in 3 anni ha sfornato sì e no 6/7 titoli davvero irrinunciabili.
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Wow, successone 'sto topic!!! :mrgreen:
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Copincolla rulez.
Allegria... -_____-
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Guk ha scritto:
bla bla bla
Bè,sono fondamentalmente d'accordo con quanto detto su.
Una cosa che non ho mai sopportato della N è che si sfruttano sempre gli stessi personaggi per fare i più svariati giochi,Mario su tutti.
Quando poi vorrei vedere quante persone comprerebbero quel titolo se non si chiamasse Mario X,Mario Y,Mario Z,ecc.
Ciò non toglie la qualità di molti di questi giochi,ma è veramente un giramento di coglioni. :?
Facessero più giochi alla Pikmin e ED,sarebbe molto meglio.
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console nintendo sostanzialmente ridicola come offerta software = fallimento commerciale certo.
mi spiace per la N ma con tre giochi a console non vai molto lontano.
ora che esce psp, rischiano grosso: se perdono la vacca da latte GameBoy (favorita dal sostanziale monopolio) N fallisce. sicuro.
mitico teo.
ma in lingua originale rende di più:
jusqu'ici tou va bien, jusqu'ici tout va bien, jusqu'ici tout va bien...
mais le problème ce n'est pas la chute.
c'est l'atterissage...
BLAM!
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Prendendo spunto da The Zero Place ...
Le Consoles Nintendo sono macchine per fans, principalmente.
L'offerta pesante, quella che davvero tIene a galla la console della grande N, si basa su 3 o 4 franchises, sui quali vengono programmati e sviluppAti, oltre che i titoli delle rispettive saghe (invero poco sfruttate), una miriade di titoli che sfruttano l'immagine e la popolarità di tutti i characters stOrici della casa giapponese.
Questo può far la felicità di un appassionato, non lo Metto in dubbio...
Ma scontenta fortemente chi appAssionato Nintendo non è.
Dopo il trittico VJ, 1080°, MKDD non ho acquistato più un titolo per Gamecube, e se non sbaglio son passati diversi mesi.
E' sicuraMente una buona console, un'ottima console per chi ama Nintendo, ma è dannatamente e morbosamente legata al suo piccolo mondo, quasi a voler dire "C'è la possiaMo fare anche solo con le nostre forze!"
Ma così non è, non più.
Urge un cambio di rottA, altrimenti una fine simile a quella di Sega è oramai prossima...
Tutto questo, IMTFPO!
Nintendo in questa generazione ha cercato di ampliare il suo target d'utenza puntando anche su un fittizio e quanto meno povero supporto delle terze parti, di fatto davvero troppo poco, IMTFPO.
Quindi o si dà una svegliata e riprogramma un pò i suoi piani futuri, oppure, e parlo per me, difficilmente avrà i miei soldi per la sua futura console.
A questo punto spero che smetta di sviluppare hardware, e si concentri esclusivamente sul software.
Line-up, quella di GC, tanto bella quanto troppo omogenea e deficitaria in moltissimi generi.
Auspicherei una scelta del genere (abbandono dell'hardware) perchè, obiettivamente, la softeca di GameCube (pur avendo un sostegno davvero minimo e risicato dalle terze parti) è davvero troppo carente ed incompleta.
A stò punto preferirei giocare i titoli Nintendo su di un'altra console (magari Sony, sarebbe perfetto...), in modo da scongiurare l'eccessiva omogenietà della sua offerta.
Una console non può vivere di soli Mario, Zelda e Metroid...
Mi spiace tanto, ma è così, IMTFPO.
Il discorso joypad è alquanto interessante e potrebbe essere motivo di difficoltà a tal fine, ma non reputo DualShock2 così inferiore al joypad nintendoso.
GameCube è una console per fans Nintendo.
Con questa generazione hanno cercato di allargare un pò il loro target d'utenza, ma mi sembra abbiano fallito miseramente.
A me i giochi di Nintendo piacciono molto (ho comprato la console apposta per provarli), ma son convinto che sia una macchina largamente incompleta.
E mi riferisco soprattutto alla softeca.
Pochi, davvero pochi titoli.
Oltretutto se calcoliamo che c'è un solo Mario (a parte tutta la parata di giochi annessi al personaggio, un pò stufosa se vogliamo essere sinceri...) ed un solo vero Zelda, qualcosa sicuramente non torna.
Aggiungiamoci pure che Rareware ha fatto la fine che ha fatto, che Konami e Capcom han dato il contributo che han dato (remakes di franchises importanti, RE4 a parte), boh...
Sinceramente se non avessi anche PS2 non saprei davvero a cosa giocare...
Ovvio che se pensi una console su misura per i Fans, poi non ti stupire se vendi poco.
Ed infine ripropongo l'argomento che avevo insinuato subdolamente qualche intervento fa...
Quando si deciderà NINTENDO a smettere di produrre consoles (a questo punto a che pro, visto che non vendono assolutamente bene...) e far godere un'altra console dei suoi brands più famosi e storici?
1 Mario, 1 Zelda e 1 Metroid...per ora!
Ma siamo quasi alla fine, tra un pò baracca e burattini e si riparte...
Speriamo che prenda il treno Sony, me lo auguro davvero perchè comprare un'altra console per giocarmi 5/6 titoli DAVVERO esclusivi, mi pare davvero eccessivo.
Sony sarebbe perfetto, così sarei costretto a comprarmi una sola console.
Microsoft mi costringerebbe a comprarne 2 invece.
Ma Rareware è partita destinazione Richmond, chissà che Nintendo non segua l'allieva.
Sempre meglio che comprare una consoles che in 3 anni ha sfornato sì e no 6/7 titoli davvero irrinunciabili.
Siamo sicuri che quantità faccia rima con qualità? :wink:
A Nintendo non mancano i titoli, manca qualcosa di più pesante, l'online ;)
(ovvio che un online senza titoli è come avere una barca senza il motore, o le vele, però cominciamo a costruire le fondamenta...)
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Io non "uso" online nè su play,nè su pc,e non è certo questo che a mio parere manca su N. :?
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Guk ha scritto:
bla bla bla
Bè,sono fondamentalmente d'accordo con quanto detto su.
Una cosa che non ho mai sopportato della N è che si sfruttano sempre gli stessi personaggi per fare i più svariati giochi,Mario su tutti.
Quando poi vorrei vedere quante persone comprerebbero quel titolo se non si chiamasse Mario X,Mario Y,Mario Z,ecc.
Ciò non toglie la qualità di molti di questi giochi,ma è veramente un giramento di coglioni. :?
Facessero più giochi alla Pikmin e ED,sarebbe molto meglio.
Metal Gear sono 17 anni che lo propinano....(parentesi Nintendo a parte)
e anche i vari SH, RE, GT, TombR etcc... non è che siano una ventata di aria fresca. Solito fiacco gameplay e solito melodramma cinematografico, inzomma bene o male sono tutti sulla stessa barca. :wink:
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Io non "uso" online nè su play,nè su pc,e non è certo questo che a mio parere manca su N. :?
Il GC ha molti titoli, che abbia poi carenze a livello marketing è verissimo, ma i titoli ci sono, eccome se ci sono e per tutti i generi.
Certo non sono raffrontabili ai numeri dei titoli di ps2 ma come scrivevo prima siamo sicuri che quantità faccia rima con qualita'?
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No,non hai capito,io dicevo una cosa diversa.
N fa Mario Sunshine,poi escono Mario Golf,Mario Tennis,Mario Kart,ecc.
E questo che mi fa rabbia.
E poi,propone Zelda e Metroid da una vita,ma sempre più o meno con le stesse identiche
(nulle specie per Metroid) trame.
La play propone i vari MGS,SH,FF,ecc,però variano "leggermente" di più.
E poi non fa un "Dante tennis",gioco che lungi da me,non comprerei mai,ma almeno fa Smash court tennis.
E poi,sempre più spesso,molti giochi che si definiscono multipiattaforma,in realtà escono solo su play e boxo.
Tanto vale dire "bipiattaforma". :?
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Ho capito benissimo :)
I vari titoli per conservando gli stessi personaggi differiscono sostanzialmente all'atto pratico proponendo un gameplay sempre variabile; che poi il risultato finale possa non soddisfare le aspettative del giocatore possiamo trovarci daccordo, ma questo è un altro discorso.
La softeca di Nintendo è molto varia, certo non è paragonabile a quella consumistica di Playstation. Trovi i titoli sportivi, il gioco di avventure, l'horror, gli stehalt game, i party game, gli strategici, i picchiaduro, i picchiaduro a scorrimento e tanti altri.
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Mah,io tutta sta roba non la vedo.
Vedo soprattutto una marea di party game e Mario game.
Gdr e horror scarseggiano alquanto,ma proprio tanto. :?
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Gamecube è una console terribilmente noiosa, che mi ricorda spaventosamente per alcune caratteristiche (mancanza di varietà, abbondanza di giochi anacronistici e sopravvalutati) la console noiosa per eccellenza
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Mah,io tutta sta roba non la vedo.
Vedo soprattutto una marea di party game e Mario game.
Gdr e horror scarseggiano alquanto,ma proprio tanto. :?
- Re
- ReZero
- Re 4 (prossimamente)
- Eternal Darkness: Sanity's Requiem
- Sphinx and the Cursed Mummy
- X2: Wolverine's Revenge
- Skies of Arcadia Legends (http://next.videogame.it/html/articolo.php?id=3564)
- Tales of Symphonia
- Pokemon Colosseum
- Harvest Moon: A Wonderful Life
- Phantasy Star Online Episode III: C.A.R.D. Revolution
- Fire Emblem che uscirà in autunno
- Final Fantasy Crystal Chronicles
- Phantasy Star Online Episode I & II
- Summoner: A Goddess Reborn
- Baldur's Gate: Dark Alliance
. Bastano? :wink:
n.b. nessuno di quei titoli fa uso dei personaggi classici della storia Nintendo ;)
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- Skies of Arcadia Legends (http://next.videogame.it/html/articolo.php?id=3564)
- Tales of Symphonia
- Pokemon Colosseum
- Harvest Moon: A Wonderful Life
- Phantasy Star Online Episode III: C.A.R.D. Revolution
- Fire Emblem che uscirà in autunno
- Final Fantasy Crystal Chronicles
- Phantasy Star Online Episode I & II
- Summoner: A Goddess Reborn
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. Bastano?
mmh, secondo me no. Uno è un porting con alcune aggiunte di un (valido) vecchio rpg dreamcast. Fire emblem è un tattico, i vari phantasy star e chronicles sono più arcade che rpg, harvest moon è una sorta di ibrido (anche se bisogna ammettere che quello gc ha più componenti da rpg classico rispetto al passato).
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Sono giochi che hanno comunque una componente ruolistica; ho l'impressione come dice Duff, che stiamo spazzolando le bambole o meglio ancora facciamo gli arrampicatori con una piccola punta di 'member war' ;)
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Sono giochi che hanno comunque una componente ruolistica; ho l'impressione come dice Duff, che stiamo spazzolando le bambole o meglio ancora facciamo gli arrampicatori ;)
ah bhe se si tratta solo di componente ruolistica, puoi aggiungerci anche zelda a questo punto, che è indubbiamente più rpg di fire emblem o harvest moon. Credo che invece DMC parlava di rpg dallo sviluppo classico, e quelli su gc sono piuttosto rari, e il fatto che uno dei due che citi è un remake mi sembra decisamente preoccupante
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Non ho aggiunto titoli Nintendo volutamente, proprio per fare capire a DMC che il GC ha una lineup titoli completa, certo di titoli j-rpg allo stato puro come FF x psx ce ne sono pochi, ma quei pochi ci sono ;)
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Non ho aggiunto titoli Nintendo volutamente, proprio per fare capire a DMC che il GC ha una lineup titoli completa
Quindi ritieni anche zelda un rpg ?
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ronf
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per stemperare, non prendetevela eh...
:D
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per stemperare, non prendetevela eh...
:D
Non ti preoccupare, al limite ti becchi del venduto.
Quel marchio Barilla in tag, per dire, è una confessione.
Non mi fiderò mai di te se stroncherai un simulatore di spaghetti.
:lol:
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Io parlo di gdr alla FF,Xenogears/Xenosaga,Chrono,ecc.
Della lista che hai fatto,salvo solo Tales,Fire(che ancora devono uscire), Summoner e FFCC,che però è pensato per il multi,quindi in singolo te lo fai con la zuppa di pesce.
Skies e PSO sono giochi usciti per Dreamcast,quindi non pensati o fatti per cubo.
Harvest non lo definiamo GDR,per favore,e anche Pokemon,per carità.
Baldur's gate va bene per metà.
Dei survival che citi...marò,sphinx e wolverine?Ma sei serio?
Vadano gli altri,che sono dei signor giochi.
Ma i vari sh,ff,siren,dove sono?
Quindi,questi due generi scarseggiano terribilmente.
Ora,io non sto mettendo in discussione la qualità,ma proprio il numero,perchè,non è assolutamente detto che un gioco debba piacere o non piacere a tutti.
Summoner può far schifo,ma l'importante è che ci sia.
FF su cubo non c'è,può non piacere,ma la realtà dei fatti è che sta su play e boxo e qui no.
Non so come chiamarla se non grave carenza.
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Copincolla rulez.
Allegria... -_____-
E' roba che ho scritto io, non vedo quindi quale sia il problema di riproporre lo stesso argomento su Forums differenti! :roll:
Visto che le utenze e, di conseguenza, le eventuali risposte dovrebbero risultare piuttosto diverse...
Grazie a tutti gli altri invece per aver fatto iniziare la discussione! :P
Questo che segue è un intervento che ho scritto ieri ed è un altro Cut&Paste, spero non turbi nessuno... :mrgreen:
Io sono posssessore di GC e fino ad un anno fa mi potevo ritenere soddisfatto.
Ma ora, obiettivamente sta uscendo troppa poca roba, e soddisfatto non lo sono più.
E' farsesco.
I pochi titoloni previsti usciranno se va bene a fine anno o addirittura nel 2005.
Di un nuovo Mario si son perse le tracce, del nuovo Zelda chissà quando se ne riparlerà.
Cioè, io ho comprato GC per giocare questi titoli, oltre a quelli Rareware (sigh...), e invece manco quelli...
Insomma, non son per niente contento ultimamente.
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No,non hai capito,io dicevo una cosa diversa.
N fa Mario Sunshine,poi escono Mario Golf,Mario Tennis,Mario Kart,ecc.
E questo che mi fa rabbia.
Credo che, come al solito, si vada per frasi fatte e preconcetti:
Mario è un personaggio che si adatta praticamente a qualsiasi genere di vg...non mi stupirei se dopo Luigi's Mansion (azz, vabbè c'è Luigi e Mario lo si deve solo ritrovare...ma il concetto non cambia) facessero un'avventura stile MGS ironica, oppure una simulazione di aerei con Mario, Mario Basket, Mario Soccer e via dicendo. E' il genere dei giochi che tu citi che conta, sono tutti giochi molto buoni (anche se per molti inferiori alle versioni N64), la presenza di Mario li arricchisce (per molti) e li penalizza (per altri che come te non gradiscono il personaggio).
Nessuno sano di mente non ripoporrebbe personaggi e/o franchise di successo (solo la SEGA non ha fatto uscire Panzer Dragoon e Nights su DC).
Ora, che Nintendo, forte della sua schiera di fedelissimi franchise (Mario, Zelda, Donkey, Fzero, 1080 ecc.), non si curi più di tanto se per la sua console non vengono sviluppati importanti titoli multipiattaforma (come Driv3r, Burnout 3, Fight Night, Silent Hill 4, PES 4, Metal Slug 4, Kof200x, Capcom Fighting Jam, Guilty Gear XX ecc.), è una cosa per me gravissima, vedere il GC a 99€ e moltissimi giochi a prezzo ridotto, se da un lato fa piacere al mio portafoglio, dall'altro mi fa rendere conto che questa macchina sta finendo in fretta il suo tempo [a scanso di equivoci sono tre mesi che compro solo giochi per il GC].
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Copincolla rulez.
Allegria... -_____-
E' roba che ho scritto io, non vedo quindi quale sia il problema di riproporre lo stesso argomento su Forums differenti!
Problema?
Nessuno, solo che nutro una naturale e personalissima avversione per gli spunti di discussione fotocopiati e l'ho voluta manifestare con il mio post.
Tutto qua.
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Copincolla rulez.
Allegria... -_____-
E' roba che ho scritto io, non vedo quindi quale sia il problema di riproporre lo stesso argomento su Forums differenti!
Problema?
Nessuno, solo che nutro una naturale e personalissima avversione per gli spunti di discussione fotocopiati e l'ho voluta manifestare con il mio post.
Tutto qua.
Se esponevi la tua opinione a proposito, invece di questa tua personalissima avversione, sarebbe stato sicuramente più interessante il tuo intervento.
Pazienza.
E si torna IT come per magilla... :shock:
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Ghigi,io non è che non sopporto Mario,non sopporto che venga utilizzato in tal senso.
Quanta gente comprerebbe Mario X,se non si chiamasse in tal modo?
E quanta gente,mentendo a sè stessa dice:"Mario Y è bello",anche se poi non è vero e non vale assolutamente,ma per non criticare il proprio "eroe",ecco che tutti dicono che è bello.
Mah.
Se non sbaglio su play2 stavano facendo un gioco tipo..."Nina combat" non so che,il personaggio di Tekken.
Dovrebbero averlo accantonato,e meno male,sennò si rischia veramente di fare una fine di me**a. :?
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Qualcuno ha detto basta giochi su Mario ?
(http://www.spaziogames.it/img3/news18/gba/31307/31307_1.jpg)
LOL !
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Non ho aggiunto titoli Nintendo volutamente, proprio per fare capire a DMC che il GC ha una lineup titoli completa
Quindi ritieni anche zelda un rpg ?
No assolutamente. :wink:
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Io parlo di gdr alla FF,Xenogears/Xenosaga,Chrono,ecc.
Della lista che hai fatto,salvo solo Tales,Fire(che ancora devono uscire), Summoner e FFCC,che però è pensato per il multi,quindi in singolo te lo fai con la zuppa di pesce.
Skies e PSO sono giochi usciti per Dreamcast, quindi non pensati o fatti per cubo.
Harvest non lo definiamo GDR,per favore,e anche Pokemon,per carità.
Baldur's gate va bene per metà.
Dei survival che citi...marò,sphinx e wolverine?Ma sei serio?
Vadano gli altri,che sono dei signor giochi.
Ma i vari sh,ff,siren,dove sono?
Quindi,questi due generi scarseggiano terribilmente.
Ora,io non sto mettendo in discussione la qualità,ma proprio il numero,perchè,non è assolutamente detto che un gioco debba piacere o non piacere a tutti.
Summoner può far schifo,ma l'importante è che ci sia.
FF su cubo non c'è,può non piacere,ma la realtà dei fatti è che sta su play e boxo e qui no.
Non so come chiamarla se non grave carenza.
(Ho preso una manciata di titoli a caso senza verificare, e ne ho dimenticati altrettanto)
Tornando al discorso ne hai salvati 4 su 10 (Il tuo discorso offline/online non si regge cade a terra come una pera cotta)
Poi abbiamo Skyes che si, arriva da una conversione Dreamcast ma resta cmq un j-rpg e gira su GC non su ps2 o mi sbaglio? Infine abbiamo Baldur's che non è un j-rpg ma un misto rpg-action (alla Diablo per intenderci)
Il rapporto è salito a 6/10 oltre il 50%. Proseguiamo dunque a spazzolare le bambole o proseguiamo a fare member war ;)
n.b. è come se io scrivessi che Sony è una console inutile perchè non ha nessun gioco alla Pikmin. Assurdo non trovi? :roll:
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A parte che i titoli che hai preso sono quelli che effettivamente ci sono.
A parte che non mi arrampico sul nulla,ma questa è l'evidenza dei fatti,anche 5/6 giochi non contano niente.
A parte che non faccio member war che non so neanche cosa possa essere. :?
A parte che Pikmin è un gioco a sè,quindi dire quello che dici non ha senso.
A parte tutto ciò,di giochi ce ne sono pochi su cubo di questo genere,e di molti altri,e non lo dico io,è una cosa obbiettiva.
Sei tu che vai arrampicandoti per le liane.
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Non riesco a capire il senso della tua critica gukkino.
Nessuna delle tre console di questa generazione ha offerto una qualità che mi soddisfacesse.
PS2 tanta roba si, ma la qualità media :roll:
X-Frost alcuni ottimi giochi ma il resto :roll:
GC alcuni ottimi giochi, un capolavoro assoluto (Metroid) ma il resto :roll:
Se non fosse per la mia curiosità e la mia volontà di conoscere al meglio tutto il vg (usando emulatoir ecc...), io giocherei mezz'ora ogni due settimane...
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Gamecube è una console terribilmente noiosa, che mi ricorda spaventosamente per alcune caratteristiche (mancanza di varietà, abbondanza di giochi anacronistici e sopravvalutati) la console noiosa per eccellenza
Concordo sulla sopravvalutazione generalizzata (io la estenderei a tutto il vg moderno, ad esempio se viene valutato come ottimo un project zero... :roll: ), però Luigi's Mansion, metroid Prime e Pikmin non mi sono dispiaciuti per niente.
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Ma i vari sh,ff,dove sono?
Da un'altra parte, per fortuna.
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...
Sempre meglio che ci siano e che la gente esprima i propri pareri,che non ci siano e ci si debba accontentare di quello che si trova per dire che sono bei giochi perchè solo quelli ci sono.
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metroid Prime e Pikmin non mi sono dispiaciuti per niente.
Appro di Metroid Prime: fra un pò mi ari-prestano il Cubo.
Stavolta niente toccata & fuga, me lo spupazzo in lungo in largo.
Centra na mazza col topic eh, ma volevo rendere pubblico questo mio sbavazzamento. ^^
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metroid Prime e Pikmin non mi sono dispiaciuti per niente.
Appro di Metroid Prime: fra un pò mi ari-prestano il Cubo.
Stavolta niente toccata & fuga, me lo spupazzo in lungo in largo.
Centra na mazza col topic eh, ma volevo rendere pubblico questo mio sbavazzamento. ^^
Se esponevi la tua opinione a proposito, invece di questo tuo sbavazzamento, sarebbe stato sicuramente più interessante il tuo intervento.
Pazienza.
E si torna IT come per magilla... :mrgreen:
Per Jellino.
Il senso del topic è:
1) Su una macchina Nintendo non ci sono abbastanza titoli delle saghe Nintendo.
2) In questo ultimo anno GC mi ha deluso appalla, son meeesi che non compro 'na ceppa.
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2) In questo ultimo anno GC mi ha deluso appalla, son meeesi che non compro 'na ceppa.
Guarda che caso strano, io dico la stessa cosa della PS2. :roll:
Sono discorsi che non reggono, GC ha molti giochi, pochi giochi, nessun gioco......in base alla sensibilità del singolo utente. Così come Xbox e PS2.
Il problema è che i gochi li dovete provare....come si fa a non comprare nulla e criticare ?
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2) In questo ultimo anno GC mi ha deluso appalla, son meeesi che non compro 'na ceppa.
Guarda che caso strano, io dico la stessa cosa della PS2. :roll:
Sono discorsi che non reggono, GC ha molti giochi, pochi giochi, nessun gioco......in base alla sensibilità del singolo utente. Così come Xbox e PS2.
Il problema è che i gochi li dovete provare....come si fa a non comprare nulla e criticare ?
Oggettivamente GC è la console con la softeca più striminzita tra le 3, senza IMTFPO.
OK, ma se tra la miseria che è uscita non c'è nulla che mi sconfinfera?
E poi quali sarebbero i titoli veramente validi usciti negli ultimi mesi?
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Nintendo come Sega?
Ma siete cosi' sicuri che Nintendo ne prenderebbe giovamento o il numero di giochi venduti sarebbe sempre lo stesso?
Allora forse ci guadagna di piu' facendo anche la console?
E i produttori hd gli farebbero uscire tutti questi titoli su Mario?
E magari qualche produttore hd si comprerebbe Mario & C.?
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A parte che i titoli che hai preso sono quelli che effettivamente ci sono.
E infatti sei tu che vai sostenendo il contrario :wink:
(se li ho elencati significa che esistono non me li sono inventati)
A parte che non mi arrampico sul nulla,ma questa è l'evidenza dei fatti,anche 5/6 giochi non contano niente.
Lo dici tu :wink:
A parte che non faccio member war che non so neanche cosa possa essere. :?
Esattamente quello che stai facendo
A parte che Pikmin è un gioco a sè, quindi dire quello che dici non ha senso.
Era un esempio per farti capire l'insostenibilità delle tue affermazioni
(sei l'unico a non averlo capito ;) )
A parte tutto ciò, di giochi ce ne sono pochi su cubo di questo genere, e di molti altri, e non lo dico io, è una cosa obbiettiva.
Mi arrendo, il tuo non vuole essere assolutamente un discorso costruttivo.
Fare Member war è vietato anche dal regolamento del forum.
Sei tu che vai arrampicandoti per le liane.
La vuoi anche tu una banana? :D :D
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2) In questo ultimo anno GC mi ha deluso appalla, son meeesi che non compro 'na ceppa.
Guarda che caso strano, io dico la stessa cosa della PS2. :roll:
Sono discorsi che non reggono, GC ha molti giochi, pochi giochi, nessun gioco......in base alla sensibilità del singolo utente. Così come Xbox e PS2.
Il problema è che i gochi li dovete provare....come si fa a non comprare nulla e criticare ?
Oggettivamente GC è la console con la softeca più striminzita tra le 3, senza IMTFPO.
OK, ma se tra la miseria che è uscita non c'è nulla che mi sconfinfera?
E poi quali sarebbero i titoli veramente validi usciti negli ultimi mesi?
Il tuo topic è pura member war.
Quello che vai sostenendo non ha assolutamente senso.
E' come se io scrivessi che Sony è una console inutile perchè non ha nessun gioco alla Pikmin.
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...
Sempre meglio che ci siano e che la gente esprima i propri pareri,che non ci siano e ci si debba accontentare di quello che si trova per dire che sono bei giochi perchè solo quelli ci sono.
Sorry, don't need.
Le telenovelas vanno bene su rete 4.
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Mi spiegate il significato di member war?
No, perchè lo vedo usato spesso in questo Topic, ma non capisco perchè?
Al massimo parliamo di console war
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E poi quali sarebbero i titoli veramente validi usciti negli ultimi mesi?
E' questo il punto, si va a gusti personali. I giochi usciti PAL sono stati: Harvest Moon, Mario Golf, MGS:TTS, Final Fantasy CC, Pokemon; import sono usciti Zelda Four Sword, Pikmin 2, Donkey Konga; a settembre uscirà Animal Crossing. Come posso però dirti quali di questi giochi sono OGGETTIVAMENTE validi ? Non esiste....
Il problema è che siamo ormai tutti multipiattaforma e questo ci spinge sia a pretendere sempre e comunque grandi esclusive, sia a pretendere e basta, mi spiego: se ho tre console diverse è chiaro che giocherò su ognuna di esse meno titoli di quanti ne potrei giocare solo su una, (sfruttandone tutto il "parco software"), chiaro quindi che la mia esigenza sulla singola macchina aumenti notevolmente.
Nel complesso un utente multi gioca molto, ma magari su GC gioca poco, non necessariamente per colpa diretta del GC.
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[Per Jellino.
Il senso del topic è:
1) Su una macchina Nintendo non ci sono abbastanza titoli delle saghe Nintendo.
2) In questo ultimo anno GC mi ha deluso appalla, son meeesi che non compro 'na ceppa.
Mi sa che mi sono spiegato male. Io sono daccordo con te sulla situazione software GC, ma purtroppo è una cosa comune anche alle altre due macchine. E per me GC è la console con l'offerta qualitativa/creativa migliore ma non in senso assoluto, solo confrontata al panorama globale odierno.
Da Natale ad oggi io ho preso solo V Joe e poco tempo fa Soul Calibur 2 perchè vengo dall'astinenza da picchiaduro dell'era N64.
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Mi spiegate il significato di member war?
No, perchè lo vedo usato spesso in questo Topic, ma non capisco perchè?
Al massimo parliamo di console war
war -> guerra
member -> gruppi
In sintesi l'argomento del topic (se effettivamente è questo) è pretestuoso.
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Nintendo come Sega?
Ma siete cosi' sicuri che Nintendo ne prenderebbe giovamento o il numero di giochi venduti sarebbe sempre lo stesso?
Allora forse ci guadagna di piu' facendo anche la console?
E i produttori hd gli farebbero uscire tutti questi titoli su Mario?
E magari qualche produttore hd si comprerebbe Mario & C.?
E' questo il punto.
Uno zelda o un mario su play venderebbero davvero di + o rimarrebbero sempre titoli per appassionati ?
e ammesso che le vendite siano superiori come la mettiamo con i guadagni ? ( sviluppare e distribuire un titolo sulla propria console costa molto di meno che farlo su una esterna con relativi permessi, licenze ecc da pagare )
E la qualità ?
Nintendo ha sempre fatto modo che le proprie console ( sopratutto i pad ) siano sempre state a misura dei suoi titoli di punta, che risultato potremmo avere con console esterne ?
Ci ridurremo con un mario da giocare con il dual shock la cui grafica, sonoro e gameplay non valgono neanche un terzo dei suoi predecessori ?
Ma bisogna proprio ridursi a una software house qualunque ?
Che nintendo stia nel suo piccolo angolo a fare i suoi giochi meravigliosi e se questo non sarà + possibile meglio che scompaia lasciando un bel ricordo.
E quel giorno il videogioco morirà.
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se li ho elencati significa che esistono non me li sono inventati
Sì,li hai elencati e questi sono.
Ottimo,una console con 3 giochi per alcuni generi molto importanti.
Tutto si può dire tranne che sia soddisfacente in questi campi.
Tanto è vero,che su gba escono un sacco di gdr,a testimonianza dell'insufficienza sul cubo.
Esattamente quello che stai facendo
Se per member war intendi gruppi vs gruppi,sappi che io sostengo le mie idee indipendentemente dagli altri,quindi,se un altro utente si trova a condividere delle idee e le esprime,non dipende da me,e io non dipendo da lui.
Non vedo cosa ci sia di male a sostenere idee contrarie in gruppi,basta che non si sfoci in offese,come quasi fai tu con le banane o sopra con il non aver capito(le faccine non sempre apparano).
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...
Sempre meglio che ci siano e che la gente esprima i propri pareri,che non ci siano e ci si debba accontentare di quello che si trova per dire che sono bei giochi perchè solo quelli ci sono.
Sorry, don't need.
Le telenovelas vanno bene su rete 4.
Spiegami perchè i vari SH e Fatal Frame dovrebbero essere telenovele,mente i vari Pikmin,Mario,Zelda e Metroid no.
E' questo il punto, si va a gusti personali. I giochi usciti PAL sono stati: Harvest Moon, Mario Golf, MGS:TTS, Final Fantasy CC, Pokemon; import sono usciti Zelda Four Sword, Pikmin 2, Donkey Konga; a settembre uscirà Animal Crossing. Come posso però dirti quali di questi giochi sono OGGETTIVAMENTE validi ? Non esiste....
Hai ragione,in questi generi i giochi sono usciti e alcuni sono e possono essere ottimi giochi,ma in altre categorie i giochi scarseggiano alquanto,e ci ritroviamo nel discorso di cui sopra.
Si dà la preferenza a ben determinate categorie,e di conseguenza,a una determinata fascia di utenti.
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Sì,li hai elencati e questi sono.
Ottimo,una console con 3 giochi per alcuni generi molto importanti.
Tutto si può dire tranne che sia soddisfacente in questi campi.
Tanto è vero,che su gba escono un sacco di gdr,a testimonianza dell'insufficienza sul cubo.
E' uscito "Tales of Symphonya" è un j-rpg per Nintendo GameCube. Giocalo è un ottimo titolo. Quando lo avrai finito sarà uscito "Fire Emblem" e saremo a Natale, e via verso mille altre avventure ;)
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[Per Jellino.
Il senso del topic è:
1) Su una macchina Nintendo non ci sono abbastanza titoli delle saghe Nintendo.
2) In questo ultimo anno GC mi ha deluso appalla, son meeesi che non compro 'na ceppa.
Mi sa che mi sono spiegato male. Io sono daccordo con te sulla situazione software GC, ma purtroppo è una cosa comune anche alle altre due macchine. E per me GC è la console con l'offerta qualitativa/creativa migliore ma non in senso assoluto, solo confrontata al panorama globale odierno.
Da Natale ad oggi io ho preso solo V Joe e poco tempo fa Soul Calibur 2 perchè vengo dall'astinenza da picchiaduro dell'era N64.
Jello ti assicuro che la situazione non è uguale alle altre macchine...
Ma hai presente cosa deve uscire su PS2 (soprattutto) e su Xbox? :?
Guarda che la differenza rispetto a Nintendo è quasi imbarazzante.
Cioè, rileggiti qualche posts dietro dove parlo dei vari Mario/Zelda/Capcom/Konami...
Insomma...un pò pochino anche per te immagino, ah? :wink:
E inoltre.
Ma quale Members/Consoles War??? :shock:
-
Ma quale Members/Consoles War??? :shock:
Sembra proprio che tu veda solo in un'unica direzione. :roll:
Metroid Prime 2
Geist
Resident Evil 4
Baten Kaitos
Killer 7
Pikmin 2
Custom Robot
Advance Wars: Under Fire
Starfox 2
Paper Mario 2
Donkey Konga
Zelda Four Swords
Viewtiful Joe 2
Animal Crossing
Donkey Kong Jungle Beat
WWE: Day of Reckoning
EA sports vari
Il nuovo Zelda
Questa la line-up dell'ultimo E3. Smettiamola di fare dei nostri gusti personali verità assolute. E cominciamo a pensare che Nintendo fa anche uscire un numero di giochi per GBA pari o persino superiore a quelli per GC.
Se non siamo attirati da questi titoli perchè si deve dire che la situazione Nintendo è imbarazzante ? Perchè non si dice semplicemente: "Non mi interessa nulla, vendo il GC e mi godo le altre due" ?
Tanto complicato ?
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Tolti i soliti 4/5 titoli che prenderò (non si sà quando visto che le uscite sono piuttosto lontane, ma sicuramente prenderò...), tolti i multipiattaforma, tolti i games minori mi vien da dire...Tutto qui? :shock:
Insomma io vorrei di più da GameCube, se altri invece son soddisfatti così, buon per loro.
Io ho detto semplicemente cosa penso a tal proposito.
'iao! :?
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Ma quale Members/Consoles War??? :shock:
Sembra proprio che tu veda solo in un'unica direzione. :roll:
Metroid Prime 2
Geist
Resident Evil 4
Baten Kaitos
Killer 7
Pikmin 2
Custom Robot
Advance Wars: Under Fire
Starfox 2
Paper Mario 2
Donkey Konga
Zelda Four Swords
Viewtiful Joe 2
Animal Crossing
Donkey Kong Jungle Beat
WWE: Day of Reckoning
EA sports vari
Il nuovo Zelda
(...)
Ragà, per favore, smettiamole con 'ste liste. Sono quanto di più inutile possa esserci. E poi non capisco in quale direzione costruttiva e/o interessante stia andando questo topic.
-
E poi non capisco in quale direzione costruttiva e/o interessante stia andando questo topic.
Perchè non hai una visione globale.
In un tripudio kagemushiano, per capire quanto sia geniale il tutto devi leggere almeno 3-4 forum.
Ya-hoo.
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Gente, se il topic non và da nessuna parte o non è interessante o qualsiasi altro motivo o vi stà sulle balle o và letto CrossForums...Chiudetelo!!!
Sia mai...
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Ma quale Members/Consoles War??? :shock:
Sembra proprio che tu veda solo in un'unica direzione. :roll:
Metroid Prime 2
Geist
Resident Evil 4
Baten Kaitos
Killer 7
Pikmin 2
Custom Robot
Advance Wars: Under Fire
Starfox 2
Paper Mario 2
Donkey Konga
Zelda Four Swords
Viewtiful Joe 2
Animal Crossing
Donkey Kong Jungle Beat
WWE: Day of Reckoning
EA sports vari
Il nuovo Zelda
(...)
Ragà, per favore, smettiamole con 'ste liste. Sono quanto di più inutile possa esserci. E poi non capisco in quale direzione costruttiva e/o interessante stia andando questo topic.
Discutiamone di questa inutilità...
E' la line-up ufficiale dell'E3. E in questo topic è stata indirettamente chiamata da Guk con la sua opinione sull'offerta di prossimi titoli GC.
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Discutiamone di questa inutilità...
E' la line-up ufficiale dell'E3. E in questo topic è stata indirettamente chiamata da Guk con la sua opinione sull'offerta di prossimi titoli GC.
E secondo te aggiunge qualcosa al discorso? Pensi davvero che abbia una sua utilità?
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Ferruccio, tu che sei moderatore, ti chiedo una cortesia.
Puoi chiudere questo topic, per favore?
Grazie.
-
Ferruccio, tu che sei moderatore, ti chiedo una cortesia.
Puoi chiudere questo topic, per favore?
Grazie.
Sei un utente dotato di cervello: pensaci, prima di aprire un topic.
Non c'è nessun motivo particolare di chiuderlo, e non è roba che si faccia "a la carte".
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Non ho aggiunto titoli Nintendo volutamente, proprio per fare capire a DMC che il GC ha una lineup titoli completa
Quindi ritieni anche zelda un rpg ?
No assolutamente. :wink:
ok :)
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Ferruccio, tu che sei moderatore, ti chiedo una cortesia.
Puoi chiudere questo topic, per favore?
Grazie.
Sei un utente dotato di cervello: pensaci, prima di aprire un topic.
Non c'è nessun motivo particolare di chiuderlo, e non è roba che si faccia "a la carte".
E infatti pensavo fosse un thread interessante, ma visto che non lo è, finiamola co sta farsa e chiudete sto cavolo di topic.
Grazie.
O adesso (OT a palla) lo si tiene aperto apposta? :roll:
Bene, il mio primo tentativo di scrivere qualcosa di un pò più corposo è andato bellamente nel cesso...
Ne farò tesoro! :(
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Gamecube è una console terribilmente noiosa, che mi ricorda spaventosamente per alcune caratteristiche (mancanza di varietà, abbondanza di giochi anacronistici e sopravvalutati) la console noiosa per eccellenza
Concordo sulla sopravvalutazione generalizzata (io la estenderei a tutto il vg moderno, ad esempio se viene valutato come ottimo un project zero... :roll: ), però Luigi's Mansion, metroid Prime e Pikmin non mi sono dispiaciuti per niente.
manco a me, a dire la verità mi sono più divertito a luigi mansion che a mario sunshine. Poi mi sono innamorato delle chozo ruins in MP. Davvero :D E project zero non è affatto sopravvalutato :twisted:
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Discutiamone di questa inutilità...
E' la line-up ufficiale dell'E3. E in questo topic è stata indirettamente chiamata da Guk con la sua opinione sull'offerta di prossimi titoli GC.
E secondo te aggiunge qualcosa al discorso? Pensi davvero che abbia una sua utilità?
Io non ho scritto solo una lista, ho scritto anche un commento, che tu ovviamente non hai riportato: la lista si collega a quanto avevo detto in precedenza e cioè che l'offerta software di una macchina varia sensibilmente a seconda dell'utente, cosa ovvia ma che nel topic mi sembrava fosse stata dimenticata, io ho affermato che i giochi usciti e che usciranno possono essere molti, tanti o pochi e che quindi quella lista possa avere tanti, pochi, nessun titolo interessante, proprio come ha poi affermato Guk, parlando di "soli 4-5" titoli per lui degni. A mio modo di vedere ciò conferma il fatto che spesso, quando si parla di Nintendo si pretende qualcosa che Nintendo non ha mai avuto nè offerto.
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Consideriamo la situazione: ci sono tre console, per ciascuna ci sono alcuni giochi ottimi e parecchia paccottiglia varia, che va dal gioco buono alla merda totale. Ora, la paccottiglia spesso è multipiattaforma; i giochi ottimi in genere sono singolo formato, e guai a chi si lascia scappare l'esclusiva.
La gente compra TANTA paccottiglia. Sicuramente vende più quella dei giochi ottimi. Un tizio qualunque può comprarsi una sola console, quale si compra? Basta vedere i giochi che cerca. Il tizio qualunque ha sentito parlare di/ha visto a casa del cugino-amico-quel che è/non può fare a meno di, generalmente, uno di questi titoli: GTA, PES, Tekken, Gran Turismo. O magari ha visto una serata abbastanza pallosa rinvigorirsi grazie ad Eye Toy o Singstar. E magari è rimasto folgorato dalla grafica dell'intro di Onimusha 3 che girava in un media store. Indovinate cosa compra?
Poi può capitare che uno veda la grafica di un gioco XBox e rimanga piantato con la bava alla bocca per mezz'ora. Poi però considera che magari sul Box non c'è un tal gioco, o che magari sì, c'è FIFA ma c'è anche su PS2 e su PS2 c'è GTA e Tekken... OK, ho reso l'idea.
E su GameCube? Su GameCube ci sono giochi OTTIMI, ma di cui nessuno ha sentito parlare perché nessuno PARLA di VG coi bambini o i ragazzini, e Metroid Prime è troppo complesso già per un bambino svezzato dal computer, figuriamoci per un adulto che trova difficoltà a premere due tasti contemporaneamente in PES. Su GameCube c'è tutta la paccottiglia presente sulle altre console, dall'ottimo Prince of Persia a Tony Hawk a FIFA a Mortal Kombat e tutto quel che volete. Ma quella roba c'è anche su PS2.
E' vero che per GC non esce nulla di davvero rilevante da tempo, ma ad essere onesto non credo neppure che gli acquirenti che snobbano il Cubo si comprino PS2 per qualcosa di diverso da picchiaduro o giochi di calcio o di guida. Poi si osanna Dreamcast ad ogni pié sospinto, ma la situazione di Dreamcast è stata la stessa del Cubo, se non peggiore; ed è troppo semplice criticare Nintendo solo perché, a differenza di Sega, è ancora una produttrice di hardware e "dovrebbe darsi da fare per evitare la fine di Sega". E poi credete davvero che se Mario, Zelda, Metroid ecc fossero pubblicati da Sony su console Sony avrebbero maggior successo? Io non credo proprio. "Ma guarda, c'è Super Mario per PS3! Cariiiiino..." "Sì, macchemminchia te ne fai, vieni che su 'sto scaffale è appena arrivato GTA 5".
GC ha poche uscite DAVVERO valide, ma lo stesso vale per ognuna delle tre console. Per Cubo esiste un notevole quantitativo di titoli, probabilmente con lo stesso rapporto AAA/paccottiglia di PS2 e XBox. Eppure sembra che mentre la stragrande quantità di paccottiglia disponibile per PS2 stia quasi a dimostrare la salute e la forza della console, per GC si guarda solo ai titoli eccelsi che escono col contagocce e si glissa sul fatto che per la console Nintendo i giochi escono. Mi sembra che ci stiamo un tantino facendo fuorviare dalle aspettative :?
Se Nintendo non ride, non credo lo faccia nemmeno MS. PS2 è un brand familiare, offre tutto quello che serve e si ingloba tutto il mercato. Il trucco è tutto qui. Per tutte le console esistono titoli validissimi, ma vuoi per branding, vuoi per semplicità d'approccio, vuoi per quel qualcosa di non ben definibile che però indubbiamente guida la mente dell'acquirente, solo una delle tre vende. Forse ci vuole troppo cervello per giocare ai VG? Questo spiegherebbe perché un sacco di gente gioca a Medal of Honor ma non trova interesse in Metroid Prime. Forse. Comunque se è questo il concetto che vogliamo esprimere, che sia: Sony rulla, Sony ownz, Sony ha tutto, Sony impera. Le altre SONO VIVE e si fanno il loro mercato. Alla faccia delle nostre aspettative di gamer viziati da troppi Mario e Zelda eccellenti in un'epoca in cui avevamo semplicemente l'impressione che uscissero molti più capolavori, quando in realtà non era così.
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Ferruccio, tu che sei moderatore, ti chiedo una cortesia.
Puoi chiudere questo topic, per favore?
Grazie.
Sei un utente dotato di cervello: pensaci, prima di aprire un topic.
Non c'è nessun motivo particolare di chiuderlo, e non è roba che si faccia "a la carte".
E infatti pensavo fosse un thread interessante, ma visto che non lo è, finiamola co sta farsa e chiudete sto cavolo di topic.
Ma infatti lo poteva diventare, il tuo errore è stato quello in pag1 di condire la tua opinione con precisazioni poco veritiere (vedi dunque le liste dei giochi) che nulla hanno a che fare con il contesto del discorso inziale.
Auspicherei una scelta del genere (abbandono dell'hardware) perchè, obiettivamente, la softeca di GameCube (pur avendo un sostegno davvero minimo e risicato dalle terze parti) è davvero troppo carente ed incompleta.
A stò punto preferirei giocare i titoli Nintendo su di un'altra console (magari Sony, sarebbe perfetto...), in modo da scongiurare l'eccessiva omogenietà della sua offerta...[continua]
Queste frasi sono infondate e non hanno un riscontro oggettivo ;)
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Più che altro io non capisco se (e come) Nintendo stia male: per la sua struttura è una delle case che guadagna di più (proprio perchè si crea un suo mercato e lo gestisce come vuole, cosa che ha portato molti problemi tra case e abbandoni, ma consente abbondanza di introiti). Il GBA vende vagonate di unità; il marchio Pokémon è probabilmente il singolo marchio più forte dei VG. Insomma, non è più al top come orami 10 anni fa, ma non c'è bisogno del monopolio per vincere.
Credo piuttostoche sulla rete e tra i videogiocatori Nintendo sia vista come un simbolo di un'epoca lontana, di un modo di videogiocare diverso. E di conseguenza è amata/odiata più delle altre case. Mitizzata da alcuni, mitizzata da altri.
La PS2 non ha giochi più "semplici" (EGO, il sitema di controllo di un qualunque PES è molto più complesso e profondo di quello di MP, il confronto ha poco senso perchè i due giochi sono troppo diversi, e in entrambi i casi il sistema funziona, quello conta). Neanche il paragone con Sega passa: Sega ha sempre percorso sentieri più ardui di Nintendo, con poca saggezza per alcuni, con grande coraggio per altri.
Dall'altra GameCube ha una buona softeca, probabilmente perde i third party perchè temono troppo la concorrenza Nintendo, ma comunque i giochi N restano fantastici, per quanto possano non piacere. Insomma, Gamecube resiste, è una console particolare ma ha assolutamente ragione di esistere anche in prospettiva di mercato.
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Zion non pensare, ma adoro i tuoi interventi (peccato per quei dissapori inerenti il linguaggio cinematografico nei videogames :( ) la tua analisi è impeccabile 8)
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Ferruccio, tu che sei moderatore, ti chiedo una cortesia.
Puoi chiudere questo topic, per favore?
Grazie.
Sei un utente dotato di cervello: pensaci, prima di aprire un topic.
Non c'è nessun motivo particolare di chiuderlo, e non è roba che si faccia "a la carte".
E infatti pensavo fosse un thread interessante, ma visto che non lo è, finiamola co sta farsa e chiudete sto cavolo di topic.
Ma infatti lo poteva diventare, il tuo errore è stato quello in pag1 di condire la tua opinione con precisazioni poco veritiere (vedi dunque le liste dei giochi) che nulla hanno a che fare con il contesto del discorso inziale.
Auspicherei una scelta del genere (abbandono dell'hardware) perchè, obiettivamente, la softeca di GameCube (pur avendo un sostegno davvero minimo e risicato dalle terze parti) è davvero troppo carente ed incompleta.
A stò punto preferirei giocare i titoli Nintendo su di un'altra console (magari Sony, sarebbe perfetto...), in modo da scongiurare l'eccessiva omogenietà della sua offerta...[continua]
Queste frasi sono infondate e non hanno un riscontro oggettivo ;)
Sono pensieri miei, si possono postare i propri pensieri oppure no? :?
Inoltre il fatto che GC abbia una softeca inferiore come proposta ed incompleta rispetto alle rivali, mi pare oggettivamente vero.
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Penso di sì :wink:
Nuova precisazione: GC ha una softeca numerologicamente inferiore ma non incompleta. :wink:
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Faccio un salto away e guarda te cosa mi perdo! :D
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Gamecube è una console terribilmente noiosa, che mi ricorda spaventosamente per alcune caratteristiche (mancanza di varietà, abbondanza di giochi anacronistici e sopravvalutati) la console noiosa per eccellenza
Concordo sulla sopravvalutazione generalizzata (io la estenderei a tutto il vg moderno, ad esempio se viene valutato come ottimo un project zero... :roll: ), però Luigi's Mansion, metroid Prime e Pikmin non mi sono dispiaciuti per niente.
manco a me, a dire la verità mi sono più divertito a luigi mansion che a mario sunshine. Poi mi sono innamorato delle chozo ruins in MP. Davvero :D E project zero non è affatto sopravvalutato :twisted:
Anch'io mi son divertito di più con Luigi (moooolto di più) che, come ho già detto in passato, ritengo un titolo veramente azzeccato.
Su PZ invece non sono daccordo. Bel B-Movie giappo, ma il gioco?
Sperimentazioni sull'uso del linguaggio videoludico, ok, mi vanno benissimo e sono io il primo a dire che ce ne un bisogno disperato (soprattutto se fatte a modo, come in MGS2 e, appunto, nei due PZ), ma quel suffisso gioco dopo il video vogliamo dimenticarcelo?
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Su PZ invece non sono daccordo. Bel B-Movie giappo, ma il gioco?
Sperimentazioni sull'uso del linguaggio videoludico, ok, mi vanno benissimo e sono io il primo a dire che ce ne un bisogno disperato (soprattutto se fatte a modo, come in MGS2 e, appunto, nei due PZ), ma quel suffisso gioco dopo il video vogliamo dimenticarcelo?
Niente di cosi astratto da dover citare che so distinguere la panoramica dalla carrellata. Semplicemente il gioco mi è sembrato molto divertente, con un sistema di combattimento piacevole (almeno per me), ottima atmosfera da magione giapponese ( o da horror giappo, fai tu perchè io gli horror non li reggo) ,nemici azzeccati e con un certo background (la tizia senza testa o quello che era, la tizia affogata, quello dentro l'armadio etc etc), e boh, poi altro.
I difetti c'erano (alcuni fantasmi venivano ripetuti, backtracking da far rimpiangere il peggior RE, quella robba noiosa degli enigmi dove dovevi decifrare le robbacce, etc etc) ma rimaneva un ottimo gioco
Il sequel sembra aver perso un pò, ma è cosi ben montato che è molto piacevole giocarci, o meglio viverlo come opera nel suo insieme. Preferisco il primo comunque
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Queste frasi sono infondate e non hanno un riscontro oggettivo ;)
Sono pensieri miei, si possono postare i propri pensieri oppure no? :?
Inoltre il fatto che GC abbia una softeca inferiore come proposta ed incompleta rispetto alle rivali, mi pare oggettivamente vero.
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Bah.. oggettività.
Per totoro GC ha softeca completa nel senso che trova un 10-15 titoli divertenti.. altrove 2-3 per console... e ricca di diversi generi.
Ovvero non sta scritto da nessuna parte che ci voglia una sorta di simulazione di guida di auto per rendere una proposta sotware completa.. totoro in auto ci va già.. é waverace che gli interessa...
Vero che GC ha una softeca più focalizzata verso creatività e meno verso riproduzione di varie discipline "esistenti" o manga di fatto poco interattivi (PZ?).... resta il fatto che il dato non é "oggettivo"... se lo fosse totoro non esisterebbe ( :wink: ) o urge guk-spiegazione ("inferiore come proposta" risulta oscuro..).
Riguardo grafica:
In una qualche negozio londinese c'erano fianco a fianco PS2 - Xbox - GC
Stesso tipo di televisione... ciò che più colpiva graficamente era proprio GC (Mario Golf)... PS2 scalettosa al solito... Xbox.. boh tanti poligoni e quasi basta (era rallisport qualcosa...)
GC risultava con grafica "corposa", colorata "bucava lo schermo" al contrario delle altre 2.
Nintendo essendo una software house che lavora anche sull'hardware ha la possibilità di realizzare proposte maggiormente curate.
Un Mario controllato da dual shock é un bel pugno nello stomaco (prova su emulatore.. molto impreciso.. un quasi Croc!) :D
Sul rapporto Nintendo-mercato non credo che Nintendo abbia perso quote... quanto che di fatto Sony abbia creato un mercato NUOVO, più ampio... dove i titoli Nintendo toccano solo una parte dell'utenza possibile (giovani o appassionati di VG).
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Riguardo grafica:
In una qualche negozio londinese c'erano fianco a fianco PS2 - Xbox - GC
Stesso tipo di televisione... ciò che più colpiva graficamente era proprio GC (Mario Golf)... PS2 scalettosa al solito... Xbox.. boh tanti poligoni e quasi basta (era rallisport qualcosa...)
GC risultava con grafica "corposa", colorata "bucava lo schermo" al contrario delle altre 2.
Si,vabbè,non puoi fare un paragone grafico tra le macchine basandoti solo su tre titoli.Se al posto di Mario Golf ci fosse stato Twin Snakes,dubito che avresti avuto la stessa idea.
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Più che altro io non capisco se (e come) Nintendo stia male: per la sua struttura è una delle case che guadagna di più (proprio perchè si crea un suo mercato e lo gestisce come vuole, cosa che ha portato molti problemi tra case e abbandoni, ma consente abbondanza di introiti). Il GBA vende vagonate di unità; il marchio Pokémon è probabilmente il singolo marchio più forte dei VG. Insomma, non è più al top come orami 10 anni fa, ma non c'è bisogno del monopolio per vincere.
Credo piuttostoche sulla rete e tra i videogiocatori Nintendo sia vista come un simbolo di un'epoca lontana, di un modo di videogiocare diverso. E di conseguenza è amata/odiata più delle altre case. Mitizzata da alcuni, mitizzata da altri.
La PS2 non ha giochi più "semplici" (EGO, il sitema di controllo di un qualunque PES è molto più complesso e profondo di quello di MP, il confronto ha poco senso perchè i due giochi sono troppo diversi, e in entrambi i casi il sistema funziona, quello conta). Neanche il paragone con Sega passa: Sega ha sempre percorso sentieri più ardui di Nintendo, con poca saggezza per alcuni, con grande coraggio per altri.
Dall'altra GameCube ha una buona softeca, probabilmente perde i third party perchè temono troppo la concorrenza Nintendo, ma comunque i giochi N restano fantastici, per quanto possano non piacere. Insomma, Gamecube resiste, è una console particolare ma ha assolutamente ragione di esistere anche in prospettiva di mercato.
Appunto. Tutto esatto. La "grande crisi" di Nintendo è un miraggio generato dalle aspettative che molte persone pongono nei confronti di Nintendo stessa. Nintendo c'è e vende, e il fatto che non abbia GTA o altri grandi giochi non significa che i giochi non ci siano, semplicemente si tende a non notarli perché quello che ci si aspetta da Nintendo sono i prodotti first party... ma allora perché lamentarsi se questi sono pochi? Mica possono tirarne fuori uno al mese... Il problema non è che N abbia perso i third party, il problema è che nessuno compra GC per i giochi third party. O almeno nessun utente del TFP Forum :wink: Il paragone con Sega ovviamente non regge, ed era questo che intendevo nel post precedente.
In quanto al discorso dell'user-friendly, non mi riferivo solo al sistema di controllo. Innanzitutto non sono neppure convinto che la maggior parte degli utenti PES sia davvero a conoscenza delle varie combinazioni di tasti disponibili, ma quello che volevo dire è che l'approccio al gioco in sé è molto diverso: chiunque può capire un gioco di calcio o di guida, chiunque può smanettare con un picchiaduro e produrre risultati apprezzabili (finché non incontri un esperto :roll: ); ma l'approccio di un gioco come Metroid Prime, sia a livello di controllo che di comprensione dell'ambiente di gioco, è qualcosa che spaventa un utente che invece su PS2 trova avventure pi semplici da capire e gestire. PS2 dà l'impressione di dire "con me anche un idiota totale può giocare ai videogiochi", ed il risultato si vede. Nessun'altra console dà la stessa sensazione all'acquirente.
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Si,vabbè,non puoi fare un paragone grafico tra le macchine basandoti solo su tre titoli.Se al posto di Mario Golf ci fosse stato Twin Snakes,dubito che avresti avuto la stessa idea.
Certo.
Riporto solo quanto visto.
Cmnq riguardo la "resa grafica della macchina" più che la qualità grafica dei titoli.
Rallisport non credo sia il peggior titolo dal pov grafico su Xbox.
Mario Golf é di un anno fa.
Mentre su PS2 girava robaccia ( :?: ) tipo Harry Potter e Spiderman, ma la grafica poco solida e "ballerina" la notavo ultimamente su PES3, al contrario della vers. cubo (we6fe).
Ovvero come resa di immagine GC non é certo inferiore alle altre due macchine, anzi. :wink:
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*CUT*
In quanto al discorso dell'user-friendly, non mi riferivo solo al sistema di controllo. Innanzitutto non sono neppure convinto che la maggior parte degli utenti PES sia davvero a conoscenza delle varie combinazioni di tasti disponibili, ma quello che volevo dire è che l'approccio al gioco in sé è molto diverso: chiunque può capire un gioco di calcio o di guida, chiunque può smanettare con un picchiaduro e produrre risultati apprezzabili (finché non incontri un esperto :roll: ); ma l'approccio di un gioco come Metroid Prime, sia a livello di controllo che di comprensione dell'ambiente di gioco, è qualcosa che spaventa un utente che invece su PS2 trova avventure pi semplici da capire e gestire. PS2 dà l'impressione di dire "con me anche un idiota totale può giocare ai videogiochi", ed il risultato si vede. Nessun'altra console dà la stessa sensazione all'acquirente.
Boh, sinceramente non so quanto sia suggestione o altro, perchè questo "gap" di accessibilità non lo vedo molto. La differenza tra Metroid e PES è nel fatto che il calcio lo conoscono tutti, questo sì; ma di fatto anche solo per riuscire a padreneggiare sommariamente PES ci vogliono davvero settimane. E' un gioco complesso anche se lo si vuole giocare distrattamente, non mi stupirebbe se questo fosse uno dei motivi che rende FIFA ancora più popolare.
Il Joypad del GC è quello più user frindly di tutti, in particolare con i giochi Nintendo. I due tasti principali sono evidentemente A e B (A sembra fatto come nei teleomandi per handicappati, ma forse in questo caso non serve lo stesso tanto). Nintendo riesce a creare curve di apprendimento tra le più fluide nel mercato. Piuttosto credo che la totale assenza di appeal "moderno" della produzione N faccia sì che in molti si disintressino della console per abitudine a guardare altri tipi di prodotti, presenti su PS2 che su XBOX, che sono molto più in sintonia con il resto del mercato dell'intrattenimento. Così N perde una grossa fascia di acquirenti, ma contemporaneamente ne guadagna altri e sopratutto si costruisce quella che è di fatto la "Fan base" più solida nell'industria, una cosa discretamente utile.
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il calcio lo conoscono tutti, questo sì; ma di fatto anche solo per riuscire a padreneggiare sommariamente PES ci vogliono davvero settimane. E' un gioco complesso anche se lo si vuole giocare distrattamente
Bè,infatti,un mio amico è veramente bravo a calcio,ma a WE,nonostante giochi da tempo,resta una schiappa.
I comandi non sono per niente semplici,anche perchè,se vuoi essere realmente "bravo",devi saper padroneggiare tutto il sistema di controllo. :P
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dunque: N è sicuramente la casa che riesce maggiormente a spacciarsi come poco compromessa col mercato. mantiene quindi ques'immagine cool\da intenditori che secondo me non ha moltissimo senso.
insomma, fanno fantastiliardi sfruttando ogni brand redditizio a manetta (quando vedremo "fai le foto ai pokemon"? ah, è già uscito? scusate...), sfornano ogni tanto (ma proprio tanto) giochi epocali e poi il nulla.
insisto, se PSP si rivelerà un buon concorrente di GBA, per Nntendo saranno problemi...
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sfornano ogni tanto (ma proprio tanto) giochi epocali e poi il nulla.
:roll:
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sfornano ogni tanto (ma proprio tanto) giochi epocali e poi il nulla.
:roll:
Jello, guarda che ti strabanno :wink:
Se c'è una cosa che fa incazzare l'interlocutore è quando gli piazzano questa emoticon a secco, senza commento.
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sfornano ogni tanto (ma proprio tanto) giochi epocali e poi il nulla.
:roll:
Jello, guarda che ti strabanno :wink:
Se c'è una cosa che fa incazzare l'interlocutore è quando gli piazzano questa emoticon a secco, senza commento.
Ok, alura commento, brevemente.
Che significa "ogni tanto (ma proprio tanto)"?
Tralasciando l'infelice epoca GC (infelicità comune a tutto l'ambaradan, l'ho detto pagine fa), dove comunque si sono visti Luigi's Mansion, i due Pikmin, Metroid e anche Sunshine e Wind Waker (pur con i loro non piccoli difetti, soprattutto il secondo), sino all'N64 avevamo un milestone ogni anno (e a volte anche più spesso).
Non fatemi fare gli elenchi che poi Ferruccio mi si incazza (e poi non piacciono neanche a me), ma un'affermazione del genere non sta ne in cielo ne in terra.
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non si può dire "a parte la parentesi GC".
rappresenta la tendenza degli ultimi 4 anni.
poi, per dire, (personalissima opinione) Sunshine vale 1/3 di Mario64.
niente elenchi, solo pareri personali. mi spiace che qualcuno se la prenda e soprattutto che dica "un'affermazione del genere non sta nè in cielo nè in terra".
altrimenti poi si inizia con "ma che diavolo dici, Nintendo fa schifo!" "no, non è vero, Sony è una merda!", degenerando nei conclusivi "sei proprio un pirla" e "e tu un coglione".
meglio rispondere alla zionsiva per me.
N.B. io parlavo di Nintendo, e intendevo giochi DAVVERO epocali.
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non si può dire "a parte la parentesi GC".
rappresenta la tendenza degli ultimi 4 anni.
poi, per dire, (personalissima opinione) Sunshine vale 1/3 di Mario64.
niente elenchi, solo pareri personali. mi spiace che qualcuno se la prenda e soprattutto che dica "un'affermazione del genere non sta nè in cielo nè in terra".
altrimenti poi si inizia con "ma che diavolo dici, Nintendo fa schifo!" "no, non è vero, Sony è una merda!", degenerando nei conclusivi "sei proprio un pirla" e "e tu un coglione".
meglio rispondere alla zionsiva per me.
N.B. io parlavo di Nintendo, e intendevo giochi DAVVERO epocali.
Bah, la tendenza degi utlimi tre anni è più o meno la stessa su tutte le piattaforme, su GC i titoli N hanno fatto vedere qualcosina di meglio ma la tristezza è quasi sempre dilagante.
Per quanto riguarda la seconda parte del messaggio, la frase era messa come verità incontrovertibile e, secondo me ( :D ) è una cazzata.
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non si può dire "a parte la parentesi GC".
rappresenta la tendenza degli ultimi 4 anni.
Uhm...
il fatto é che di giochi "epocali" ce ne sono ben pochi in assoluto..
Ed in ambiente 3D la maggior parte che mi vengono in mente giravano su N64.
Ok su GC ce n'é solo qualcuno... ma sulle altre macchine?
Singstar?
Xbox live?
Ferruccio in barbieland?
Mi sembra che oggerta N resti di qualità, soprattutto in cfr. a ciò che si trova in giro...
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non si può dire "a parte la parentesi GC".
rappresenta la tendenza degli ultimi 4 anni.
Uhm...
il fatto é che di giochi "epocali" ce ne sono ben pochi in assoluto..
Ed in ambiente 3D la maggior parte che mi vengono in mente giravano su N64.
Ok su GC ce n'é solo qualcuno... ma sulle altre macchine?
Singstar?
Xbox live?
Ferruccio in barbieland?
Mi sembra che oggerta N resti di qualità, soprattutto in cfr. a ciò che si trova in giro...
già, ma la questione è che , a parità di giochi epocali assenti, le atre macchine hanno un appeal\dei brand più forti.
ps2 ha pes (che è sempre epocale, secondo me), xbox ha HALO, che per me è il miglior gioco partorito da questa generazione di consoles.
poi naturalmente sono opinioni, se per me valgono questi, chiunque mi potrebbe rispondere con Metroid o pikmin.
ma il motivo dell'insuccesso GC è a mio modo di vedere la mancanza di prodotti che catalizzino con forza l'attenzione degli early adopters, che hanno sempre un impatto maggiore rispetto alla loro dimensione statistica sul successo di una console...
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...ma il motivo dell'insuccesso GC è a mio modo di vedere la mancanza di prodotti che catalizzino con forza l'attenzione degli early adopters, che hanno sempre un impatto maggiore rispetto alla loro dimensione statistica sul successo di una console...
Quoto.
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mi permetto di rettificare, Named (dandoti ragione):
prima di scatenare un massacro di liste specifico che anche in caso GC avesse una softeca superiore (numericamente\qualitativamente non importa) la percezione dell'utente medio è ben diversa.
utente medio non significa "testo sacro", ma purtroppo (o per fortuna) il pischello che compra un gioco per la copertina "vale", in termini commerciali, tanto quanto un giocatore di vecchia data che prende REZ.
anzi, vale pure di più, in quanto "noi" acquisteremo giochi "per sempre" (non hanno insomma bisogno di fare pubblicità per venderci pes4) mentre il "pischello brufoloso" va "conquistato", in quanto ce lo si può accaparrare con iniziative commerciali\giochi falsamente cool\colori sgargianti\ricchipremi\cotillons.
dove nintendo ha fallito sia con N64 che con GC è in questa battaglia.
si chiama marketing ed è una brutta bestia.
il guaio è che GC, in meno rispetto a N64 ha il fatto che NON TUTTI i "videogamers anziani" pensino che sia una macchina imprescindibile...
io, infatti, avevo (ho) N64 perchè non potevo pensare di rinunciare a Mario64, Goldeneye, Ocarina of Time, mentre mi sento di rinunciare al solo MP.
lungo, contorto, ma spero chiarificatore dei miei pensieri
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già, ma la questione è che , a parità di giochi epocali assenti, le atre macchine hanno un appeal\dei brand più forti.
ps2 ha pes (che è sempre epocale, secondo me), xbox ha HALO, che per me è il miglior gioco partorito da questa generazione di consoles.
poi naturalmente sono opinioni, se per me valgono questi, chiunque mi potrebbe rispondere con Metroid o pikmin.
ma il motivo dell'insuccesso GC è a mio modo di vedere la mancanza di prodotti che catalizzino con forza l'attenzione degli early adopters, che hanno sempre un impatto maggiore rispetto alla loro dimensione statistica sul successo di una console...
Mah..
I brand più forti li ha Nintendo in realtà.. Mario, Zelda, Pokemòn.
Io non vedo tutto questo insuccesso GC, magari ti riferisci all'Italia?
Semplicemente direi che PS2 e Xbox si riferiscono ad una fetta di pubblico + grossa (influenzabile da hype nudisti e muscolosi più che da gameplay, o cmnq ragazzi che evidentemente comprano + di bambini e vecchietti?)
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già, ma la questione è che , a parità di giochi epocali assenti, le atre macchine hanno un appeal\dei brand più forti.
ps2 ha pes (che è sempre epocale, secondo me), xbox ha HALO, che per me è il miglior gioco partorito da questa generazione di consoles.
poi naturalmente sono opinioni, se per me valgono questi, chiunque mi potrebbe rispondere con Metroid o pikmin.
ma il motivo dell'insuccesso GC è a mio modo di vedere la mancanza di prodotti che catalizzino con forza l'attenzione degli early adopters, che hanno sempre un impatto maggiore rispetto alla loro dimensione statistica sul successo di una console...
Mah..
I brand più forti li ha Nintendo in realtà.. Mario, Zelda, Pokemòn.
Io non vedo tutto questo insuccesso GC, magari ti riferisci all'Italia?
Semplicemente direi che PS2 e Xbox si riferiscono ad una fetta di pubblico + grossa (influenzabile da hype nudisti e muscolosi più che da gameplay, o cmnq ragazzi che evidentemente comprano + di bambini e vecchietti?)
mumble...
i brand da te citati ( a parte l'eccezione poke) sono solidi, ma hanno esaurito da tempo un potenziale di crescita (della gente affezionata), e soprattutto mancano dell'immagine cool per far leva sulla "massa non intenditrice di VG".
il "fallimento" nintendiano di cui parlavo nel mio precedente post si riferiva appunto all'incapacità (che magari è semplicemente una non-volontà) di rivolgersi alla "fetta di pubblico più grossa" da te citata...
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il "fallimento" nintendiano di cui parlavo nel mio precedente post si riferiva appunto all'incapacità (che magari è semplicemente una non-volontà) di rivolgersi alla "fetta di pubblico più grossa" da te citata...
Secondo me questo è proprio il punto di forza nintendiano: produrre grandi games, portare avanti franchise vincenti senza dover scendere a compromessi per compiacere le masse (singstar anyone?).
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Secondo me questo è proprio il punto di forza nintendiano: produrre grandi games, portare avanti franchise vincenti senza dover scendere a compromessi per compiacere le masse (singstar anyone?).
Nel commercio non esiste "scendere a compromessi", è un concetto assolutamente inutile. Singstar è un gioco riconosciuto come buono da tutti ed ha un'idea di fondo assai intelligente. Nintendo stesso scende spesso a compreomessi con il suo stesso pubblico, ne ha bisogno: continua a spingere franchise decennali, fa uscire gadget a valanghe, difficilmente rischia con mosse davvero azzardate (per Nintendo sfidare frontalmente Sony nel suo campo sarebbe suicida, non ha una struttura solida come MS alle spalle). Oggi sembra che questo approccio renda e mandi avanti la baracca, è una scelta di mercato. Una scelta che produce pure ottimi giochi, ma che potrebbe mostrare concretamente il fiato corto in tempi non lunghi.
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Nel commercio non esiste "scendere a compromessi", è un concetto assolutamente inutile. Singstar è un gioco riconosciuto come buono da tutti ed ha un'idea di fondo assai intelligente.
Secondo me, invece, è la fine che potrebbe fare il videogioco "abbassandosi" ai gusti di massa. Singstar? EyeToy? No thanks, qui solo WE, Shenmue, Metroid Prime.
Una scelta che produce pure ottimi giochi, ma che potrebbe mostrare concretamente il fiato corto in tempi non lunghi.
Probabile. Ma se muore Nintendo, muore anche il videogioco.
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Secondo me, invece, è la fine che potrebbe fare il videogioco "abbassandosi" ai gusti di massa. Singstar? EyeToy? No thanks, qui solo WE, Shenmue, Metroid Prime.
EyeToy è una delle invenzioni più interessanti che ha coinvolto il videogioco nell'ultimo periodo, e non incidentalmente anche un'operazione molto vicina allo spirito Nintendo degli anni '80, quando per NES usciva qualunque gadget. Non a caso una (la?) delle prime fotocamere attaccate ad una console l'ha prodotta Nintendo, addirittura su Game Boy!
Singstar è altrettanto intelligente, quando Winning Eleven, per quanto sia ben fatto, è un'operazione commerciale continua, uno dei marchi sfruttati in modo più becero in assoluto, quasi ai Street Fighter.
Probabile. Ma se muore Nintendo, muore anche il videogioco.
Il videogioco è nato senza Nintendo, e così può anche continuare senza Nintendo. E dubito che Nintendo sparirà, come dubito che smetterà di produrre console nel breve termine.
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EyeToy è una delle invenzioni più interessanti che ha coinvolto il videogioco nell'ultimo periodo
Eh?
Ma non bastava il Canta-tù con Luisona Corna?
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EyeToy è una delle invenzioni più interessanti che ha coinvolto il videogioco nell'ultimo periodo
Eh?
Ma non bastava il Canta-tù con Luisona Corna?
Ma che ci azzecca? Quello non funziona perchè non c'è la Corna in regalo ._.
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Ve l'ho già detto che sono arrivato alle Chozo Ruins in Prime e mi stava per prendere un infarto?
Bellissimo, davvero.
[Andrea quello che dici in una delle rece di My Review a proposito delle musiche lo condivido pienamente ^___^]
Come dite?
Ho sbagliato topic?
Qui si parla di Nintendo sì/Nintendo no?
Maledizione, devo invertarmi un intervento IT... :roll:
...trovato!
Vabbé, Prime è l'unica cosa buona che ha fatto Nintendo negli ultimi 5 anni.
Per il resto deve morire perché tanto ormai se la filano solo i suoi fanS. :D
C'è dell'ironia nell'aria :wink:
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EyeToy è una delle invenzioni più interessanti che ha coinvolto il videogioco nell'ultimo periodo
Eh?
Ma non bastava il Canta-tù con Luisona Corna?
Ma che ci azzecca? Quello non funziona perchè non c'è la Corna in regalo ._.
Nel senso che questo Singstar non mi sembra niente di cosi innovativo-rivoluzionario, ne tantomeno qualcosa di bello.
Ocio che Maria De Filippi e la Costanzo-mentalità sono sempre in agguato e il fatto che un prodotto come SS ne aumenti la diffusione non è positivissimo.
E' divertente? Può essere (io l'ho trovato abbastanza noiosetto, ma non faccio testo), ma la squallidità dell'operazione rimane.
Tornando a Nintendo, posso essere daccordo sullo sfruttamento ossessivo dei brand, ma il presupposto da cui si partiva è: creiamo un prodotto di qualità che sfrutti il nome famoso e cerchiamo di vendere grazie ad entrambi, ed evitiamo di prendere per il naso i nostri utenti.
Ed in effetti la qualità di Mario Sunshine, Wind Waker, Avalanche e Double Dash è elevata, se rapportata alla media generale, ma improponible se si prendono in esame i capitoli precedenti delle rispettive serie (è la centesima volta che lo scrivo, uffa).
Motivo? Boh, secondo me Nintendo è in uno stato confusionale mostruoso.
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Ve l'ho già detto che sono arrivato alle Chozo Ruins in Prime e mi stava per prendere un infarto?
Bellissimo, davvero.
[Andrea quello che dici in una delle rece di My Review a proposito delle musiche lo condivido pienamente ^___^]
Come dite?
Ho sbagliato topic?
Qui si parla di Nintendo sì/Nintendo no?
Maledizione, devo invertarmi un intervento IT... :roll:
...trovato!
Vabbé, Prime è l'unica cosa buona che ha fatto Nintendo negli ultimi 5 anni.
Per il resto deve morire perché tanto ormai se la filano solo i suoi fanS. :D
C'è dell'ironia nell'aria :wink:
OT: ma l'hai sentita la musica della schermata delle opzioni?
Io a volte accendo il GC solo per lei.
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OT: ma l'hai sentita la musica della schermata delle opzioni?
Bravo bravo, ha colpito moltissimo anche me.
Assieme allo sfondo in movimento [quello rosso che va in loop] conferisce ai menù uno stile stupendo. Chapeau.
E sulla stessa linea ho trovato alcune delle musiche in-game.
Vabbé, l'OT si sta facendo clamoroso, meglio tagliare.
Sparisco e non torno più nel topic, nemmeno per lamerare.
Giurin giuretta. ^^
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Nel senso che questo Singstar non mi sembra niente di cosi innovativo-rivoluzionario, ne tantomeno qualcosa di bello.
Ocio che Maria De Filippi e la Costanzo-mentalità sono sempre in agguato e il fatto che un prodotto come SS ne aumenti la diffusione non è positivissimo.
E' divertente? Può essere (io l'ho trovato abbastanza noiosetto, ma non faccio testo), ma la squallidità dell'operazione rimane.
è__é
Tu mi hai quotato l'EyeToy!
Singstar è "intelligente" (questo ho scritto) perchè utilizza una caratteristica poco sfruttata (la voce) in modo efficace, e con un prodotto ben costruito (poi l'idea parte da Karaoke Revolution, di cui è clone, ma poco importa qui) . Sinceramente poco mi importa di Costanzo e De FIlippi, il gioco nasce fuori dall'Italia, se qui ci hanno messo il bollino "amici" poco mi importa, comunque meglio prenderlo su Play.com, costa pure meno. I meccanismi massmediatici vanno valutatati, ma non possono influenzare il giudizio sulla qualità di un prodotto.
Tornando a Nintendo, posso essere daccordo sullo sfruttamento ossessivo dei brand, ma il presupposto da cui si partiva è: creiamo un prodotto di qualità che sfrutti il nome famoso e cerchiamo di vendere grazie ad entrambi, ed evitiamo di prendere per il naso i nostri utenti.
Ed in effetti la qualità di Mario Sunshine, Wind Waker, Avalanche e Double Dash è elevata, se rapportata alla media generale, ma improponible se si prendono in esame i capitoli precedenti delle rispettive serie (è la centesima volta che lo scrivo, uffa).
Motivo? Boh, secondo me Nintendo è in uno stato confusionale mostruoso.
Certo, ed è perfettamente legittimo. Anzi, fa bene ad usare questa strategia, perchè se rischiasse ad avventurarsi oltre i brand sicuri in progetti ambiziosi e grossi (come ha fatto Sega) rischierebbe davvero grosso. Il problema è che per andare avanti bisogna avere anche idee fresche. Secondo me lo stallo nella qualità dei prodotti N è dovuto anche all'ossessione della casa per format consolidati, non a caso le cose più interessanti le fa con progetti "piccoli" (Luigi, Mario) o coinvolgendo team nuovi (Metroid Prime, Eternal Darkness).
In questo senso Nintendo potrebbe avere problemi in futuro: porta avanti i suoi prodotti di successo finchè può, ma il rinnovamento nell'arte è un'esigenza prima di tutto degli artisti. E Nintendo sembra purtroppo decisamente più conformista che in passato. Le dichiarazioni riguardo Revolution in questo senso sembrano incoraggianti, così come il DS, ma non capisco se siano davvero convinti che prendere questa direzione sia la via.
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EyeToy è una delle invenzioni più interessanti che ha coinvolto il videogioco nell'ultimo periodo,
Per favore, su.....
Singstar è altrettanto intelligente, quando Winning Eleven, per quanto sia ben fatto, è un'operazione commerciale continua, uno dei marchi sfruttati in modo più becero in assoluto, quasi ai Street Fighter.
Suvvia.... siamo seri... Roba come Eyetoy e Singstar RAPPRESENTA la morte del videogioco tanto quanto il meteorite all'iridio è stato per i dinosauri. Solo che stavolta i dinosauri hanno ragione.
-
Per favore, su.....
*CUT*
Suvvia.... siamo seri... Roba come Eyetoy e Singstar RAPPRESENTA la morte del videogioco tanto quanto il meteorite all'iridio è stato per i dinosauri. Solo che stavolta i dinosauri hanno ragione.
Ma dove? Il karaoke e la pantomima digitale rappresenterebbero la morte dei VG? Al di là del fatto che argomentare in maniera sensata sarebbe d'uopo, ma sinceramente hai poca fiducia nel videogioco in sé. Ha resistito al Power Glove e al Bandai Fun Fitness Pad, credo che abbia gli anticorpi necessari.
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Ma dove? Il karaoke e la pantomima digitale rappresenterebbero la morte dei VG? Al di là del fatto che argomentare in maniera sensata sarebbe d'uopo, ma sinceramente hai poca fiducia nel videogioco in sé. Ha resistito al Power Glove e al Bandai Fun Fitness Pad, credo che abbia gli anticorpi necessari.
Intendo dire che se si continua sulla strada tracciata da Singstar ed EyeToy, si metterà molto molto male per il videogame. Già adesso il livello qualitativo generale è minato da franchise e titoli mass-oriented, figuriamoci poi se titoli del genere dovessero avere seguito.
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Nel senso che questo Singstar non mi sembra niente di cosi innovativo-rivoluzionario, ne tantomeno qualcosa di bello.
Ocio che Maria De Filippi e la Costanzo-mentalità sono sempre in agguato e il fatto che un prodotto come SS ne aumenti la diffusione non è positivissimo.
E' divertente? Può essere (io l'ho trovato abbastanza noiosetto, ma non faccio testo), ma la squallidità dell'operazione rimane.
è__é
Tu mi hai quotato l'EyeToy!
Singstar è "intelligente" (questo ho scritto) perchè utilizza una caratteristica poco sfruttata (la voce) in modo efficace, e con un prodotto ben costruito (poi l'idea parte da Karaoke Revolution, di cui è clone, ma poco importa qui) . Sinceramente poco mi importa di Costanzo e De FIlippi, il gioco nasce fuori dall'Italia, se qui ci hanno messo il bollino "amici" poco mi importa, comunque meglio prenderlo su Play.com, costa pure meno. I meccanismi massmediatici vanno valutatati, ma non possono influenzare il giudizio sulla qualità di un prodotto.
Tornando a Nintendo, posso essere daccordo sullo sfruttamento ossessivo dei brand, ma il presupposto da cui si partiva è: creiamo un prodotto di qualità che sfrutti il nome famoso e cerchiamo di vendere grazie ad entrambi, ed evitiamo di prendere per il naso i nostri utenti.
Ed in effetti la qualità di Mario Sunshine, Wind Waker, Avalanche e Double Dash è elevata, se rapportata alla media generale, ma improponible se si prendono in esame i capitoli precedenti delle rispettive serie (è la centesima volta che lo scrivo, uffa).
Motivo? Boh, secondo me Nintendo è in uno stato confusionale mostruoso.
Certo, ed è perfettamente legittimo. Anzi, fa bene ad usare questa strategia, perchè se rischiasse ad avventurarsi oltre i brand sicuri in progetti ambiziosi e grossi (come ha fatto Sega) rischierebbe davvero grosso. Il problema è che per andare avanti bisogna avere anche idee fresche. Secondo me lo stallo nella qualità dei prodotti N è dovuto anche all'ossessione della casa per format consolidati, non a caso le cose più interessanti le fa con progetti "piccoli" (Luigi, Mario) o coinvolgendo team nuovi (Metroid Prime, Eternal Darkness).
In questo senso Nintendo potrebbe avere problemi in futuro: porta avanti i suoi prodotti di successo finchè può, ma il rinnovamento nell'arte è un'esigenza prima di tutto degli artisti. E Nintendo sembra purtroppo decisamente più conformista che in passato. Le dichiarazioni riguardo Revolution in questo senso sembrano incoraggianti, così come il DS, ma non capisco se siano davvero convinti che prendere questa direzione sia la via.
Il problema è che Nintendo vorrebbe ma non può.
Prendiamo il DS. Un'idea sulla carta molto molto interessante (niente di sconvolgentemente innovativo, ma sempre più affascinante di mettersi a cantare Jamelia davanti ad una telecamera), che avrebbe (sempre sulla carta) potenzialità molto ampie.
Che succede? Sony annuncia la caffettiera tuttofare-tuttofattomale-tuttoperfighi e Nintendo, in fretta e furia, accelera lo sviluppo, taglia sull'hardware e partorisce una "cosa" come il DS attuale che con la non-potenza che si ritrova non riesce a gestire decentemente le idee che avrebbe dovuto portare (vedi l'uso più inflazionato del secondo schermo: una mappa 2D :? ).
Voglio dire, con due ARM e 4MB di RAM poco lontano vai, ma se non fai cosi il prezzo nel 2005 sarebbe troppo alto e PSP ti spezza in due.
Io sono convinto infatti che questo DS sarebbe dovuto uscire ben più in la nel tempo, diciamo un paio di anni dopo, con ben altro hardware e sarebbe stato il vero successore del GBA, non un ibrido che deve conviverci ( :?: ) perchè c'è il rischio che floppi facendo perdere un pacco di soldi.
Quindi le idee ci sarebbero, ma Nintendo, pur essendo economicamente forte e senza problemi, non può permettersi uno scontro frontale con Sony e Microzozz che comunque vada il settore VG, godono di ben altre entrate indipendenti ad esso.
Per come la vedo io, la prima cosa da fare, in Nintendo, è un pò di chiarezza.
Potenziare Retro Studios e le altre second parties, far arrivare gente nuova, razionalizzare gli sforzi (pochi giochi first party ma BELLI, non come Mario Kart o 1080 o, peggio ancora, MGS e Custom Robo), tentare di riallacciare i rapporti con le terze parti in occidente, quelle che fanno quei giochi di meda che un essere sano di mente non toccherebbe neanche con un bastone ma che servono come il pane per assicurare varietà all'offerta e quindi appetibilità della macchina verso un pubblico di non appassionati.
Personalmente mi va benissimo una Nintendo che "tira avanti" ma lo fa offendo qualità.
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Ma dove? Il karaoke e la pantomima digitale rappresenterebbero la morte dei VG? Al di là del fatto che argomentare in maniera sensata sarebbe d'uopo, ma sinceramente hai poca fiducia nel videogioco in sé. Ha resistito al Power Glove e al Bandai Fun Fitness Pad, credo che abbia gli anticorpi necessari.
Intendo dire che se si continua sulla strada tracciata da Singstar ed EyeToy, si metterà molto molto male per il videogame. Già adesso il livello qualitativo generale è minato da franchise e titoli mass-oriented, figuriamoci poi se titoli del genere dovessero avere seguito.
Il mass-oriented di per se non è negativo.
O meglio, non lo è nel momento in cui i profitti derivati dall'annebbia-cervello Singstar vengono in parte investiti nello sviluppo di idee nuove o semplicemente in prodotti di qualità.
Il guaio è però che ciò non succede.
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Per favore, su.....
*CUT*
Suvvia.... siamo seri... Roba come Eyetoy e Singstar RAPPRESENTA la morte del videogioco tanto quanto il meteorite all'iridio è stato per i dinosauri. Solo che stavolta i dinosauri hanno ragione.
Ma dove? Il karaoke e la pantomima digitale rappresenterebbero la morte dei VG? Al di là del fatto che argomentare in maniera sensata sarebbe d'uopo, ma sinceramente hai poca fiducia nel videogioco in sé. Ha resistito al Power Glove e al Bandai Fun Fitness Pad, credo che abbia gli anticorpi necessari.
Era un periodo diverso. Gli anni '80 erano una continua sperimentazione.
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Il mass-oriented di per se non è negativo.O meglio, non lo è nel momento in cui i profitti derivati dall'annebbia-cervello Singstar vengono in parte investiti nello sviluppo di idee nuove o semplicemente in prodotti di qualità.
Il guaio è però che ciò non succede.
Appunto. E cmq il mass-oriented spinge gli investitori a concentrare gli sforzi su prodotti più accessibili e, molto spesso, di qualità infima. E questo è male, molto male.
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Intendo dire che se si continua sulla strada tracciata da Singstar ed EyeToy, si metterà molto molto male per il videogame. Già adesso il livello qualitativo generale è minato da franchise e titoli mass-oriented, figuriamoci poi se titoli del genere dovessero avere seguito.
Non si può "continuare sulla strada tracciata da SingStar ed EyeToy". E' improponibile: sono due format troppo particolari. Non credo sia da sottovalutare lo sforzo fisico che provocano questi giochi, nonchè i problemi che molti si fanno rispetto al ridicolo giocandoci. Il livello qualitativo generale mi sembra "minato" da quelle caratteristiche da moolto tempo, le porcate dell'era 8/16 bit sono roba da fuochi d'artificio :D
Il mass-oriented di per se non è negativo.
O meglio, non lo è nel momento in cui i profitti derivati dall'annebbia-cervello Singstar vengono in parte investiti nello sviluppo di idee nuove o semplicemente in prodotti di qualità.
Il guaio è però che ciò non succede.
Insomma... Sony fa Singstar ma fa pure Ico, Vib Ribbon. Singstar fa vendere più PS2, gli sviluppatori sono anche più tranquilli nel proporre titoli più "coraggiosi" (o strampalati). Non mi sembra che la situazione sia *così* nera, insomma.
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Il problema è che Nintendo vorrebbe ma non può.
*CUT*
Secondo me può, ma come dici è obbiettivamente confusa. Il DS quantomeno mi dice che stiano riprovando a sperimentare, e questo è bene. Per il resto credo pure io che dovrebbero adottare quell'approccio, cercando possibilmente di tirare fuori dal cappello quelle idee geniali che hanno spesso, tipo Pokémon, dove con un investimento iniziale ridottissimo hanno ricavato valanghe di soldi. Possibile che ce ne sia una ogni mille, ma per proseguire mantenendo la tradizione hanno bisogno di cose del genere, oltre che di grandi giochi (prima dimenticavo di citare quello che secondo me è uno dei migliori giochi GC, al pari di Metroid: Super Smash Bros. Melee, davvero strepitoso. HAL è un altro team da paura).
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Era un periodo diverso. Gli anni '80 erano una continua sperimentazione.
Era diverso, ma non per questioni di "sperimentazione" in sé. Il NES era una miniera d'oro, per cui si cercava di ricavare il profitto massimo da tutto, come oggi con Sony. La differenza è che le idee di allora erano concretamente tutto fumo e zero arrosto (tipo R.O.B., per quanto sia mostruosamente retrocool e ganzo: è totalmente inutile!). Singstar ed EyeToy sono due prodotti che funzionano, il secondo ha pure molto potenziale per applicazioni particolari. E' difficile che possano in qualche modo "conquistare" il mercato, ma lo arricchiscono e forniscono nuovi spunti all'industria e agli sviluppatori.
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Singstar ed EyeToy sono due prodotti che funzionano, il secondo ha pure molto potenziale per applicazioni particolari. E' difficile che possano in qualche modo "conquistare" il mercato, ma lo arricchiscono e forniscono nuovi spunti all'industria e agli sviluppatori.
sono perfettamente daccordo.
EYEtoy nasce magari per attrarre qualche utente in più con la facilità d'utilizzo\l'indiscutibile novità, ma intanto si è creato uno strumento nuovo, con un sacco di possibili applicazioni, che potrebbe essere sfruttato da qualunque game developer, magari in una maniera molto più strampalata che non in PLAY!(che già mi è parso una discreta ventata d'aria fresca)
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Totoro pro eyetoy-singstar. :wink:
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Totoro pro eyetoy-singstar. :wink:
Anche Ferruccio.
Aprite le finestre, chè c'è puzza di vecchio.
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Totoro pro eyetoy-singstar. :wink:
Anche Ferruccio.
Aprite le finestre, chè c'è puzza di vecchio.
Scusate, mi spiegate cosa avrebbe di tanto nuovo o fresco l'eyetoy?
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Era un periodo diverso. Gli anni '80 erano una continua sperimentazione.
Era diverso, ma non per questioni di "sperimentazione" in sé. Il NES era una miniera d'oro, per cui si cercava di ricavare il profitto massimo da tutto, come oggi con Sony. La differenza è che le idee di allora erano concretamente tutto fumo e zero arrosto (tipo R.O.B., per quanto sia mostruosamente retrocool e ganzo: è totalmente inutile!). Singstar ed EyeToy sono due prodotti che funzionano, il secondo ha pure molto potenziale per applicazioni particolari. E' difficile che possano in qualche modo "conquistare" il mercato, ma lo arricchiscono e forniscono nuovi spunti all'industria e agli sviluppatori.
Veramente, non essendo la maggiorparte dei generei videoludici ancora ben definiti e tutte le strade battute, si applicavano di continuo nuove idee, magari strampalate (vedi l'emblematico caso di Zelda 2: nessun essere sano di mente oggi, dopo che un gioco ti vende sei milioni di copie, si azzarderebbe a modificarne radicalmente il gameplay e per di più in modo cosi particolare, e ciò vale per moltissimi alti titoli, come Dragon Quest, Dracula, Final Fantasy ecc...).
Era quindi possibile che Takeshi Kitano facesse un videogioco cosi come esisteva il robottino del NES.
E se ci fai caso, durante l'era dei 16-32 bit non c'è stata la benchè minima innovazione o originalità, solo l'espansione di concept nati, appunto negli anni 80.
Con l'avvento del 3D (3DO, Saturn e PSX) poi la cosa è risaltata particolarmente, in quanto c'era una tecnologia nuova e potenzialmente in grado di rivoluzionare il modo di giocare ma ci si è ritrovati, per più di tre anni, coi soliti titoli 2D poligonali, ovvero con concept risalenti... ehm... agli anni '80.
Inutile ribadire chi ha mostrato a tutti come usare il 3D per creare qualcosa di diverso da picchiaduro e racing games (oltre a iD Software con Wolf3D/Doom)... :D
Oggi come oggi l'innovazione la vedo più nell'impiego della fisica realistica e spero vivamente che Half-Life 2 mostri un game design che usi in modo intelligente tale feature (quindi non per per far rotolare qualche barile, ma con enigmi basati su un'interazione con l'ambiente complessa che ci costringano ad usare il cervello in maniera diversa da quanto fatto sino ad oggi). Non è una rivoluzione radicale ma un passo avanti senzadubbio si.
Rimango dubbioso anche sull'on-line, principalmente a causa della diffusione delle infrastrutture adatte (vedi da me che sono senza ADSL) e di tutti i problemi riguardanti la correttezza dei giocatori, oltre al fatto che fin'ora, MMORPG a parte, non si è visto niente di eclatante a livello di giochi.
Riguardo Eyetoy, credo sia una cosa troppo "estemporanea" per avere un seguito. Il che non implica che sia un'idea malvagia, per carità (anche se io la trovo poco divertente o stimolante, ma ho già detto che sono un caso a parte). Liberissimo di sbagliarmi, magari tra quattro anni sarà l'unico dispositivo di controllo disponibile, chi lo sa... :lol:
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Il mass-oriented di per se non è negativo.
O meglio, non lo è nel momento in cui i profitti derivati dall'annebbia-cervello Singstar vengono in parte investiti nello sviluppo di idee nuove o semplicemente in prodotti di qualità.
Il guaio è però che ciò non succede.
Insomma... Sony fa Singstar ma fa pure Ico, Vib Ribbon. Singstar fa vendere più PS2, gli sviluppatori sono anche più tranquilli nel proporre titoli più "coraggiosi" (o strampalati). Non mi sembra che la situazione sia *così* nera, insomma.
Mmmm...
Ico, VB... e poi? Sinceramente, non credo che con le vendite che hanno avuto Sony si azzardi a ripercorre tali strade, anche se Singstar vendesse un miliardo di copie...
Ed in effetti PSP mi sembra un esempio emblematico: nel momento in cui DS tenta qualcosa di originale (nuovo mi sembra eccessivo come definizione), viene letteralmente castrato dalla presentazione della suddetta caffettiera e Nintendo è costretta a rivedere i propri piani in funzione dell'ottenimento di un prezzo concorrenziale dovuto all'anticipo forzato dell'uscita sul mercato.
Sony (o Microzozz) avrebbero tutte le possiblità economiche di tentare qualcosa di inusuale ma è inquietante che l'unica che ci provi è Nintendo che non ha la stessa potenza tentacolare...
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Scusate, mi spiegate cosa avrebbe di tanto nuovo o fresco l'eyetoy?
Beh, che é nuovo...
Metti su TV, accendi console.. gente insospettabile inizia a dimenarsi...
Tutti si divertono, bello!
Non sarà il massimo della profondità attualmente... ma é qualcosa di creativo.
E creativo = stimolante = totoro contento! :D
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Scusate, mi spiegate cosa avrebbe di tanto nuovo o fresco l'eyetoy?
Beh, che é nuovo...
Metti su TV, accendi console.. gente insospettabile inizia a dimenarsi...
Tutti si divertono, bello!
Non sarà il massimo della profondità attualmente... ma é qualcosa di creativo.
E creativo = stimolante = totoro contento! :D
quoto e aggiungo che è un tool con grandi potenzialità, dall "inserisci il tuo faccione in un vg (magari per creare un calciatore-alter ego a pes15)" ad usi che ancora la mia obnubilata mente ignora
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Mmmm...
Ico, VB... e poi? Sinceramente, non credo che con le vendite che hanno avuto Sony si azzardi a ripercorre tali strade, anche se Singstar vendesse un miliardo di copie...
Ed in effetti PSP mi sembra un esempio emblematico: nel momento in cui DS tenta qualcosa di originale (nuovo mi sembra eccessivo come definizione), viene letteralmente castrato dalla presentazione della suddetta caffettiera e Nintendo è costretta a rivedere i propri piani in funzione dell'ottenimento di un prezzo concorrenziale dovuto all'anticipo forzato dell'uscita sul mercato.
Sony (o Microzozz) avrebbero tutte le possiblità economiche di tentare qualcosa di inusuale ma è inquietante che l'unica che ci provi è Nintendo che non ha la stessa potenza tentacolare...
Beh, Vib Ribbon il seguito lo ha già, Ico dovrebbe averlo lo stesso, ha venduto piuttosto bene:
- Stati-Uniti : 250.000
- Giappone : 160.000
- Europa : 200.000
- Asia : 20.000
- Corea del Sud : 20.000
riguardo PSP, è un oggetto ben al di là della "caffettiera", ed è perfettamente coerente con la politica Sony (condivisibile o meno, ma tant'è). Nintendo sinceramente non è costretta a fare nulla per contrastarlo, se fa le cose in fretta è perchè non è sicura di sé al limite. Se potesse agirebbe in maniera molto simile a Sony, lo fa solo in Giappone perchè ha più mercato lì, ma già lo fa (in sol levante ci sono i distributori automatici di episodi di Pokémon per GBA, per dire). Usare altri media a supportare il VG è un modo per stare in piedi commercialmente, punto.
Sony e Microsoft fanno cose "nuove" a modo loro, non hanno la tradizione da Software House che ha Nintendo quindi non si può pretendere troppo, da un certo punto di vista. EyeToy è come dice Giobbi, Singstar pure, sono comunque idee interessanti. La cosa buona è che tramite Sony e MS comunque girano giochi interessanti e anche poco condiscendenti con il mercato di massa, come Ninja Gaiden, Metal Gear Solid 2, e altri. Insomma, oki che la situazione oggi è diversa, ma non mi sembra malvagia. E IMHO i problemi di Nintendo, non enormi e irrisolvibili inoltre, sono più interni che dovuti alla concorrenza.
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Scusate, mi spiegate cosa avrebbe di tanto nuovo o fresco l'eyetoy?
Beh, che é nuovo...
Metti su TV, accendi console.. gente insospettabile inizia a dimenarsi...
Tutti si divertono, bello!
Non sarà il massimo della profondità attualmente... ma é qualcosa di creativo.
E creativo = stimolante = totoro contento! :D
quoto e aggiungo che è un tool con grandi potenzialità, dall "inserisci il tuo faccione in un vg (magari per creare un calciatore-alter ego a pes15)" ad usi che ancora la mia obnubilata mente ignora
C'era già su N64 con apposita camera+transfer pack.
Sulla creatività... Boh, a me sto Eyetoy me pare na strunzata, ma è una mia opinione.
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Mmmm...
Ico, VB... e poi? Sinceramente, non credo che con le vendite che hanno avuto Sony si azzardi a ripercorre tali strade, anche se Singstar vendesse un miliardo di copie...
Ed in effetti PSP mi sembra un esempio emblematico: nel momento in cui DS tenta qualcosa di originale (nuovo mi sembra eccessivo come definizione), viene letteralmente castrato dalla presentazione della suddetta caffettiera e Nintendo è costretta a rivedere i propri piani in funzione dell'ottenimento di un prezzo concorrenziale dovuto all'anticipo forzato dell'uscita sul mercato.
Sony (o Microzozz) avrebbero tutte le possiblità economiche di tentare qualcosa di inusuale ma è inquietante che l'unica che ci provi è Nintendo che non ha la stessa potenza tentacolare...
Beh, Vib Ribbon il seguito lo ha già, Ico dovrebbe averlo lo stesso, ha venduto piuttosto bene:
- Stati-Uniti : 250.000
- Giappone : 160.000
- Europa : 200.000
- Asia : 20.000
- Corea del Sud : 20.000
riguardo PSP, è un oggetto ben al di là della "caffettiera", ed è perfettamente coerente con la politica Sony (condivisibile o meno, ma tant'è). Nintendo sinceramente non è costretta a fare nulla per contrastarlo, se fa le cose in fretta è perchè non è sicura di sé al limite. Se potesse agirebbe in maniera molto simile a Sony, lo fa solo in Giappone perchè ha più mercato lì, ma già lo fa (in sol levante ci sono i distributori automatici di episodi di Pokémon per GBA, per dire). Usare altri media a supportare il VG è un modo per stare in piedi commercialmente, punto.
Sony e Microsoft fanno cose "nuove" a modo loro, non hanno la tradizione da Software House che ha Nintendo quindi non si può pretendere troppo, da un certo punto di vista. EyeToy è come dice Giobbi, Singstar pure, sono comunque idee interessanti. La cosa buona è che tramite Sony e MS comunque girano giochi interessanti e anche poco condiscendenti con il mercato di massa, come Ninja Gaiden, Metal Gear Solid 2, e altri. Insomma, oki che la situazione oggi è diversa, ma non mi sembra malvagia. E IMHO i problemi di Nintendo, non enormi e irrisolvibili inoltre, sono più interni che dovuti alla concorrenza.
Mah, 550.000 copie su una base di 80 milioni di console...
Riguardo DS-PSP, beh, i vg sono un mercato che vive di novità, e non contrastare la "novità" PSP sarebbe molto pericoloso.
Da qui l'affrettamento dei tempi di sviluppo il taglio sull'hardware per diminuire i costi (in previsione di uno scontro che, in termini di immagine, si rivelerebbe solo deleterio e quindi sperano che un prezzo più basso traini le vendite) edi conseguenza la realizzazione di una "cosa" che non è ne carne ne pesce, che vorrebbe ma non può, ecc...
Di positivo c'è che questo DS ha già il favore di molte terze parti pesanti che hanno annunciato giochi molto appetibili, soprattutto per il mercato jap, quindi si spera che un possibile successo spiani la strada a qualche game designer un pò più innovatio che non usi il secondo schermo coem un mappa, anche se, lo ripeto, con quell'hardare più di tanto non è possibile fare.
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Veramente, non essendo la maggiorparte dei generei videoludici ancora ben definiti e tutte le strade battute, si applicavano di continuo nuove idee, magari strampalate (vedi l'emblematico caso di Zelda 2: nessun essere sano di mente oggi, dopo che un gioco ti vende sei milioni di copie, si azzarderebbe a modificarne radicalmente il gameplay e per di più in modo cosi particolare, e ciò vale per moltissimi alti titoli, come Dragon Quest, Dracula, Final Fantasy ecc...).
Era quindi possibile che Takeshi Kitano facesse un videogioco cosi come esisteva il robottino del NES.
*CUT*
Aspè, io parlavo principlamente di periferiche. Riguardo alle strutture di gioco è chiaro che il periodo fosse molto più "avventuroso", proprio perchè c'era molto da scoprire. Ma questo è comune ad ogni medium, il periodo iniziale di formazione è fisioloficamente diverso dai periodi successivi. L'"innovazione" quindi si esprime in modi diversi, e corre assieme allo sviluppo delle idee che è altrettanto importante. E pure gli anni '90 non mi sono sembrati per nulla poveri di idee: la nascita dei trick games, le invenzioni Sega e Nintendo con il 3D, e prima ancora espansioni intelligenti di concept diversi, la reinvenzione dei Beat 'em Up... insomma, ce n'è. Credo che nella storia di ogni medium ogni periodo abbia funzioni/caratteristiche diverse, è normale e buono.
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Sulla creatività... Boh, a me sto Eyetoy me pare na strunzata, ma è una mia opinione.
Stronzata.. però permette alle casalinghe di Voghera di giocare senza joypad (che confondono un giorno sì e l'altro anche con il telecomando del condizionatore nuovo).
E ciò é molto bene.
Tutta Voghera é felice! :D
(Dimagriscono pure!)
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Riguardo DS-PSP, beh, i vg sono un mercato che vive di novità, e non contrastare la "novità" PSP sarebbe molto pericoloso.[CUT]
Di positivo c'è che questo DS ha già il favore di molte terze parti pesanti che hanno annunciato giochi molto appetibili, soprattutto per il mercato jap, quindi si spera che un possibile successo spiani la strada a qualche game designer un pò più innovatio che non usi il secondo schermo coem un mappa, anche se, lo ripeto, con quell'hardare più di tanto non è possibile fare.
Concordo. Nintendo si è resa conto che la torta portable DOVRA' di fatto essere divisa con Sony (e poi magari con MS, chissà) e ha puntato intelligentemente sui contenuti e non sui frizzi e lazzi. Invece di rincorrere PSP sul piano del poligono o dell'effetto in più e in meno, ha preferito sfornare un hw decente (anche se non strabiliante) ma sufficiente per ottenere titoli portatili dall'appeal più che valido, concentrandosi sui deal con gli sviluppatori e, di conseguenza, sulla possibilità di utilizzare franchise di sicuro successo. IMO è una scelta più che valida, anche se sarà il mercato a decretarne il successo.
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Veramente, non essendo la maggiorparte dei generei videoludici ancora ben definiti e tutte le strade battute, si applicavano di continuo nuove idee, magari strampalate (vedi l'emblematico caso di Zelda 2: nessun essere sano di mente oggi, dopo che un gioco ti vende sei milioni di copie, si azzarderebbe a modificarne radicalmente il gameplay e per di più in modo cosi particolare, e ciò vale per moltissimi alti titoli, come Dragon Quest, Dracula, Final Fantasy ecc...).
Era quindi possibile che Takeshi Kitano facesse un videogioco cosi come esisteva il robottino del NES.
*CUT*
Aspè, io parlavo principlamente di periferiche. Riguardo alle strutture di gioco è chiaro che il periodo fosse molto più "avventuroso", proprio perchè c'era molto da scoprire. Ma questo è comune ad ogni medium, il periodo iniziale di formazione è fisioloficamente diverso dai periodi successivi. L'"innovazione" quindi si esprime in modi diversi, e corre assieme allo sviluppo delle idee che è altrettanto importante. E pure gli anni '90 non mi sono sembrati per nulla poveri di idee: la nascita dei trick games, le invenzioni Sega e Nintendo con il 3D, e prima ancora espansioni intelligenti di concept diversi, la reinvenzione dei Beat 'em Up... insomma, ce n'è. Credo che nella storia di ogni medium ogni periodo abbia funzioni/caratteristiche diverse, è normale e buono.
E' lo stesso. Hardware e software sono secondo me inscindibili e (premio banalità 2004-2005) le evoluzioni dell'uno vanno di pari passo con le evoluzioni dell'altro.
Inoltre c'è stato un piccolo fraintendimento, nel senso che nel mio post ho descritto ampiamente le innovazioni del 3D, guardacaso tutte made in Nintendo (N64). La reinvenzione dei rullakartoni c'è stat indubbiamente, ma non ha salvato il genere dal declino che precede l'estinzione (ahime, direi, visto che pur essendo una ceppa a giocarci io li adoro).
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Sulla creatività... Boh, a me sto Eyetoy me pare na strunzata, ma è una mia opinione.
Stronzata.. però permette alle casalinghe di Voghera di giocare senza joypad (che confondono un giorno sì e l'altro anche con il telecomando del condizionatore nuovo).
E ciò é molto bene.
Tutta Voghera é felice! :D
(Dimagriscono pure!)
Vabbè, a parte il lato terapeutico ( :D ), perchè le casalinghe di Voghera che guardano Sentieri e Maria de Filippi dovrebbero vorrebbero giocare con Eyetoy?
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Riguardo DS-PSP, beh, i vg sono un mercato che vive di novità, e non contrastare la "novità" PSP sarebbe molto pericoloso.[CUT]
Di positivo c'è che questo DS ha già il favore di molte terze parti pesanti che hanno annunciato giochi molto appetibili, soprattutto per il mercato jap, quindi si spera che un possibile successo spiani la strada a qualche game designer un pò più innovatio che non usi il secondo schermo coem un mappa, anche se, lo ripeto, con quell'hardare più di tanto non è possibile fare.
Concordo. Nintendo si è resa conto che la torta portable DOVRA' di fatto essere divisa con Sony (e poi magari con MS, chissà) e ha puntato intelligentemente sui contenuti e non sui frizzi e lazzi. Invece di rincorrere PSP sul piano del poligono o dell'effetto in più e in meno, ha preferito sfornare un hw decente (anche se non strabiliante) ma sufficiente per ottenere titoli portatili dall'appeal più che valido, concentrandosi sui deal con gli sviluppatori e, di conseguenza, sulla possibilità di utilizzare franchise di sicuro successo. IMO è una scelta più che valida, anche se sarà il mercato a decretarne il successo.
Mah, a quanto ho capito (ma spero vivamente di sbagliarmi) latiteranno pure i contenuti.
Grazie, ora passo a ritirare il premio Nostradamus 2 la Vendemmia.
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Mah, a quanto ho capito (ma spero vivamente di sbagliarmi) latiteranno pure i contenuti.
A me sembra l'esatto contrario :-). Fidati di Nintendo :-)
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(Dimagriscono pure!)
Vabbè, a parte il lato terapeutico ( :D ), perchè le casalinghe di Voghera che guardano Sentieri e Maria de Filippi dovrebbero vorrebbero giocare con Eyetoy?[/quote]
Boh...
Perché son stufe di vibribbon :?:
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E' lo stesso. Hardware e software sono secondo me inscindibili e (premio banalità 2004-2005) le evoluzioni dell'uno vanno di pari passo con le evoluzioni dell'altro.
Inoltre c'è stato un piccolo fraintendimento, nel senso che nel mio post ho descritto ampiamente le innovazioni del 3D, guardacaso tutte made in Nintendo (N64). La reinvenzione dei rullakartoni c'è stat indubbiamente, ma non ha salvato il genere dal declino che precede l'estinzione (ahime, direi, visto che pur essendo una ceppa a giocarci io li adoro).
Le evoluzioni hardware non vanno *esattamente* passo passo con quelle software, mi sembra che la storia dimostri che la situazione sia ben più complessa, più sfaccettata, con molte eccezioni. In particolare la produzione di software è molto legata alle esigenze del mercato, ancora piùà che alla tecnologia, che nel mainstream assume un ruolo spesso non determinante a parte nell'estetica.
Per il resto, guardando il passato è evidente che Nintendo abbia fatto molto per il 3D, ma di certo non si può dire che abbia fatto tutto, anzi. E guardando al presente non vedo proprio un declino dei picchiaduro, al contrario continuano ad uscire prodotti interessanti, sempre più bilanciati e raffinati. E vendono pure.
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E' lo stesso. Hardware e software sono secondo me inscindibili e (premio banalità 2004-2005) le evoluzioni dell'uno vanno di pari passo con le evoluzioni dell'altro.
Inoltre c'è stato un piccolo fraintendimento, nel senso che nel mio post ho descritto ampiamente le innovazioni del 3D, guardacaso tutte made in Nintendo (N64). La reinvenzione dei rullakartoni c'è stat indubbiamente, ma non ha salvato il genere dal declino che precede l'estinzione (ahime, direi, visto che pur essendo una ceppa a giocarci io li adoro).
Le evoluzioni hardware non vanno *esattamente* passo passo con quelle software, mi sembra che la storia dimostri che la situazione sia ben più complessa, più sfaccettata, con molte eccezioni. In particolare la produzione di software è molto legata alle esigenze del mercato, ancora piùà che alla tecnologia, che nel mainstream assume un ruolo spesso non determinante a parte nell'estetica.
Per il resto, guardando il passato è evidente che Nintendo abbia fatto molto per il 3D, ma di certo non si può dire che abbia fatto tutto, anzi. E guardando al presente non vedo proprio un declino dei picchiaduro, al contrario continuano ad uscire prodotti interessanti, sempre più bilanciati e raffinati. E vendono pure.
Mah.
Non sono affatto daccordo. E basta confrontare gli 8 con i 16 bit. Le differenze hardware non erano affatto cosi marcate (più colori, più sprites, parallasse ma li ci si fermava) ed ecco che anche l'evoluzione si è fermata. Lo si diceva anche in un editoriale di VG, evoluzione iconografica ma non di sostanza, che non è poi una cosa negativa tout-court, eh, anzi io un gioco con il fascino estetico di Karuraou su NES o MS non ce l'ho.
I 32bit sono nati con il 2D in mente (vedi il caso emblematico del Saturn, che inizialmente montava un solo SH2 e solo dopo decisero di aggiungercene un altro per facilitare il calcoli per il 3D, con tutte le conseguenze nefaste sulla facilità di programmazione che sappiamo) e quindi ecco i picchiaduro 3D e i racing game poligonali, ma fino a quando Nintendo non ha mostrato la strada grazie ad un hardware appositamente pensato per le tre dimensioni (e non mi riferisco solo all'architettura della console, ma anche e soprattutto al joypad, provateci a controllare Mario 64 con un sistema preistorico come il dual shock, tra l'altro scopiazzato in fretta e furia dopo l'uscita del N64...), ora stavamo ancora a giocare con Space Griffon VF9...
Quindi secondo me il legame è assolutamente imprescindibile, certo ci sono poi i distinguo del caso (dettati dalla volontà di innovare e sperimentare dei game designers, però), ma il punto non cambia.
Riguardo i picchiaduro, sono daccordo sulla qualità (che non è mai stata cosi alta), ma è indubbio che stiano divenendo sempre più un genere di nicchia.
Voglio dire, nel 1992 una conversione di Street Fighter 2 smuoveva i continenti, ora Tekken 5 smuove solo la vescica degli incontinenti...
E non è che la cosa mi faccia piacere.
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Mah, a quanto ho capito (ma spero vivamente di sbagliarmi) latiteranno pure i contenuti.
Fidati di Nintendo :-)
E' proprio questo il problema...
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Mah.
Non sono affatto daccordo. E basta confrontare gli 8 con i 16 bit. Le differenze hardware non erano affatto cosi marcate (più colori, più sprites, parallasse ma li ci si fermava) ed ecco che anche l'evoluzione si è fermata. Lo si diceva anche in un editoriale di VG, evoluzione iconografica ma non di sostanza, che non è poi una cosa negativa tout-court, eh, anzi io un gioco con il fascino estetico di Karuraou su NES o MS non ce l'ho.
*CUT*
Insomma, tra gli otto e i sedici bit ci sono state differenze. Ma più importante, guardando al VG a "linea retta", quindi senza contare i cambi di generazione, ci si rende conto in maniera piuttosto evidente di come innovazioni ce ne siano anche all'interno di una generazione stessa. Per dire, Doom è un gioco che non ha sgnato una rivoluzione tecnica quanto una rivoluzione concettuale (Doom 3 sembra fare il contrario, da quello che sento, per dire). Lo stesso per Street Fighter 2. Poi sì, durante i cambi hardware ci sono un sacco di vere e proprie rivoluzioni, ma mi sembra che la cosa non sia così tagliata cum accetta, ma dotata di molte gradazioni.
Riguardo al 3D, solo il Saturn era costruito per il 2D. La Playstation no, anzi, il 2D lo soffriva molto. Nontendo, come spessissimo nella storia del medium, ha prodotto pietre miliari, poco ma sicuro. Ma dargli questo ruolo totalizzante è davvero fuori luogo: su PC, in sala giochi e pure su Playstation il 3D è stato sperimentato e "plasmato" per cambiare il VG, alla grande. Penso a Tomb Raider, Wipeout, Virtua Fighter, Treespasser, X Wing e molti altri. E questo anche senza supportare in nativo il pad analogico, perchè no (d'altronde sul PC usavano il joystick analogico).
Riguardo ai picchiaduro è chiaro che non siano più sulla cresta dell'onda, ma da qui a parlare di "declino che precede l'estinzione" ce ne passa. Una delle cose migliori dell'allargamento del mercato è che i "generi di nicchia" possono sopravvivere: vendono poco in proporzione ai best seller, ma comunque producono abbastanza di giustificare seguiti e nuovi prodotti sulla stessa scia (questo vale pure per Ico, certo che ha venduto poco rispetto alla base installata, ma non ha venduto comunque poche copie, anzi).
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Mah, a quanto ho capito (ma spero vivamente di sbagliarmi) latiteranno pure i contenuti.
Fidati di Nintendo :-)
E' proprio questo il problema...
Tranquillo :-)
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Insomma, tra gli otto e i sedici bit ci sono state differenze. Ma più importante, guardando al VG a "linea retta", quindi senza contare i cambi di generazione, ci si rende conto in maniera piuttosto evidente di come innovazioni ce ne siano anche all'interno di una generazione stessa. Per dire, Doom è un gioco che non ha sgnato una rivoluzione tecnica quanto una rivoluzione concettuale (Doom 3 sembra fare il contrario, da quello che sento, per dire). Lo stesso per Street Fighter 2. Poi sì, durante i cambi hardware ci sono un sacco di vere e proprie rivoluzioni, ma mi sembra che la cosa non sia così tagliata cum accetta, ma dotata di molte gradazioni.
E' chiaro che ci sono molte sfumature e non è tutto bianco o nero, mai pensata ne affermata una cosa del genere, ma...
Riguardo al 3D, solo il Saturn era costruito per il 2D. La Playstation no, anzi, il 2D lo soffriva molto. Nintendo, come spessissimo nella storia del medium, ha prodotto pietre miliari, poco ma sicuro. Ma dargli questo ruolo totalizzante è davvero fuori luogo: su PC, in sala giochi e pure su Playstation il 3D è stato sperimentato e "plasmato" per cambiare il VG, alla grande. Penso a Tomb Raider, Wipeout, Virtua Fighter, Treespasser, X Wing e molti altri. E questo anche senza supportare in nativo il pad analogico, perchè no (d'altronde sul PC usavano il joystick analogico) .
...ma c'è da distinguere tra console, PC e sala giochi. Gli intervalli hardware tra i tre ambienti e le filosofie che ne stanno alla base sono decisamente differenti.
Per dire, nel 1992 un Wolf3D o un Falcon 3.0 potevano girare solo su un 386 con 4MB di RAM, non certo su di un SNES, che pure è loro coetaneo. Ancora più marcata la situazione del mondo coin-op (almeno fino a qualche anno fa, ora è tutto diverso), dove la maggior potenza di calcolo e la possibilità di impiegare metodi di controllo innovativi che a casa sarebbero o troppo costosi o non garantirebbero introiti soddisfacenti (vedi il simulatore di ruspa della Taito, i giochi alla Sonic Blastman, dove bisogna colpire i cuscinetti con sensore o il primo episodio di Street Fighter coi pulsantoni da pestare, tanto per fare i primi esempi che mi vengono in mente) implica anche lo sfruttamento di nuove idee. E quindi sempre legati inscindibilmente all'hardware si era...
Riguardo i 32bit, è vero, PSX soffriva da pazzi nel 2D ma perchè era mal progettata o meglio, era un ibrido nel senso che eccelleva nell'usare poligoni per riprodurre concept bidimensionali (picchiaduro o racing games o giochi a 2,5D come i Final Fantasy, i Resident Evil o i MGS) ma se gli facevi gestire un mondo in 3D complesso e vasto le figure erano quantomeno barbine (Croc, Jersey Devil, Ape Escape, insomma di esempi ce ne sarebbero a iosa) e con pure l'aggravante di un sistema di controllo vecchio e adatto, appunto, al 2D (che è stato pure mantenuto nella generazione successiva, ma questo è un altro discorso).
Non ho ancora capito poi che innovazioni avrebbe portato Tomb Raider se non massmediatiche: è un FPS in terza persona con ambienti in vero 3D e qualche enigma qua e la. E' un gioco di grandissima qualità e affascinante atmosfera, ma sei mesi prima era uscito un certo Super Mario 64... E lo stesso dicasi per il comunque bello e importante Jumping Flash, un FPS dove al posto di un marine si controlla un coniglio meccanico che salta. Questo per dire che, in ambito di interazioni in ambienti 3D pseudorealistici, la prima metà degli anni '90 è stata feudo esclusivo di Wolf/Doom, mentre Virtua Fighter e Virtua Racing hanno dettato le linee guida del 2D e mezzo.
Wipeout idem (e ora Teokrazia si incazza), a livello culturale si ma dal pdv giocoso poca roba (giusto qualcosina sul fronte della complessità del track design, questo lo ammetto perchè ultimamente l'ho rigiocato apposta ;) ).
Non ho mai pensato che Nintendo abbia avuto un ruolo totalizzante, non è stata l'unica a innovare, ma senzadubbio una di quelle che ha osato e fatto di più, proprio perchè le console sono create in base alle esigenze del game designer e non da gente che fino a pochi mesi prima aveva prodotto radio e televisioni.
Riguardo ai picchiaduro è chiaro che non siano più sulla cresta dell'onda, ma da qui a parlare di "declino che precede l'estinzione" ce ne passa. Una delle cose migliori dell'allargamento del mercato è che i "generi di nicchia" possono sopravvivere: vendono poco in proporzione ai best seller, ma comunque producono abbastanza di giustificare seguiti e nuovi prodotti sulla stessa scia (questo vale pure per Ico, certo che ha venduto poco rispetto alla base installata, ma non ha venduto comunque poche copie, anzi).
Si ma allargamento del mercato riguardo una sola piattaforma, purtroppo.
Se ICO fosse uscito su GC, che di console vendute ne ha 15milioni, avrebbe venduto si e no 50mila copie.
Il che (semi-monopolio) non è una cosa particolarmente positiva.
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Oggi come oggi l'innovazione la vedo più nell'impiego della fisica realistica e spero vivamente che Half-Life 2 mostri un game design che usi in modo intelligente tale feature (quindi non per per far rotolare qualche barile, ma con enigmi basati su un'interazione con l'ambiente complessa che ci costringano ad usare il cervello in maniera diversa da quanto fatto sino ad oggi).
Non serve aspettare Half-Life 2 perché una cosa del genere la fa già in maniera interessante e ben implementata Psi-Ops: The Mindgate Conspiracy, basato su Havok 2 [già fuori in USA, in arrivo a settembre in versione PAL].
Peccato che sia disponibile solo per PS2 e Xbox, la versione GameCube è stata cancellata...
Wipeout idem (e ora Teokrazia si incazza)
Incazzarmi?
Ma va là figurati, opinione tua.
A me basta sapere che la mia è confermata da quella contenuta nel bello speciale sui racing futuristici apparso sull'ultimo Ring. Scritto da persone con una visione meno Nintendo-centrica e più equilibrata delle cose, evidentemente...
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Oggi come oggi l'innovazione la vedo più nell'impiego della fisica realistica e spero vivamente che Half-Life 2 mostri un game design che usi in modo intelligente tale feature (quindi non per per far rotolare qualche barile, ma con enigmi basati su un'interazione con l'ambiente complessa che ci costringano ad usare il cervello in maniera diversa da quanto fatto sino ad oggi).
Non serve aspettare Half-Life 2 perché una cosa del genere la fa già in maniera interessante e ben implementata Psi-Ops: The Mindgate Conspiracy, basato su Havok 2 [già fuori in USA, in arrivo a settembre in versione PAL].
Peccato che sia disponibile solo per PS2 e Xbox, la versione GameCube è stata cancellata...
Wipeout idem (e ora Teokrazia si incazza)
Incazzarmi?
Ma va là figurati, opinione tua.
A me basta sapere che la mia è confermata da quella contenuta nel bello speciale sui racing futuristici apparso sull'ultimo Ring. Scritto da persone con una visione meno Nintendo-centrica e più equilibrata delle cose, evidentemente...
Lo speciale devo ancora leggerlo.
Però guarda che mica ho detto che Wipeout è una boiata, ne tantomeno che la sua importanza (nell'ottica della contaminazione del vg con altri aspetti della vita culturale, cosa che poi, come ti ho detto nel vecchio topic su Nintendo, è sempre esistita) sia minore.
E poi non credo che sia Nintendo-centrico affermare che senza Nintendo 64 ora giochermo in maniera molto molto diversa. E' solo la verità.
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*CUT*
...ma c'è da distinguere tra console, PC e sala giochi. Gli intervalli hardware tra i tre ambienti e le filosofie che ne stanno alla base sono decisamente differenti.
Per dire, nel 1992 un Wolf3D o un Falcon 3.0 potevano girare solo su un 386 con 4MB di RAM, non certo su di un SNES, che pure è loro coetaneo. Ancora più marcata la situazione del mondo coin-op (almeno fino a qualche anno fa, ora è tutto diverso), dove la maggior potenza di calcolo e la possibilità di impiegare metodi di controllo innovativi che a casa sarebbero o troppo costosi o non garantirebbero introiti soddisfacenti (vedi il simulatore di ruspa della Taito, i giochi alla Sonic Blastman, dove bisogna colpire i cuscinetti con sensore o il primo episodio di Street Fighter coi pulsantoni da pestare, tanto per fare i primi esempi che mi vengono in mente) implica anche lo sfruttamento di nuove idee. E quindi sempre legati inscindibilmente all'hardware si era...
*CUT*
Io non vedo motivo di scindere i tre livelli, mi interessa solo l'evoluzione del videogioco, in generale. E, come detto, all'interno dello stesso hardware si trovano grossi passi avanti. Per dire, Doom non è 3D, non è 2D e mezzo, e del tutto bidimensionale se non fosse per la prospettiva.
Tomb Raider non è stato certo epocale, ma visto e considerato che è stato progettato praticamente in contemporanea con Mario (uscito meno di cinque mesi prima) direi che comunque resta un bell'esempio di sfruttamento del 3D per un'avventura, sopratutto perchè ha un approccio molto diverso da Mario. E, per dire, l'anno prima era uscito Descent, che sfruttava radicalmente il 3D.
Wipeout è importante perchè ha un sistema di guida di una complessità ben sopra la media, che pronde in considerazione la tridimensionalità come pochissimi giochi al tempo.
Si ma allargamento del mercato riguardo una sola piattaforma, purtroppo.
Se ICO fosse uscito su GC, che di console vendute ne ha 15milioni, avrebbe venduto si e no 50mila copie.
Il che (semi-monopolio) non è una cosa particolarmente positiva.
L'allargamento riguarda il videogioco. Io non vedo l'ora che gli sviluppatori scelgano uno standard comune per programmare giochi che possano essere letti da macchine da gioco tutte compatibili tra loro, figurati.
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L'allargamento riguarda il videogioco. Io non vedo l'ora che gli sviluppatori scelgano uno standard comune per programmare giochi che possano essere letti da macchine da gioco tutte compatibili tra loro, figurati.
L'allargamento non riguarda il vg, o perlomeno non questo allargamento.
Più macchine da gioco compatibili tra loro?
Sarebbe bellissimo ma irrealizzabile a meno che la piattaforma non sia unica e prodotta da un'unica casa che ovviamente fa il bello ed il cattivo tempo coi prezzi.
Attenzione a ciò che chiedi che potrebbe realizzarsi...
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L'allargamento non riguarda il vg, o perlomeno non questo allargamento.
Più macchine da gioco compatibili tra loro?
Sarebbe bellissimo ma irrealizzabile a meno che la piattaforma non sia unica e prodotta da un'unica casa che ovviamente fa il bello ed il cattivo tempo coi prezzi.
Attenzione a ciò che chiedi che potrebbe realizzarsi...
Perchè l'allargamento non dovrebbe riguardare il VG? Se la diffusione di macchine per videogiocare aumenta, l'aumento mi sembra riguardi proprio i videogiochi.
E non vedo perchè sarebbe irrealizzabile uno standard comune per i VG come esiste già per DVD, VHS, CD audio... sarebbe fattibilissimo. Col 3DO ci avevano pure provato, ma era prematuro con una tecnologia di quel livello. Più avanti la cosa potrebbe essere ben più realistica.
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L'allargamento non riguarda il vg, o perlomeno non questo allargamento.
Più macchine da gioco compatibili tra loro?
Sarebbe bellissimo ma irrealizzabile a meno che la piattaforma non sia unica e prodotta da un'unica casa che ovviamente fa il bello ed il cattivo tempo coi prezzi.
Attenzione a ciò che chiedi che potrebbe realizzarsi...
Perchè l'allargamento non dovrebbe riguardare il VG? Se la diffusione di macchine per videogiocare aumenta, l'aumento mi sembra riguardi proprio i videogiochi.
E non vedo perchè sarebbe irrealizzabile uno standard comune per i VG come esiste già per DVD, VHS, CD audio... sarebbe fattibilissimo. Col 3DO ci avevano pure provato, ma era prematuro con una tecnologia di quel livello. Più avanti la cosa potrebbe essere ben più realistica.
Non è possibile semplicemente perchè non ci sono i nomi.
Lo vorrei vedere Bill gates che tenta di far affermare uno standard dove ci sono altre imprese oltre alla sua.
Già con Sony sarebbe diverso (perchè lo hanno già fatto in altri ambiti), però non sono sicuro di una effettiva utilità di una cosa del genere.
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Non è possibile semplicemente perchè non ci sono i nomi.
Lo vorrei vedere Bill gates che tenta di far affermare uno standard dove ci sono altre imprese oltre alla sua.
Già con Sony sarebbe diverso (perchè lo hanno già fatto in altri ambiti), però non sono sicuro di una effettiva utilità di una cosa del genere.
Riguardo a MS e Sony mi vengono in mente due scenari diversi: MS potrebbe avvantaggiarsi molto dalla convergenza concreta PC-Xbox, XNA. Rendendo più economici i PC e diffondendo la prossima console come "PC per giocare" potrebbe far convergere molti utenti tra le sue brame, convincendo tutta una fascia di mercato ancora da formarsi.
Dall'altra Sony potrebbe, in un futuro non remoto, avere meno faciltà nel tenere in mano il mercato. Immagino che prima o poi ci sarà uno stallo nella corsa alla potenza tecnica, e a quel punto il rinnovamento si dovrà basare su altre basi. Con queste premesse potrebbe essere molto più sensato sfornare un hardware unico, altrimenti il mercato potrebbe saturarsi di proposte (perchè con lo stallo anche case più piccole produrrebbero tecnologie di qualità con pochi soldi) e diventare rischioso da gestire in maniera analoga ad oggi.
Ovvio che sono solo possibilità, ma mi sembra realistico che prima o poi lo scenario consolistico cambi radicalmente.
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Non è possibile semplicemente perchè non ci sono i nomi.
Lo vorrei vedere Bill gates che tenta di far affermare uno standard dove ci sono altre imprese oltre alla sua.
Già con Sony sarebbe diverso (perchè lo hanno già fatto in altri ambiti), però non sono sicuro di una effettiva utilità di una cosa del genere.
Riguardo a MS e Sony mi vengono in mente due scenari diversi: MS potrebbe avvantaggiarsi molto dalla convergenza concreta PC-Xbox, XNA. Rendendo più economici i PC e diffondendo la prossima console come "PC per giocare" potrebbe far convergere molti utenti tra le sue brame, convincendo tutta una fascia di mercato ancora da formarsi.
Dall'altra Sony potrebbe, in un futuro non remoto, avere meno faciltà nel tenere in mano il mercato. Immagino che prima o poi ci sarà uno stallo nella corsa alla potenza tecnica, e a quel punto il rinnovamento si dovrà basare su altre basi. Con queste premesse potrebbe essere molto più sensato sfornare un hardware unico, altrimenti il mercato potrebbe saturarsi di proposte (perchè con lo stallo anche case più piccole produrrebbero tecnologie di qualità con pochi soldi) e diventare rischioso da gestire in maniera analoga ad oggi.
Ovvio che sono solo possibilità, ma mi sembra realistico che prima o poi lo scenario consolistico cambi radicalmente.
Che lo scenario consolistico cambi radicalmente me lo auguro di tutto cuore, soprattutto spero si arrivi ad un maggiore equilibrio e che sparisca questo macigno che da diversi anni blocca tutto.
Sull'hardware unico, lo ritengo un'ipotesi affascinante, però, come dici tu, non con questa concezione di vg, nel senso non con la tecnologia consolistica che abbiamo adesso e che avremo nei prossimi anni.
Sono mlto curioso di capire come potrebbero evolversi le tecnologie.
Realtà virtuale? Naaa, sono anni che ci si sta fantasticando sopra e sono anni che nessuno ne ha mai trovato una valida applicazione ludica.
Nuovi sistemi di interazione, ma quali avrebbero la succitata applicabilità?
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Che lo scenario consolistico cambi radicalmente me lo auguro di tutto cuore, soprattutto spero si arrivi ad un maggiore equilibrio e che sparisca questo macigno che da diversi anni blocca tutto.
Sull'hardware unico, lo ritengo un'ipotesi affascinante, però, come dici tu, non con questa concezione di vg, nel senso non con la tecnologia consolistica che abbiamo adesso e che avremo nei prossimi anni.
Sono mlto curioso di capire come potrebbero evolversi le tecnologie.
Realtà virtuale? Naaa, sono anni che ci si sta fantasticando sopra e sono anni che nessuno ne ha mai trovato una valida applicazione ludica.
Nuovi sistemi di interazione, ma quali avrebbero la succitata applicabilità?
Non sottovaluterei la realtà virtuale. Sono anni che se ne parla, ma è comunque poco tempo, relativamente alla complessità dell'operazione. Da poco dei ricercatori sono riusciti a sviluppare un laser che "disegna" immagini sull'occhio, stimolando la retina così da togliere qualsiasi mediazione tra vista e visione. Insomma, tra un pò di tempo potrebbe essere tranquillamente realtà, alla fine.
Prima credo che ci saranno più periferiche stile EyeToy e compagnia, ma il pad resterà ben saldo in pole, a meno che questa Revolution di Nintendo non tiri fuori davvero un nuovo modo di giocare. Quello che dovrebbe esplodere ancora di più è il gioco in rete, piuttosto. Tutto nel medio/breve termine, oltre è davvero difficile andare.
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Che lo scenario consolistico cambi radicalmente me lo auguro di tutto cuore, soprattutto spero si arrivi ad un maggiore equilibrio e che sparisca questo macigno che da diversi anni blocca tutto.
Sull'hardware unico, lo ritengo un'ipotesi affascinante, però, come dici tu, non con questa concezione di vg, nel senso non con la tecnologia consolistica che abbiamo adesso e che avremo nei prossimi anni.
Sono mlto curioso di capire come potrebbero evolversi le tecnologie.
Realtà virtuale? Naaa, sono anni che ci si sta fantasticando sopra e sono anni che nessuno ne ha mai trovato una valida applicazione ludica.
Nuovi sistemi di interazione, ma quali avrebbero la succitata applicabilità?
Non sottovaluterei la realtà virtuale. Sono anni che se ne parla, ma è comunque poco tempo, relativamente alla complessità dell'operazione. Da poco dei ricercatori sono riusciti a sviluppare un laser che "disegna" immagini sull'occhio, stimolando la retina così da togliere qualsiasi mediazione tra vista e visione. Insomma, tra un pò di tempo potrebbe essere tranquillamente realtà, alla fine.
Prima credo che ci saranno più periferiche stile EyeToy e compagnia, ma il pad resterà ben saldo in pole, a meno che questa Revolution di Nintendo non tiri fuori davvero un nuovo modo di giocare. Quello che dovrebbe esplodere ancora di più è il gioco in rete, piuttosto. Tutto nel medio/breve termine, oltre è davvero difficile andare.
Si, si, del resto io non so proprio nemmeno cosa immagginare nel lungo periodo.
Sul Revolution... beh io spero che davvero sia qualcosa di diverso, ma temo si trattera di una beefed up version del GC, esattamente il contrario di ciò che affermò mesi fa Iwata a meno che non ci stupiscano tutti con un nuovo N64, ma la vedo decisamente dura in quanto Nintendo non ha più la sicurezza di dominare il mercato ne i suoi avversari si chiamano SEGA e NEC.
Certo che se ripenso alla prima volta che vidi le foto del joypad e di Mario 64 allo Shoshinkai del '95... No, meglio non farsi illusioni.
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I soliti grassoni fan di playstation.Quanto godro quando o nintendo o microsoft(speriamo piu nintendo) spazzi via la playstation.Definita bella console solo da ignoranti che non capiscono un niente di videogiochi.in tutta al sua vita ps1 e 2 hanno venduto molto solo per la masterizzazione.la ps2 avra anche un "miliardo di giochi",di cui se ne salvano solo due o tre(mgs2 e 3 puah!),mai visto su ps2 un gioco ai livelli di metroid prime di fzero o di rebel strike),siete solo i soliti fan che dicono :oh mamma la ps2 che figata!ah il gamecube ha venduto quanto l'xbox strano che sia solo una console per fan.
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...cut...
E' stato un piacere.
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I soliti grassoni fan di playstation.Quanto godro quando o nintendo o microsoft(speriamo piu nintendo) spazzi via la playstation.Definita bella console solo da ignoranti che non capiscono un niente di videogiochi.in tutta al sua vita ps1 e 2 hanno venduto molto solo per la masterizzazione.la ps2 avra anche un "miliardo di giochi",di cui se ne salvano solo due o tre(mgs2 e 3 puah!),mai visto su ps2 un gioco ai livelli di metroid prime di fzero o di rebel strike),siete solo i soliti fan che dicono :oh mamma la ps2 che figata!ah il gamecube ha venduto quanto l'xbox strano che sia solo una console per fan.
Non sarebbe male, prima di postare (o, addirittura, iscriversi), leggersi il regolamento (http://www.tfpforum.it/viewtopic.php?t=32).
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Solo per comunicazione agli altri utenti: pizzman è stato bannato.
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Usti, gliela rendete davvero dura la vitaccia ai trolls qui su TFP Forum!!! :oops: