Autore Topic: Conflitto Ucraina-Russia  (Letto 150316 volte)

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Re: Conflitto Ucraina-Russia
« Risposta #2565 il: 04 Gen 2024, 01:10 »
Quindi dovrebbero perdere per avere la pace, vedo dura anche questa.
Prima o poi entrambe le parti dovranno cedere qualcosa. Chi dovrà cedere di più lo si deciderà con le armi.

In ogni caso credo che anche Putin non abbia minimamente l'intenzione di fermarsi, ora.

Sono abbastanza sicuro che non siamo vicini alla fine. Non so se avete letto delle mobilitazioni da entrambi i fronti.
Se tu dai un pesce ad un uomo, lo avrai sfamato per un giorno. Se gli proponi di imparare a pescare, ti risponderà che sei un neoliberista
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Re: Conflitto Ucraina-Russia
« Risposta #2566 il: 04 Gen 2024, 09:04 »
Da ciò che si legge Putin non avrebbe alcun interesse a fermarsi definitivamente, avendo l'occasione di entrare nei libri di storia nazionale come colui che ha restituito lustro e territori alla Madre Russia: ieri ha conquistato la Crimea, oggi sta conquistando nuovi territori, domani potrebbe annettere l'intera Ucraina.
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Re: Conflitto Ucraina-Russia
« Risposta #2568 il: 04 Gen 2024, 10:37 »
Non ho detto questo.
Gli ucraini ad un certo punto potrebbero abbandonare definitivamente dei territori in cambio della fine delle ostilità.
Nell'articolo postato prima questa ipotesi è esclusa perché condannerebbe l'Ucraina alla fame e a non aver attrattiva internazionale poiché i maggiori distretti produttivi sono nelle aree occupate e avrebbe la Russia vicina agli sbocchi sul mare. Infatti è la soluzione che pare la Russia stia caldeggiando in cambio del cessate il fuoco.
Forse l'Occidente ha sbagliato a non intervenire subito con aiuti massicci per bloccare l'avanzata russa per poi annettere l'Ucraina all'Europa e alla Nato.
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Re: Conflitto Ucraina-Russia
« Risposta #2569 il: 04 Gen 2024, 11:54 »
L'articolo non parla di pace, parla di cessate il fuoco. Con la Russia che potrebbe ricominciare ad attaccare il giorno dopo.
Cedere dei territori per un cessate il fuoco non ha il minimo senso. Se lo si farà, sarà per una pace con forti garanzie.

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Re: Conflitto Ucraina-Russia
« Risposta #2570 il: 04 Gen 2024, 21:33 »
Se tu dai un pesce ad un uomo, lo avrai sfamato per un giorno. Se gli proponi di imparare a pescare, ti risponderà che sei un neoliberista
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Offline Andrea_23

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Re: Conflitto Ucraina-Russia
« Risposta #2571 il: 04 Gen 2024, 21:46 »
Nell'articolo postato prima questa ipotesi è esclusa perché condannerebbe l'Ucraina alla fame e a non aver attrattiva internazionale poiché i maggiori distretti produttivi sono nelle aree occupate e avrebbe la Russia vicina agli sbocchi sul mare. Infatti è la soluzione che pare la Russia stia caldeggiando in cambio del cessate il fuoco.
Forse l'Occidente ha sbagliato a non intervenire subito con aiuti massicci per bloccare l'avanzata russa per poi annettere l'Ucraina all'Europa e alla Nato.

Parlo del post-bellico.
A prescindere da come ne escano, pur vittoriosi, sarà miseria, degrado per almeno due generazioni...
E questo sul mero piano della qualità della vita.
Sul profilo psicologico, le cicatrici se la porteranno dietro per eoni. I primi a star "bene" a tutto tondo, saran quelli che nasceranno, al minimo, 5 anni dopo la fine del conflitto.

Quanto alla fine della guerra, cosa intendete?
La fine dei bombardamenti quotidiani? Rimarranno comunque, per sempre, le tensioni sui bordi.
So fregati.
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Re: Conflitto Ucraina-Russia
« Risposta #2572 il: 04 Gen 2024, 21:51 »
Quanto alla fine della guerra, cosa intendete?
La fine dei bombardamenti quotidiani? Rimarranno comunque, per sempre, le tensioni sui bordi.
So fregati.
Questa guerra non finirà senza l'ingresso dell'Ucraina nella NATO o sotto un accordo di protezione ad hoc con il resto d'Europa. Ogni alternativa sarebbe solo un cessate il fuoco temporaneo.
Solo questa sarà pace, il resto sono solo pause.
Le tensioni sui bordi ci saranno per lungo tempo, dalla Finlandia in giù.
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Offline Andrea_23

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Re: Conflitto Ucraina-Russia
« Risposta #2573 il: 04 Gen 2024, 21:57 »
Eh ok, ma non entrerà mai nella Nato : V.
Troveranno un compromesso quando gli usa si romperanno le palle di sganciare e così i poveracci rimarran sulla graticola.

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Re: Conflitto Ucraina-Russia
« Risposta #2574 il: 04 Gen 2024, 22:00 »
Senza un accordo di difesa comune con gli europei non usciranno mai dalla guerra.
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Re: Conflitto Ucraina-Russia
« Risposta #2576 il: 07 Gen 2024, 17:09 »
L'articolo non parla di pace, parla di cessate il fuoco. Con la Russia che potrebbe ricominciare ad attaccare il giorno dopo.
Cedere dei territori per un cessate il fuoco non ha il minimo senso. Se lo si farà, sarà per una pace con forti garanzie.

Attualmente, analisti (in una live di Parabellum) hanno detto che la potenza di fuoco Russa attuale è cinque volte maggiore di quella Ucraina. Inoltre prossimamente lo Zar sblocca 300 miliardi.
Secondo me è solo un countdown alla sconfitta. Quando ad inizio guerra Zelensky stava mettendo in difficoltà i russi, doveva trattare.

Offline Void

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Re: Conflitto Ucraina-Russia
« Risposta #2577 il: 07 Gen 2024, 22:06 »
Sempre supponendo che Putin voglia trattare. Ti ricordo che proprio all'inizio della guerra alle trattative vennero mandati solo intermediari di nessun peso.

Riguardo le avanzate russe, se segui Parabellum avrai visto che il risultato è tutt'altro che certo. Lo stato attuale avvantaggia i difensori.
La variabile principale per gli ucraini è avere il minimo di munizioni necessarie a fermare i russi.
Possono avere 5 volte l'artiglieria, ma l'anno scorso non è servito. Ai russi servirebbero un numero di soldati 5-7 volte superiore, visto lo stile d'attacco; e potrebbe comunque non essere sufficiente.

Cosa vuol dire poi che lo zar "sblocca 300 miliardi"? Non credo riuscirà a vendere idrocarburi così facilmente, l'unica cosa che può fare è reindirizzare ancora più PIL in spesa militare. Sono noccioline rispetto alle nostre possibilità economiche.
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Re: Conflitto Ucraina-Russia
« Risposta #2579 il: 12 Gen 2024, 15:42 »
Sempre supponendo che Putin voglia trattare. Ti ricordo che proprio all'inizio della guerra alle trattative vennero mandati solo intermediari di nessun peso.

Riguardo le avanzate russe, se segui Parabellum avrai visto che il risultato è tutt'altro che certo. Lo stato attuale avvantaggia i difensori.
La variabile principale per gli ucraini è avere il minimo di munizioni necessarie a fermare i russi.
Possono avere 5 volte l'artiglieria, ma l'anno scorso non è servito. Ai russi servirebbero un numero di soldati 5-7 volte superiore, visto lo stile d'attacco; e potrebbe comunque non essere sufficiente.

Cosa vuol dire poi che lo zar "sblocca 300 miliardi"? Non credo riuscirà a vendere idrocarburi così facilmente, l'unica cosa che può fare è reindirizzare ancora più PIL in spesa militare. Sono noccioline rispetto alle nostre possibilità economiche.

Sì ho seguito le ultime live. Pare però che gli ucraini non riusciranno a difendersi, l'idea di trincerarsi e mettersi in fase difensiva non funzioni proprio benissimo a queste temperature siderali, banalmente dovevano iniziare prima a pensare ad una strategia di difesa.

Citazione
Cosa vuol dire poi che lo zar "sblocca 300 miliardi"?

Mi pare di aver letto del suo patrimonio personale, ma non ricordo la notizia.
Faceva a pugni con quella del G7, cioè se sbloccano 300 Miliardi di fondi congelati (russi) lui mette la stessa cifra.

Ad ogni modo, un po di extra

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