Topic: [PC][XO] Twelve Minutes

[Ivan F.]

quindi resto un pò in attesa di commenti di chi lo sta giocando

Il mio commento: "Ok, d'accordo, ma che palle!"

Ma io l'ho giocato venti minuti e poi ho approfondito con recensioni, walkthrough e video esplicativi, proprio per capire se/dove stavo sbagliando. Anche perché, nonostante abbia cambiato lavoro, rimango un appassionato del medium.

Per me, non stavo sbagliando: è il gioco di sbattere la testa al muro ed essere appagati dal sollievo quando smetti di farlo.

Questo non vuole sminuire i giudizi positivi di alcuni, che in quest'ottica sono del tutto legittimi. Ma non è un buon gioco: vive dell'entusiasmo che ci state mettendo dentro voi.

(Poi tra cinque giorni lo ricomincio, cambio idea e divento una groupie di 12 Minutes, eh, mica mi faccio problemi. Siamo qui per fare quattro chiacchiere, in fondo)

[Ivan F.]

Non va giocato come Ghosts'n'Goblins, va giocato come farebbe Bill Murray.
Un giorno rapini una banca, un altro impari a suonare il piano, un altro a fare statue di ghiaccio.

Questo, per esempio, è un buon rilievo che potrebbe farmi cambiare idea.
Gran bel post di @bub, ma anche quello di @Raiden prima.

Tuttavia, ormai l'ho disinstallato e sto giocando ai miei puzzle da anziani...

[slataper]

Il rischio di impantanarsi c'è... Io adesso mi sono convinto di dover trovare un modo per

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trattare con l'uomo misterioso per evitare di essere ucciso.

Sarà la strada giusta?

[MaxxLegend]

Finito.
Bellissimo, ma se proprio devo trovargli dei difetti... diciamo che verso la fine si fa un pò ripetitivo, e il finale ha un piccolo/grande buco di sceneggiatura....

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O ipnotizzato o assassino, delle due l'una, non sono due linee temporali che possono convivere.

[bub]

Finito con un paio di aiuti da youtube.
@Ivan F. lascia perdere, non fa per te (e forse manco per me, alla fine era più la voglia di vedere dove andava a parare la trama + mia figlia che insisteva).
Senza contare che all'ultimo si trasforma in una supercazzola che scansate proprio.

Nonostante tutto non mi sento di bocciarlo perché con 40 anni di esperienza in giochini è riuscito a spiazzarmi proponendomi qualcosa che richiede un approccio originale, è un'esperienza da fare (magari aspettando gli sconti sullo store).
Però in quanto a struttura enigmi c'ha diversi problemi di coerenza che in un adventure punta e clicca non sono perdonabili.
Continuo a pensare che Ron Gilbert potrebbe fare miracoli con questo tipo di narrazione.

Per @MaxxLegend e per chi ci ha capito qualcosa (che mi sento molto supercazzolato): io credo che

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trattandosi di un trance è tutto frutto della nostra immaginazione. Non c'è stato nessun omicidio. Il babbo di lei orchestra questa storiella nella nostra mente col solo scopo di renderci consapevoli che non possiamo portare avanti una relazione con la nostra sorellastra.
Cosa abbastanza ridicola tra l'altro, manco ci fosse bisogno di ricorrere a tanto per prendere atto della cosa.
Magari la interpreto male io eh.

Comunque quando ci svegliamo dal trance, il babbo di lei è pelato così come appare nel trance in veste di poliziotto.
Ho visto sequenze su youtube in cui però ha i capelli. Why?

@slataper sei sulla strada giusta ma c'hai tanto da macinare ancora!

[slataper]

Se dite che a un certo punto crolla vi credo, ma finora mi ha stupito. Ero certo di essere arrivato alla fine, avendo salvato capra e cavoli, invece ecco un altro rewind.

[SisselMarston]

Questo è il primo vero simulatore del giorno della marmotta, a mia memoria non esistono cose simili nel contesto videoludico, per questo dico che è originale.

 TFP Link :: https://www.youtube.com/watch?v=1rHHzQlqXdU&ab_channel=PlayStation

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E' solo per ridere, per il fatto che tecnicamente un gioco sul film esiste. 

[MaxxLegend]

Finito con un paio di aiuti da youtube.
@....
Però in quanto a struttura enigmi c'ha diversi problemi di coerenza che in un adventure punta e clicca non sono perdonabili.
Continuo a pensare che Ron Gilbert potrebbe fare miracoli con questo tipo di narrazione.

Per @MaxxLegend e per chi ci ha capito qualcosa (che mi sento molto supercazzolato): io credo che

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trattandosi di un trance è tutto frutto della nostra immaginazione. Non c'è stato nessun omicidio. Il babbo di lei orchestra questa storiella nella nostra mente col solo scopo di renderci consapevoli che non possiamo portare avanti una relazione con la nostra sorellastra.
Cosa abbastanza ridicola tra l'altro, manco ci fosse bisogno di ricorrere a tanto per prendere atto della cosa.
Magari la interpreto male io eh.

Comunque quando ci svegliamo dal trance, il babbo di lei è pelato così come appare nel trance in veste di poliziotto.
Ho visto sequenze su youtube in cui però ha i capelli. Why?

@slataper sei sulla strada giusta ma c'hai tanto da macinare ancora!

Perdonami ma la tua interpretazione mi pare ancora più illogica, perché implicherebbe che...

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La moglie non riconosca il suo stesso padre mi guardandolo in faccia da vicino ne dalla voce, non sappia di avere una sorellina più piccola malata di cancro e che il padre fosse vivo in questi ultimi per 8 anni... mi pare molto improbabile

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Inoltre la scena del padre pelato a me non è apparsa.. Presumo sia un bug che ti è capitato

Infine,

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la tua ipotesi prevederebbe il fatto che il padre voglia uccidere la figlia per vendicarsi dell'omicidio di se stesso che non è mai avvenuto, o se vogliamo il fatto che la figlia l'abbia ferito con la pistola 8 anni prima. e prevederebbe che da grande boss qual'era sia caduto in disgrazia tanto che gli serve un orologio da taschino per pagare le cure alla figlia piccola. Infine avrebbe mentito sul fatto che era affezionato al padre di lei perché l'aveva preso dalla strada.
La mia conclusione è che il finto poliziotto ed il padre siano ovviamente due persone diverse, il finto poliziotto è in realtà uno scagnozzo del padre che era un boss, e semplicemente il fatto che gli abbiano dato lo stesso doppiatore Willem Dafoe non significa che siano la stessa persona.

[slataper]

Considerando che tutti dite che a un certo punto la trama diventa forzata e che nell'appartamento c'è un solo indizio che riporta un nome

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di donna,

mi viene da pensare che in occasione della prossima svolta scoprirò che

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il nome della madre di lui coincide con il nome della famosa tata.

[bub]

Perdonami ma la tua interpretazione mi pare ancora più illogica, perché implicherebbe che...

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La moglie non riconosca il suo stesso padre mi guardandolo in faccia da vicino ne dalla voce, non sappia di avere una sorellina più piccola malata di cancro e che il padre fosse vivo in questi ultimi per 8 anni... mi pare molto improbabile

Beh ma scusa

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E' un sogno. Non ti è mai capitato di sognare gente che conosci nella realtà ma in ruoli diversi (anche ruoli di sonosciuti)? A me sì
Non c'è nessuna sorellina malata di cancro.
Non c'è bisogno di nessuna coerenza, dentro un sogno.
Il sogno lo "conduce" la figura del padre dall'esterno, per questo nel sogno l'assassino (figura chiave) ha le sue fattezze ma non gioca il ruolo di padre/suocero e quindi per noi è un estraneo.
Nella realtà noi non sappiamo che lei è nostra sorella.
Suo padre decide di rivelarcelo con una seduta di ipnosi con la speranza che abbia maggior impatto emotivo.
Infatti finita la seduta dice qualcosa che suona tipo "mi dispiace di avertelo detto in questo modo ma ora che c'è di mezzo un bebè non può più andare avanti, devi decidere".

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Inoltre la scena del padre pelato a me non è apparsa.. Presumo sia un bug che ti è capitato

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Mmmh. non so, secondo me è una supercazzola che però non capisco. Anche su youtube ci sono finali con lui senza capelli.

Infine,

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la tua ipotesi prevederebbe il fatto che il padre voglia uccidere la figlia per vendicarsi dell'omicidio di se stesso che non è mai avvenuto, o se vogliamo il fatto che la figlia l'abbia ferito con la pistola 8 anni prima. e prevederebbe che da grande boss qual'era sia caduto in disgrazia tanto che gli serve un orologio da taschino per pagare le cure alla figlia piccola. Infine avrebbe mentito sul fatto che era affezionato al padre di lei perché l'aveva preso dalla strada.
La mia conclusione è che il finto poliziotto ed il padre siano ovviamente due persone diverse, il finto poliziotto è in realtà uno scagnozzo del padre che era un boss, e semplicemente il fatto che gli abbiano dato lo stesso doppiatore Willem Dafoe non significa che siano la stessa persona.

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Boh, può starci, ma può starci anche la posibilità che sia tutto un sogno indotto.

[MaxxLegend]

Si, se consideriamo l'ipotesi del

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sogno ipnotico, indotto dal padre per far desistere il protagonista dallo sposarla

allora tutto tornerebbe, verrebbe cancellato anche il "buco" che avevo evidenziato.

Ma in realtà.. in quel caso andrebbe bene DAVVERO qualsiasi cosa.


Tranne forse una cosa..

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Ha davvero senso indurre un sogno così complesso ed articolato, quando basterebbe un banale comando ipnotico tipo "non sposarla" o "dimenticati di lei"?

[slataper]

Invoco @Ifride affinché fornisca nuove impressioni sul gioco.

[Ifride]

Mi riservo di finirlo che credo di essere alla battute conclusive.

[slataper]

Il viaggio conta più della meta . A me sta piacendo il concept, la possibilità di generare minime differenze tra un loop e l'altro grazie a una riga di dialogo oppure, come mi è capitato, aprendo la porta di casa al momento "giusto". Se alla fine venisse fuori che l'assassino è il maggiordomo, tanto per dire cari talebani dello spoiler, il mio giudizio non cambierebbe per nulla: 12 Minutes è uno dei videogiochi narrativi più freschi e sperimentali prodotti negli ultimi anni, insieme a Her Story e pochi altri.

[Claudio]

Io non ci cavo un ragno dal buco
Mi date una mano x una cosa che non riesco a capire?

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Dò i sonniferi a mia moglie che si corica a letto.
Una volta il poliziotto, entrando in camera, accende la luce equando torno di là, dopo aver rotto le fascette, è steso a terra privo di sensi (si rialza presto prima che abbia capito cosa fare).
La volta dopo faccio tutto  uguale, e il poliziotto non cade. Perchè cazzo?

Cmq se volete darmi un hint su come proseguire lo accetto volentieri