Citazione da: "Vitoiuvara"Citazione da: "Classic Amiga Man"La sensazione,portata anche dai titoli più o meno sensazionalistici delle news,è quella che si respirava con tangentopoli,sperando che non sia solo uno a pagare come allora.
La puzza di marcio si sente fortissima adesso,ma non vorrei che fosse solo perchè hanno aperto il cassonetto.
@Lenin: Si len, mi stupirebbe che il Napoli non venga coninvolto. Se c'è una squadra pastetta...
tu dici che anche il napoli ci sta dentro?
ma non credo il napoli degli ultimi anni, visto che se uno fa le pastette sta nei vertici alti, non certo in serie C
ora, me ne fotto del napoli, ma visto che è stato sempre contro carraro, e carraro è coinvolto, come può essere coinvolto anche il napoli?
che poi quando c'era moggi c'era qualcosa di losco, amen
[
@Lenin: Si len, mi stupirebbe che il Napoli non venga coninvolto. Se c'è una squadra pastetta...
Citazione da: "Vitoiuvara"Citazione da: "Duffman"Citazione da: "Devil May Cry"ehm..ragazzi, alias juventini, quelle non sono illazioni... :roll:
Tecnicamente lo sono finchè non vengono recepite, valutate e inserite in un sentenza. Quando escono dalla bocca di qualcuno e vengono pubblicate su un giornale sono dichiarazioni (illazioni, se preferisci) e basta.
Non che faccia alcuna differenza da queste parti, chiaro.
Lo sono le notize sul processo di Napoli.
NOn lo sono gli avvisi di garanzia
NOn lo sono le iontercettazioni lette (che non dimostrano nulla ma fanno capire tutto)
NOn lo sono le dichiarazioni di Mucini
Non lo sono le dimissioni di Carraro
Questi sono fatti, e noi che non siamo giudici e non mandiamo in galera nessuno ne parliamo.
Poi lunedi, con gli atti in procura e le intercettaziooni di un anno sui giornali, vi voglio duri e cazzuti a drimi la vostra perchè, finora, la maggior parte di voi si è divertita a precisare quello che potrebbe non essere vero e non c'ha degnato di una parola uina su quello che ha letto/visto.
Però Duff, come mai non ti lamentavi delle illazioni quando non si parlava di Juve? Dov'è la tua moralità di dibattito quando ui si parla di Rolex e fidejussioni?
Mi dispiace ma i fatti sono solo quelli che sono provati in un processo. Qua state ragionando a processo ancora non iniziato.
e mica solo lui...
Io sono così curioso di vedere se Baldini finirà lì eh!.....vediamo, vediamo.Io spero di no, non mi piace proprio come direttore sportivo. Personalmente preferirei Sartori o anche un ampliamento del ruolo di Capello (la cui permanenza per me è fondamentale) a manager all'Inglese.
Giorni fa alla radio uno juventino ha asserito che il calcio è questo che ci irano troppi soldi e che è normale che accadano fatti del genere. Diceva che era la norma e che bisognava adeguarsi.
Ora mi domando e dico se un atteggiamento del genere è normale.
Se è normale avere tutto questo prosciutto davanti gli occhi.
per gli juventini sìE invece ti sgrido anche qui :D : dovresti dire per quegli juventini. Io credo che ce ne siano parecchi amareggiati come me da quello che è venuto fuori.
per ozora no, sennò va a finire che mi viene a sgridare anche qui ^^'
edit: (eccolo)
nz"]beh il mio post non era pro juventus sebbene sia uno juventino accanito.
nz"]il napoli dovrebbe essere salvo grazie al fatto che non fa piu' parte del grande calcio da qualche anno. cmq se qualche squadra dovesse essere retrocessa in B sarei contrario ad un ripescaggio meritocratico in base alla storia. dovrebbero salire in serie A le squadre che sono arrivate meglio in serie B. pero' non si puo' far retrocedere 8 squadre dalla A alla B, occorre realmente fare piazza pulita delle teste di cazzo (a partire da Moggi) e ripartire con nuovi vertici. Alla federcalcio i basta con i soliti noti, carraro se nè andato ma anche i vari Abete mazzini pescante petrucci puzzano di stagnazione. Ci vuole un manager superpartes (e cosi' pure in lega via Galliani) con conoscenza del calcio ma soprattutto con grande senso economico. Finiamola di proporre ex grandi calciatori che hanno si un fascino, ma sono arrivati alle tabelline. Per quanto riguarda il campionato 3 sono le cose da fare, e subito: ritorno alle 18 squadre, ripartizione equa e meritocratica dei diritti Tv, e sistemare quella maledetta coppa Italia che piuttosto che guardarla studio Diritto privato. ah ovviamente gli arbitri devono scindersi dalla federcalcio e poter parlare dopo le partite. cio' gli darebbe un senso di responsabilità maggiore e meno errori.
nz"]non è cambiata nessuna moralità, semplicemente prima c'erano tre stronzate di intercettazioni, ora la pentola è un po' piu' grossa. ed in ogni caso ci sono solo tanti nomi, in continua crescita e zero fatti ma solo condizionali. Non ho bisogno del caos calciopoli per far vedere se ho moralità o no. quella sull'inter e di moratti era una battuta e mi stupisco che tu l abbia presa per seria. poi cosa devo fare?
in ogni caso ci sono solo tanti nomi, in continua crescita e zero fatti ma solo condizionali
E rilancio, ma in queste condizioni non facciamo una bella figura a tirarci fuori dai mondiali?
Uhm..
Spezzo un lancia a favore di franz :)
Mi sembra ovvero normale che inizialmente, venendo fuori alcuni aspetti iniziali di un'inchiesta, un "tifoso" abbia come prima reazione quella di "difendere" l'operato della "squadra del cuore".
Ma no, ma no... Saremmo in perfetta linea d'onda con l'operato FIFA. Ricordi come siamo usciti dagli ultimi mondiali? E soprattutto come ne è uscita la Spagna?
nz"]nessuno ti chiede di dare peso alle mie parole, ma non c'è bisogno che ti immoli a paladino della giustizia dando dell'imbecille a tutti gli juventini che pur delusi difendevano una condanna mediatica già definitiva dopo 4 telefonate. e continuo a difenderla la condanna mediatica. non c'è dubbio che è SICURO che MOggi e Co. siano colpevoli ma ora tirate fuori i documenti in fretta.
parole.
mi sto prendendo le rivincite di 10 anni di prese per il culo e battaglie verbali finite regolarmente con "chi perde rosica".
nz"]bene, l anno prossimo lo scudetto se lo giocano palermo, roma e chievo.
nz"]bene, l anno prossimo lo scudetto se lo giocano palermo, roma e chievo.
pure il Milan, ufficiale.
(http://www.corriere.it/gallery/Sport/2006/05_Maggio/moggi/1/moggipuoivinc.jpg)Mamma mia l'ibirdo Moggi-Sadako :shock:
nz"]ma figurati l inter non lo vince neanche se gioca un campionato da sola!
Citazione da: "fr[Anz"]ma figurati l inter non lo vince neanche se gioca un campionato da sola!
E daje... davvero frnz, mi sa che ti conviene cambiare musica. Ammesso e non concesso che l'Inter esca pulita dal terremoto, mi sento legittimato a dire che se i nerazzuri in questi anni non hanno vinto nulla è perchè la Juve rubava.
RUBAVA. E RUBAVA DI BRUTTO. MA PROPRIO DI BRUTTO...
Chi?
La JUVENTUS
nz"]16.22: Il direttore generale della Juventus Luciano Moggi e l'amministratore delegato Antonio Giraudo sono indagati anche per concorso in sequestro di persona nell'ambito dell'inchiesta condotta dalla procura di Napoli. Tale accusa si riferisce a un episodio avvenuto al termine della partita Reggina-Juventus del 6 novembre 2004, conclusasi 2-1 per i calabresi, ovvero quando i due dirigenti avrebbero chiuso a chiave negli spogliatoi l'arbitro Paparesta ed i suoi collaboratori Cristiano Copelli e Aniello Di Mauro.
scusate ma questa? adesso va bene tutto..... :?
nz"]Citazione da: "Macca"Citazione da: "fr[Anz"]ma figurati l inter non lo vince neanche se gioca un campionato da sola!
E daje... davvero frnz, mi sa che ti conviene cambiare musica. Ammesso e non concesso che l'Inter esca pulita dal terremoto, mi sento legittimato a dire che se i nerazzuri in questi anni non hanno vinto nulla è perchè la Juve rubava.
RUBAVA. E RUBAVA DI BRUTTO. MA PROPRIO DI BRUTTO...
Chi?
La JUVENTUS
ci giochiamo un 360 che l'anno prossimo anche se la juve e il milan retrocedono l'inter non vince lo scudo?
Massimo Mauro si riconferma (quante volte l'avrò detto) il più grosso imbeccille dell'universo:
http://www.ansa.it/main/notizie/awnplus/calcio/news/2006-05-12_1125067.html
Citazione da: "fr[Anz"]ma figurati l inter non lo vince neanche se gioca un campionato da sola!
E daje... davvero frnz, mi sa che ti conviene cambiare musica. Ammesso e non concesso che l'Inter esca pulita dal terremoto, mi sento legittimato a dire che se i nerazzuri in questi anni non hanno vinto nulla è perchè la Juve rubava.
RUBAVA. E RUBAVA DI BRUTTO. MA PROPRIO DI BRUTTO...
Chi?
La JUVENTUS
Cmq, in rapida sintesi, vedo che anche il Milan è coinvolto: vediamo che succede, delle tre partite citate ricordo bene solo quella col Brescia e giocammo di merda. In ogni caso Galliani dovrebbe dimettersi all'istante da presidente di Lega (dubito molto che lo farà, peraltro). Non ho però capito la differenza tra squadra "sotto inchiesta" e la lista dei 41:com'è possibile che se il Milan è sotto inchiesta, nessuno dei suoi dirigenti sia iscritto nel registro degli indagati?
Lawless dai, ma di cosa stiamo parlando?
Sta uscendo di tutto in un solo anno, ammonizioni ad hoc, mercato controllato, società satellite e tu mi parli di scontri diretti?
Citazione da: "Vitoiuvara"Lawless dai, ma di cosa stiamo parlando?
Sta uscendo di tutto in un solo anno, ammonizioni ad hoc, mercato controllato, società satellite e tu mi parli di scontri diretti?
no Vito, ok.
Era per dire che in episodi come il 5 Maggio per dire, o altre figuracce analoghe, c'e' ben poca Juve.Gli scontri diretti era solo un esempio.
nz"]ci giochiamo un 360 che l'anno prossimo anche se la juve e il milan retrocedono l'inter non vince lo scudo?
Citazione da: "lawless"Citazione da: "Vitoiuvara"Lawless dai, ma di cosa stiamo parlando?
Sta uscendo di tutto in un solo anno, ammonizioni ad hoc, mercato controllato, società satellite e tu mi parli di scontri diretti?
no Vito, ok.
Era per dire che in episodi come il 5 Maggio per dire, o altre figuracce analoghe, c'e' ben poca Juve.Gli scontri diretti era solo un esempio.
Lawless, il 5 maggio, però, c'è una Juve che vinice la partita in 5 minuti ad Udine (stile Siena). L'inter con la Lazio ha dovuto giocare. Semplicemente, molti giudizi vanno rivisti a 360 gradi, 5 maggio compreso.
con L'udinese non ando' proprio come Siena.....mi ricordo che i gol arrivarono nel secondo tempo......( o no? )
Comunque lo scudetto del 5 maggio al limite andrà riassegnato alla Roma, non all'Inter che arrivò terza :P
Aò ma vaffanculo.. :)
Si tratta solo del 2004/2005, non diamo proprio nulla alla ROma :)
ma nessuno di loro può chiedermi di dare peso alle loro parole.
Citazione da: "Vitoiuvara"ma nessuno di loro può chiedermi di dare peso alle loro parole.
Mi viene il dubbio che qualcuno (ehm più d'uno) prenda il calcio un po' troppo sul serio..
Citazione da: "Giobbi"Citazione da: "Vitoiuvara"ma nessuno di loro può chiedermi di dare peso alle loro parole.
Mi viene il dubbio che qualcuno (ehm più d'uno) prenda il calcio un po' troppo sul serio..
Possibile, sono pure migliorato a dire il vero. Ma il calcio è per me quello che non è Dio e la religione, e mi ricordo quanta sofferenza da ragazzino per certe cose strane, mi ricordo le delusioni per una Lazio che da padrna del mondi divenne nulla, mi ricoprdo le estati rovinate dalle notizie sulla possbile sparizione.
Chi è tifoso può capirmi, il calcio, nel bene e nel male, regola il mio umore per tutta la settimana e avere la conferma che mi stavano prendendo per il culo mi innervosisce assai.
<
Mi son mai sognato di metter in dubbio eticità di chessò, Guk o Cangialosi, se Sony presenta filmati PS3 aumma.
LOOOOOOL
Ma Moggi è indagato pure per sequestro di persona?
Meraviglioso.
nz"]beh ragazzi io continuo nella mia tesi: il processo doping è stato semplicemente una buffonata e si è visto
nz"] Non perderei tempo a far sapere la mia su un forum, nè scrivo sul forum tanto per apparire bene a te o agli altri. scrivo quello che penso, lo ripeto, in BASE AI FATTI. all'inizio i fatti non c'erano, c'erano chiamate squallide al limite della regolarità sicuramente estranee all'etica calcistica. Ora che stanno venendo fuori (anche se in questo modo terroristico) i grattacapi seri non posso essere ancora uno juventino orgoglioso di esserlo.
Citazione da: "fr[Anz"]beh ragazzi io continuo nella mia tesi: il processo doping è stato semplicemente una buffonata e si è visto
Ecco, magari adesso nella rdenzione sarebbe il caso di rivalutare pura una sentenza doping (e c'è ancora la cassazionie eh) che fa vedere che è una buffonata, fa vedere che c'erano i medicinali di troppo ma che non si è potuto dimostrare per che cosa servissero. Ti faccio solo una domanda, ti chiedo solo di darmi la tua opinione, cosa ci faceva la juve secondo te con i medinali per malati teminali?
com'è possibile che se il Milan è sotto inchiesta, nessuno dei suoi dirigenti sia iscritto nel registro degli indagati?
Citazione da: "fulgenzio"com'è possibile che se il Milan è sotto inchiesta, nessuno dei suoi dirigenti sia iscritto nel registro degli indagati?
C'è un dirigente del Milan tra gli indagati, Leonardo Meani.
nz"]Citazione da: "Vitoiuvara"Citazione da: "fr[Anz"]beh ragazzi io continuo nella mia tesi: il processo doping è stato semplicemente una buffonata e si è visto
Ecco, magari adesso nella rdenzione sarebbe il caso di rivalutare pura una sentenza doping (e c'è ancora la cassazionie eh) che non fa vedere che è una buffonata, fa vedere che c'erano i medicinali di troppo ma che non si è potuto dimostrare per che cosa servissero. Ti faccio solo una domanda, ti chiedo solo di darmi la tua opinione, cosa ci faceva la juve secondo te con i medinali per malati teminali?
curava i nonni dei calciatori no?
http://www.tfpforum.it/viewtopic.php?p=469171#469171
Guk non trovo nulla sulla Fiorentina. Hai forse un link? Dico serio eh, non sono sarcastico/ironico.
Citazione da: "Vitoiuvara"http://www.tfpforum.it/viewtopic.php?p=469171#469171
Vitoiuvara non c'hai davvero un cazzo da fare dalla mattina alla sera, porcaccia di quella troia!!! :shock: :mrgreen:
Citazione da: "fr[Anz"] Non perderei tempo a far sapere la mia su un forum, nè scrivo sul forum tanto per apparire bene a te o agli altri. scrivo quello che penso, lo ripeto, in BASE AI FATTI. all'inizio i fatti non c'erano, c'erano chiamate squallide al limite della regolarità sicuramente estranee all'etica calcistica. Ora che stanno venendo fuori (anche se in questo modo terroristico) i grattacapi seri non posso essere ancora uno juventino orgoglioso di esserlo.
I FATTI c'erano anche prima, c'era chi non li vedeva, come te, e chi li vedeva, come me. Siccome non faccio le carte, dico che li potevi vedere pure tu se fossi stato meno juventino e più persona inteligente.
Citazione da: "fr[Anz"]
l'unica cosa che non ho capito è la maserati, ma non si capisce veramente dalle intercettazioni. Se poi voi leggete solo pagina 1 e siete già anti-juventini e odiate moggi questo è un altro discorso, ma discutete su cio' ch è veramente successo. non ho dubbi che moggi sia stato idiota, puo' anche darsi che la sua potenza sia subdola per gli arbitri e che compri le partite, ma non dimostratelo con in mano la storia dell'orologio di Biscardi e Dell'arbitro al trofeo berlusconi, per piacere.
Semplicemente quello chiedo io, parliamo delle dichiarazioni. Per me non dicono un cazzo e anzi mi ha stupito che la federazione, restia ad aprire un inchiesta anche quando la juve sembrava spacciata nel processo doping, se ne sia occupata. Poi ho letto che si da del coglione a Carraro, semplicemente non l'ha presa bene, caso risolto.
Invece vengo qui e non si parla delle dichiarazioni ma mi prendo dell'ipocrita perchè non mi preoccupo di quanto accade nella Lazio. Suvvia, ci avete sfracellato gli zebedei con la vostra difesa.
[/quote]
Semplicemente quello chiedo io, parliamo delle dichiarazioni. Per me non dicono un cazzo e anzi mi ha stupito che la federazione, restia ad aprire un inchiesta anche quando la juve sembrava spacciata nel processo doping, se ne sia occupata. Poi ho letto che si da del coglione a Carraro, semplicemente non l'ha presa bene, caso risolto.
Invece vengo qui e non si parla delle dichiarazioni ma mi prendo dell'ipocrita perchè non mi preoccupo di quanto accade nella Lazio. Suvvia, ci avete sfracellato gli zebedei con la vostra difesa.
nz"]e poi non capisco se ti sei ricreduto tu va bene, se mi sono ricreduto io non credi alle mie parole, te ne fotti e altri cose che ho letto nelle altre pagine. sarà coerente?
nz"]beh, un anno fa, credevo in un calcio pulito. Forse avevo gli occhi ciecati, ma è facile, molto facile non credere al calcio quando si tifa per un'altra squadra e si odia oltre alla squadra, anche la persona con cui stai parlando.
Citazione da: "Vitoiuvara"ma nessuno di loro può chiedermi di dare peso alle loro parole.
Mi viene il dubbio che qualcuno (ehm più d'uno) prenda il calcio un po' troppo sul serio..
Ok siamo in Italia... ma...
Dov'é finito il tg pecora pallonaro?
Ovvero calcio non é roba "più seria" di videogiochi eh... nessuno si incazza "sul serio" se Sony banfa sulle specifiche PS3 con fmv imbrogliosi.. o no?
Juventus in C.
Milan, Lazio e Fiorentina in B.
Citazione da: "GuK"Juventus in C.
Milan, Lazio e Fiorentina in B.
Se retrocederanno, lo faranno tutte in B. Il Genoa è andato in C in quanto gli illeciti erano stati commessi in B.
Citazione da: "GuK"Juventus in C.
Milan, Lazio e Fiorentina in B.
Se retrocederanno, lo faranno tutte in B. Il Genoa è andato in C in quanto gli illeciti erano stati commessi in B.
Parliamo un po'di risultati(ipotetici),se dovessero arrivare alle conclusioni più gravi,cosa ci dovremmo aspettare?
LOOOOOOL
Ma Moggi è indagato pure per sequestro di persona?
Meraviglioso.
Citazione da: "fulgenzio"LOOOOOOL
Ma Moggi è indagato pure per sequestro di persona?
Meraviglioso.
L'ho sentita stasera. Ha chiuso nel bagno di uno spogliatoio un arbitro che non gli ha dato un rigore e si è portato la chiave in aeroporto.
Citazione da: "fulgenzio"LOOOOOOL
Ma Moggi è indagato pure per sequestro di persona?
Meraviglioso.
L'ho sentita stasera. Ha chiuso nel bagno di uno spogliatoio un arbitro che non gli ha dato un rigore e si è portato la chiave in aeroporto.
[
Fossi stato io l'arbitro, Moggi era ancora in ospedale.
Credo di averlo fatto pure io in un pub, una volta. Domani mi costituisco.
No, davvero. Incredibile come in itajja le cose più serie abbiano la tendenza a sfociare nella farsa.
Citazione da: "Duffman"
Credo di averlo fatto pure io in un pub, una volta. Domani mi costituisco.
No, davvero. Incredibile come in itajja le cose più serie abbiano la tendenza a sfociare nella farsa.
Non l'ho capita. Sai di cosa stiamo parlando? Perchè è probabilmente la cosa più grave che abbiamo letto finora.
Vitello, tanta stima, ma credo di averti già detto che non ho bisogno di passare un esamino per ogni cosa che posto. E no, non credo affatto sia la cosa più grave di cui viene accusato il personaggio. Solo la più farsesca.
In itajja - questo volevo dire - tragedia e farsa vanno sempre a braccetto.
E' qualcosa in più di una farsa.
Hai detto una cosa, non l'ho capita (colpa mia) e ti ho chiesto spiegazioni.
sai di cosa stiamo parlando?
Moggi al telefono commenta con il giornalista Damascelli
assolutametne a margine, se poi ci sono problemi ci chiariamo in privato:CitazioneHai detto una cosa, non l'ho capita (colpa mia) e ti ho chiesto spiegazioni.
Nah, non fare il furbo. Hai capito a cosa mi riferivo ^^Citazionesai di cosa stiamo parlando?
Citazione da: "Vitoiuvara"Moggi al telefono commenta con il giornalista Damascelli
Quest'ultimo "noto" novello Savonarola e fustigatore dei cattivi costumi calcistici...fosse la volta buona che viene scaricato il merdaio noto anche come "giornalismo sportivo"? Perchè anche lì se si comincia...mica si finisce (come nell'epica vignetta di Disegni & Caviglia di tanti anni fa , nella quale beccavano Andreotti, lui cominciava a parlare e in background si vedevano trascorre secoli fino alla completa estinzione del genere umano...)
Dov'é finito il tg pecora pallonaro?
Ovvero calcio non é roba "più seria" di videogiochi eh... nessuno si incazza "sul serio" se Sony banfa sulle specifiche PS3 con fmv imbrogliosi.. o no?
Citazione da: "Giobbi".
Dov'é finito il tg pecora pallonaro?
Ovvero calcio non é roba "più seria" di videogiochi eh... nessuno si incazza "sul serio" se Sony banfa sulle specifiche PS3 con fmv imbrogliosi.. o no?
ah, per la cronaca, anche se in quel 5 maggio, l'inter la partita l'ha persa sul campo (a sto punto, magari, però,si è anche pagata la lazio -scusami vito- per fare la partita della vita, al di là di merda gresko), un paio di punti qua e là della juve in altre partite, e quella sconfitta non ha senso se cmq un'altra squadra ha 6 punti illeciti in più :roll: :roll: :roll:
Citazione da: "Devil May Cry"ah, per la cronaca, anche se in quel 5 maggio, l'inter la partita l'ha persa sul campo (a sto punto, magari, però,si è anche pagata la lazio -scusami vito- per fare la partita della vita, al di là di merda gresko), un paio di punti qua e là della juve in altre partite, e quella sconfitta non ha senso se cmq un'altra squadra ha 6 punti illeciti in più :roll: :roll: :roll:
il problema è che quell'anno la roma è arrivata seconda, inter terza
il fallo su ronaldo mi sembra + plausibile...
e allora è stata ladrata la roma, il succo del discorso non cambia giacomì
Questo è quello contro la roma?
1978:
Il Liverpool vince la Coppa Campioni
...
Citazione da: "Devil May Cry"Questo è quello contro la roma?
1978:
Il Liverpool vince la Coppa Campioni
...
No perché ho il pallone autografato dai giocatori del Liverpool di quell'anno, mica cazzi. :(
Scusate l'OT.
Citazione da: "stone21"Citazione da: "Devil May Cry"Questo è quello contro la roma?
1978:
Il Liverpool vince la Coppa Campioni
...
No perché ho il pallone autografato dai giocatori del Liverpool di quell'anno, mica cazzi. :(
Scusate l'OT.
Sì la finale era Roma-Liverpool.. finita ai rigori :)
guarda le coincidenze a volte..
Citazione da: "Classic Amiga Man"
Appena sentite in radio.
bla bla bla
Il Milan di Berlusconi
Potere mediatico e furbizie, fanatismo e complicità politiche, miliardi neri e grigi: la vera storia del Milan Berlusconiano.
Febbraio 1986: come prendersi il Milan di Farina per due lire. Il Diavolo berlusconiano: elicotteri e miliardi, propaganda e censura. Lo scudetto miracoloso del campionato 1987 - 88 fra ombre e sospetti. La nebbia di Belgrado e la Coppa dei Campioni. I rapporti di Berlusconi con gli ultrà e il delitto del 4 giugno 1989. Il complotto della monetina e la porcata del 21 marzo 1991 a Marsiglia. Il consigliere milanista Dell'Utri: legami mafiosi e pulcini rossoneri. Il grande imbroglio dell'affare Lentini e la partita Torino-Milan del 25 aprile 1992. La montatura mediatica del capitano Baresi. La squadra-partito e i giocatori propagandisti di Forza Italia. Il delitto dell'ultrà milanista a Genova del 29 gennaio 1995. Miliardi in nero ai giocatori milanisti, nascosti nei paradisi fiscali. Il decalogo padronale per l'allenatore Tabarez. Stagione 1998 -99: il tentativo di partecipare alla Coppa Uefa senza averne diritto. Lo scudetto n° 16 e il sospetto su Udinese-Milan del 19 aprile 1999. Gli insulti berlusconiani contro il commissario tecnico Zoff. Il rifiuto dei giocatori milanisti di sottoporsi all'esame antidoping sangue-urina (facoltativo). Il Milan del presidente del Consiglio Berlusconi e del presidente della Lega calcio Galliani: un'orgia di potere e affari.
Carlo petrini
quell'udinese-milan, è quella che citavo io sopra prima? e anche se non lo è, cmq le partite tra queste due sono sempre state un pò sospette in quegli anni (vedi anche i vari acquisti, helveg, bierhoff...)
Queste cose stanno sempre scritte nel libro che citavi più in alto?
non sarebbe meglio non assegnarlo a nessuno? :)
Io invece lo assegnerei, se del trio di testa l'unica ad essere pulita è l'Inter giusto che sia premiata.Citazione da: "Devil May Cry"non sarebbe meglio non assegnarlo a nessuno? :)
Senza faccino.
Scudetto 2006 non assegnato, in CL vanno Inter Roma Chievo (MA VIIIEEEEENIIIIIII) e Palemmo.
Scudetto 2005 sub judice (personalmente non assegnerei manco quello).
Citazione da: "Devil May Cry"non sarebbe meglio non assegnarlo a nessuno? :)
Senza faccino.
Scudetto 2006 non assegnato, in CL vanno Inter Roma Chievo (MA VIIIEEEEENIIIIIII) e Palemmo.
Scudetto 2005 sub judice (personalmente non assegnerei manco quello).
perchè magari in tutto questo giro di partite falsate e arbitri e giocatori corrotti, i meriti veri da riconoscere sono davvero pochi, viste le influenze che una partita può aver avuto sulle altre
Ozora la situazione della Fiorentina è grave come quella di lazio e Juve, senza dubbio, solo il Milan forse un po meno perchè Meani non è un tesserato pare. Il punto è Lazio e Fiorentina si sono adeguate al sistema (gravissimo) ma la Juve lo ha creato ed i suoi tesserati sono quelli chenno gestito il destino anche degli illeciti di Lazio e Fiorentinia. La possibilità che non si voglia punire tutti allo stesso modo esiste, difficile giudicare in questi casi quanto sarebbe corretto. Insomma, e ne possiamo parlare perchè fatico a darmi una risposta, il boss che chiede il pizzo deve pagare quanto l'imprenditore che lo paga per paura di essere dabbeggiato (anche se pagandolo ne riceve dei vantaggi)?Mah, mi spiace ma io non la vedo proprio così. Vero e sacrosanto che la Juve ha la posizione indubbiamente più grave e deve pagare più di tutti. Però dalle frasi che ho letto di Lotito non ho l'impressione di uno che subisce il sistema ma di uno che ci sguazza volentieri. Onestamente sono troppo compromettenti e inequivocabili e per me la retrocessione è sacrosanta anche per la Lazio. Senza l'aggiunta di una pesante penalizzazione perchè a differenza della Juve non erano i suoi dirigenti a tenere le fila di tutto, però anche lei si è addomesticate la sue belle partite ed è giusto che paghi con la retrocessione. Se è stato retrocesso il Genoa per una partita venduta non vedo perchè risparmiare la Lazio.
LA JUVE IN B
Questa la sanno in pochi, ed è quantomeno datata; comunque, la Juve è stata retrocessa nel campionato 1912/13. Retrocessa perché arrivata ultima del proprio girone, non per partite vendute o altre storie...
il boss che chiede il pizzo deve pagare quanto l'imprenditore che lo paga per paura di essere dabbeggiato (anche se pagandolo ne riceve dei vantaggi)?
lotito doveva denunciare moggi, non certo comprarsi le partite anche lui :?
Citazione da: "Devil May Cry"
lotito doveva denunciare moggi, non certo comprarsi le partite anche lui :?
Devil non ho detto il contrario. Chiedevo se poi alla fine devono pagare allo stesso modo. La precisazione di Ozora mi sembra più pertinente.
Nemo ma per caso sei di Verona dato che hai questa simpatia per il Chievo?
Comunque farebbe molto piacere anche a me anche se obiettivamente già superare il preliminare sarebbe un'impresa titanica.
Ma perchè non darlo all'Inter scusa?
cmq secondo me non è ancora uscito tutto sul Milan... se no i pm mica avrebbero detto che siamo "un grumo di potere" (o qualcosa del genere) se fosse solo per quelle due telefonate...
stiamo a vedere come si evolve...
Citazione da: "Giobbi"Citazione da: "Vitoiuvara"ma nessuno di loro può chiedermi di dare peso alle loro parole.
Mi viene il dubbio che qualcuno (ehm più d'uno) prenda il calcio un po' troppo sul serio..
Ok siamo in Italia... ma...
Dov'é finito il tg pecora pallonaro?
Ovvero calcio non é roba "più seria" di videogiochi eh... nessuno si incazza "sul serio" se Sony banfa sulle specifiche PS3 con fmv imbrogliosi.. o no?
Io il calcio lo prendo sul serio. L'ho praticato, anche a buoni livelli, nelle giovanili. Qualche trofeo portato a casa, persino qualche provino. Ho convissuto con i raffreddori causati da partite sotto la neve e sotto acquazzoni.
Però andare ad attaccare l'etica di un utente X perché essendo anche lui "tifoso" di una certa squadra abbia come primo impulso quello di difenderla fino a che non gli siano presentate prove concrete mi sembra eccessivo (e ridicolo). :wink:
Citazione da: "Cryu"Citazione da: "fulgenzio"LOOOOOOL
Ma Moggi è indagato pure per sequestro di persona?
Meraviglioso.
L'ho sentita stasera. Ha chiuso nel bagno di uno spogliatoio un arbitro che non gli ha dato un rigore e si è portato la chiave in aeroporto.
Credo di averlo fatto pure io in un pub, una volta. Domani mi costituisco.
No, davvero. Incredibile come in itajja le cose più serie abbiano la tendenza a sfociare nella farsa.
De Santis non va ai mondiali, ufficiale.
Citazione da: "Giobbi"
Però andare ad attaccare l'etica di un utente X perché essendo anche lui "tifoso" di una certa squadra abbia come primo impulso quello di difenderla fino a che non gli siano presentate prove concrete mi sembra eccessivo (e ridicolo). :wink:
Giobbi, e leggi tutto pure tu sennò parliamo di aria fritta. Non si è attaccata la moralità perchè preferisce aspettare prove concrete, la si è attaccata perchè è stato detto "era così. lo sapevano tutti, si adeguino gli onesti". Dai, non mi sembra proprio che cia così tanto da discuterne, che tu posssa comprendere o meno il mondo del calcio.
Questo non toglie che dal punto di vista sportivo la cosa sia molto grave (chiudersi con arbitro in spogliatoio minacciando).
Cmnq la cosa era venuta fuori all'epoca, io ricordo qualcosa.
Citazione da: "Giobbi"
Dov'é finito il tg pecora pallonaro?
Ovvero calcio non é roba "più seria" di videogiochi eh... nessuno si incazza "sul serio" se Sony banfa sulle specifiche PS3 con fmv imbrogliosi.. o no?
Dici?
Il mostrare FMV ...
Boh.. io portato mia squadra a 2 promozioni.. quindi qualcosina del livello "base" (che già squallido é) dovrei "comprendere".. ;)
Cmnq é normale che ci sia evoluzione con magari qualche battuta sarcastica.. fossi in te smetterei di demonizzare franz.. utente sbagliato in questo senso.
e soprattutto: "la juve non vince in europa perchè manca di carattere"
forse forse, ma forse, perchè moggi non ha tutto sto potere
Ovvero tutto questo, Moggi etc.. , é grave dal punto di vista sportivo (e non solo), molto grave.
Ma.. fa pur sempre parte di "intrattenimento" non la vedo cosa da primo titolo sui giornali.
Il fatto che lo sia temo dimostri una certa malattia nel "sistema italia".
... Però ora lo voglio dire, alla luce delle intercettazioni che leggo e che sono fatti per me, che la Juve e in misura minore Milan e Lazio (sulla fiorentina si dice ma ancora non ho letto nulla) RUBAVANO.
incazzature:D
Quoto uno a caso, ma sul Milan non c'è davvero nulla, al momento,
nz"]ragazzi questo è il nostro calcio, sarebbe un'utopia cambiarlo. Juve e Milan si sono spartiti scudetti per 20 anni, tranne 2: alla lazio nel suo centenario (perugia), e alla Roma nell'anno del Giubileo.(ps: nessuno si ricorda i due rigori dati in 5 minuti in Venezia Roma 2-2 dati da collina?? due spalla contro spalla che neanche era caduto l'attaccante!!!) Se invece che spendere 50 milioni all'anno Moratti entrasse nel giro, forse qualcosina vincerebbe pure lui :D.
ridiamoci sopra, e non facciamo i moralisti.
8)
Tu hai detto che Guariniello era un imbecille in cerca solo di attenzione, non è esattamente quello che stai dicendo ora. E lo stesso. l'indagine fu a 360 gradi, perquisizioni e interrogatori su tutti, nella sede della Juve si trovò l'ospedale di Perugia e si continuò con lei. L'indagine è onesta in ogni caso, dire che<è una buffonata non ha mai senso.
Caro Zucconi
per la prima volta in tre anni di fidanzamento e poi 11 di matrimonio, mio marito mi ha solennemente comunicato che questa domenica si scollerà dal televisore e uscirà a spasso con me e con i nostri due bambini. Non le dirò per che squadra tifa ma non credo che abbia importanza. Niente Domenica Sportiva! Niente Tosatti! Niente Piccinini! Niente zappare avanti a indietro con Controcampo! Niente Brogesso del Gomblotto domani sera, come lo chiama lei! Niente moviole! Volevo soltanto comunicare la mia gratitudine a Moggi e ai suoi allegri compagni della foresta per avermi restituito il marito. Se non sarà soltanto una cosa passeggera, questi omuncoli e questi farabutti avranno dato un contributo alla famiglia italiana meglio di quelle elemosine che ci promettono i partiti e di quelle prediche che ci fanno i preti. Lo propongongo per un Nobel, altro che radiazioni e galera.
Con gioia
Alessanda Rebecchini
Novara
Non si illuda, signora, le tossicodipendenze sono piene diricadute, ma per festeggiare la sua domenica, mi unisco e proclamo 48 ore di silenzio sul porcaio. Vedremo quante persone avranno avuto il buon senso e il coraggio di fare come suo marito e saranno rimaste lontane dagli stadio e dai teleschermi in questa ultima giornata del circo.
nz"]da tifoso iuventino convinto che le vittorie fossero legittime è facile pensare che chi si lamentava si lamentava perchè perdeva. Anzi non è facile è impossibile non pensarlo..
nz"]senti devil tutti credevamo nella sudditanza, non che pero' fosse cosi' organizzata. cmq state facendo una crociata contro di me che mi fa ridere. cioè accanirsi contro i tifosi juventini come se fossero i collaboratori di moggi ti sembra intelligente? non mi stupirei che fossi contento e godessi di quanto stia accadendo, invece di essere rammaricato e incazzato nero. e qui sono l'unico juventino assieme a ozora che parla, e difende pure quello che state dicendo.
nz"]senti devil tutti credevamo nella sudditanza, non che pero' fosse cosi' organizzata. cmq state facendo una crociata contro di me
Su una cosa hai ragione.
insomma sarà un disastro peggio di mò, di provvedimenti importanti ce ne dovranno essere per forza :?
E pensare che siamo in corsa per l'organizzazione degli Europei 2012....
Citazione da: "Classic Amiga Man"E pensare che siamo in corsa per l'organizzazione degli Europei 2012....
Quando le cose non erano ancora gravi come ora si ipotizzava un coinvolgimento di Giraudo nell'organizzazione! :D
Meani da quell che ho capito è un dirigente del Milan ma non rientra ne qaudri sociali, ...
Due le partite del Milan al centro dell'inchiesta della procura di Napoli: Milan-Brescia (risultato 1-1) del 9 aprile 2005, e Milan-Chievo (1-0) del 20 aprile 2005.
Per il primo episodio sono indagati per concorso in frode sportiva Leandro Meani, dirigente del Milan, il vicecommissario della Can, Gennaro Mazzei, e il guardalinee Gabriele Contini. Gli inquirenti parlano di "designazione fraudolenta" di Contini che si adoperava per "il raggiungimento di un risultato comunque favorevole alla squadra milanista". In una conversazione del primo aprile di quell'anno Contini, appena designato per la gara del Milan, chiama Meani "per concordare un incontro a cena dopo la partita e Meani, vantando il proprio merito per la designazione dice: "Figa, se non c'era zio, però, sempre, eh?". Contini risponde con una risata.
Cmq volevo farvi notare che la Juve non è ancora stata processata e le accuse a suo carico, benchè gravi, non sono state ancora provate. Volevo ricordarvi che una serie d'intercettazioni, per quanto scandalose, non costituiscono la prova di un bel niente.
Io aspetterei a fare un processo sommario, anche perchè chi grida al lupo al lupo potrebbe ben presto ricredersi...
Citazione da: "Squall84Leonheart"Cmq volevo farvi notare che la Juve non è ancora stata processata e le accuse a suo carico, benchè gravi, non sono state ancora provate. Volevo ricordarvi che una serie d'intercettazioni, per quanto scandalose, non costituiscono la prova di un bel niente.
Io aspetterei a fare un processo sommario, anche perchè chi grida al lupo al lupo potrebbe ben presto ricredersi...
Ma questo, al limite, potresti dirlo se si parlasse delle intercettazioni di una-due telefonate.
Qui, invece, di materiale ce n'è eccome. Pensi davvero che possa saltare fuori che erano solo scherzi telefonici di quel buontempone di Moggi?
O chessò, che avesse sbagliato numero? :roll:
Beh Squall,è azzardato pensare che non ci sia niente perchè nulla,al momento,è provato.
Mi ricordate un losco tizio.........pelato......quasi........che ha un paio di ville...... :wink:
Cmq volevo farvi notare che la Juve non è ancora stata processata e le accuse a suo carico, benchè gravi, non sono state ancora provate. Volevo ricordarvi che una serie d'intercettazioni, per quanto scandalose, non costituiscono la prova di un bel niente.
Io aspetterei a fare un processo sommario, anche perchè chi grida al lupo al lupo potrebbe ben presto ricredersi...
Cmq volevo farvi notare che la Juve non è ancora stata processata e le accuse a suo carico, benchè gravi, non sono state ancora provate. Volevo ricordarvi che una serie d'intercettazioni, per quanto scandalose, non costituiscono la prova di un bel niente.
Io aspetterei a fare un processo sommario, anche perchè chi grida al lupo al lupo potrebbe ben presto ricredersi...
Citazione da: "Squall84Leonheart"Cmq volevo farvi notare che la Juve non è ancora stata processata e le accuse a suo carico, benchè gravi, non sono state ancora provate. Volevo ricordarvi che una serie d'intercettazioni, per quanto scandalose, non costituiscono la prova di un bel niente.
Io aspetterei a fare un processo sommario, anche perchè chi grida al lupo al lupo potrebbe ben presto ricredersi...
Stiamo parlando delle telefonate Squall, e quelle sono vere, e gravissime che la Juve sia condannata o meno. Ma sei rimasto solo tu a difenderòìla, nemmeno la Juve stessa ha questo coraggio ormai... vabbè, ci dirai che hai cambiato idea pure un giorno forse.
Oddio, vito ma sai leggere? Non ho detto che non siano gravi, ma vi sto invitando ad andare coi piedi di ferro in questa faccenda perchè le sole intercettazioni a termini di legge (se non mi sbaglio) non provano un emerito e sacrosanto cazzo.
Inoltre se leggi, ho detto chiaramente, che se abbiamo rubato, pagheremo i nostri errori, ma finquando non è provato nulla è inutile fare processi in piazza..
Mo se capito?
Occhio Squall,che giustizia ordinaria e sportiva stanno su due piani diversi ed hanno parametri diversi.
Infatti in galera non ci andrà nessuno,ma in serie B ci andranno almeno un paio di club,imo.
Citazione da: "Squall84Leonheart"
Oddio, vito ma sai leggere? Non ho detto che non siano gravi, ma vi sto invitando ad andare coi piedi di ferro in questa faccenda perchè le sole intercettazioni a termini di legge (se non mi sbaglio) non provano un emerito e sacrosanto cazzo.
Inoltre se leggi, ho detto chiaramente, che se abbiamo rubato, pagheremo i nostri errori, ma finquando non è provato nulla è inutile fare processi in piazza..
Mo se capito?
Io sono per il processo in piazza. La piazza sceglietevela voi che la merda da buttare addosso la porto io. Se venissero assolti (mi pare improbabile) per insufficienza di prove non sarebbero sempre da considerare dei Ladri? E non sarebbe da considerare l'ipotetica assoluzione come un'ulteriore inculata (senza vaselina, ma con tanta, tanta sabbia) a danno dei tifosi?
Citazione da: "Classic Amiga Man"Occhio Squall,che giustizia ordinaria e sportiva stanno su due piani diversi ed hanno parametri diversi.
Infatti in galera non ci andrà nessuno,ma in serie B ci andranno almeno un paio di club,imo.
Si ovvio che sono due piani diversi, ma l'illecito va provato cmq.
Sì,ma,da come ho capito io,magari sbaglio,già le telefonate bastano per la giustizia sportiva.
Citazione da: "Classic Amiga Man"Sì,ma,da come ho capito io,magari sbaglio,già le telefonate bastano per la giustizia sportiva.
Non credo che tu sbagli.
Ma poi: più di così, cosa, Squall? Moggi chiede, anzi, ordina e poi accade. Causa ed effetto.
è già tutto bello che dimostrato
detto (ordinato) :arrow: accaduto (a proprio favore)
non scordare inoltre le varie confessioni,anche dei vari arbitri
cristo santo, ma secondo te moggi può fare una lettera scritta a paparesta facendolo firmare di negare un rigore al proprio avversario?
le registrazioni sono prova in un processo
PROVA CRISTO SANTO
Non fare lo gnorri.
che poi non devono per forza esserci contanti (vedi orologi, maserati varie, scambi di favori, carriere fiorenti, e chi più ne ha più ne metta)
ok, allora liberiamo provenzano e tutti i malviventi, truffatori, e assassini del mondo, perchè basta pagare in contanti per non lasciare prove (a meno che non ti filmano)
Squall non solo dici vaccate ma ci sono casi precedenti come quello del Verona del 74 che sono lì a ricordartelo ogni volta che lo dici. La juve preferisce il silenzio, tu parli, per un minuto sono juventino guarda...
Cmq sto notando che agli juventini viene tolto il diritto di parlare dovunque.
è giusto che la juve paghi... alla fine quelli che ci staranno peggio sono i tifosi...
e sono juventino
Citazione da: "LightPhaser"è giusto che la juve paghi... alla fine quelli che ci staranno peggio sono i tifosi...
E chiariamola 'sta cosa va'. Quelli che stanno peggio sono si i tifosi, ma
quelli delle altre squadre (Inter in primis) che si son sentiti gli sberleffi
dei drughi per tutti questi anni.
Una domanda a voi juventini. Ma se domani vincete il campionato la fate
la solita sfilata?
Citazione da: "LightPhaser"è giusto che la juve paghi... alla fine quelli che ci staranno peggio sono i tifosi...
E chiariamola 'sta cosa va'. Quelli che stanno peggio sono si i tifosi, ma
quelli delle altre squadre (Inter in primis) che si son sentiti gli sberleffi
dei drughi per tutti questi anni.
Una domanda a voi juventini. Ma se domani vincete il campionato la fate
la solita sfilata?
@light light light...da quando è uscito sto casino su msn non ti stai facendo vedere proprio... :twisted:
Una domanda a voi juventini. Ma se domani vincete il campionato la fate la solita sfilata?Assolutamente no, e spero che soprattutto che a Torino abbiano il buon gusto di evitare festeggiamenti. Comunque vada domani non c'è proprio nulla da festeggiare.
(a parte un Fantacalcio che con una discreta botta di culo, cioè se quel maledetto di Adriano si sveglia e mi fa una doppietta, potrei vincere ...)
per la serie, non siamo i soli (ma che ci sia del marcio un pò ovunque, è normale, dove girano soldi ci sono sempre pastette)
cultura che imbrogliano perchè ci sono i soldi in genere, o cultura che imbrogliano negli sport?
Citazione da: "LightPhaser"è giusto che la juve paghi... alla fine quelli che ci staranno peggio sono i tifosi...
E chiariamola 'sta cosa va'. Quelli che stanno peggio sono si i tifosi, ma
quelli delle altre squadre (Inter in primis) che si son sentiti gli sberleffi
dei drughi per tutti questi anni.
Una domanda a voi juventini. Ma se domani vincete il campionato la fate la solita sfilata?
che moggi dice: ... CUT
E' possibile bannare Squall? Anche solo da questo topic, è sufficiente :lol:
No ma come si fa a tirare fuori la storia delle prove e a farlo anche con supponenza?
Prescindendo dal fatto che le intercettazioni per la giustizia sportiva siano prove, il loro contenuto è quello e tale rimane sia che ci sia una condanna o meno. Moggi ha fatto quelle telefonate, Moggi, di fatto, controllava tutto a prescindere da quello che potrà dire un giudice.
Possibile che di tutti gli juventini qui dentro, solo Ozora, abbia l'onestà intellettuale per dichiararsi schifato e gridare come tutti giustizia?!
E' possibile bannare Squall? Anche solo da questo topic, è sufficiente :lol:
No ma come si fa a tirare fuori la storia delle prove e a farlo anche con supponenza?
Prescindendo dal fatto che le intercettazioni per la giustizia sportiva siano prove, il loro contenuto è quello e tale rimane sia che ci sia una condanna o meno. Moggi ha fatto quelle telefonate, Moggi, di fatto, controllava tutto a prescindere da quello che potrà dire un giudice.
Possibile che di tutti gli juventini qui dentro, solo Ozora, abbia l'onestà intellettuale per dichiararsi schifato e gridare come tutti giustizia?!
Possibile che di tutti gli juventini qui dentro, solo Ozora, abbia l'onestà intellettuale per dichiararsi schifato e gridare come tutti giustizia?!
Citazione da: "Lenin"E' possibile bannare Squall? Anche solo da questo topic, è sufficiente :lol:
No ma come si fa a tirare fuori la storia delle prove e a farlo anche con supponenza?
Prescindendo dal fatto che le intercettazioni per la giustizia sportiva siano prove, il loro contenuto è quello e tale rimane sia che ci sia una condanna o meno. Moggi ha fatto quelle telefonate, Moggi, di fatto, controllava tutto a prescindere da quello che potrà dire un giudice.
Possibile che di tutti gli juventini qui dentro, solo Ozora, abbia l'onestà intellettuale per dichiararsi schifato e gridare come tutti giustizia?!
No dai, c'è anche Guk e qualcun altro. Direi che gli Juventini si sono spaccati a metà. Ci sono quelli che delle vittorie se ne fottono e quelli per cui il non poter prendere più per culo gli interisti sarà un vero dramma e rifiutano il concetto. Mi basta uscire di casa per incontrare gente appartenente ad entrambe le categorie. Comunque, grazie alla preparazione Vitoiuvara, nei discorsi sul calcio sono praparatissimo :p
Non solo telefonate. Gli illeciti sono stati anche provati...
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2006/05_Maggio/14/haver.shtm
Gli sviluppi dello scandalo calcio: «così truccavano il campionato»
«Palline riconoscibili»: si indaga sui sorteggi
I pm di Napoli: Bergamo e Pairetto pilotavano le designazioni degli arbitri. Il meccanismo verificato da carabinieri in incognito
Entravano in azione subito dopo che il giornalista di turno aveva pescato dall'urna la sfera con il nome dell'arbitro: fin qui tutto regolare, nessun sospetto. L'imbroglio si materializzava subito dopo, in una frazione di secondo: Pairetto o Bergamo prelevavano dalla loro urna la pallina con il foglietto del match da abbinare al direttore di gara appena estratto. Quando infilavano la mano nel contenitore, venivano sempre «pescate» le biglie giuste: secondo gli investigatori, per loro, e solo per loro, avevano un piccolo segno di riconoscimento. E in quel momento il destino delle «vittime» predestinate nelle partite era segnato.
l
Possibile che sia meglio non generalizzare e che molti juventini preferiscano starsene zitti? :)
Citazione da: "Lenin"E' possibile bannare Squall? Anche solo da questo topic, è sufficiente :lol:
No ma come si fa a tirare fuori la storia delle prove e a farlo anche con supponenza?
Prescindendo dal fatto che le intercettazioni per la giustizia sportiva siano prove, il loro contenuto è quello e tale rimane sia che ci sia una condanna o meno. Moggi ha fatto quelle telefonate, Moggi, di fatto, controllava tutto a prescindere da quello che potrà dire un giudice.
Possibile che di tutti gli juventini qui dentro, solo Ozora, abbia l'onestà intellettuale per dichiararsi schifato e gridare come tutti giustizia?!
Perpiacere rileggi le mie frasi, io scrivo in italiano e mi sembra di essere stato chiaro.
Citazione da: "atchoo"
Possibile che sia meglio non generalizzare e che molti juventini preferiscano starsene zitti? :)
Non sto criticando chi rimane in silenzio (non conosco il loro pensiero, non vedo come possa criticarli)
piccola parentesi:Lì son recidivi: già l'anno scorso hanno avuto uno scandalo analogo e han dovuto rigiocare delle partite. La cosa strana è che mi pare abbia pagato solo l'arbitro, non fu penalizzata nessuna squadra (correggetemi se sbaglio).
Calcio scommesse in Brasile
12 Maggio 2006 ...
Citazione da: "atchoo"
Possibile che sia meglio non generalizzare e che molti juventini preferiscano starsene zitti? :)
Non sto criticando chi rimane in silenzio (non conosco il loro pensiero, non vedo come possa criticarli), critico quelli che parlano e tirano fuori scuse campate in aria pur di non criticare la propria squadra.
Vero. Avevi scritto "qui dentro". Chiedo perdono :)
Berlusconi: a noi ultimi 2 scudetti
Patron Milan, siamo stanchi di subire ingiustizie
Berlusconi irrompe sugli scandali del mondo del calcio e invoca per il Milan 'i due scudetti che ci spettano'. 'Siamo stanchi di subire ingiustizie', tuona il patron dei rossoneri. Da parte sua, Galliani sottolinea che 'qualcuno vuole trasformare il Milan da vittima a corresponsabile'. E sul capitolo Shevchenko, l'ad rossonero invita l'ucraino a restare al Milan.
http://www.raisport.rai.it/sportarticolo/0,10719,37300,00.html
14:41 I tifosi della Juventus: "Onore e gloria alla triade"
All'ingresso della Juventus in campo per il riscaldamento, la curva gremita di tifosi bianconeri ha srotolato un enorme striscione con scritto '12 anni di successi non si dimenticano! Onore e gloria alla triade. Ancora e sempre con noi'. Lo striscione campeggia per l'intera curva dello stadio S.Nicola.
Uhm:Citazione14:41 I tifosi della Juventus: "Onore e gloria alla triade"
All'ingresso della Juventus in campo per il riscaldamento, la curva gremita di tifosi bianconeri ha srotolato un enorme striscione con scritto '12 anni di successi non si dimenticano! Onore e gloria alla triade. Ancora e sempre con noi'. Lo striscione campeggia per l'intera curva dello stadio S.Nicola.
repubblica.it
E' possibile bannare Squall? Anche solo da questo topic, è sufficiente :lol:
No ma come si fa a tirare fuori la storia delle prove e a farlo anche con supponenza?
Prescindendo dal fatto che le intercettazioni per la giustizia sportiva siano prove, il loro contenuto è quello e tale rimane sia che ci sia una condanna o meno. Moggi ha fatto quelle telefonate, Moggi, di fatto, controllava tutto a prescindere da quello che potrà dire un giudice.
Possibile che di tutti gli juventini qui dentro, solo Ozora, abbia l'onestà intellettuale per dichiararsi schifato e gridare come tutti giustizia?!
ma tu ti sentiresti decente se sapessi che per anni i soldi che avevi speso nelle scommesse/abbonamenti/partite/ecc in realtà erano soggetti a pastette?
no, perchè a me mi girano un pò le palle, anzi, in realtà mi sono sempre girate, mi sembrano queste delle reazioni più che naturali
Citazione da: "Giobbi"Uhm:Citazione14:41 I tifosi della Juventus: "Onore e gloria alla triade"
All'ingresso della Juventus in campo per il riscaldamento, la curva gremita di tifosi bianconeri ha srotolato un enorme striscione con scritto '12 anni di successi non si dimenticano! Onore e gloria alla triade. Ancora e sempre con noi'. Lo striscione campeggia per l'intera curva dello stadio S.Nicola.
repubblica.it
Non c'è un minimo di decenza.
Citazione da: "Classic Amiga Man"Citazione da: "Giobbi"Uhm:Citazione14:41 I tifosi della Juventus: "Onore e gloria alla triade"
All'ingresso della Juventus in campo per il riscaldamento, la curva gremita di tifosi bianconeri ha srotolato un enorme striscione con scritto '12 anni di successi non si dimenticano! Onore e gloria alla triade. Ancora e sempre con noi'. Lo striscione campeggia per l'intera curva dello stadio S.Nicola.
repubblica.it
Non c'è un minimo di decenza.
e perchè scusa?12 anni di vittorie 7 scudetti 1 champions 1 coppa uefa 1 intercontinentale. Avranno anche sbagliato ma hanno vinto a palate.
Citazione da: "Squall84Leonheart"Citazione da: "Classic Amiga Man"Citazione da: "Giobbi"Uhm:Citazione14:41 I tifosi della Juventus: "Onore e gloria alla triade"
All'ingresso della Juventus in campo per il riscaldamento, la curva gremita di tifosi bianconeri ha srotolato un enorme striscione con scritto '12 anni di successi non si dimenticano! Onore e gloria alla triade. Ancora e sempre con noi'. Lo striscione campeggia per l'intera curva dello stadio S.Nicola.
repubblica.it
Non c'è un minimo di decenza.
e perchè scusa?12 anni di vittorie 7 scudetti 1 champions 1 coppa uefa 1 intercontinentale. Avranno anche sbagliato ma hanno vinto a palate.
se qugli scudetti sono arrivati con le pastette, la juve l'intercontinenentale non doveva manco arrivare a farla... :roll:
no però aspè
a parte quel pirletto di squall, che cmq bene o male conosco, non mi sono mai permesso di dire "djjojo" o "ozora" sei un coglione
(cosa che invece mi dicevano gli juventini quando accusavo moggi in tempi non sospetti di rubare)
è vero che la squadra non ha colpe, però un momento, fino ad un certo punto
vuoi vedere che quando paparesta è stato chiuso nel cesso nessuno della juve se n'è accorto?
vuoi vedere che quando moggi chiedeva ad ancellotti che squadre voleva incontrare e quelle le incontrava, oppure moggi diceva a capello che arbitro avrebbe avuto prima del tempo, a nessuno veniva sospetti?
e non parliamo del calcio scommesse, dove i nomi principali sono quelli di buffon, iuliano, maresca, cannavaro, ferrara e chimenti, guarda caso, tutti juventini, perchè forse sapevano dove scommettere?
e non crediamo alla storia di "io giocavo su celtic-hearts of midlotian", perchè non si vanno a scommettere milioni a scatola chiusa su suqadre che manco loro conoscono...
per non parlare della gea tutta
maddai, gli unici che erano ignari di tutto (o almeno, non in certi termini) e che erano idioti (in senso buono) sono i tifosi
società e squadra, ci stanno dentro fino al collo, e di sangue ne devono buttare più di un gladiatore in un'arena
a parte quel pirletto di squall, che cmq bene o male conosco, non mi sono mai permesso di dire "djjojo" o "ozora" sei un coglionePer correttezza faresti meglio a dire alcuni juventini (se non a specificare proprio i nomi): perchè almeno per quanto mi riguarda sono certo di non aver insultato mai nessun utente nè qui nè in altri topic, non è mia abitudine.
(cosa che invece mi dicevano gli juventini quando accusavo moggi in tempi non sospetti di rubare)
Citazione da: "Devil May Cry"Citazione da: "Squall84Leonheart"Citazione da: "Classic Amiga Man"Citazione da: "Giobbi"Uhm:Citazione14:41 I tifosi della Juventus: "Onore e gloria alla triade"
All'ingresso della Juventus in campo per il riscaldamento, la curva gremita di tifosi bianconeri ha srotolato un enorme striscione con scritto '12 anni di successi non si dimenticano! Onore e gloria alla triade. Ancora e sempre con noi'. Lo striscione campeggia per l'intera curva dello stadio S.Nicola.
repubblica.it
Non c'è un minimo di decenza.
e perchè scusa?12 anni di vittorie 7 scudetti 1 champions 1 coppa uefa 1 intercontinentale. Avranno anche sbagliato ma hanno vinto a palate.
se qugli scudetti sono arrivati con le pastette, la juve l'intercontinenentale non doveva manco arrivare a farla... :roll:
Ti faccio una raccolta dvd delle partite di quei campionati, poi vediamo.
Mica siamo negli Usa!
Spero gli diano torto altrimenti sai quanti juventini risponderebbero all'appello? :?
A parer mio, DJ, il tuo discorso non è molto coerente con ciò che si è scritto. Accusi Devil di generalizzare e di fare di tutta l'erba un fascio, as usual. Ma è lo stesso errore in cui cadi tu. E in cui, a dire il vero, stanno cadendo in molti. Probabilmente, lo ammetto, c'è molta cattiveria e molto rancore da parte di tanti, me compreso. Ma altri sembrano nascondersi dietro discorsi incoerenti, evitando, quando interrogati, di rispondere a domande o a chiarimenti.
Nessun processo di piazza è giusto.
Continuo a dire che il processo in piazza, in questo caso, mi sembra giusto.
In più vorrei aggiungere una cosa. Si sta rivendicando, da più parti, come questo scandalo stia facendo venire fuori la classica cultura italiana. A me pare l'esatto contrario. Per una volta non si sta minimizzando, pratica consona nel nostro paese e che ha permesso a molti criminali e a molti crimini di passare inosservati. Alleluja
Era la più forte davvero??
Non lo sappiamo perchè sicuramente è stata sostenuta nelle vittorie da una struttura che col calcio nulla centrava.
Io stesso mi sentivo un pò colpevole nel gridare LADRI a voi bianconeri, ma ora come ora non si parla più di sfottò, bensì di realtà.
Quindi piantiamola di bullarci delle grandi vittorie del passato, perchè nonostante i grandi giocatori e i grandi allenatori ciò che ha fatto la differenza è stato ALTRO.
Per quanto mi riguarda la Juve nel passato non è stata nè la squadra più forte nè la squadra più debole, semplicemente è stata un qualcosa di indefinibile che non può essere giudicato secondo canoni sportivi, quindi la considero come fuor di competizione.
cmq, perchè in spagna* se il real e il barca dominano nessuno dice niente e invece qui tutti hanno da ridire?
Anche in Inghilterra se ne dicono (e ce ne sono, vedi scommesse) di tutti i colori...
hai ragione, non vivo là, ma non sento di superfavori o organizzazioni segrete come qua, e soprattutto lì c'è ricambio di presidenza, e nessun personaggio di spicco come noi qua con moggi,triade e galliani berlusconi
Citazione da: "dj-jojo"Anche in Inghilterra se ne dicono (e ce ne sono, vedi scommesse) di tutti i colori...
Oh beh,anche in Germania sono tutt'ora sotto lo scandalo arbitri!
Solo che i nostri giornali non perdono tempo con gli scandali esteri,se non qualche gossip,come fanno i colleghi esteri.
Citazione da: "Devil May Cry"hai ragione, non vivo là, ma non sento di superfavori o organizzazioni segrete come qua, e soprattutto lì c'è ricambio di presidenza, e nessun personaggio di spicco come noi qua con moggi,triade e galliani berlusconi
Ma infatti io sono contento che li abbiano beccati. Sperando che questo consenta al sistema di cambiare.
Ah, a proposito di sistema che dve cambiare, mi sembrano ridicole le dichiarazioni in tal senso di alcuni giocatori in questi giorni (vedi Totti).
Voglio dire: se prendete tanti soldi è proprio grazie a questo sistema.
Volete cambiare il sistema?
Cominciate a diminuirvi gli stipendi.
O no?
mmm, è come se un'azienda va male, e tutti i dipendenti si mettesero d'accordo per diminuirsi gli stipendi... Secondo me non quello il modo giusto, poi non so...
Citazione da: "dj-jojo"
Ah, a proposito di sistema che dve cambiare, mi sembrano ridicole le dichiarazioni in tal senso di alcuni giocatori in questi giorni (vedi Totti).
Voglio dire: se prendete tanti soldi è proprio grazie a questo sistema.
Volete cambiare il sistema?
Cominciate a diminuirvi gli stipendi.
O no?
mmm, è come se un'azienda va male, e tutti i dipendenti si mettesero d'accordo per diminuirsi gli stipendi... Secondo me non quello il modo giusto, poi non so...
Del Piero come Totti:
Bari, 14 mag. - (Adnkronos) - ''Non siamo insensibili a quello che sta accadendo alla nostra societa'. Siamo vicini a chi ha lavorato con noi per tanto tempo, speriamo che le cose vadano a finire nel modo giusto e nel modo migliore per noi''. Sono le parole di Alessandro Del Piero, capitano della Juventus, ai microfoni di Sky. ''Questo -prosegue- e' un giorno speciale per tanti motivi. Siamo ultrafelici di questo scudetto e di questa annata. Ci siamo sudati sul campo ogni vittoria''.
Eh si, le parole giuste senza dubbio.
Un uomo, una buona dose di intelligenza: Travaglio su Rai tre, ORA
poi gli chiedono cosa pensa del fatto che berlusconi voglia gli scudetti rubati e lui risponde: "stimo B. ma si ricordi che anche un dirigente del milan sta in quelle intercettazioni..."
Eh si, le parole giuste senza dubbio.
io di fare certe dichiarazioni mi metterei vergogna
dai guk, ho fatto degli esempi sopra
te ne ripeto uno
se tuo padre coltiva e fuma hascisch nella tua stanza, tu non te ne accorgi?
Esprimevo solo il mio disappunto nel vedere che, come al solito, è facile salire sul carro del vincitore o, meglio, approfittare della situazione sentendosi grandi nel dare addosso agli altri.
Citazione da: "Macca"Un uomo, una buona dose di intelligenza: Travaglio su Rai tre, ORA
A me francamente ha lasciato basito. Diceva delle cose di una gravità unica con assoluta nonchalance (semplicemente aberrante, per un uomo di penna che di legge non ne sa certamente poco, la distinzione tra "fatti" e sentenze). Sono confuso ancora adesso: non sembrava neanche l'autore dei tanti libri che ho letto e apprezzato.
Eccomi, eccomi, ero con qualche stronzo di questo forum a mostrare magliette di alta qualità. Mò mi informo delle novità. Torno in stato da eccitazione perenne...
Citazione da: "Devil May Cry"dai guk, ho fatto degli esempi sopra
te ne ripeto uno
se tuo padre coltiva e fuma hascisch nella tua stanza, tu non te ne accorgi?
Un momento.
Ad ora, sono sospettati diversi figuri di diverse società, ma (per quanto riguarda partite vendute) nessun calciatore. Almeno, mi sembra di aver capito così.
Magari nei prossimi giorni cambia tutto, e verrò sbugiardato. Ma ad oggi alte dirigenza, classe arbitrale e giornalisti sono tra gli indagati.
Voglio credere, anzi spero, che i giocatori (ed anche allenatori) fossero all'oscuro di tali macchinazioni.
Devil May Cry ha scritto:
io di fare certe dichiarazioni mi metterei vergogna
Non si direbbe, per la verità.
NO Guk, non sto dicendo che Del Piero è coinvolto. (mi rimane difficile credere il contrario ma ci voglio credere) ma che forse, in certi casi, è meglio stare zitti, evitare almeno di mandare messaggi d'amore a chi sta distruggendo le vittorie che ritieni di esserti guadagnato sul campo e dire magari qualcosa d'inteligente: Ricominciamo da zero è una di queste.
Del Piero era l'immagine Juve, lo avete sempre detto e ripetuito in molti, Del Piero ha detto che Zeman era un bugiardo quando si paerlva di doping, Del Piero era bravo perchè si era sposato una commessa e Totti una velina. Sto solo invitando tutti a rivalutare anche certi personaggi, visto che in questo momento non in molti hanno la forza di darmi della pazzo senza ascoltarmi.
La dichiarazione di Totti l'ho apprezzata molto, se rileggi il thread qualche pagine fa l'ho proprio ricordata dicendo che è stato il primo a dire la cosa più giusta, sacrosanta. Ecco, come credo al Totti giocatore vogli credere anche al Del Piero giocatore quando dice:
- Ci siamo sudati tutte le vittorie sul campo!
A dirigenze e cupole mafiose ci credo, e le condanno.
Ad intere rose di calciatori venduti NON voglio crederci.
Citazione da: "Macca"Un uomo, una buona dose di intelligenza: Travaglio su Rai tre, ORA
A me francamente ha lasciato basito. Diceva delle cose di una gravità unica con assoluta nonchalance (semplicemente aberrante, per un uomo di penna che di legge non ne sa certamente poco, la distinzione tra "fatti" e sentenze). Sono confuso ancora adesso: non sembrava neanche l'autore dei tanti libri che ho letto e apprezzato.
Ad intere rose di calciatori venduti NON voglio crederci
ah, duffCitazioneDevil May Cry ha scritto:
io di fare certe dichiarazioni mi metterei vergogna
Non si direbbe, per la verità.
spiegami sta stronzata che hai scritto, perchè io nella juve non ci gioco
Vi chiederei una cortesia, di non rivolgermi domande: anche perché non ho più la voglia, la forza. Non ho più l'anima, me l'hanno uccisa. Domani mi dimetterò da direttore generale della Juventus da stasera il mondo del calcio non è più il mio. Ora mi dedicherò a difendermi da tutte le cattiverie che sono state dette e fatte nei miei confronti
Citazione da: "Duffman"Citazione da: "Macca"Un uomo, una buona dose di intelligenza: Travaglio su Rai tre, ORA
A me francamente ha lasciato basito. Diceva delle cose di una gravità unica con assoluta nonchalance (semplicemente aberrante, per un uomo di penna che di legge non ne sa certamente poco, la distinzione tra "fatti" e sentenze). Sono confuso ancora adesso: non sembrava neanche l'autore dei tanti libri che ho letto e apprezzato.
Evidentemente il fatto che non avesse l'usuale bersaglio ti ha disorientato eh? 8)
Citazione da: "fulgenzio"Citazione da: "Duffman"Citazione da: "Macca"Un uomo, una buona dose di intelligenza: Travaglio su Rai tre, ORA
A me francamente ha lasciato basito. Diceva delle cose di una gravità unica con assoluta nonchalance (semplicemente aberrante, per un uomo di penna che di legge non ne sa certamente poco, la distinzione tra "fatti" e sentenze). Sono confuso ancora adesso: non sembrava neanche l'autore dei tanti libri che ho letto e apprezzato.
Evidentemente il fatto che non avesse l'usuale bersaglio ti ha disorientato eh? 8)
Mi ha disorientato di non essere assolutamente d'accordo con una persona della quale di solito condivido in pieno le analisi. Me ne farò una ragione.
Citazione da: "fulgenzio"Citazione da: "Duffman"Citazione da: "Macca"Un uomo, una buona dose di intelligenza: Travaglio su Rai tre, ORA
A me francamente ha lasciato basito. Diceva delle cose di una gravità unica con assoluta nonchalance (semplicemente aberrante, per un uomo di penna che di legge non ne sa certamente poco, la distinzione tra "fatti" e sentenze). Sono confuso ancora adesso: non sembrava neanche l'autore dei tanti libri che ho letto e apprezzato.
Evidentemente il fatto che non avesse l'usuale bersaglio ti ha disorientato eh? 8)
Mi ha disorientato di non essere assolutamente d'accordo con una persona della quale di solito condivido in pieno le analisi. Me ne farò una ragione.
Citazione da: "Duffman"Citazione da: "fulgenzio"Citazione da: "Duffman"Citazione da: "Macca"Un uomo, una buona dose di intelligenza: Travaglio su Rai tre, ORA
A me francamente ha lasciato basito. Diceva delle cose di una gravità unica con assoluta nonchalance (semplicemente aberrante, per un uomo di penna che di legge non ne sa certamente poco, la distinzione tra "fatti" e sentenze). Sono confuso ancora adesso: non sembrava neanche l'autore dei tanti libri che ho letto e apprezzato.
Evidentemente il fatto che non avesse l'usuale bersaglio ti ha disorientato eh? 8)
Mi ha disorientato di non essere assolutamente d'accordo con una persona della quale di solito condivido in pieno le analisi. Me ne farò una ragione.
Litigate dopo su chi vuole più bene a travaglio, dai. Duff, se ricordi, mi dici cosa ha detto di grave? DEVO sapere....
Posso dire che Mughini ha perso una buona occasione per stare in famiglia questa sera? Assolutamente ridicolo
Citazione da: "Macca"Posso dire che Mughini ha perso una buona occasione per stare in famiglia questa sera? Assolutamente ridicolo
concordo, e quando hanno saputo che le intercettazioni riguardavano anche questo campionato non hanno detto più nulla sui 91 punti meritati... :roll:
Spero che se ne trovi una trascrizione da qualche parte, perchè a riassumere in due parole un discorso in cui ogni virgola è parte integrante del senso generale mi incarterò di sicuro.
Essenzialmente diceva che i "fatti" sono una cosa e le sentenze un'altra, e che i "fatti" sono più rilevanti delle sentenze.
Uè, mi allontano un giorno e Duff vuole accentrare tutto il nostro odio anti sistema contro di lui. Duff zitta,
Ripeto. Ma c'è qualcosa che crede che questi fatti possano riguardare solo 2 o 3 campionati?
Sinceramente a questo punto io inizio a pensare che questi hanno agito così da sempre.
Zitta TU, piuttosto, che sei la solita moralizzatrice che poi si scopre protagonista di clamorose collusioni (e ci abbiamo le prove. ci abbiamo! :lol: )
(http://img52.imageshack.us/img52/4810/vitoduff5ku.th.jpg) (http://img52.imageshack.us/my.php?image=vitoduff5ku.jpg)
Citazione da: "Duffman"
Spero che se ne trovi una trascrizione da qualche parte, perchè a riassumere in due parole un discorso in cui ogni virgola è parte integrante del senso generale mi incarterò di sicuro.
Essenzialmente diceva che i "fatti" sono una cosa e le sentenze un'altra, e che i "fatti" sono più rilevanti delle sentenze.
Oddio, detta così non è una cazzata per come la vedo io. Caso doping, il fatto è la presenza di medinali di troppo e per malati teminali in uno spogliatoio di calcio, la sentenza dice non è reato perchè prima l'abuso dei farmaci era legale e perchè il doping non èp materialmente dimostrabile. Una persona inteligente giudica queste cose dandogli il giusto peso, una persona superficiale parla di assoluzione piena e lo va gridando ai giornali (parlo anche di Moggi e Giraudo stessi). Questo vuole dire Travaglio e questo è quello che pensa e che ripete da mesi su qualchwe radio che ho il piacere di sentire....
Citazione da: "GuK"
Ripeto. Ma c'è qualcosa che crede che questi fatti possano riguardare solo 2 o 3 campionati?
Sinceramente a questo punto io inizio a pensare che questi hanno agito così da sempre.
Guk, mò non esagerare a fare l'antijuventino. Sii buono... :D
Per gli altri anni non si potrà dire molto se qualcuno non parlerà, i sospetti rimangono ma fondamentalmente della bacheca della Juve mi frega poco. Sterzata a questo calcio, personaggi nuovi e puliti, retrocessioni importanti e andremo avanti in un mondo del calcio migliore...
Spero che se ne trovi una trascrizione da qualche parte, perchè a riassumere in due parole un discorso in cui ogni virgola è parte integrante del senso generale mi incarterò di sicuro.
Essenzialmente diceva che i "fatti" sono una cosa e le sentenze un'altra, e che i "fatti" sono più rilevanti delle sentenze.
Non è che faccio l'anti juventino. Al contrario. Io sono juventino, lo sono sempre stato. Questo dove è andato ha vinto. Ha portato Maradona a Napoli, gli ha fatto vicnere 2 scudetti e negli anni di Juventus è riuscito a collezionare trofei come se piovesse.
L'Inter sono 15 anni che non vince un cazzo, e al momento non ha personaggi implicati in questa faccenda.
Per lo meno bizzarra come coincidenza.
Citazione da: "GuK"
Non è che faccio l'anti juventino. Al contrario. Io sono juventino, lo sono sempre stato. Questo dove è andato ha vinto. Ha portato Maradona a Napoli, gli ha fatto vicnere 2 scudetti e negli anni di Juventus è riuscito a collezionare trofei come se piovesse.
L'Inter sono 15 anni che non vince un cazzo, e al momento non ha personaggi implicati in questa faccenda.
Per lo meno bizzarra come coincidenza.
E mò non mi far fare lo juventino a me però. Quello che dico è, parliamo delle telefonate, ci basta per mesi, lasciamo perdere i sospetti e le convinzioni per gli anni passati. Io ci penso in un angolino del mio cuore, trovane uno pure tu e torniamo a quanto abbiamo di concreto per ora.
Nono, io dico solo che la magistratura presumibilmente non si fermerà a questi campionati, e quindi facevo semplici ipotesi.
Citazione da: "GuK"
Nono, io dico solo che la magistratura presumibilmente non si fermerà a questi campionati, e quindi facevo semplici ipotesi.
C'è un intervista di Narducci che ho linkato questa mattina che è molto chiara. I sospetti ci sono, le prove no, adesso serve ai protagonisti del calcio parlare anche degli anni precedenti... se o faranno si parlerà anceh di quelli.
Citazione da: "Duffman"
Spero che se ne trovi una trascrizione da qualche parte, perchè a riassumere in due parole un discorso in cui ogni virgola è parte integrante del senso generale mi incarterò di sicuro.
Essenzialmente diceva che i "fatti" sono una cosa e le sentenze un'altra, e che i "fatti" sono più rilevanti delle sentenze.
E allora, scusami, mi chiedo che libri, interviste o editoriali hai letto di Travaglio in questi ultimi anni. Tra l'altro costituisce uno dei punti deboli del nostro diritto e cioè l'interpretazione dei fatti da parte dei giudici. Cos è che si è contestato a Berlusconi negli ultimi anni?
Citazione da: "dj-jojo"
Esprimevo solo il mio disappunto nel vedere che, come al solito, è facile salire sul carro del vincitore o, meglio, approfittare della situazione sentendosi grandi nel dare addosso agli altri.
che definizione superba di 'juventino'!
:lol:
Questo dove è andato ha vinto. Ha portato Maradona a Napoli, gli ha fatto vicnere 2 scudetti e negli anni di Juventus è riuscito a collezionare trofei come se piovesse.
Ok, e con questo abbiamo concluso qualsiasi discussione (se mai ci fosse stata prima)... :?
Citazione da: "dj-jojo"
Ok, e con questo abbiamo concluso qualsiasi discussione (se mai ci fosse stata prima)... :?
dj, guarda che i vittimisti storicamente siamo noi romanisti, eh.
e poi, seriamente, finchè sei tu ad accusare gli altri di 'salire sul carro del vincitore' o 'sentirsi grande nel dare addosso agli altri' va tutto bene, se la definizione ti si ritorce contro la discussione finisce?
dj, guarda che i vittimisti storicamente siamo noi romanisti, eh.
comprendendo anche i tifosi che credono nello sport.
Citazione da: "FreeDom"
dj, guarda che i vittimisti storicamente siamo noi romanisti, eh.
Tesoro, si vede che non hai idea di cosa significhi essere interisti.
Io per fortuna ho smesso 3 anni fa.
Sono un uomo nuovo, ora.
Citazione da: "dj-jojo"comprendendo anche i tifosi che credono nello sport.
nella mia personalissima idea di calcio, quella frase è un ossimoro. lo sport è una cosa, e quindi pieno rispetto per la 'sportività' di chiunque. il tifo però è un'altra, e a chi si sceglie la squadra in base al palmares non posso che riservare sonore pernacchie.
Intanto stai insinuando che gli Juventini si son scelti la squadra per cui tifare solo perchè ha vinto di più.
O sbaglio?
molta gente tifa juve perchè ha più scudetti, vero
non so tu, (mi auguro di no) ma una grande percentuale di gente, da piccolina, inizia a tifare juve perchè così può vedere tutti gli altri dall'alto in basso e prenderla per il culo
Intanto stai insinuando che gli Juventini si son scelti la squadra per cui tifare solo perchè ha vinto di più.
Ma per favore... Va bene che siamo ladri, va bene che ci dopiamo, va bene tutto... Ma che si tifi Juve per questione di comodo, perchè è più facile sentirsi superiori, beh, è una vaccata bella e buona...
Non avendo altri mezzi per perculare il prossimo o di emergere in senso lato, si delega la possibilità di farlo ai risultati di una squadra di calcio.
Citazione da: "Yoshi"
Ma per favore... Va bene che siamo ladri, va bene che ci dopiamo, va bene tutto... Ma che si tifi Juve per questione di comodo, perchè è più facile sentirsi superiori, beh, è una vaccata bella e buona...
ah sì? :lol:
tu come te lo spieghi allora?
molta gente tifa juve perchè ha più scudetti, vero
non so tu, (mi auguro di no) ma una grande percentuale di gente, da piccolina, inizia a tifare juve perchè così può vedere tutti gli altri dall'alto in basso e prenderla per il culo
Scandalo intercettazioni: spunta anche la Roma (http://www.calciomercato.com/index.php?c=23&a=4245)
Citazione da: "Devil May Cry"molta gente tifa juve perchè ha più scudetti, vero
non so tu, (mi auguro di no) ma una grande percentuale di gente, da piccolina, inizia a tifare juve perchè così può vedere tutti gli altri dall'alto in basso e prenderla per il culo
Hai detto una cosa gratuita e indimostrabile, non puoi svilire così la passione altrui. Dovresti scusarti.
Citazione da: "Devil May Cry"molta gente tifa juve perchè ha più scudetti, vero
non so tu, (mi auguro di no) ma una grande percentuale di gente, da piccolina, inizia a tifare juve perchè così può vedere tutti gli altri dall'alto in basso e prenderla per il culo
Hai detto una cosa gratuita e indimostrabile, non puoi svilire così la passione altrui. Dovresti scusarti.
Citazione da: "rosario oliveri"Citazione da: "Devil May Cry"molta gente tifa juve perchè ha più scudetti, vero
non so tu, (mi auguro di no) ma una grande percentuale di gente, da piccolina, inizia a tifare juve perchè così può vedere tutti gli altri dall'alto in basso e prenderla per il culo
Hai detto una cosa gratuita e indimostrabile, non puoi svilire così la passione altrui. Dovresti scusarti.
è indimostrabile anche il contrario. però non voglio discutere con te, che sei l'unico juventino di torino che conosco... :lol:
Citazione da: "rosario oliveri"Citazione da: "Devil May Cry"molta gente tifa juve perchè ha più scudetti, vero
non so tu, (mi auguro di no) ma una grande percentuale di gente, da piccolina, inizia a tifare juve perchè così può vedere tutti gli altri dall'alto in basso e prenderla per il culo
Hai detto una cosa gratuita e indimostrabile, non puoi svilire così la passione altrui. Dovresti scusarti.
rosario, di una sola cosa posso scusarmi, di aver parlato di sola juve
ti posso portare l'esempio di miei 300 amici che tifano juve e milan solo perchè quando hanno iniziato a tifare verso i 10 anni, hanno aperto l'album panini e nel palmares hanno visto rispettivamente 20 e 10 scudetti
no, perchè uno di napoli, non tifa juventus o milan perchè è attaccato alla maglia (parole loro, non mie)
le ragazze poi, molte, tifavano milan e juve per i bellocci che c'erano in squadra, (anche lazio quando c'era nesta, mò che sono concentrati tutti nel milan e nella juve, tifano solo ste 2 squadre)
sono cose reali, non le sto inventando io
Citazione da: "dj-jojo"
Intanto stai insinuando che gli Juventini si son scelti la squadra per cui tifare solo perchè ha vinto di più.
Beh, dai questo mi sembra abbastanza palese. Ovviamente non per la maggioranza, ma è evidente che stare dalla parte del più forte fa comodo. Sociologicamente è un dato molto interessante. Non avendo altri mezzi per perculare il prossimo o di emergere in senso lato, si delega la possibilità di farlo ai risultati di una squadra di calcio.Spocchia, arroganza e presunzione sono generalmente l'abituale corredo del tifoso "tipo" di questo genere, che si fa vedere solo quando c'è qualcosa da festeggiare oppure quando c'è da perculare il prossimo per una sconfitta.
EDIT:Ovviamente questo vale per tutte le squadre, non specificamente per la Juve, ad esempio ai tempi del Milan di Sacchi, che vinceva sempre, molti miei compagni delle medie si professavano milanisti per mere questioni di comodo, salvo poi salire su altri carri quando le cose cominciarono a peggiorare...
Io conosco diversi interisti e milanisti delle mie parti, mi sembra normale che le squadre più famose ed esposte abbiano un tifo che si estende oltre l'area cittadina.
Citazione da: "FreeDom"Citazione da: "Yoshi"
Ma per favore... Va bene che siamo ladri, va bene che ci dopiamo, va bene tutto... Ma che si tifi Juve per questione di comodo, perchè è più facile sentirsi superiori, beh, è una vaccata bella e buona...
ah sì? :lol:
tu come te lo spieghi allora?
E'una questione di visibilità innanzitutto. Per dire, io vivo in un paesino quindi la mia città non ha una squadra di alto livello, tra le squadre molto visibili in TV la Juve mi piaceva di più. E non certo per questioni di comodo. Nell'era del Milan di Sacchi, con metà famiglia milanista e metà famiglia viola essere juventino non è stato particolarmente rilassante (mi sono giocato un paio di eredità...). Fino al '94 tifare Juve era un po'come essere interisti adesso, una grande storia ma anni interi senza vittorie...
Poi, so che potrà sembrare assurdo visto che la Juve è la rappresentazione terrena del male, ma la squadra ha anche un certo fascino che va oltre il pigliare per il culo due interisti. Un fascino simile, a livello mondiale, a squadre come Real Madrid e River Plate....
Citazione da: "rosario oliveri"Io conosco diversi interisti e milanisti delle mie parti, mi sembra normale che le squadre più famose ed esposte abbiano un tifo che si estende oltre l'area cittadina.
basta sostituire 'più famose' con 'che hanno vinto di più' (che poi la prima è un portato della seconda, mi concederai), e stiamo dicendo la stessa cosa. anche riguardo al fatto che sia normale (cfr. supra: salire sul carro del vincitore).
tutto questo sempre: :lol:
Nel mio caso aggiungo il fatto che tifo Juve per tutte queste cose e anche perchè quando ero piccolino guardavo le magie di Platini assieme a quello che era il mio modello di riferimento, un cugino juventino che mi ha trasmesso la passione.
Citazione da: "dj-jojo"
Nel mio caso aggiungo il fatto che tifo Juve per tutte queste cose e anche perchè quando ero piccolino guardavo le magie di Platini assieme a quello che era il mio modello di riferimento, un cugino juventino che mi ha trasmesso la passione.
beh, pure bruno conti faceva delle magie niente male (che ci hanno anche fatto vincere un mondiale), ma al di fuori del grande raccordo anulare la roma chi se la fila? :lol:
suvvia signori, è lampante che non stiamo facendo l'esamino all'utente x o all'utente y del forum, ma parlando di un fenomeno sociologico su larghissima scala: non sentitevi personalmente coinvolti, non è il caso.
Citazione da: "dj-jojo"
Intanto stai insinuando che gli Juventini si son scelti la squadra per cui tifare solo perchè ha vinto di più.
Beh, dai questo mi sembra abbastanza palese. Ovviamente non per la maggioranza, ma è evidente che stare dalla parte del più forte fa comodo. Sociologicamente è un dato molto interessante. Non avendo altri mezzi per perculare il prossimo o di emergere in senso lato, si delega la possibilità di farlo ai risultati di una squadra di calcio.Spocchia, arroganza e presunzione sono generalmente l'abituale corredo del tifoso "tipo" di questo genere, che si fa vedere solo quando c'è qualcosa da festeggiare oppure quando c'è da perculare il prossimo per una sconfitta.
Scandalo intercettazioni: spunta anche la Roma (http://www.calciomercato.com/index.php?c=23&a=4245)
Citazione da: "keigo"Scandalo intercettazioni: spunta anche la Roma (http://www.calciomercato.com/index.php?c=23&a=4245)
Sono altre questioni però, siamo lontano dall'illecito sportivo.
Citazione da: "FreeDom"Citazione da: "rosario oliveri"Io conosco diversi interisti e milanisti delle mie parti, mi sembra normale che le squadre più famose ed esposte abbiano un tifo che si estende oltre l'area cittadina.
basta sostituire 'più famose' con 'che hanno vinto di più' (che poi la prima è un portato della seconda, mi concederai), e stiamo dicendo la stessa cosa. anche riguardo al fatto che sia normale (cfr. supra: salire sul carro del vincitore).
tutto questo sempre: :lol:
Si ma allora uno può tifare solo per una squadra perdente?
Solo quello è tifo autorizzato? E perchè?
Ascoltate delle intercettazioni pubblicate su "Il Romanista" che riguardano Lippi, non può andare ai mondiali.
Moggi lo chiamava a fare la formazionie, Cabnnavaro in panca perchè la domenica deve giocare con la Juve... se le trovo ve le linko...
E' esattamente questo il sottointeso che mi ha infastidito, l'idea che ci siano un tifo 'alto' e un tifo 'basso', e che il nostro sia della seconda specie perché rivolto a una squadra vincente.
Beh, dai questo mi sembra abbastanza palese. Ovviamente non per la maggioranza, ma è evidente che stare dalla parte del più forte fa comodo. Sociologicamente è un dato molto interessante. Non avendo altri mezzi per perculare il prossimo o di emergere in senso lato, si delega la possibilità di farlo ai risultati di una squadra di calcio. Spocchia, arroganza e presunzione sono generalmente l'abituale corredo del tifoso "tipo" di questo genere, che si fa vedere solo quando c'è qualcosa da festeggiare oppure quando c'è da perculare il prossimo per una sconfitta.
, almeno lasciatemi i mondiali!Che, tra l'altro, chi non ha Sky (come appunto il sottoscritto) dovrà seguire o al bar o alla radio (per le partite che non riguardano l'Italia)....
Ma ad adesso,al Milan è contestato il fatto della telefonata di Meani?No perchè,se è così,non ci trovo nulla di particolarmente pesante(e mi insospettisce non poco....).
Citazione da: "rosario oliveri", almeno lasciatemi i mondiali!Che, tra l'altro, chi non ha Sky (come appunto il sottoscritto) dovrà seguire o al bar o alla radio (per le partite che non riguardano l'Italia)....
Citazione da: "dj-jojo"Citazione da: "rosario oliveri", almeno lasciatemi i mondiali!Che, tra l'altro, chi non ha Sky (come appunto il sottoscritto) dovrà seguire o al bar o alla radio (per le partite che non riguardano l'Italia)....
BNaaaaaaaa, la Rai ha comprato le due migliroir partite del giorno più tutta la nazionale. Te la guardi a casa tua tranquillo.
Ma ad adesso,al Milan è contestato il fatto della telefonata di Meani?No perchè,se è così,non ci trovo nulla di particolarmente pesante(e mi insospettisce non poco....).
... la Rai ha comprato le due migliroir partite del giorno più tutta la nazionale. Te la guardi a casa tua tranquillo.
Citazione da: "Vitoiuvara"... la Rai ha comprato le due migliroir partite del giorno più tutta la nazionale. Te la guardi a casa tua tranquillo.
Davvero? Sicuro?
Perchè a parte il girone è raro che si giochino più di 2 partite.
Ovvio, lle 2 partite sono per i girnoni. Se non ricordo male hanno preso 5 ottavi, metà quarti, 1 semifinale e la finale.La RAI dovrebbe avere entrambe le semifinali
Citazione da: "Vitoiuvara"Ovvio, lle 2 partite sono per i girnoni. Se non ricordo male hanno preso 5 ottavi, metà quarti, 1 semifinale e la finale.La RAI dovrebbe avere entrambe le semifinali
Ma ad adesso,al Milan è contestato il fatto della telefonata di Meani?No perchè,se è così,non ci trovo nulla di particolarmente pesante(e mi insospettisce non poco....).
Questa fa il paio con il presidentissimo che si lamenta dei furti. Non si sa mai se considerarla autocritica o comicità. In entrambi i casi, chapeau.
...a lasciare questo topic al mio pene in erezione. Grazie :)
Citazione da: "ozora"Citazione da: "Vitoiuvara"Ovvio, lle 2 partite sono per i girnoni. Se non ricordo male hanno preso 5 ottavi, metà quarti, 1 semifinale e la finale.La RAI dovrebbe avere entrambe le semifinali
Ecco, spiegatela bene sta cosa. Se agli ottavi c'e', mettiamo, Argentina-Spagna, la rai la trasmette?
Poi avevo sentito che le semifinali le trasmettevano entrambe, e mi pare
il minimo.....
Citazione da: "Vitoiuvara"...a lasciare questo topic al mio pene in erezione. Grazie :)
Eccheschifo!
Uckmar 'Juventus a rischio fallimento'
16:22 del 15 maggio
Rischio fallimento per la Juve. E' quanto spiega Victor Uckmar, professore di scienze delle finanze e presidente della Covisoc fino al 2001.
La retrocessione in B sarebbe per il club bianconero ''un disastro economico. Se non ci mettessero del nuovo capitale, ho l'impressione che le risorse verrebbero a mancare. Non conosco il bilancio attuale della Juve, ma alle passività si potrebbero aggiungere le azioni di risarcimento danni delle televisioni e di tutti i contrattisti, il cui ammontare potrebbe assorbire il patrimonio. Quindi potrebbe essere addirittura fallimento''.
quindi, bene o male, dovremmo vedere le cose importanti, anche se sono come dj io, mi vedo anche arabia saudita - guatemala :)Però perdersi metà dei quarti di finale non è poco ...
...noi giovani...
Intanto non mi sono assolutamente voluto perdere la faccia di Biscardi in apertura di processo, io che mi vanto di non aver mai visto una puntata in 26 anni
Lolle, pure io. Lui semi in lacrime mostra che il processo è innocente e che se Baldas diceva cazzate gli altri potevano contraddirlo. Poi Biscardi chiede a Zamparini di dire qualche bella parola sul processo e lui risponde che Sposini, Baldas, Melli e un altro si sapeva che erano juventini, quindi non si meraviglia affatto. Patetica la difesa di Baldas e i messaggi di finta solidarietà dei rtelespettatori...
Ma a sto giro ce lo leviamo una volta per tutte dai coglioni o no?
Ma a sto giro ce lo leviamo una volta per tutte dai coglioni o no?
22,18 Sarà Guido Rossi, padre della Legge antitrust ed ex presidente Consob, il Commissario Figc: imminente l'annuncio del Coni. Rossi, Nato a Milano nel '31, è uno dei massimi esperti italiani di diritto societario. È stato senatore della Sinistra indipendente dall' 87 al '92.
"Il nuovo Commissario resterà in carica il tempo necessario... Un anno? Ora non mi fate mettere limiti". Lo ha detto il presidente del Coni Gianni Petrucci, intervenendo questa sera a Porta a Porta di Bruno Vespa. "Domani in Giunta Coni stabiliremo i tempi - ha aggiunto -, ma poi può anche essere protratto nel tempo. Perchè dovrà avere contatti con il Governo e la Magistratura, con il Parlamento perchè si facciano leggi utili allo sport".
Petrucci aveva anche disegnato l'identikit del nuovo Commissario della federcalcio, pur senza svelarne il nome: "Non è un ex atleta, questo si può dire - ha confermato il capo del Coni -. Perchè deve essere un uomo al di fuori dello sport. Non può essere contiguo allo sport, anche perchè l'opinione pubblica e la stampa non accetterebbero una cosa del genere. Per questo credo che debba essere una persona che non si debba candidare a nuovo presidente Figc. Io la penso così, poi se gli dovesse piacere così tanto restare, lo potrebbe fare...". (gazzetta.it)
http://www.lastampa.it/cmstp/rubriche/girata.asp?ID_blog=25&ID_articolo=1016&tp=C
Gramellini commenta la dichiarazione di ieri di Berlusconi.
Taroccato anche il sondaggio
nz"]voglio le prove. dei giornalisti non mi fido piu' neanche se parlano di taglio e cucito.
Citazione da: "fulgenzio"Taroccato anche il sondaggio
Vabbè, ma chissene...
E'una notizia che ha la stessa rilevanza delle incursioni di Dinoano qua su tfp. Qua salta fuori che il ministro dell'interno è coinvolto e questi si preoccupano di uno pseudo hacker da due soldi...
Una cosa su Biscardi.
Onestamente la sua difesa mi è sembrata convincente. Almeno sulle intercettazioni venute a galla mi è parso abbia dimostrato che di Moggi se ne fotteva. Baldas invece abbastanza ridicolo e tutto sommato messo alla berlina da tutti i giornalisti presenti, compreso lo stesso Biscardi. Che io non sopporto, intendiamoci.
Ho letto adesso che la UEFA vuole i nomi delle squadre partecipanti alle coppe entro il 5 giugno.. le prime sentenze del giudice sportivo per quando saranno? non faranno mai in tempo.
Ho letto adesso che la UEFA vuole i nomi delle squadre partecipanti alle coppe entro il 5 giugno.. le prime sentenze del giudice sportivo per quando saranno? non faranno mai in tempo.
Ho letto adesso che la UEFA vuole i nomi delle squadre partecipanti alle coppe entro il 5 giugno.. le prime sentenze del giudice sportivo per quando saranno? non faranno mai in tempo.Sulla gazza ho letto che probabilmente concederanno una proproga fino ai primi di Luglio.
14:54 La7 chiede autosospensione di Biscardi
Secondo il sito Dagospia, la dirigenza de La7 sta cercando di convincere Aldo Biscardi ad autosopsendersi fino a che la magistratura non faccia chiarezza sul suo coinvolgimento nel calciogate. Biscardi non comparirebbe dunque in tv nel periodo dei mondiali.
Citazione da: "Yoshi"Citazione da: "fulgenzio"Taroccato anche il sondaggio
Vabbè, ma chissene...
E'una notizia che ha la stessa rilevanza delle incursioni di Dinoano qua su tfp. Qua salta fuori che il ministro dell'interno è coinvolto e questi si preoccupano di uno pseudo hacker da due soldi...
Uhm.. coinvolgimento se é quello, "chiedere alla GEA un allenatore per la Torres", non mi par grave, anzi.Citazione
non mi sembra solo una richiesta di allenatore, visto che come c'è stata la telefonata la torres ha vinto fuori casa dopo due anni...e il presidente ringrazia moggi dell'aiuto ^^'
c
he squallore ieri a matrix.......
"più lieve la posizione del milan, visto che le partite in questione sono di secondo piano, non ci sono state grandi proteste, non hanno influito molto" (cose del genere)
sì certo, perchè ciò rende la corruzione meno rilevante... :roll:
14:54 La7 chiede autosospensione di Biscardi
Secondo il sito Dagospia, la dirigenza de La7 sta cercando di convincere Aldo Biscardi ad autosopsendersi fino a che la magistratura non faccia chiarezza sul suo coinvolgimento nel calciogate. Biscardi non comparirebbe dunque in tv nel periodo dei mondiali.
Che bello che è 'sto casino sul calcio! :D
Ma qualcuno sa quanto ci vorrà per capire chi va in B, chi in C, chi si prende anni di galera ecc ecc?
su questo nulla questio, tre canali di difesa sono più che sufficienti :)
Citazione da: "Macca"Una cosa su Biscardi.
Onestamente la sua difesa mi è sembrata convincente. Almeno sulle intercettazioni venute a galla mi è parso abbia dimostrato che di Moggi se ne fotteva. Baldas invece abbastanza ridicolo e tutto sommato messo alla berlina da tutti i giornalisti presenti, compreso lo stesso Biscardi. Che io non sopporto, intendiamoci.
Stessa impressione che ho avuto io.
Che bello che è 'sto casino sul calcio! :D
Ma qualcuno sa quanto ci vorrà per capire chi va in B, chi in C, chi si prende anni di galera ecc ecc?
che squallore ieri a matrix
hanno fatto una specie di riassunto delle partite incriminate dell'anno scorso. e dopo aver parlato di juve,lazio e fiorentina sono passati al milan dicendo più o meno:
"più lieve la posizione del milan, visto che le partite in questione sono di secondo piano, non ci sono state grandi proteste, non hanno influito molto" (cose del genere)
sì certo, perchè ciò rende la corruzione meno rilevante... :roll:
che poi non è vero perchè in quelle partite di episodi ce ne sono stati, tipo rigori negati e in primis il gol annullato al chievo a pellissier (che abbinato a quello non dato alla juve, si vede che ha un abbonamento alle pastette)
cmq, 1.03: I due ministri coinvolti nella vicenda delle intercettazioni telefoniche legate al calcio sarebbero il ministro dell'Interno Pisanu e l'ex ministro dell'Economia Siniscalco.
con la ridicola supermoviola (noi che conoscianmo di VG sappiamo quanto valga quella messa in scena)....
E seppure le prove sembrano schiaccianti, se nessun legale sportivo si sogna di prendere in considerazione l'ipotesi di una salvezza politica, noi siamo certi che le cose cambieranno ma poi, tra di noi, ci chiediamo: avverrà sul serio? Segno che qualcosa non funziona in questo paese, segno che un calcio senza sistema, noi giovani, non lo abbiamo ancora mai visto.
Io preferisco attendere le (eventuali) sentenze di condanna definitive, prima di permettermi di parlare di "Moggi mafioso", "Giraudo delinquente", e "Juve ladra".Con tutta la calma esistente, ma tu pensi ancora all'innocenza di questi elementi?
Per quanto concerne il Milan, credo che, non avendo poteri di firma e non facendo parte dell'organigramma societario il tesserato sotto indagine (oltre alla occasionalità e alla leggerezza del reato in questione, se confrontato agli altrui capi d'accusa), il rischio retrocessione sia nullo.
Io preferisco attendere le (eventuali) sentenze di condanna definitive, prima di permettermi di parlare di "Moggi mafioso", "Giraudo delinquente", e "Juve ladra". è
PS: Si, la situazione del Milan al momento sembra tranquilla, retrocessione esclusa del tutto.
Citazione da: "Vitoiuvara"PS: Si, la situazione del Milan al momento sembra tranquilla, retrocessione esclusa del tutto.
Nonostante il caso Kalac?Rischia il giocatore o la società?Per me entrambi.
ammettendo che non sono cosi attento alle vicende calcistiche da ricordarmi ogni piccolo episodio accaduto in passato, in questi giorni ho sentito dire su diverse trasmissioni che altre squadre (mi pare si parlasse del Genoa,ma potrei bellamente sbagliare :D ) sono state retrocesse per gli stessi fatto che si contestano al Milan.
Citazione da: "Vitoiuvara"PS: Si, la situazione del Milan al momento sembra tranquilla, retrocessione esclusa del tutto.
Nonostante il caso Kalac?Rischia il giocatore o la società?Per me entrambi.
per dare credibbilità a questo calcio, bisogna punire tutte le squadre, anche il milan
era un dirigente che ha comprato le partite? e vogliamo credere che galliani e berslusconi non lo sapevano?
ma per favore, e non venite a dire che è tutto da dimostrare, perchè lo so io, lo sapete voi e per fortuna lo sanno anche i pm che sono tutti coinvolti
se ci sono i precedenti di verona e genoa per una sola partita, non vedo perchè non si debbano applicare le stesse misure anche a milan, lazio e fiorentina
la juve sta nella merda, la serie C è il posto più giusto, serie b con 10 punti in meno non bastano
e forse forse, se si rimette in corsa seriamente, non le farò manco più il tifo contro in europa
se il milan non viene punito, è perchè pagherà bene per non farselo fare
Citazione da: "sardifra"ammettendo che non sono cosi attento alle vicende calcistiche da ricordarmi ogni piccolo episodio accaduto in passato, in questi giorni ho sentito dire su diverse trasmissioni che altre squadre (mi pare si parlasse del Genoa,ma potrei bellamente sbagliare :D ) sono state retrocesse per gli stessi fatto che si contestano al Milan.
Allora forse ti è sfuggita la differenza che passa tra i due tipi di responsabilita: diretta per il Genoa ed (eventualmente) solo oggettiva per il Milan.
Io preferisco attendere le (eventuali) sentenze di condanna definitive, prima di permettermi di parlare di "Moggi mafioso", "Giraudo delinquente", e "Juve ladra".
Vediamo. Il mio cervello, che non è un giudice è in grado alm,eno di sentenziare che queste cose:
Giraudo ha dato vita ad una Juve vincente perché ha riunito elementi obiettivamente validi (Moggi, Lippi, Jugovic, Vialli, Ferrara, Ravanelli, Del Piero, Baggio, Zidane, Peruzzi, Emerson, Cannavaro, Buffon, Thuram, Nedved, Capello) all'interno di una struttura societaria solida, quadrata ed efficiente, un meccanismo magnificamente oliato, basato sulla cultura del lavoro, nel quale è impossibile non trovare tutte le motivazioni per dare sempre il massimo.Non grazie a presunto doping, al presunto abuso di farmaci, alla presunta compravendita di arbitri o alla presunta mafia che farebbe capo alla Gea. Tutto il resto per me rientra nel limbo della del sospetto e della congettura malefica, i prodotti finiti di quella sorgente malsana che chiamano invidia.
Erano vaccate, o hai il coraggio di parlare ancora di cultura del lavoro?
Risparmiami le tue strafottenti paternali, perché potrei chiederti di applicare quello che adesso predichi bene in altri campi, davanti alle sentenze d'assoluzione che piovono su qualcun altro.
Io ho sempre cercato e cerco tutt'ora di evitare che i miei ragionamenti siano dettati dal mio cieco tifo milanista e dalla mia feroce e sempiterna antijuventinità
Citazione da: "Lowell"con la ridicola supermoviola (noi che conoscianmo di VG sappiamo quanto valga quella messa in scena)....
Dici che ha una certa presa.. per qualcuno aveva "rilevanza scientifica"?
Io preferisco attendere le (eventuali) sentenze di condanna definitive, prima di permettermi di parlare di "Moggi mafioso", "Giraudo delinquente", e "Juve ladra".
(uhm, vediamo, te?) mi ha sempre chiesto di stare zitto perchè parlavo solo perchè rosicavo, non vincevo, ero invidioso, ero un folle complottista. mi sono preso gli insulti, da te pure, e te li rigiro con piacere ora con la certezza e la dimostrazione di non avere avuto torto.
Hai sbagliato un giudizio (almeno un centinaio), è legittimo, il tuo tono, quello strafottente si, di allora non era legittimo manco per il cazzo.
Ribadivo che non c'era da aspettare proprio un bel niente per ammettere di aver sbagliato.
E senza aspettare, ti continuo a chiedere, tu tifoso Kintor, aldilà dei processi penali dei quali non frega niente ne a me ne a te, ma cosa ne pensi di queste telefonate?
In tutto questo marasma, una cosa vorrei dire.
Cancelliamo per sempre il detto "stile juventus", dato che, fatti alla mano,
e' la squadra che meno di tutte puo' fregiarsi della parola "stile".
Potremmo coniare, a rigor di logica, uno "stile Moratti", presidente da
anni preso per il culo da tutti i non interisti (juventini in primis, manco
a dirlo) per il semplice fatto che acquistava grandi giocatori pagandoli
fior di miliardi "non vincendo mai un cazzo" (cit.).
Ora che sappiamo PERCHE' la sua Inter, in questi ultimi 12 anni, ha vinto
solo qualche coppetta (Uefa e Italia), gli si puo' anche perdonare
l'abbandono della presidenza. Un signore, questo Massimo Moratti, che
non rilascia commenti sul finimondo che sta succedendo neanche ora
che i fatti sono chiarissimi a tutti.
Povera Signora, in che guai ti sei cacciata.
Che fare, dunque? Forse e' anche troppo continuare a chiamarla
"Signora", perche' a questo punto, lasciatemelo dire, qualcuno malizioso
potrebbe rispondere mellifluo "MA SIGNORA DE CHE'?"
Citazione da: "Vitoiuvara"E senza aspettare, ti continuo a chiedere, tu tifoso Kintor, aldilà dei processi penali dei quali non frega niente ne a me ne a te, ma cosa ne pensi di queste telefonate?
Penso che, se non viene fuori nulla di compromettente in chiave gallianica, è enorme la possibilità che si apra un decennio di incontrastata egemonia Milan, come sarebbe stato anche l'ultimo, senza il sistema Moggi. E che per la Juventus iniziano lunghi anni di oscurità e di assoluta inesistenza agli alti livelli.
La Nuova Era del Milan di Berlusconi è alle porte.
Così ti piace il mio tono? :twisted: :twisted: :twisted:
In tal caso ti chiedo scusa, non solo a nome mio ma anche degli altri "avvocati difensori del valore dimostrato sul campo dalla Juventus" che ti hanno insultato come accusi me di aver fatto (e che vogliano associarsi, naturalmente).
Ho sbagliato a pensare che la Juventus vincesse più d'ogni altra in Italia soltanto grazie al proprio valore sul campo.
Comunque fai bene a prenderti le tue rivincite; peccato che quando lo feci io, con la banda Avecone, fui bannato. E il tema erano le capacità grafiche di PS2 e Xbox, se non erro.
Penso che, se non viene fuori nulla di compromettente in chiave gallianica, è enorme la possibilità che si apra un decennio di incontrastata egemonia Milan, come sarebbe stato anche l'ultimo, senza il sistema Moggi. E che per la Juventus iniziano lunghi anni di oscurità e di assoluta inesistenza agli alti livelli.
Citazione da: "Kintor"Citazione da: "Vitoiuvara"E senza aspettare, ti continuo a chiedere, tu tifoso Kintor, aldilà dei processi penali dei quali non frega niente ne a me ne a te, ma cosa ne pensi di queste telefonate?
Penso che, se non viene fuori nulla di compromettente in chiave gallianica, è enorme la possibilità che si apra un decennio di incontrastata egemonia Milan, come sarebbe stato anche l'ultimo, senza il sistema Moggi. E che per la Juventus iniziano lunghi anni di oscurità e di assoluta inesistenza agli alti livelli.
La Nuova Era del Milan di Berlusconi è alle porte.
Così ti piace il mio tono? :twisted: :twisted: :twisted:
Ma non ci si riesce proprio a rispondere a questa domanda, ve'?
già, ce ne fosse uno che abbia detto: "che schifo ste telefonate che immischiano la mia squadra..." :roll:
Ehm.. :), magari sono permaloso io:
E io questo ti contestavo eh, questo lo possiamo dire senza aspettare i processi credo.
Vabbè, in fondo al tuo cuore io la risposta ce l'ho letta e non hai dovuto apsettare nemmeno tu i tribunali, sbaglio?
Citazione da: "Devil May Cry"già, ce ne fosse uno che abbia detto: "che schifo ste telefonate che immischiano la mia squadra..." :roll:
Niente affatto, perché non è quel che penso, bensì "Sono felice che la mia squadra si stia dimostrando finora estranea al sistema Moggi". Poi, se tu vedi così chiaramente, dietro questa cazzata del ristoratore sconosciuto, Galliani, Berlusconi, Provenzano e Bin Laden, amen. Beato te.
Se però non vien fuori nulla (di significativo), allora sarò io a presentarti il conto.
se per un attimo, svestissi gli abiti di milanista acceccato dai prosciutti, capiresti che ciò che ha datto la tua squadra (direttamente o indirettamente), è un vero schifo
Se non altro, per non rischiare poi di fare la figura barbina che hanno fatto certi con il processo-doping,
e menomale che la Roma rappresentava il nemico....
sconcertato.
ricordo che uno e' innocente fino a prova contraria, e questo vale sempre
(in questo senso troppo lol Duffman che e' manettaro con berlusconi e garantista con la sua juve)
comunque forza inter, magari in questa maniera uno scudetto maffo lo vinciamo :D
Mamma mia!
Ogni giono la cosa si allarga a macchia d'olio... forse Tardelli ha detto la cosa più sensata... fermare il prossimo campionato.
Alla luce di tutto quello che viene fuori a fiumi, non mi sembra giusto che paghino solo 2-3 squadre... e sopratutto non solo la Juve. :?
ricordo che uno e' innocente fino a prova contraria, e questo vale sempre
se usciranno tutti innocenti dal punto di vista legale da questo casino, nessuno potrà venire a dirmi di aver detto cazzate
Alla luce di tutto quello che viene fuori a fiumi devono pagare la Juve più di tutti e Lazio e Fiorentina a ruota (e comunque per favori chiesti all'area Gea e a Moggi/Giraudo quindi Juve). Non c'è nulla sulla Roma, nion c'è nulla sull'inter, non c'è nulla su tante altre sqadre, non vedo perchè loro non dovrebbero giocare il campionato.
Un attimo, la GEA con la Juve non c'entra nulla.
Sennò saremmo autorizzati e tirare dntro anche Galliani e i Sensi, visto che sembra avessero rapporti quotidiani con Moggi.
L'inchiesta sulla GEA è una cosa (una grossa bufala)
A proposito, visto che solo il telefono di Moggi era sotto controllo, non mi stupirei se Galliani avesse fatto telefonate dello steso tenore ''moggiano'' a Bergamo, Carraro ed altri in FIGC ... :roll:
A proposito, visto che solo il telefono di Moggi era sotto controllo
Citazione da: "Seppia"ricordo che uno e' innocente fino a prova contraria, e questo vale sempre
Seppia, ta bene dal punto di vista legale /di cui non sappiamo nulla), dal punto di vista sportivo e morale c'è ben poco da garantire.
Citazione da: "Lowell"Mamma mia!
Ogni giono la cosa si allarga a macchia d'olio... forse Tardelli ha detto la cosa più sensata... fermare il prossimo campionato.
Alla luce di tutto quello che viene fuori a fiumi, non mi sembra giusto che paghino solo 2-3 squadre... e sopratutto non solo la Juve. :?
Alla luce di tutto quello che viene fuori a fiumi devono pagare la Juve più di tutti e Lazio e Fiorentina a ruota (e comunque per favori chiesti all'area Gea e a Moggi/Giraudo quindi Juve). Non c'è nulla sulla Roma, nion c'è nulla sull'inter, non c'è nulla su tante altre sqadre, non vedo perchè loro non dovrebbero giocare il campionato.
Citazione da: "Vitoiuvara"se usciranno tutti innocenti dal punto di vista legale da questo casino, nessuno potrà venire a dirmi di aver detto cazzate
Qui temo proprio che ti sbagli. Temo che in quel (remoto, per carità) caso assisteremo alla più grande concentrazione di vendette che il forum ricordi... (e non parlo certo di me, che in qualità di "milanista-berlusconiano-antijuventino-che-ha-sempre-difeso-la-Juve", in effetti sussumo una posizione decisamente anomala) :roll:
Nello scandalo del calcio il Milan "è una vittima" che è stata "defraudata" da alcuni comportamenti arbitrali. Lo ha detto Berlusconi a un'emittente romana. "Ho sentito - ha proseguito - il nuovo commissario della Figc, Guido Rossi, parlare di necessità di riscritture di regole, io non sono d'accordo. Le regole esistono, e prevedono sanzioni precise e anche molto severe, come la penalizzazione, la retrocessione e, come regola ultimativa, esiste anche la radiazione dal mondo del calcio. Il quadro è chiaro, bisogna applicare in fretta queste regole"
CitazioneNello scandalo del calcio il Milan "è una vittima" che è stata "defraudata" da alcuni comportamenti arbitrali. Lo ha detto Berlusconi a un'emittente romana. "Ho sentito - ha proseguito - il nuovo commissario della Figc, Guido Rossi, parlare di necessità di riscritture di regole, io non sono d'accordo. Le regole esistono, e prevedono sanzioni precise e anche molto severe, come la penalizzazione, la retrocessione e, come regola ultimativa, esiste anche la radiazione dal mondo del calcio. Il quadro è chiaro, bisogna applicare in fretta queste regole"
molto, molto giusto. cito per scolpire bene nella memoria. hai visto mai serva più in là... :lol:
Ma l'ha detto alla mitica RadioRadio? La più amata dai tassisti che trasmette trasmissioni sul calcio 25 ore su 24?
!
Citazione da: "fulgenzio"
Ma l'ha detto alla mitica RadioRadio? La più amata dai tassisti che trasmette trasmissioni sul calcio 25 ore su 24?
!
Mitica un par de cojon Radio Radio, non per nulla ci parlavano Melli e Damascelli... vi assicurò che solo ora mi speigo certe cazzate...
Comunque non è assolutamente la più ascoltata, le romaniste della mattina quelle si che fanno ascolti record..
"Mitica" era utilizzato in senso ironico/dispregiativo.Cmq la notizia che ci siano più radio dedicate alla roma, un po' mi inquieta.
E dagli pace, oggi ha pure scoperto che Rizzo è diventato sottosegretario...al governo ci sono i comunisti...perderà il referendum... le cavallette:D
Capello che sdegnato afferma di non andare mai alla Juventus per scelta di vita lo sento ogni mattina per radio.
Citazione da: "fulgenzio"
Ma l'ha detto alla mitica RadioRadio? La più amata dai tassisti che trasmette trasmissioni sul calcio 25 ore su 24?
!
..non per nulla ci parlavano Melli e Damascelli... ..
Qualche altra telefonata, qualcosa era gia ieri a Matrix:
http://www.repubblica.it/2006/05/sezioni/sport/calcio/verbali-moggi/verbali-moggi/verbali-moggi.html
Nessun dossier da 8 pagine, non si parla di politica internazionale e onestamente del calcio non è che me ne freghi poi così tanto.
Aspetto la fine dell'indagine, se risulterà provato che siamo colpevoli PRETENDO che la Juve finisca in C e che i dirigenti del caso finiscano sui carboni ardenti, nel momento in cui si verificano illeciti&Co chiaramente il tifoso deve saper fare un passo indietro.
Detto questo, mi risulta che le indagini riguardino in massima parte il campionato scorso, il che sicuramente non squalifica ogni piazzamento della Juve dall'inizio del secolo ad oggi. La pagheremo com'è giusto (se è vero) e amen.
Confido naturalmente nel Milan per far sì che al nostro ritorno sulla scena l'Inter non abbia comunque vinto un cazzo di nulla^^
a paperopoli, invece...
...qualcuno riempie i forzieri di zio paparone (http://www.repubblica.it/2006/05/sezioni/sport/calcio/gea-fondi-segreti/gea-fondi-segreti/gea-fondi-segreti.html).
Citazione da: "Vitoiuvara"Citazione da: "Lowell"Mamma mia!
Ogni giono la cosa si allarga a macchia d'olio... forse Tardelli ha detto la cosa più sensata... fermare il prossimo campionato.
Alla luce di tutto quello che viene fuori a fiumi, non mi sembra giusto che paghino solo 2-3 squadre... e sopratutto non solo la Juve. :?
Alla luce di tutto quello che viene fuori a fiumi devono pagare la Juve più di tutti e Lazio e Fiorentina a ruota (e comunque per favori chiesti all'area Gea e a Moggi/Giraudo quindi Juve). Non c'è nulla sulla Roma, nion c'è nulla sull'inter, non c'è nulla su tante altre sqadre, non vedo perchè loro non dovrebbero giocare il campionato.
Sacrosanto!, nn vedo il motivo perchè per errore di altri debbano pagare altri!...chi ha sbagliato paga e basta.
I pm hanno già annunciato di voler ascoltare anche il figlio di Lippi, Davide, stretto collaboratore della Gea.
... e siccome le responsabilità più pesanti sono della FICG dell'AIA e del CONI: paghino... e sospendano il prossimo campionato, finche non ci saranno condizioni ambientali accettabili :!:
Oppure si sta sostenendo la pericolosa teopria che i corruttori sono più responsabili dei corrotti :?:
Questa è meravigliosa:
12.22 - Franco Carraro ha inviato una lettera nella quale prende le distanze dagli stralci delle telefonate pubblicate oggi da numerosi quotidiani circa una conversazione telefonica tra lo stesso ex presidente della Figc e Luciano Moggi. Questo il testo della nota: "In merito alla telefonata intercorsa tra il Sig. Moggi e il sottoscritto del 3 febbraio 2005, desidero sottolineare come le mie affermazioni siano del tutto ironiche e paradossali. Il sig. Moggi, come è stato evidenziato da numerosi suoi colloqui telefonici pubblicati in questi giorni, all'epoca, non mi considerava 'completamente lucido' e disapprovava che all'elezione federale si arrivasse attraverso un accordo. Per questo motivo ho fatto nel corso di quella telefonata affermazioni assurde. ..."
http://www.gazzetta.it/Calcio/Altro_Calcio/Primo_Piano/2006/05_Maggio/11/bufera.shtml
è una scemità questa di sospendere il campionato
sono 3 le squadre accusate? paghino solo loro
sono 10 le squadre accusate? paghino loro e facciano salire anche il cervia in serie A se se lo può permettere
ma sospendere il tutto non ha senso
basta che si ricostruisca il sistema
Se, come sembra allo stato, il campionato 05/06 non è sotto indagine e quindi non sono in discussione irregolarità la Juve non rishia la retrocessione.
Se saranno confermate le ipotesi di illecito e vi sarà una condanna nel giudizio sportivo, vi è però il concreto rischio della revoca dello scudetto 04/05 con una forte penalizzazione nel prossimo campionato di seria A ( dai 10 ai 20 punti).
Allo stato non ci sono i presupposti per una retrocessione della Juventus e delle altre squadre coinvolte.
Altrimenti se si potesse illimitatamente pagare oggi per il passato, sarebbero a rischio anche NAPOLI, ROMA e TORINIO, dove Moggi ha svolto analoghe funzioni di dirigente.
La giustizia sportiva è più veloce... ed ha però tempi di prescrizione piu brevi.
Essendo intercorso tra i fatti e il giudizo un campionato regolare (quello del 05/06) la Juve e le altre non potranno essere penalizzate per il risultato ottenuto sul campo.
Questa però è l'unica cosa un pò controversa, ovvero non vi è unanimità (nei precedenti) sul fatto che la penalizzazione debba o meno essere applicata al campionato in corso. Infatti al momento delle sentenze non si sarà in grado con certezza (carenza di regole ed i precedenti) di stabilire in quale campionato i resposabili dovranno scontare la penalizzazione.
Se si deciderà per il campionato che comincia ad agosto è plausibile una severe decurtazione dei punti all squadre coinvolte, se si opterà per la penalizzazione sul campionato appena finito sarà anche possibile riscrivere la classifica finale...
Ritengo che alla fine prevarrà la seconda ipotesi, che da meno problemi anche in considerazione delle esigenze UEFA.
:rat:
Citazione da: "Gunny"Nessun dossier da 8 pagine, non si parla di politica internazionale e onestamente del calcio non è che me ne freghi poi così tanto.
ah beh, è chiaro. certo, la quantità e qualità dei tuoi post nei topic relativi al calcio farebbe pensare il contrario, ma è solo un'impressione, sicuramente sbagliata.
CitazioneAspetto la fine dell'indagine, se risulterà provato che siamo colpevoli PRETENDO che la Juve finisca in C e che i dirigenti del caso finiscano sui carboni ardenti, nel momento in cui si verificano illeciti&Co chiaramente il tifoso deve saper fare un passo indietro.
cosa già detta da altri e penso condivisa da tutti. riguardo la giustizia ordinaria, ovviamente. ma riguardo la sportiva?
cosa ne pensi dell'intercettazione di moggi che telefona a bergamo? in altre parole, il dg di una squadra che telefona al designatore arbitrale per 'confrontarsi' su chi deve arbitrare cosa, è secondo te un illecito o no? e l'intercettazione è una prova o no? così, per sapere
detto questo, veramente vuoi offendere l'intelligenza di chi legge limitando il tutto alla stagione oggetto delle indagini? pensi sia così azzardato supporre
questo è sempre possibile. ma mi dispiace farti notare che la tua chiusa contraddice la dichiarazione in apertura, nello stile oltre che nella sostanza.
Citazione da: "Lowell"
... e siccome le responsabilità più pesanti sono della FICG dell'AIA e del CONI: paghino... e sospendano il prossimo campionato, finche non ci saranno condizioni ambientali accettabili :!:
Oppure si sta sostenendo la pericolosa teopria che i corruttori sono più responsabili dei corrotti :?:
E sostituirli non basta? Non giocare un campionato (e le coppe europee) sarebbe un danno economico enorme per società come Roma e Inter, se Carraro era corrotto se ne deve andare affanculo lui insieme a Bergamo e Pairetto e io devo poter tornare allo stadio.
Oppure si sta sostennendo la pericolosa teoria che chi non c'entra un cazzo è responsabile quanto i malfattori?
Questa è meravigliosa:
12.22 - Franco Carraro ha inviato una lettera nella quale prende le distanze dagli stralci delle telefonate pubblicate oggi da numerosi quotidiani circa una conversazione telefonica tra lo stesso ex presidente della Figc e Luciano Moggi. Questo il testo della nota: "In merito alla telefonata intercorsa tra il Sig. Moggi e il sottoscritto del 3 febbraio 2005, desidero sottolineare come le mie affermazioni siano del tutto ironiche e paradossali. Il sig. Moggi, come è stato evidenziato da numerosi suoi colloqui telefonici pubblicati in questi giorni, all'epoca, non mi considerava 'completamente lucido' e disapprovava che all'elezione federale si arrivasse attraverso un accordo. Per questo motivo ho fatto nel corso di quella telefonata affermazioni assurde. ..."
http://www.gazzetta.it/Calcio/Altro_Calcio/Primo_Piano/2006/05_Maggio/11/bufera.shtml
Citazionecosa ne pensi dell'intercettazione di moggi che telefona a bergamo? in altre parole, il dg di una squadra che telefona al designatore arbitrale per 'confrontarsi' su chi deve arbitrare cosa, è secondo te un illecito o no? e l'intercettazione è una prova o no? così, per sapere
E' indiscutibilmente segno di un'ingerenza sospetta.
Citazione da: "Gunny"Citazionecosa ne pensi dell'intercettazione di moggi che telefona a bergamo? in altre parole, il dg di una squadra che telefona al designatore arbitrale per 'confrontarsi' su chi deve arbitrare cosa, è secondo te un illecito o no? e l'intercettazione è una prova o no? così, per sapere
E' indiscutibilmente segno di un'ingerenza sospetta.
sei un eroe. dell'eufemismo, intendo. :lol:
Vito ha un'erezione da 20 giorni,più di Chuck Norris.
Anzi,l'arnese di Vito E' Chuck Norris.
Citazione da: "Classic Amiga Man"Vito ha un'erezione da 20 giorni,più di Chuck Norris.
Anzi,l'arnese di Vito E' Chuck Norris.
:D
Vitoiuvara, non è mica che puoi postare una tua foto qui nel topic?
Citazione da: "aguidot"Citazione da: "Classic Amiga Man"Vito ha un'erezione da 20 giorni,più di Chuck Norris.
Anzi,l'arnese di Vito E' Chuck Norris.
:D
Ecco, dietro questo sorriso si cela una questione apparentemente irrilevante, ma che in realtà ha il suo peso.
Vitoiuvara, non è mica che puoi postare una tua foto qui nel topic?
Mica ho capito eh, vuoi una foto del mio pene?
Dai Gunny, siamo tra persone adulte
Citazione da: "Vitoiuvara"Dai Gunny, siamo tra persone adulte
Ti prego, non me la fare questa premessa dopo aver passato un pomeriggio a frugare tra i miei 1000 e rotti post per farmi 'gnè gnè'^_____^
Comunque ora che ho visto la foto sono appagato :D
Citazione da: "Gunny"Citazione da: "Vitoiuvara"Dai Gunny, siamo tra persone adulte
Ti prego, non me la fare questa premessa dopo aver passato un pomeriggio a frugare tra i miei 1000 e rotti post per farmi 'gnè gnè'^_____^
Comunque ora che ho visto la foto sono appagato :D
Io ce l'ho come sfondo del desktop. Gli eroi vanno premiati.
Citazione da: "Vitoiuvara"Dai Gunny, siamo tra persone adulte
Ti prego, non me la fare questa premessa dopo aver passato un pomeriggio a frugare tra i miei 1000 e rotti post per farmi 'gnè gnè'^_____^
Comunque ora che ho visto la foto sono appagato :D
E ora c'è pure l'Olanda... (http://www.sportitalia.com/calcio/caos/2003-2004/sport_sto887781.shtml)
Chi sarà la prossima?
Citazione da: "atchoo"E ora c'è pure l'Olanda... (http://www.sportitalia.com/calcio/caos/2003-2004/sport_sto887781.shtml)
Chi sarà la prossima?
Me lo aspettavo visto che tipico della stampa Italiana andare in casa delgli altri per non farci sentire "soli" a far certe porcate...Meno male và che nn semo l'unici, ci si sente giustificati :).
Citazione da: "Lowell"Se, come sembra allo stato, il campionato 05/06 non è sotto indagine e quindi non sono in discussione irregolarità la Juve non rishia la retrocessione.
Se saranno confermate le ipotesi di illecito e vi sarà una condanna nel giudizio sportivo, vi è però il concreto rischio della revoca dello scudetto 04/05 con una forte penalizzazione nel prossimo campionato di seria A ( dai 10 ai 20 punti).
Allo stato non ci sono i presupposti per una retrocessione della Juventus e delle altre squadre coinvolte.
Altrimenti se si potesse illimitatamente pagare oggi per il passato, sarebbero a rischio anche NAPOLI, ROMA e TORINIO, dove Moggi ha svolto analoghe funzioni di dirigente.
La giustizia sportiva è più veloce... ed ha però tempi di prescrizione piu brevi.
Essendo intercorso tra i fatti e il giudizo un campionato regolare (quello del 05/06) la Juve e le altre non potranno essere penalizzate per il risultato ottenuto sul campo.
Questa però è l'unica cosa un pò controversa, ovvero non vi è unanimità (nei precedenti) sul fatto che la penalizzazione debba o meno essere applicata al campionato in corso. Infatti al momento delle sentenze non si sarà in grado con certezza (carenza di regole ed i precedenti) di stabilire in quale campionato i resposabili dovranno scontare la penalizzazione.
Se si deciderà per il campionato che comincia ad agosto è plausibile una severe decurtazione dei punti all squadre coinvolte, se si opterà per la penalizzazione sul campionato appena finito sarà anche possibile riscrivere la classifica finale...
Ritengo che alla fine prevarrà la seconda ipotesi, che da meno problemi anche in considerazione delle esigenze UEFA.
:rat:
Lowell, in amicizia, ho letto metà post ma le cazzate bastavano.. :)
Se le cose non si sanno è bene stare zitti. L'anno in questione è il 2004-2005 (ma anche il 2005-2006 sembra) e la Juve pagherebbe per quello l'anno prossimo. Quindi, a norma di regolamento, ma non lo dico io, lo dico gli esperti di giustizia sportiva che faresti bene a leggere anche tu prima di districarti in queste meravogliose ipotesie di fantasia grottesca, la Juve la Lazxio e la Fiorentina DEVONO andare in serie B.
Ora, prima di continuare una discussione sul nulla come vuoi tentare di portare avanti, informati o non ci fai una bella figura.
Citazione da: "Lestat"Citazione da: "atchoo"E ora c'è pure l'Olanda... (http://www.sportitalia.com/calcio/caos/2003-2004/sport_sto887781.shtml)
Chi sarà la prossima?
Me lo aspettavo visto che tipico della stampa Italiana andare in casa delgli altri per non farci sentire "soli" a far certe porcate...Meno male và che nn semo l'unici, ci si sente giustificati :).
Vabbè ma cosa centra, non è che il caso in Olanda lo ha fatto scoppiare la stampa italiana. E' successo ed è giusto che ne parlino anche qui in Italia, come stanno parlando in tutto il mondo del caso italiano.
Ma se la ritieni una cazzata, sappi che questa è la linea difensiva che i lagali della juve stanno preparando, oltre alla costituzione di parte civile nell'eventulae processo moggi-giraudo.
Ripeto allo stato non ci sono gli elementi per la retrocessione di nessuna delle squadre coinvolte... :?
Se magari al posto di godere come un riccio e vedere la cosa come una rivincita per le tue frustrazioni sportive dell'ultimo decennio, cercassi invece di documentarti a 360 gradi, sapresti che il campionato 05/06 NON E' SOTTO ESAME per stessa ammissione dei giudici di Roma e Napoli... Ma se vuoi continuare a godere nel tuo bel mondo fatato, fai pure...
Mapepiacere dai...con tutti i cazzi che abbiamo noi dobbiamo andare a ficcanasare in campionati esteri?, faccimoci un'esame di coscienza (a partire dai media) e magari risolviamo prima le nostre magagne.
Se ne puà anche parlare ma io lo trovo assurdo, nn prenderne nota ma quantomeno avere il buonsenso e tanta umilta.
Quindi la norma dice ''uno o più punti in classifica nella stagione seguente o in quella successiva'' ...
Vito,
visto che sei così informato, mi aggiorneresti su un paio di punti (grazie per la pazienza... sto cercando di recuperare due settimane di notizie)?
1) termine ultimo per le decisioni in merito a retrocessioni/penalizzazioni/revoche?
2) l'eventuale coinvolgimento di giocatori in maglia azzurra ne provocherebbe l'esclusione automatica dalla nazionale?
Citazione da: "Lowell"
Quindi la norma dice ''uno o più punti in classifica nella stagione seguente o in quella successiva'' ...
Davvero, ci stai facendo delle pessime figure. Te lo dico senza cattiveria. La norma si riferisce alla stagione seguente o a quella successiva non dell'anno in cui è avvenuto il fatto, ma dal momento in cui si è scoperto.
Comunque hai ragione, non v'è nulla da condannare, mi metto in mutande e vado a festeggiare la qualificazione in coppa UEFA... iuffù...
1) La UEFA ha concesso fino al 15 (o 17 almeno) luglio per dargli le squadre (perchè il rischio, pensa lowell, che qualcuno possa andare in B è chiaro anche a lei). E' disposta a prorogare al 27 se rinunciamo ad essere testa di serie (tutte), in quel caso sostituirebbe con delle X al sorteggio.
A partire dai Rolex, dalle fidejussioni false, da Perugia 2002, per finire al decreto splamadebiti... forse è meglio che il calcio ricominci tutto dalla serie B.
Citazione da: "Vitoiuvara"1) La UEFA ha concesso fino al 15 (o 17 almeno) luglio per dargli le squadre (perchè il rischio, pensa lowell, che qualcuno possa andare in B è chiaro anche a lei). E' disposta a prorogare al 27 se rinunciamo ad essere testa di serie (tutte), in quel caso sostituirebbe con delle X al sorteggio.
Ma ce la faranno entro questi tempi? Io sentivo parlare addirittura di inizio di campionato rimandato, il campionato prossimo dovrebbe iniziare il 27 agosto, se davvero dovessero riuscirci entro la data indicata dalla UEFA non ci sarebbero problemi in proposito no?
Ma ce la faranno entro questi tempi? Io sentivo parlare addirittura di inizio di campionato rimandato, il campionato prossimo dovrebbe iniziare il 27 agosto, se davvero dovessero riuscirci entro la data indicata dalla UEFA non ci sarebbero problemi in proposito no?
Per le fidejussioni la Roma è stata giudicata innocente (sei quello che vuole le sentenze no?), i Rolex erano a bilancio (cattivo gusto ma facevano il paio con i vibromassagiatori e le antenne paraboliche). In questo calcio devono pagare i colpevoli, non tutti. Juve Lazio e Fiorentina sono i colpevoli scoperti, loro devono pagare. Quello che chiedi tu non è giustizia, è salvezza.
Aiaiaiiaii!!! caro Vitoiuvara come vedi la brutta figura è dietro l'angolo... leggiti l'art.19 del RGS "la prescrzione decorre dala data del fatto o del tentativo'', ed è di 2, 5 o 8 anni... ma se tu fossi informato sulla giurisprudenza ''allegra'' degli organi sportivi sapresti che molte volte in passato si sonio fatte grosse porcate sull'argomento :wink:
Citazione da: "Lestat"Mapepiacere dai...con tutti i cazzi che abbiamo noi dobbiamo andare a ficcanasare in campionati esteri?, faccimoci un'esame di coscienza (a partire dai media) e magari risolviamo prima le nostre magagne.
Se ne puà anche parlare ma io lo trovo assurdo, nn prenderne nota ma quantomeno avere il buonsenso e tanta umilta.
:| Ficcanasare? E' una semplice notizia, è giusto che venga riportata sui siti e sui giornali italiani. Non è che l'hanno tirata fuori gli organi di stampa italiana, e NESSUNO qui vuole dargli la stessa importanza del caso italiano :|
Citazione da: "Vitoiuvara"Per le fidejussioni la Roma è stata giudicata innocente (sei quello che vuole le sentenze no?), i Rolex erano a bilancio (cattivo gusto ma facevano il paio con i vibromassagiatori e le antenne paraboliche). In questo calcio devono pagare i colpevoli, non tutti. Juve Lazio e Fiorentina sono i colpevoli scoperti, loro devono pagare. Quello che chiedi tu non è giustizia, è salvezza.
Non ho capito il ragionamento... oggi ci sono state sentenze che mi sono perso :?:
Citazione da: "Lowell"
Aiaiaiiaii!!! caro Vitoiuvara come vedi la brutta figura è dietro l'angolo... leggiti l'art.19 del RGS "la prescrzione decorre dala data del fatto o del tentativo'', ed è di 2, 5 o 8 anni... ma se tu fossi informato sulla giurisprudenza ''allegra'' degli organi sportivi sapresti che molte volte in passato si sonio fatte grosse porcate sull'argomento :wink:
Guarda che non ho detto il contrario, ho detto che la condanna parte dall'anno successivo al reato riscontrato non certo la prescrizione. 2,5,8 anni (immagino che si salga per gravità, mi sbaglio?) non è "una stagione" come hai detto tu.
Perdonami cerco di spiegarmi meglio, se questa notizia fosse stata riportata in un altro contesto sarebbe satao legittimo interessarsene, ma in questo momento io, e sottolineo io, lo trovo fuoriluogo visto il leggero chaos che ci ha impestato.
Ho capito che è una notizia ma io l'ho interpretata nel senso che ha, poi puoi vederla normalmente ma io parlerei più dei nostri problemi che quelli deli altri in questo momento, nn è bene riportare una notizia sui giornali per distogliere l'attenzione oppure solo per buttar benzina sul fuoco.
Infatti io mi riferivo alla ''allegra'' giurisprudenza ... :wink:
Scommettiamo che le squadre convolte in moggiopoli non verranno condannate per illecito sportivo m aper infrazioni minori e che quindi beccheranno punti di penalizzazione nel prossimo campionato, con salvezza dei piazzamenti UEFA... scomettiamo?
Citazione da: "Lowell"Citazione da: "Vitoiuvara"Per le fidejussioni la Roma è stata giudicata innocente (sei quello che vuole le sentenze no?), i Rolex erano a bilancio (cattivo gusto ma facevano il paio con i vibromassagiatori e le antenne paraboliche). In questo calcio devono pagare i colpevoli, non tutti. Juve Lazio e Fiorentina sono i colpevoli scoperti, loro devono pagare. Quello che chiedi tu non è giustizia, è salvezza.
Non ho capito il ragionamento... oggi ci sono state sentenze che mi sono perso :?:
No ci sono state a suo tempo ma i giornali non ne hanno parlato. Il caso fidejussioni fu archiviato perchè la Roma ne era vittima, il caso Rolex non era mai stato un caso ( i regali li facevano tutte le società, ripeto pessimo gusto, e i vibromassagiatori dell'Inter e le super paraboliche del Milan costavano quanto i Rolex), la corruzione non si mette a bilancio, i rolex c'erano.
Ultimamente ci sono state sentenze che hanno condannato JUVE Fiorentina e Lazio... :?:
Cosa significa ''devono pagare'' ... pageranno se ci saranno repsonsabilità in sede sportiva. Non è automatico che se Moggi era un delinquente tutti coloro che hanno parlato a telefono con lui fossero come lui.... ti ricorco che anche i giornali del tempo erano pieni di commenti sdegnati nel caso dei Rolex ... poi come dici tu nulla accadde.
Citazione da: "Lowell"
Ultimamente ci sono state sentenze che hanno condannato JUVE Fiorentina e Lazio... :?:
Cosa significa ''devono pagare'' ... pageranno se ci saranno repsonsabilità in sede sportiva. Non è automatico che se Moggi era un delinquente tutti coloro che hanno parlato a telefono con lui fossero come lui.... ti ricorco che anche i giornali del tempo erano pieni di commenti sdegnati nel caso dei Rolex ... poi come dici tu nulla accadde.
No, ma infatti sto invocando di giorni di parlare di queste telefonate. Moggi in sede sportiva è la Juve, c'è ben poco da parlare. Di se ne ho messi molti in questi giorni, la Lazio mi sembra insalvabile, la Fiorentina quasi. Sul caso Rolex, e te lo ripeto, non doveva succedere nulla. Era, come per gli altri regali, una pessima abitudine, non corruzione.
Bha! Sinceramente mi cadono le braccia.
Fare regali da 10.000,00 euro è una pessima abitudine, invece parlare al telefono è un reato? :shock:
Bha! Sinceramente mi cadono le braccia.
Fare regali da 10.000,00 euro è una pessima abitudine, invece parlare al telefono è un reato? :shock:
Sono molto deluso. Mi aspettavo che i tifosi della Juve a questo punto facessero un passo indietro, che fossero infuriati con la loro squadra per averli presi in giro, e che si scusassero con i tifosi delle altre squadre per tutto quello che la loro squadra ha fatto, o almeno che mostrassero un po' di umiltà. E non mi sto riferendo solo a TFP.
Ma da persone che per anni non hanno fatto che tapparsi occhi e orecchie di fronte ad evidenti anomalie pur di gioire di vittorie rubate, forse non c'èra da aspettarsi altro.
Citazione da: "Lowell"
Bha! Sinceramente mi cadono le braccia.
Fare regali da 10.000,00 euro è una pessima abitudine, invece parlare al telefono è un reato? :shock:
Ah, adesso ho capito tutto. Te sei convinto che il reato imputato a questa gente sia "eccessivo uso del cellulare"?
No dai, seriamente. Fare un regalo da 10000 euro e metterlo a bilancio è una cattiva abitudine se lo fanno tutti. chiamare un desigantore per scegliersi un arbitro è un reato, siamo d'accordo no?
Ma l'Italia è questa: giustizia ad orologeria
Ripeto a beneficio di tutti, allo stato attuale si sta indagando su scorette e ''cattive abitutidi'' che TUTTO IL MONDO del calcio intratteneva con Luciano Moggi...
E poi... nelleindagini non ci sono soldi incassati da qualcuno per qualcosa, nè sono stati ad oggi accertati trucchi o '' vendite'' di partite (al momento sono solo sospetti).
Andreotti ha patito diversi anni...e itifosi delle squadre coinvolte dovranno fare lo stesso calvario.
AH! Vistro che ci siamo ... chi decide di intercettare Moggi invece che il presidente del Milan, dell'Inter o del Messina, siamo così sicuri che il cellulare lo usasse solo Moggi ?.
Ma l'Italia è questa: giustiza ad orologeria, e giù tutti forcaioli (Mancini ad esempio) con gli scheletri nell'armadio...
Citazione da: "Lowell"
Bha! Sinceramente mi cadono le braccia.
Fare regali da 10.000,00 euro è una pessima abitudine, invece parlare al telefono è un reato? :shock:
Ah, adesso ho capito tutto. Te sei convinto che il reato imputato a questa gente sia "eccessivo uso del cellulare"?
No dai, seriamente. Fare un regalo da 10000 euro e metterlo a bilancio è una cattiva abitudine se lo fanno tutti. chiamare un desigantore per scegliersi un arbitro è un reato, siamo d'accordo no?
nz"]
sono reati entrambi,riguardo a sportività, pochi cazzi.
Citazione da: "Lowell"
Ripeto a beneficio di tutti, allo stato attuale si sta indagando su scorette e ''cattive abitutidi'' che TUTTO IL MONDO del calcio intratteneva con Luciano Moggi...
Io non capisco perchè di queste telefonate non volete parlare perchè non dicono nulla ma vi va di parlare di Moratti e Galliani che non ci hanno parlao con Moggi. Il reato non era parlare al telefono, era chiedere gli arbitri. Lo faceva Moggi e non lo faceva Moratti. Quando avremo altro parleremo di altro. Tutto il mondo del calcio che è stato scoperto fino ad adesso era indirizzato ad un UNICO potere. Quello è, vi piacerebbe il contrario, ma quello è...CitazioneE poi... nelleindagini non ci sono soldi incassati da qualcuno per qualcosa, nè sono stati ad oggi accertati trucchi o '' vendite'' di partite (al momento sono solo sospetti).
Falso pure questo. La giustizia ordinaria farà il suo corso, quella sportiva pure. Moggi che entra nello spogliatotio di Paparesta (e lo conferma lui che non denuncia per paura) commette un reato, non è un sospetto, è un fatto. E in quelle telefonate, per la giustizia sportiva, di fatti ce ne sono molti. Pure Moggi che chiama De Santis per andare a cena insieme è un illecito sportivo...CitazioneAndreotti ha patito diversi anni...e itifosi delle squadre coinvolte dovranno fare lo stesso calvario.
Le persone che hanno voglia la leggono tutta la senteza Andreotti e scoprono che non ha patito invano.CitazioneAH! Vistro che ci siamo ... chi decide di intercettare Moggi invece che il presidente del Milan, dell'Inter o del Messina, siamo così sicuri che il cellulare lo usasse solo Moggi ?.
Aò, comincio a credere che tu sia convinto davvero che il reato sia parlare al cellulare. Si è cominciato dalla Juve (almeno a Napoli) dopo le dichiarazioni di un Camorrista pentito, man mano ch usciva cose gravi si è andati avanti con altri (non solo Moggi, ma chiunque parlasse di cose illecite con Moggi). Quindi, e ti dispiacerà pure questo, se Lotito chiedeva di accomodare una partita veniva intercettato pure lui, se Moratti non lo faceva, non lo intercettavano.CitazioneMa l'Italia è questa: giustiza ad orologeria, e giù tutti forcaioli (Mancini ad esempio) con gli scheletri nell'armadio...
L'Italia, ahimè, sei pure tu, che predichi bene e razzoli male (vistoc eh ancora accusi la Roma per le fidejussioni per le quali è stata scagionata)- L'Italia sei tu che dovresti indignarti per quello che hanno detto e fatto Cannavaro e Capello domenica e invece sei qui, a scartabbellarti nel tentativo di portare qualcuno a fondo con te.
Il reato è corrompere un arbitro. Ok? Ecco, Sensi non lo voleva fare con i Rolex, Berlusconi non lo voleva fare con le parabole e Moratti non lo voleva fare con i vibromassagiatori ..
Citazione da: "fr[Anz"]
sono reati entrambi,riguardo a sportività, pochi cazzi.
Franz, giuro che non voglio litigare con te.
Il reato è corrompere un arbitro. Ok? Ecco, Sensi non lo voleva fare con i Rolex, Berlusconi non lo voleva fare con le parabole e Moratti non lo voleva fare con i vibromassagiatori (la Juve non mi ricordo che regalo faceva, era di meno valore ma evidentemente non ne aveva bisogno). Era un abitudine di pessimo gusto di tutto il calcio italiano, ma non serviva a comprarsi arbitri, serviva a fare bella figura. Come vi sdalta in mente di paragonare la cosa ad uno che entrava a minacciare un arbitro perchè non gli aveva dato un rigore?
Aò, comincio a credere che tu sia convinto davvero che il reato sia parlare al cellulare. Si è cominciato dalla Juve (almeno a Napoli) dopo le dichiarazioni di un Camorrista pentito, man mano ch usciva cose gravi si è andati avanti con altri (non solo Moggi, ma chiunque parlasse di cose illecite con Moggi). Quindi, e ti dispiacerà pure questo, se Lotito chiedeva di accomodare una partita veniva intercettato pure lui, se Moratti non lo faceva, non lo intercettavano.
Citazione da: "Vitoiuvara"
Il reato è corrompere un arbitro. Ok? Ecco, Sensi non lo voleva fare con i Rolex, Berlusconi non lo voleva fare con le parabole e Moratti non lo voleva fare con i vibromassagiatori ..
Nooo ... mica è coruzione... nooo ... volevano solo fargli sentire il loro affetto e la loro stima...
Per tua info la Juve mandò un biglietto di aguri.
Che ti devo dire... contento tu di vivere in un paese dove un magistrato ha notizie che nel mondo del calcio le cose non vanno, si sveglia e decide che tutti i mali provengono dalla Juventus... decide di fotterla e fa parire le intercetazioni (solo sulla Juve).
'' Ma guardi sig. Procuratore che dalle intercettazioni emerge in maniera chiare che è tutto marcio e che Moggi e la juve sono solo la punta del'Iceberg... ''
''Carissimo Sostituto, adesso abbiamo materiale per fottere la Juve per gli altri non so se ci sara tempo... metti sotto la Juve con quello che abbiamo e vai avanti, anzi vai a vedere se c'è qualcosa pure nei bilanci''.
'' Ma sig. procuratore quando la Lazio stava fallendo e i bilanci erano palesemente truccati, noi non abbiamo fatto nulla... e la Roma con la storia dei Rolex ... ''
'' Ma che sei scemo... abbiamo la possibilità di far fuori la Juve e tu pensi alle squadrette... vai dritto sulla Juve e non perdere tempo ad allargare la cosa. Che mangari se confermano Mancini l'anno prossimo lo vinciamo noi lo scudetto.''
...
Io difendo le mie opinioni, la pessima figura la fa qualcuno quando prima dice che il calcio è tutto pulito e ora non vuole consdanne per la Juve perchè lo sapevano tutti che era tuttpo sporco...
Citazione da: "Lowell"Citazione da: "Vitoiuvara"
Il reato è corrompere un arbitro. Ok? Ecco, Sensi non lo voleva fare con i Rolex, Berlusconi non lo voleva fare con le parabole e Moratti non lo voleva fare con i vibromassagiatori ..
Nooo ... mica è coruzione... nooo ... volevano solo fargli sentire il loro affetto e la loro stima...
Per tua info la Juve mandò un biglietto di aguri.
Ehm, stiamo parlando della Juve che nel frattempo si sceglieva gli arbitri vero? Perchè quello che vi sfugge è che se Sensi/Berlusconi/Moratti (citateli tutti e tre per correttezza d'informazione) volevano corrompere, ci riusciva solo la Juve.
Moratti non lo intercetavano forse perchè era impegnato in prefettura a farsi preparare i passaporti falsi...
NON E' ciò che emerge dalle intercettazioni il problema del calcio.
Sono 15 anni che è gestito a livello parrocchiale... e in tale clima gli amici si sono coalizzati per fottere i nemici... lo capisci questo ...
Moggi era Moggi e gli amici di Moggi erano amici di Moggi PRIMA che andasse alla Juve...
Roma, Napoli e Torino... ti dicono nulla?
Oggi i nemici di Moggi (ad esempio Gaucci e Zeman) hanno capito che da soli non potevano combattere la cricca, ed hanno chiesto ''aiuto alla magistrtura''... che in Italia, come sempre, fa figli e figliasti....
Ok! ma le opinioni ogni tanto dovrebbero avere uno sbocco obbiettivo... Mi pare che stai facendo una crociata contro la Juve nazichè farla contro Moggi e Soci...
Te lo dico, ache se lo già scritto altrove:
''Il Calcio'' in questi giorni è un vessillo dietro cui molti nascondolo le loro ipocrisie ...
Cosa c'è di strano e volersi sceglire gli arbitri.... quante volte ho sentito i presidenti di varie squadre chiedere Collina!!!
A te piace l'Italia, te lo dico io, perchè ne sei lo specchio.
Citazione da: "Vitoiuvara"A te piace l'Italia, te lo dico io, perchè ne sei lo specchio.
A proposito di specchio, visto che sei strainformato sugli ultimi avvenimenti, avevo letto nel marasma di notizie di un Vialli che andava di bamba. Era una palla o pare ci sia del vero?
Citazione da: "Il_Simon"Citazione da: "Vitoiuvara"A te piace l'Italia, te lo dico io, perchè ne sei lo specchio.
A proposito di specchio, visto che sei strainformato sugli ultimi avvenimenti, avevo letto nel marasma di notizie di un Vialli che andava di bamba. Era una palla o pare ci sia del vero?
Lolle, si disse che era un cliente di Padovano (arrestato per spaccio), mi pare che lui abbia smentito il giorno dopo. Ma si parla di Cocaina e di uso personale (per Vialli), niente a che vedere col calcio insomma...
C'ho passato una notte (insonne ahimè) non per farti gnè gnè ma per ridere di quello che tu ed altri avete scritto in tempi passati.
Proprio in una di queste mi meraviglio con te di come uno che nelle cose * ama andarci affondo
e che di solito non parla a vanvera, in ambito calcistico si limitasse a soetenere le sue tesi dando del rosicone e invidioso a chie era davanti a lui. E no, non vale dire che il calcvio non è la politica, si possono dire cose inteligenti e si possono dire stronzate, la tua superficiale analisi della sentenza doping è sciocca ae basta.
Poi vabbè, sulla mia "bellezza" ci ho ironizzato un sacco di volte da solo, serio non mi sarei mai aspettato che sarebbe stata (come sospettavo) quella la tua linea di difesa o la dimostrazione della tua maturità.
i una settimana perchè non mi ricordo cosa ne pensavo.
Quello che invece davvero mi ha colpito è che tu sia andato a cercarti certosinamente cose che io manco ricordavo di aver scritto, il che mi pone determinati dubbi sulla tua quantità di tempo libero. Donde il discorso foto, che hai preso con più serietà di quanta ne meritasse^^
nz"]http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2006/05_Maggio/19/facchetti.shtml
ehm... 8)
nz"]
cut cut cut... ora continua pure a far fare pessime figure a tutto il forum tranne i tuoi scagnozzi, perchè se queste son le pessime figure siam contenti di farle. :wink:
Citazione da: "fr[Anz"]http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2006/05_Maggio/19/facchetti.shtml
ehm... 8)
Ehm, cosa dovrebbe dimostrare questa telefonata?
nz"]Citazione da: "Vitoiuvara"Citazione da: "fr[Anz"]http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2006/05_Maggio/19/facchetti.shtml
ehm... 8)
Ehm, cosa dovrebbe dimostrare questa telefonata?
è identica alla prima telefonata di moggi, solo forse facchetti un po' meno confidenziale.
tessere per pairetto ---> meyer arbitro
E'vero che in caso di rinuncia di Lippi,hanno contattato Ancelotti e Trapattoni?
C'ho passato una notte (insonne ahimè) non per farti gnè gnè ma per ridere di quello che tu ed altri avete scritto in tempi passati. Le leggo due volte al giorno, rido e non volevo privare altri di qwuesto piacere
nz"]http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2006/05_Maggio/19/facchetti.shtml
ehm... 8)
Roberto Spinelli (Livorno)
Citazione da: "fr[Anz"]http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2006/05_Maggio/19/facchetti.shtml
ehm... 8)
Ehm, cosa dovrebbe dimostrare questa telefonata?
Se non erro entro breve dovrà essere confermata/depositata UNA classifica finale del campionato per vedere quali squadre dovranno partecipare alle varie coppe. Dubito che il tempo a disposizione sia sufficiente per chiarire la situazione e fornire tali nomi. Ed inizio ad avere anche molti dubbi sulla partenza del prossimo campionato.
Citazione da: "Vitoiuvara"
C'ho passato una notte (insonne ahimè) non per farti gnè gnè ma per ridere di quello che tu ed altri avete scritto in tempi passati. Le leggo due volte al giorno, rido e non volevo privare altri di qwuesto piacere
Grazie Vito.
Il tuo lavoro è materiale prezioso.
Ovvio che chi si sente toccato in prima persona, per le ovvie figure rimediate, sia piuttosto stizzito e irritato dal tuo personaggio.
Ancora grazie
Citazione da: "Vitoiuvara"Citazione da: "fr[Anz"]http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2006/05_Maggio/19/facchetti.shtml
ehm... 8)
Ehm, cosa dovrebbe dimostrare questa telefonata?
Signi fica te tu sei prevenuto e non sei obbiettivo... e che le cose stanno esattamente come dico io ... TUTTI I DIRIGENTI DEL CALCIO ITALIANO avevano pessime abitudini... e in questo marciume generale MOGGI era il più bravo a sguazzare...
Quindi coloro che oggi reclamano verginità sportiva (Mancini o Galliani ... fra i tanti da portare in esemio), farebero bene a riconoscere che tutto il calcio era malato e che le ragole erano saltate da tempo PER TUTTI.
La Juve quindi c'etra quanto il Milan, L'inter o la Roma (che volevano prendere moggi appena ieri) e come tutte le altre squadre di cancio delle serie profesionistiche.... Il Napoli sembra che abbia vinto la partita decisiva e sia salito in serie B dopo un paio di colloqui telefonici di Moggi .... puniamo la Juve :?: :roll:
Citazione da: "GuK"Se non erro entro breve dovrà essere confermata/depositata UNA classifica finale del campionato per vedere quali squadre dovranno partecipare alle varie coppe. Dubito che il tempo a disposizione sia sufficiente per chiarire la situazione e fornire tali nomi. Ed inizio ad avere anche molti dubbi sulla partenza del prossimo campionato.
La classifica del campionato 05/06 non è in discussione... per ora.
Per cui allo stato potebbe verificarsi una cosa davvero bizzarra. La Juve e la Fiorentina in serie B che giocano la Champions :lol:
Citazione da: "Vitoiuvara"Citazione da: "fr[Anz"]http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2006/05_Maggio/19/facchetti.shtml
ehm... 8)
Ehm, cosa dovrebbe dimostrare questa telefonata?
Signi fica te tu sei prevenuto e non sei obbiettivo...
Citazione da: "Lowell"Citazione da: "Vitoiuvara"Citazione da: "fr[Anz"]http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2006/05_Maggio/19/facchetti.shtml
ehm... 8)
Ehm, cosa dovrebbe dimostrare questa telefonata?
Signi fica te tu sei prevenuto e non sei obbiettivo...
:lol:
Infatti oggi su tutti i giornali c'è la notizia in prima pagina "Moratti come Moggi"...
Citazione da: "Lowell"Citazione da: "Vitoiuvara"Citazione da: "fr[Anz"]http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2006/05_Maggio/19/facchetti.shtml
ehm... 8)
Ehm, cosa dovrebbe dimostrare questa telefonata?
Signi fica te tu sei prevenuto e non sei obbiettivo...
:lol:
Infatti oggi su tutti i giornali c'è la notizia in prima pagina "Moratti come Moggi"...
il tuo discorso lo condivido!
il problema è che moggi rappresenta la juve; nel bene e nel male! quindi...
Citazione da: "Irish Eddie"il tuo discorso lo condivido!
il problema è che moggi rappresenta la juve; nel bene e nel male! quindi...
Ho capito, ma la FIGC il CONI e l'AIA che rappresentano :?:
Se tutti i vertici si sono dimessi perchè ''conoscevano'' molto bene MOGGI, è sensato di parlare del prossimo campionato come pulito e regolare soltanto mandando in B 2-3 squadre?
La Juve risalirà subito e le solite note (MILAN-JUVE) continueranno a spadroneggiare in Italia per i porssimi 20 anni...
L'unico modo per garantire trasparenza ai risultati del campo è di cambiare subito le regole, non di imbracciare la forca!
Mandino pure in B le squadre coinvolte (dalle intercettazioni oggettivamente parziali ed a senso unico...), ma se non cambiano il sistema in 2-3 anni cominceranno di nuovo a sentirsi i piagnistei di chi spende e non vince mai .... :roll:
ma se non cambiano il sistema in 2-3 anni cominceranno di nuovo a sentirsi i piagnistei di chi spende e non vince mai .... :roll:
ma se non cambiano il sistema in 2-3 anni cominceranno di nuovo a sentirsi i piagnistei di chi spende e non vince mai .... :roll:
Che bello, sono uno scagnozzo di Vito :lol:
La linea di difesa: tutto è marcio, Moggi era solo il più bravo, è fantastica. Volete uno scudetto aggiuntivo per questo?
Ma hanno intercettato anche Facchetti? Sulla Gazzetta di oggi c'era una telefonata con Pairetto che diceva "In coppa ti ho fatto mettere XXXX (non ricordo il nome)".
Da un articolo di Francesco Merlo (juventino) apparso su La Repubblica qualche giorno fa.
[cut] Difendere Moggi, da parte di questi intellettuali organici" al tifo, è come difendere Ciancimino, come baciare Totò Riina.
Gli esperti di regolamento che dicono, ci potrebbe stare?
Se fossi nel collegio difensivo della Juve, sosterrei che la struttura di potere costruita da Moggi travalica gli interessi della Juve stessa, sosterrei che Moggi avrebbe usato la Juve come strumento per tenere in pugno l'intero sistema del calcio italiano (vedi GEA), cercherei di alleggerire la responsabilità oggettiva della società puntando sull'eccezionalità del personaggio-Moggi. Eventuali fondi distratti dal bilancio societario a favore dei dirigenti aiuterebbero in tal senso.
Gli esperti di regolamento che dicono, ci potrebbe stare?
E sono state rese note intercettazioni che coinvolgono Pairetto e il presidente dell'Inter.
Citazione da: "Kintor"E sono state rese note intercettazioni che coinvolgono Pairetto e il presidente dell'Inter.
Le abbiamo lette Kintor, sono qui sopra, davvero non c'è nulla da dire però. Sulle telefonate dico.
Citazione da: "fulgenzio"Da un articolo di Francesco Merlo (juventino) apparso su La Repubblica qualche giorno fa.
[cut] Difendere Moggi, da parte di questi intellettuali organici" al tifo, è come difendere Ciancimino, come baciare Totò Riina.
Se fossi nel collegio difensivo della Juve, sosterrei che la struttura di potere costruita da Moggi travalica gli interessi della Juve stessa, sosterrei che Moggi avrebbe usato la Juve come strumento per tenere in pugno l'intero sistema del calcio italiano (vedi GEA), cercherei di alleggerire la responsabilità oggettiva della società puntando sull'eccezionalità del personaggio-Moggi. Eventuali fondi distratti dal bilancio societario a favore dei dirigenti aiuterebbero in tal senso.
Gli esperti di regolamento che dicono, ci potrebbe stare?
Citazione da: "Vitoiuvara"Citazione da: "Kintor"E sono state rese note intercettazioni che coinvolgono Pairetto e il presidente dell'Inter.
Le abbiamo lette Kintor, sono qui sopra, davvero non c'è nulla da dire però. Sulle telefonate dico.
Lowell dice che dalle 2 telefonate di Facchetti risulterebbe che l'Inter e'
colpevole quanto la Juve. :lol:
72 partite, 22 giornate su 38 falsate (solo per l'anno 2004-2005), sentito per radio (pare che si evinca dalle 1000 pagine passate da Napoli a Roma), sto cercando conferme.
Moggi controllava il calcio italiano per favorire la Juve e tutti quello che abbiamo letto in questi giorni è riconducibile a favorire la Juve, il mercato della Juve. ma se anche Moggi avesse usato il potere per aiutare altre 2000 squadre pagherebbe la Juventus, perchè ne è un dirigente diretto.
Bhe! Precisa però che è una tua opinione sennò sembra il vangelo....
Dal regolamento (ripeto molto largo ed interpretabile) non è così automatica questa conclusione, anche perchè si trata di vecchie regole scritte quando esistevano nel calcio i magnati tuttofare, con una facile e diretta ricoducibilità dei comportamenti alla società.
Allo stato attuale non è peregrina la tesi secondo cui la proprietà oggi può ben essere diversificata dalla dirigenza, e per ta via discutere sulla automaticità della ricaduta delle repsonsabilità per illecito su quest'ultima in via oggettiva.... Ove si dismotri che gli illeciti erano finalizzati principalemete ad avere un diretto e personale beneficio, anche se poi tali benefici, per via mediata, creavano una situazione di vantaggio anche per la società di appartenenza del dirigente...
Citazione da: "Lowell"
Bhe! Precisa però che è una tua opinione sennò sembra il vangelo....
Dal regolamento (ripeto molto largo ed interpretabile) non è così automatica questa conclusione, anche perchè si trata di vecchie regole scritte quando esistevano nel calcio i magnati tuttofare, con una facile e diretta ricoducibilità dei comportamenti alla società.
Allo stato attuale non è peregrina la tesi secondo cui la proprietà oggi può ben essere diversificata dalla dirigenza, e per ta via discutere sulla automaticità della ricaduta delle repsonsabilità per illecito su quest'ultima in via oggettiva.... Ove si dismotri che gli illeciti erano finalizzati principalemete ad avere un diretto e personale beneficio, anche se poi tali benefici, per via mediata, creavano una situazione di vantaggio anche per la società di appartenenza del dirigente...
Oh Lowell, se non mi avessero fatto capire hi sei in realtà c'avrei un sacco da obiettare con te. Tipo che soo ieri dicevi che l'ipotesi Serie B era proprio impossibile... Purtroppo ho due pagine word del tuo "vecchio amico" che si stizziva quando si parlava di campionato falsato e ira non vuoi punire nessuno perchè andrebbero puniti tutti.
No, non lo preciso che è la mia opinione, perchè la mia è ed è una sola, non cambia per convenienza.
per non dimenticare...
http://www.youtube.com/watch?v=UIy4PLw3bJw&eurl=http%3A%2F%2Fonan.splinder.com%2F
Beh penso che la proprietà sosterrà di sicuro questo tipo di difesa anche per dimostrare che era all'oscuro di tutto, e quindi la propria innocenza.^^
E' possibile in questo forum ritenre che la Juve non debba essere processata in piazza e spedita in serie B per una gogna mediatica
giusto aspettare che dal processo emrgano elementi compatibili con gli attuali regolamenti ...
Eh si! Perchè non sarebbe un vanto per il calcio Italiano mandare 3-4 squadre in serie B e poi cambiare regolamenti il giorno dopo...
Non ti disturbare non c'è necessità di risposta, il mio è un intervento retorico. Ho ben capioto che sei una campana che suona solo da un lato.... e a volte al posto di suonare comincia ad offendere e fare lo snob.
Citazione da: "Vitoiuvara"Citazione da: "fr[Anz"]http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2006/05_Maggio/19/facchetti.shtml
Ehm, cosa dovrebbe dimostrare questa telefonata?
Signi fica te tu sei prevenuto e non sei obbiettivo... e che le cose stanno esattamente come dico io ... TUTTI I DIRIGENTI DEL CALCIO ITALIANO avevano pessime abitudini... e in questo marciume generale MOGGI era il più bravo a sguazzare...
Quindi coloro che oggi reclamano verginità sportiva (Mancini o Galliani ... fra i tanti da portare in esemio), farebero bene a riconoscere che tutto il calcio era malato e che le ragole erano saltate da tempo PER TUTTI.
La Juve quindi c'etra quanto il Milan, L'inter o la Roma (che volevano prendere moggi appena ieri) e come tutte le altre squadre di cancio delle serie profesionistiche.... Il Napoli sembra che abbia vinto la partita decisiva e sia salito in serie B dopo un paio di colloqui telefonici di Moggi .... puniamo la Juve :?: :roll:
A diferenza della giustizia penale (...) la giustizia sportiva è, regole alla mano, meno in grado di diversificare le responsabilità, per cui il solo tentativo può portare alla massima pena...
Io non sono un cretino, io leggo le telefonate e giudico.
Sono 15 giorni che chiedo di parlare, da tifoso di qualsiasi squadra, di quelle telefonate perchè ne siamo tutti vittime. Tu, che non puoi averle lette, ti preoccupi solo di dirci perchè la Juve non dovrebbe andare in serie B, io, che le ho lette, sarei felice se in B ci andasse anche la Lazio perchè giusto. Il processo mediatico lo fanno i giornali, non certo io, e grazie a Dio che finalmente cdi certe cose se ne parla.
Su questo argomento, escludendo le penalità sulla Juve a me piacerebbe sapere tu cosa ne pensi di:
Moggi che dava direttive ai giornalisti
Moggi che minaccia Paparesta in uno spogliatot
Lotito che chiede aiuto a Moggi per salvarsi
Della Valle che come sopra
Gea che non vuole che Zeman alleni
I sorteggi degli arbitri che erano finti
Siccome tutto questo per te (e avrai cambiato nome ma immagino che il tuo cervello sia rimasto intatto no?) prima delle telefonate non esisteva ed era un cretino chi le denunciava, ora che ne pensi?
su questo è bene che te faccia chiarezza con te stesso.
-Ieri l'ipotesi B non era difficile eras IMPOSSIBILE per la giustizia sportiva...
-Poi è diventyata POSSIBILE ma era IMPOSSIBILE perchè esiste la giustizia ballerina
- Oggi stai dicendo che esiste la possibilità che Moggi sia ritenuto estraneo (parliamo sempre di giustizia sportiva) alla Juventus e quindi non condannabile lei.
- Ma non perchè lo dice un regolamento (per il quale Moggi è la Juventus), perchè il regolamento è vecchio e non ti piace.
Io non sarò il Vangelo insomma ma te manco sei Gesù Cristo che puoi tramutare l'acqua in vino.
ormai sono nauseato! ma dove arriveremo? :?
(ovviamente non parlo del forum, ma di quello che rivelano ogni giorno...)
Si comunica alle persone che neanche dovrebbero essere qui a postare dati i loro precedenti, che per penelizzare una squadra è sufficiente la sua (di chi la rappresenta) mancanza di lealtà, senza dover arrivare alla frode sportiva.
Altrimenti ti cosiglio di ignorami e di continuare pure da solo il tuo monologo ed i tuoi copia/incolla.
Se, come sembra allo stato, il campionato 05/06 non è sotto indagine e quindi non sono in discussione irregolarità la Juve non rishia la retrocessione.
Se saranno confermate le ipotesi di illecito e vi sarà una condanna nel giudizio sportivo, vi è però il concreto rischio della revoca dello scudetto 04/05 con una forte penalizzazione nel prossimo campionato di seria A ( dai 10 ai 20 punti).
Allo stato non ci sono i presupposti per una retrocessione della Juventus e delle altre squadre coinvolte.
Io credo di essere stato abbastanza chiaro: la serie B per Juve Fiorentina e Lazio è una delle tante ipotesi.
le tesi che ho illustrato non sono frutto della mia fede calcistica, ma di accrediate teorie di difesa che in questi gioni affollano vari forum giuridici, oltrechè i corridoi dei vari tribunali italiani
Zeman invece (come Mancini) è un frustrato del calcio, un perdente che cerca di giutificare i suoi oggettivi demeriti ... Mi risulta che Zeman abbia allenato di recente in Seria A (forse ha eluso i controlli delle GEA) dopo essere stato esonerato in uno sperduto campionato dell'est europeo... c'entra la GEA anche in quell'esonero?
Il problema non è solo punire i responsabili (e le società di riferimento, sia chiaro) ma di risanare dalle fondamenta il calcio italiano chè è malato al di la di Moggi.
Non è possibile che la Reggina sottragga 3 punti alla Juve e ne regali 3 al
Milan in questo ed in quel modo...
Culo del Milan sul goal si, ma reazione della Reggina di mera facciata... Con la Juve i giocatori della Reggina hanno rischiato legamenti, ossa e teste ... tutti e 11 ...
Due interpretazioni:
- La Reggina ha ripagato i Milan per i 3 preziosi punti con cui si salvo due stagioni orsono ....
- La Reggina è convolta nel calcio scommesse ....
A pensar male si fa peccato, ma.....
(sistema contro la Juve)
Sopratutto alla luce delle riforme che il commissario intende adottare, con riferimento alla doppia rilevzanza per la repsonsabilità personale dei dirigenti ed oggettiva per la società, che già estiste nella disciplina delle SPA.
Caro Vitoiuvara questa è la tua ultima possibilità di rispodere in maniera garbata e costruttiva ad una persona che sta semplicemnete discutendo con molta pacatezza e senza offendere nessuno ...
... non posso dirtelo davvero quello che penso di te...
Citazione da: "Lenin"Si comunica alle persone che neanche dovrebbero essere qui a postare dati i loro precedenti, che per penelizzare una squadra è sufficiente la sua (di chi la rappresenta) mancanza di lealtà, senza dover arrivare alla frode sportiva.
Per la penalizzazione in B è invece necessaria la frode sportiva, non la sola mancanza di lealtà... visto che almeno su grandi linee le pene sono graduabili anche per la giustizia sportiva.
Forse tu stai facendo confusione con il tentativo di frode sportiva.
In quel caso anche solo il tentativo può (si badi bene può) comportare la massima pena (retrocessione)...
Grazie per la comunicazione, ma tienila per te.
Citazione da: "Lowell"Citazione da: "Lenin"Si comunica alle persone che neanche dovrebbero essere qui a postare dati i loro precedenti, che per penelizzare una squadra è sufficiente la sua (di chi la rappresenta) mancanza di lealtà, senza dover arrivare alla frode sportiva.
Per la penalizzazione in B è invece necessaria la frode sportiva, non la sola mancanza di lealtà... visto che almeno su grandi linee le pene sono graduabili anche per la giustizia sportiva.
Forse tu stai facendo confusione con il tentativo di frode sportiva.
In quel caso anche solo il tentativo può (si badi bene può) comportare la massima pena (retrocessione)...
Grazie per la comunicazione, ma tienila per te.
Lowell, scusa, ma dove le hai lette queste cose?
Nel regolamento della Giustzia Sportiva.
Chiedi conferma a Vitoiuvara, è lui l'esperto :D
Per la penalizzazione in B è invece necessaria la frode sportiva, non la sola mancanza di lealtà... visto che almeno su grandi linee le pene sono graduabili anche per la giustizia sportiva.
Forse tu stai facendo confusione con il tentativo di frode sportiva.
In quel caso anche solo il tentativo può (si badi bene può) comportare la massima pena (retrocessione)...
Grazie per la comunicazione, ma tienila per te.
Nel regolamento della Giustzia Sportiva.
Chiedi conferma a Vitoiuvara, è lui l'esperto :D
PS. per Vitoiuvara: senza polemica... credo che potrai confermare la cosa :wink: per quanto tu possa pensare male di me...
Citazione da: "Lowell"
Per la penalizzazione in B è invece necessaria la frode sportiva, non la sola mancanza di lealtà... visto che almeno su grandi linee le pene sono graduabili anche per la giustizia sportiva.
Forse tu stai facendo confusione con il tentativo di frode sportiva.
In quel caso anche solo il tentativo può (si badi bene può) comportare la massima pena (retrocessione)...
Ho forse parlato di penalizzazione in B? Non mi pare ^^
E comunque non vedo come tu non possa ravvisare il tentativo di frode, ma lasciamo stare.Citazione da: "Lowell"Grazie per la comunicazione, ma tienila per te.
Cos'è tu puoi deliziarci con le tue perle ed io non posso intervenire?
Tra l'altro ero convinto che il premio "Arrampicata sugli specchi 2006" dovesse andare di diritto a Squall, ma abbiamo trovato un degno rivale; proporrei quasi quasi una competition.
Urgh 48 pagine..
l'Inter ha vinto il suo scudetto migliore, quello dell'onestà 8)
Citazione da: "billyburke"Urgh 48 pagine..
l'Inter ha vinto il suo scudetto migliore, quello dell'onestà 8)
LOL
E' stato intercettato pure Facchetti, giusto per la cronaca... :lol:
E' stato intercettato pure Facchetti, giusto per la cronaca...
ROFTL
Ridiamoci su, dai (disse Macca alla sua intelligenza che si sentiva offesa)
Citazione da: "billyburke"Urgh 48 pagine..
l'Inter ha vinto il suo scudetto migliore, quello dell'onestà 8)
LOL
E' stato intercettato pure Facchetti, giusto per la cronaca... :lol:
Sqaull, e lo ripeto per la decima volta. Le intercettazioni sono lì, vattele a leggere, giudica e poi torna a sorridere se credi ce ne sia bisogno.
Quello che non capisco è perchè tutte le telefonate di Moggi non ti smuovono e ti inducono ad aspettare, la puzza di una telefonata dell'inter ti fa invece venire qui a dubitare della sua onetsà.
Facciamo un gioco? Si dai dai...
Decidi, se resti con noi (e ne avremmo tutti un grande piacere) ci fai sapere pure che ne pensi delle telefonate... tutte, pure quelle dell'Inter (che ahimè per te, non inclusono nessun altro colpevole nella lista), ti va?
E i casi sono molti. Per dire Lotito che chiama Moggi per farsi acchittare una partita commette frode, solo per averlo chiamato. (se sarà dimostrato che Moggi era in grado di mettere l'arbitro giusto al momento giusto)
Citazione da: "Vitoiuvara"E i casi sono molti. Per dire Lotito che chiama Moggi per farsi acchittare una partita commette frode, solo per averlo chiamato. (se sarà dimostrato che Moggi era in grado di mettere l'arbitro giusto al momento giusto)
Beeeeb... No, mi spiace, risposta sbagliata.
CitazioneE' stato intercettato pure Facchetti, giusto per la cronaca...
Vero, ma tu le hai lette queste intercettazioni? :) Se mi dici che cosa dicono di rilevante e cosa c'è di strano che un presidente di una società chiami il designatore per avere informazioni sugli arbitri di champions..
Non per farsene mandare qualcuno, non c'è niente ma proprio niente in queste intercettazioni..
Yeah.. :wink:
Citazione da: "Lowell"Citazione da: "Vitoiuvara"E i casi sono molti. Per dire Lotito che chiama Moggi per farsi acchittare una partita commette frode, solo per averlo chiamato. (se sarà dimostrato che Moggi era in grado di mettere l'arbitro giusto al momento giusto)
Beeeeb... No, mi spiace, risposta sbagliata.
E manco per il cazzo (alla francese). E' frode il solo tentare di acchittare una partita, se la perdi 10 a 0 o la vince 5 a 1 non cabia nulla. La mancanza di tecnicismo, ancora una volta, è solo tua.
tutti sapevano, tutti tacevano, tutti telefonavano, ma solo pochi pageranno...
L’illecito sportivo è definito dall’art. 6 del Codice di Giustizia Sportiva (CGS) come “il compimento, con qualsiasi mezzo, di atti diretti ad alterare lo svolgimento o il risultato di una gara ovvero ad assicurare a chiunque un vantaggio in classifica”.
Secondo il Consiglio di Stato, quindi, l’illecito sportivo si concreta nel compimento di atti diretti ad alterare lo svolgimento ed il risultato di una gara oppure ad assicurare a qualcuno un vantaggio in classifica, senza che si possa distinguere fra illecito tentato ed illecito consumato: ciò che rileva infatti è la violazione dei principi di lealtà e probità sportive; per la medesima ragione rimane demandato al giudice sportivo il potere di individuare in concreto, in una certa condotta, la commissione dell’illecito, anche se tale condotta non è astrattamente predeterminata come illecito dalle norme sostanziali (Cons. Stato, sez. IV, 20/12/1993, n. 997).
Loweel, ci hai dato in due giorni dimostrazione di non conoscerlo affatto il codice sportivo. E faccelo sto piacere... :)
Citazione da: "Lowell"tutti sapevano, tutti tacevano, tutti telefonavano, ma solo pochi pageranno...
E' Pairetto a chiamare Facchetti, e semplicemente da desigantore italiano all'estero gli comunica una decisione che avrebbe saputo dopo penso un paio d'ore. Francamente, non si commette slealtà e non si frega nessuno. Paragonare qwueta telefonata a quelle di questi giorni è un insulto pure alla tua d'inteligenza.
TUTTI sapevano tranne che te, ricordiamolo sempre :)
Ti ripeto nessuna quadra può retrocedere per aver fatto una telefonata che poi non ha avuto riscontro sul campo di gioco e sul risultato.
Ora ti parlo da tifoso.
Penso che la giustizia ordinaria farà un altro buco nell'acqua (come per il doping), ma Juve dovrà essere punita, non so in che modo ma punita.
nz"]devil ma tui pensi di vivere a gardaland dove tutto funziona a tarallucci e vino? ora va bene tutto, ma rompere i coglioni anche sulle intercettazioni del mercato.. non mi sembra proprio che ci fosse nulla di illegale e mostruoso.
La geopolitica arbitrale del campionato viene così illustrata all'ex vicepresidente federale Mazzini da Bergamo: "Alcuni arbitri mi danno retta, altri me ne danno meno perché Gigi (Pairetto, l'altro designatore, ndr) s'è fatto più forte di me. E Gigi, sai, risponde alla Sampdoria... al Milan... all'Inter... al Verona... al Vicenza... al Palermo... A tutti quelli dove ci sono grandi magazzini e lui ha bisogno di lavorare".
nz"]devil ma tui pensi di vivere a gardaland dove tutto funziona a tarallucci e vino? ora va bene tutto, ma rompere i coglioni anche sulle intercettazioni del mercato.. non mi sembra proprio che ci fosse nulla di illegale e mostruoso.
Questa come la vedete?CitazioneLa geopolitica arbitrale del campionato viene così illustrata all'ex vicepresidente federale Mazzini da Bergamo: "Alcuni arbitri mi danno retta, altri me ne danno meno perché Gigi (Pairetto, l'altro designatore, ndr) s'è fatto più forte di me. E Gigi, sai, risponde alla Sampdoria... al Milan... all'Inter... al Verona... al Vicenza... al Palermo... A tutti quelli dove ci sono grandi magazzini e lui ha bisogno di lavorare".
http://www.repubblica.it/2006/05/sezioni/sport/calcio/arbitri-pilotati/arbitri-pilotati/arbitri-pilotati.html
cioè, fatemi capire, i due designatori sarebbero "affiliati" a due gruppi distinti di squadre?
cioè, fatemi capire, i due designatori sarebbero "affiliati" a due gruppi distinti di squadre?
Citazione da: "Devil May Cry"cioè, fatemi capire, i due designatori sarebbero "affiliati" a due gruppi distinti di squadre?
Sarebbe una cosa così stupefacente? :?
Citazione da: "atchoo"Citazione da: "Devil May Cry"cioè, fatemi capire, i due designatori sarebbero "affiliati" a due gruppi distinti di squadre?
Sarebbe una cosa così stupefacente? :?
no no, assolutamente
certo immagino sia un bel casino fare papocchi per favorire tutti e corrompere tutti gli arbitri
in pratica è un "chi più offre compra i favori"
Citazione da: "fr[Anz"]devil ma tui pensi di vivere a gardaland dove tutto funziona a tarallucci e vino? ora va bene tutto, ma rompere i coglioni anche sulle intercettazioni del mercato.. non mi sembra proprio che ci fosse nulla di illegale e mostruoso.
questi uomini mi fanno semplicemente schifo
e fa schifo anche chi li difende, spero non tu, perchè se ad esempio tu ed ozora, faceste imbrogli al fantacalcio scambiandovi i giocatori e convincendo altri a venderli a voi e non a me, mi fareste schifo uguale
al di là di illegalità o meno (che poi esiste anche il dolo come reato,inteso come raggiri o artifizi per costringere l'altro contraente a concludere un contratto che non avrebbe concluso senza di essi, cosa molto vicina al caso giannichedda)
10:30 La Procura: "Falsi i bilanci di Roma e Lazio"
Falsi i bilanci di Roma e Lazio: è la conclusione dei pm della procura della capitale, Luca Palamara e Maria Cristina Palaia, che hanno chiuso l'inchiesta sul cosiddetto doping amministrativo, passo che prelude a una richiesta di rinvio a giudizio.
se nessuno corrompesse il sistema, il sistema non andrebbe a puttane
Citazione10:30 La Procura: "Falsi i bilanci di Roma e Lazio"
Falsi i bilanci di Roma e Lazio: è la conclusione dei pm della procura della capitale, Luca Palamara e Maria Cristina Palaia, che hanno chiuso l'inchiesta sul cosiddetto doping amministrativo, passo che prelude a una richiesta di rinvio a giudizio.
arriviamo, cugini... :lol:
Citazione da: "Devil May Cry"se nessuno corrompesse il sistema, il sistema non andrebbe a puttane
Se il sistema fonda la sua stabilità sul buon cuore dei partecipanti e non su regole certe e sul controllo delle stesse (cose che mancano entrambe nel calcio italiano) ... è il sistema ad essere una puttanata... :wink:
ma a che pro poi?
no no aspè, io intendevo un'altra cosa
a te freedom se la roma vince lo scudetto, (a meno che non ti sei giocato una bolletta sullo scudetto o hai quote della squadra), ti entra qualcosa nelle tasche?
no
quindi, non ci cagassero il cazzo
in ogni caso, non dire puttanate, anche se un sistema non è preciso non bisogna corromperlo per cazzi propri
per favore
allora rubiamo tutto ciò che sta fuori ai magazzini o ai giornalai, tanto sono loro che l'hanno lasciato scoperto e in evidenza, mica siamo noi che ne abbiamo approfittato :roll:
diomio ma che razza di ragionamenti, ci si appende a tutto pure di difendere della gente di merda senza scrupoli
ma a che pro poi? sembra che a noi poi entra qualcosa in tasca quando poi invece sono loro che hanno fottuto i soldi a noi :roll: :roll: :roll:
io non credo che sia un discorso serio e pragmatico rifarsi sempre all cultura o all'educazione
Citazione da: "Devil May Cry"
in ogni caso, non dire puttanate, anche se un sistema non è preciso non bisogna corromperlo per cazzi propri
per favore
allora rubiamo tutto ciò che sta fuori ai magazzini o ai giornalai, tanto sono loro che l'hanno lasciato scoperto e in evidenza, mica siamo noi che ne abbiamo approfittato :roll:
Non so che dirti... se ti piace fare la morale fai pure.... io non credo che sia un discorso serio e pragmatico rifarsi sempre all cultura o all'educazione (soluzioni che hanno bisogno di ampio respiro e tempi lunghissimi), quando ci sono problemi da risolvere nel'immediato. Se rubi il giornale devono arrestarti chierti nome e cognome e portarti al fresco per un pò, non additarti in pubblica piazza come un malfattore ed esporti alla publica gogna... nel medioevo si usava così, forse perchè i valori erano più condivisi e più rispettati... ma oggi mi pare ridicolo fare la morale a Moggi.Citazione da: "Devil May Cry"bla bla:
Di gente senza scrupoli c'è ne anche al di la delle barricate, e molto spesso sono proprio quelle con l'indice puntato, che si fanno oggi forza per non essere stati beccati... e non per non aver fatto nulla :roll:
le intercettazioni e tutte le altre pastette le sappiamo tutte, non c'è nessuna ipotesi campata in aria
e poi, non è una questione di moralità, di regole nel calcio ce ne sono, sono state violate, e quella gente di merda che lo ha fatto va punita in modo esemplare
Citazione da: "Lowell"io non credo che sia un discorso serio e pragmatico rifarsi sempre all cultura o all'educazione
che detto da uno rientrato dalla finestra dopo esser stato fatto accomodare alla porta, ci sta, eh!
Io non sto esprimedo guidizi personali, se hai problemi rivolgiti a chi competenza... e ricodati che le finestre e le porte sono tali sempre tenendo in considerazione la casa in cui si sta.
Da questo forum fu escluso un nick, non una persona... mi pare di ricordare... e chiudiamola qui.
Citazione da: "Devil May Cry"le intercettazioni e tutte le altre pastette le sappiamo tutte, non c'è nessuna ipotesi campata in aria
e poi, non è una questione di moralità, di regole nel calcio ce ne sono, sono state violate, e quella gente di merda che lo ha fatto va punita in modo esemplare
Ecco il punto ... io credo che le punizioni non debbano essere mai esemplari... sennò si torna al medioevo e alla decapitazioni in piazza. Le punizioni devono essere giuste ed inflitte su regole certe e sopratutto precise ...
Citazione da: "Lowell"
Ti ripeto nessuna quadra può retrocedere per aver fatto una telefonata che poi non ha avuto riscontro sul campo di gioco e sul risultato.
E io ti ripeto che è una follia. Se chiami un arbitro per chiedergli di arbitrare a tuo favore e lui ti denuncia vai in serie B. C'è scritto sopra ma a quanto pare leggi solo quello che ti piace. Ma non lo dico io, che faccio finestre e si le faccio bene, lo dico anche i precedentei: Verona del 74 (non lo ripeto, c'è un'ampia descrizione di non ricordo chi qui indietri) e Bologma di Petrini che venne retrocesso perchè alcuni giocatori trattarono la sconfitta della loro squadra in un Juve-Bologna che, invece fini 1 a 1 (alcuni giocatori non rispettarono i patti facendo infuriare Cruciani che denunciò tutti per non finire in mano agli strozzini) sbugiardando (se ancora ce ne fosse bisogno) la tua teoria del riscontro sul campo.
Poi possiamo continuare ad ascoltare te che inventi la giustizia sportiva eh. ma avvalora almeno la tua tesi con un link che confermi le tue parole (chessò apri un blog e scrivici qualcosa), giusto per dare un senso a questa discussione che vuole te ad insegnare la giustizia sportiva, te che ieri escludevi in assoluto la possibilità della B, perchè te ne sai....
Al TG1 intanto, l'avvocato di Moggi smentisc le dichiarazioni di Moggi contro Galliani.
le intercettazioni e tutte le altre pastette le sappiamo tutte
Citazione da: "Devil May Cry"le intercettazioni e tutte le altre pastette le sappiamo tutte
Questo non mi è chiaro: le intercettazioni sono già state pubblicate tutte? Chi le sta rivelando, la magistratura in via ufficiale o una talpa?
Citazione da: "Vitoiuvara"Al TG1 intanto, l'avvocato di Moggi smentisc le dichiarazioni di Moggi contro Galliani.
E meno male,è in preda a vaneggiamenti.
no. è che ha trovato una testa di cavallo nel letto.
Ma non lo dico io, che faccio finestre e si le faccio bene...
ricordati che le finestre e le porte sono tali sempre tenendo in considerazione la casa in cui si sta.....
Citazione da: "rosario oliveri"Citazione da: "Devil May Cry"le intercettazioni e tutte le altre pastette le sappiamo tutte
Questo non mi è chiaro: le intercettazioni sono già state pubblicate tutte? Chi le sta rivelando, la magistratura in via ufficiale o una talpa?
No, quelle che abbiamo noi non sono niente di ufficiale. Sono vere, questo si, ma la procura ha dato in mano qualcosa a Guido Rossi e gli ha detto: "non le far vedere a nessuno della federazione che è meglio"...
Citazione da: "Classic Amiga Man"Citazione da: "Vitoiuvara"Al TG1 intanto, l'avvocato di Moggi smentisc le dichiarazioni di Moggi contro Galliani.
E meno male,è in preda a vaneggiamenti.
no. è che ha trovato una testa di cavallo nel letto.
Citazione da: "FreeDom"Citazione da: "Classic Amiga Man"Citazione da: "Vitoiuvara"Al TG1 intanto, l'avvocato di Moggi smentisc le dichiarazioni di Moggi contro Galliani.
E meno male,è in preda a vaneggiamenti.
no. è che ha trovato una testa di cavallo nel letto.
Resto dell'idea che in preda a delierio senile.
ma in tutto questo, che ne pensate delle ripercussioni sul mondiale? giusto mandarci lippi? e buffon? e cannavaro? e la squadra tutta, a questo punto?
ma in tutto questo, che ne pensate delle ripercussioni sul mondiale? giusto mandarci lippi? e buffon? e cannavaro? e la squadra tutta, a questo punto?
A proposito di mondiali.. mi piacerebbe sapere come mai tempo fa (o erano europei?) Cesarone Maldini avendo per lo stesso ruolo Baggio e Del Piero, il primo in forma il secondo convalescente, tendesse a far giocare Del Piero con risultati chiaramente catastrofici..
Tanto siamo già sputtanati a prescindere
Ma sono l'unico che ritiene che sarebbe meglio ritirare la nazionale dai mondiali?...con questo schifo che ci dobbiamo portare dietro nn ci facciamo bella figura ad andare con l'aria di chi fa finta di nulla.
Citazione da: "Lestat"Ma sono l'unico che ritiene che sarebbe meglio ritirare la nazionale dai mondiali?...con questo schifo che ci dobbiamo portare dietro nn ci facciamo bella figura ad andare con l'aria di chi fa finta di nulla.
Non mi sembra si stia facendo finta di nulla, anzi. Ma che c'entrano i Mondiali con tutto il bordello? La nazionale s'è qualificata? Bon, vada a fare 'sti benedetti Mondiali. La bella figura la fai risolvendo i problemi che hai, non con gesti tanto plateali quanto inutili. Oltretutto a smenarci sarebbero, ancora una volta, i tifosi, non i Moggi e i Galliani.
eppure le parole dei tedeschi sono state chiare: ci tratteranno una merda
mandare a casa i soli sospetti (lippi, e 3-4 giocatori) [cut]
Citazione da: "Lestat"Ma sono l'unico che ritiene che sarebbe meglio ritirare la nazionale dai mondiali?...con questo schifo che ci dobbiamo portare dietro nn ci facciamo bella figura ad andare con l'aria di chi fa finta di nulla.
Non mi sembra si stia facendo finta di nulla, anzi. Ma che c'entrano i Mondiali con tutto il bordello? La nazionale s'è qualificata? Bon, vada a fare 'sti benedetti Mondiali. La bella figura la fai risolvendo i problemi che hai, non con gesti tanto plateali quanto inutili. Oltretutto a smenarci sarebbero, ancora una volta, i tifosi, non i Moggi e i Galliani.
Ma che c'entrano i Mondiali con tutto il bordello?
Citazione da: "Devil May Cry"mandare a casa i soli sospetti (lippi, e 3-4 giocatori) [cut]
Come dicevo sopra, sono contrario a livello teorico.
Ma anche a livello pratico... Come lo sceglieresti il nuovo allenatore, ad esempio?
POi aò, per me è uguale, io con Lippi allenatore la gufo a prescindere e lo dico da tempo, una santificazione Bearzottiana dell'omino di Moggi (allenatore di QUELLA Juve e artefice della dichiarazione più ognibile della storia del calcio, e non era facile) proprio non la sopporterei.
c'entrano nella misura in cui la nazionale italiana è la nostra rappresentanza all'estero. del calcio, e dell'etica sportiva. se i ranghi sono pieni di gente che al momento con l'etica, sportiva e tout court, qualche problemino ce l'ha, ecco che tutta la nazionale/nazione ne esce più debole, più esposta agli attacchi che all'estero già normalmente ci riservano.
EDIT: noto che sarò l'unico a tifare Italia fra meno di un mese. Peccato.
Qui manca il senso delle proporzioni, sembra che debba esserci più garantismo per gli stupratori che per calciatori e allenatori.
perdonatemi, ma qui il senso delle proporzioni manca nel momento in cui equiparate il non mandare qualcuno ad una manifestazione sportiva ad una pena detentiva.
Citazione da: "Vitoiuvara"POi aò, per me è uguale, io con Lippi allenatore la gufo a prescindere e lo dico da tempo, una santificazione Bearzottiana dell'omino di Moggi (allenatore di QUELLA Juve e artefice della dichiarazione più ognibile della storia del calcio, e non era facile) proprio non la sopporterei.
per chiarezza ed onestà, devo ammettere che mi trovo anche io su questa posizione. a dirla tutta, gufavo per un recupero più lento del previsto di totti, perchè con lui in squadra mi è impossibile tifargli contro, ma mi è andata male. :D
Citazione da: "FreeDom"
perdonatemi, ma qui il senso delle proporzioni manca nel momento in cui equiparate il non mandare qualcuno ad una manifestazione sportiva ad una pena detentiva.
Il fatto è che obbligare qualcuno a restare a casa equivale a ritenerlo implicitamente colpevole. O è l'atleta stesso che non se la sente o valuta più giusto tirarsi fuori, oppure non puoi dirgli di stare a casa perché è indagato.
Citazione da: "FreeDom"
perdonatemi, ma qui il senso delle proporzioni manca nel momento in cui equiparate il non mandare qualcuno ad una manifestazione sportiva ad una pena detentiva.
Il fatto è che obbligare qualcuno a restare a casa equivale a ritenerlo implicitamente colpevole. O è l'atleta stesso che non se la sente o valuta più giusto tirarsi fuori, oppure non puoi dirgli di stare a casa perché è indagato.
Qui manca il senso delle proporzioni, sembra che debba esserci più garantismo per gli stupratori che per calciatori e allenatori.
eppure le parole dei tedeschi sono state chiare: ci tratteranno una merda
forse non sarvirebbe a niente, ma dire: "cari tedeschi, i nostri indagati sono rimasti a casa, qui abbiamo portato solo gente pulita, vi prego, non trattateci male a priori", sicuramente sarebbe meglio
Citazione da: "Lowell"Citazione da: "Devil May Cry"le intercettazioni e tutte le altre pastette le sappiamo tutte, non c'è nessuna ipotesi campata in aria
e poi, non è una questione di moralità, di regole nel calcio ce ne sono, sono state violate, e quella gente di merda che lo ha fatto va punita in modo esemplare
Ecco il punto ... io credo che le punizioni non debbano essere mai esemplari... sennò si torna al medioevo e alla decapitazioni in piazza. Le punizioni devono essere giuste ed inflitte su regole certe e sopratutto precise ...
ma io parlo di punizione esemplare sempre in base a ciò che è stato fatto
se sono stati compiuti reati per un ammontare di 50 milioni di euro, vengano pagati tutti e 50 milioni senza attenuanti, se sono stati compiuti reati che possono comportare la serie C2, si vada in serie C2
perchè le basi ci sono, ed è giusto così, indipendentemente dall' opinione popolare
perchè se si danno solo 5 punti di penalizzazione, allora tra un paio di anni tornerà di nuovo un coglione di turno come moggi e ci inguaierà altri 15 anni di calcio
tanto uno così la penserebbe: "mi compro 7 scudetti e qualche coppetta e tanto se mi prendono mi salto solo una volta la champions perchè penalizzato"
eh no invece, si va in serie C, e ti fai 3 anni di inferno, così impari a fottere gli altri
Il fatto è che obbligare qualcuno a restare a casa equivale a ritenerlo implicitamente colpevole. O è l'atleta stesso che non se la sente o valuta più giusto tirarsi fuori, oppure non puoi dirgli di stare a casa perché è indagato.
Citazione da: "Luv3Kar"
Il fatto è che obbligare qualcuno a restare a casa equivale a ritenerlo implicitamente colpevole. O è l'atleta stesso che non se la sente o valuta più giusto tirarsi fuori, oppure non puoi dirgli di stare a casa perché è indagato.
certo che posso. uè ragazzi, ma stiamo scherzando? la nazionale rappresenta tutti: rappresenta me, rappresenta voi. per quanto è possibile, per quanto si conosce, è doveroso che sia al di sopra di ogni sospetto. e poi basta frignare per questi poveri atleti, guadagnano più di quanto noi tutti messi insieme potremmo fare in una vita, se gli togliamo il giocattolo dalle mani non credo proprio vadano in depressione.
12:00 Borrelli, ex capo pool Mani Pulite, nuovo capo ufficio indagini Figc
Sarà l'ex procuratore generale di Milano Francesco Saverio Borrelli, ex capo del pool di milanese Mani Pulite, il nuovo capo ufficio indagini della Figc. Lo ha nominato il commissario straordinario Guido Rossi. Borrelli prende il posto del generale Italo Pappa, dimissionario.
Dall'Inter a Telecom
i 100mila file degli spioni
di GIUSEPPE D'AVANZO
Ricordate lo spionaggio contro Piero Marrazzo e Alessandra Mussolini? Era soltanto un capitolo della spy story che coinvolge la Telecom e che ora si arricchisce anche di un capitolo calcistico. Ma la vera notizia è che l'intero archivio illegale è stato finalmente trovato e quel che si immagina da tempo diventa purtroppo una realtà che inquieta. Gli spioni privati, ingaggiati e pagati da Pirelli e dalla sua controllata Telecom Italia, hanno raccolto migliaia di "fascicoli" sul conto di politici, uomini di finanza, banchieri e finanche su arbitri e manager di calcio.
I più prudenti e discreti, tra gli interlocutori, sono disposti a dire che "i file raccolti illegalmente sono decine e decine di migliaia". Altre fonti offrono un numero tondo: "I file sono centomila".
Gli uni e le altre concordano che una "schedatura" così ramificata non s'è mai vista dai tempi del Sifar del generale Giovanni De Lorenzo. Ora l'"archivio" è all'esame della procura di Milano. Che, dopo molti tentativi infruttuosi, è riuscita a entrare nella memoria di un computer difeso con dieci livelli di protezione e scovato quasi per caso.
I tecnici dei pubblici ministeri sarebbero forse ancora al lavoro se l'ultima, decisiva password non fosse stata fornita proprio dallo "spione" capo, Emanuele Cipriani, 45 anni, boss di un'importante agenzia d'investigazione, la Polis d'Istinto, da tre lustri al centro di un network d'intelligence messo su da Giuliano Tavaroli, 46 anni, già responsabile della sicurezza di Telecom.
Entrambi sono accusati di "associazione per delinquere finalizzata alla rivelazione del segreto istruttorio" (da una costola di quest'inchiesta sono già saltate fuori le manovre storte contro Piero Marrazzo e Alessandra Mussolini).
Il pasticcio spionistico incrocia anche lo scandalo del calcio. Per quanto racconta Emanuele Cipriani ai magistrati, nei file illegali della Polis d'Istinto ci sono alcuni dossier raccolti, su input dell'Inter di Massimo Moratti e ordine di Marco Tronchetti Provera, contro l'arbitro Massimo De Santis, il direttore sportivo di Messina e Genoa Mariano Fabiani, il direttore sportivo del Catanzaro Luigi Pavarese. La scoperta ha amareggiato (e irritato) molto la Procura di Milano.
Ai pubblici ministeri, tre anni fa, è stata segnalata la confessione che l'arbitro Danilo Nucini affida "in privato" al presidente dell'Inter, Giacinto Facchetti. La "giacca nera" racconta "il metodo Moggi"; le pratiche occulte utilizzate per aggiustare i risultati prima della partita; le modalità e i luoghi degli incontri clandestini del direttore della Juve con gli arbitri "addomesticati". Addirittura indica i numeri di telefono "coperti" utilizzati dalla "banda" per comunicare in sicurezza. Facchetti invita Nucini a incontrare i magistrati. L'arbitro non ne vuole sapere, non se la sente di strappare il velo. Il presidente dell'Inter insiste. Pena un po'. Alla fine, la spunta. Nucini va in procura, ma è un buco nell'acqua. L'arbitro non conferma le sue accuse. Tocca ora a Facchetti. Se la sente di diventare attore della denuncia riferendo ai magistrati le rivelazioni di Nucini, peraltro registrate dal presidente dell'Inter? Facchetti affida la decisione al patron della squadra, Massimo Moratti. Che esclude la testimonianza per non "compromettere" il presidente del club. La storia sembra morta lì. Invece continua per vie oblique (da qui l'irritazione della procura che si sente oggi utilizzata e gabbata dall'Inter).
Il club neroazzurro si rivolge alla rete spionistica di Telecom, alla Polis d'Istinto di Emanuele Cipriani, per venire a capo della presunta corruzione di Massimo De Santis, indicato da Nucini come uno dei protagonisti dei trucchi. Il Corriere della Sera ha già svelato la nota di accompagnamento dell'indagine spionistica: "Con il presente report siamo a riportare quanto emerso dall'attività di intelligence attualmente in corso a carico di Massimo De Santis e della di lui coniuge, sviluppata al fine di individuare eventuali "incongruità" in particolare dal punto di vista finanziario e patrimoniale a carico del soggetto di interesse".
L'incrocio della storia con lo scandalo del calcio finisce qui e appare tutto sommato marginale nell'imponente schedatura illegale che i magistrati scoprono nel computer "aperto" da Cipriani. "Decine e decine di migliaia di fascicoli" ("centomila"?) svelano un lavoro accuratissimo portato avanti con la collaborazione di pubblici funzionari infedeli capaci di violare le banche dati del Viminale, della Banca d'Italia, degli uffici della pubblica amministrazione.
Le schede hanno un loro preciso canone. Si interrogano le conservatorie dei registri immobiliari, gli archivi notarili, il pubblico registro automobilistico, il registro navale, l'anagrafe tributaria. Si scava negli istituti di credito, nei fondi di investimento, nelle società finanziarie. Si annotano i soggiorni all'estero, la presenza abituale in luoghi di villeggiatura. Quasi sempre, gli accertamenti sono estesi al coniuge o ai figli, alle persone fisiche o giuridiche, società, consorzi, associazioni del cui patrimonio il poveretto "schedato" risulta poter disporre "in tutto o in parte, direttamente o indirettamente". I file si arricchiscono dei tabulati telefonici del maggiore gestore italiano di telefonia - sono documenti che permettono di ricostruire l'intera mappa dei contatti del "soggetto di interesse" - in qualche caso, delle intercettazioni della magistratura perché Giuliano Tavaroli ha controllato, fino a qualche tempo fa, il Centro nazionale autorità giudiziaria (Cnag) dove transitano tutte le richieste d'intercettazione dell'autorità giudiziaria.
In teoria, dunque, le schede degli spioni possono raccogliere anche intercettazioni abusive perché è possibile attivare una "linea di ascolto" senza decreto giudiziario in quanto a priori non c'è alcun controllo (soltanto a posteriori è possibile risalire alla traccia che lascia l'attivazione della linea di intercettazione: sono le tracce che i magistrati ora stanno cercando).
Lo schema d'investigazione appare molto simile, se non identico, alle indagini per mafia o riciclaggio. Anche nel caso delle schedature illegali, infatti, l'obiettivo degli "spioni" è l'accertamento di una sproporzione tra i redditi dichiarati e i beni posseduti.
Con un vantaggio rispetto alle polizie: la Polis d'Istinto appare in grado misteriosamente di compiere senza difficoltà anche accertamenti patrimoniali all'estero.
Ora bisogna chiedersi chi è stato spiato, per conto di chi, che uso è stato fatto dei dossier o se ne voleva fare? Sono domande che spingono su un sentiero molto scivoloso. Tutte le fonti vicine all'inchiesta sono restìe ad azzardare una qualche conclusione, anche se approssimata. L'indagine, dicono, è ancora in corso.
Si sa però che l'archivio illegale raccoglie più o meno i nomi dell'intera classe dirigente - politico, economica, finanziaria - del Paese. Ci sono tutti i protagonisti della scalata di Bpi ad Antonveneta e di Unipol a Bnl, per dire. Gli industriali e i finanzieri che scalarono nel 1999 la Telecom. I politici e gli uomini di governo che guardarono con interesse a quell'operazione.
Emanuele Cipriani sostiene che il suo lavoro è stato regolarmente commissionato, attraverso Giuliano Tavaroli, dal presidente Marco Tronchetti Provera. Ma è vero? O è vero che, confidando nel loro incarico ufficiale, Cipriani e Tavaroli si sono messi, con il tempo, in proprio schedando obiettivi ("soggetti di interesse") selezionati di volta in volta da altri misteriosi "clienti" o così fragili da poter essere ricattati e "condizionati"?
Emanuele Cipriani rintuzza i dubbi mostrando le fatture regolarmente emesse da Pirelli-Telecom, anche se per prestazioni definite negli archivi delle società in modo molto generico. Più o meno quattordici milioni di euro, anche se Cipriani preferisce farsi pagare in sterline e a Londra. Da dove curiosamente il denaro comincia a muoversi come in un vortice. Montecarlo. Svizzera. Infine, l'approdo in un conto della Deutsche Bank del Lussemburgo, intestato alla Plus venture management, società off shore con base nel paradiso fiscale delle Isole Vergini britanniche. Che necessità c'è di far fare a quel denaro, compenso di regolare contratto di consulenza/collaborazione, il giro del mondo? Per quel che se ne sa, non è la sola domanda che non trova ancora una risposta. Ce n'è un'altra, forse più importante. Se è Marco Tronchetti Provera a commissionare quei dossier, perché alcuni fascicoli riguardano lo stesso Tronchetti e gli affari di sua moglie Afef? Anche loro, i "padroni" della Telecom, potevano essere sottoposti a pressioni? In questo caso, chi davvero muoveva la mano degli spioni. Soltanto l'avidità personale o altri "clienti" desiderosi di indirizzare le mosse del presidente di Pirelli/Telecom? La storia del grande archivio spionistico e illegale della Seconda Repubblica è ancora tutta da scrivere.
(23 maggio 2006)
E qui ci si addentra in un altro caso ancora... ad un certo punto i magistrati dovranno per forza fermarsi, perché il pozzo nero dell'Italia è senza fondo.
E qui ci si addentra in un altro caso ancora... ad un certo punto i magistrati dovranno per forza fermarsi, perché il pozzo nero dell'Italia è senza fondo.
Citazione da: "Luv3Kar"E qui ci si addentra in un altro caso ancora... ad un certo punto i magistrati dovranno per forza fermarsi, perché il pozzo nero dell'Italia è senza fondo.
Qualche mese fa vidi lo spettacolo di Bebbe Grillo... che non usava parole proprio lusinghiere nei confronti di Trochietti Provera... io pensai che fosse stato un pò troppo duro e che ci fosse qualcosa di personale (tipo la causa che lui ha con la Montalcini) con senno di poi ... penso che il Grillo nazionale sia andato giù anche troppo leggero... :roll:
Tronchetti Provera è persona ben più pericolosa di Moggi, ma mica per questioni sportive.
Il fatto che registrasse le conversazioni degli arbitri è grave non solo per il fatto in sé, ma soprattutto perché fa capire come chi abbia il benché minimo potere in Italia sia ben felice di abusarne.
Il fatto è che obbligare qualcuno a restare a casa equivale a ritenerlo implicitamente colpevole. O è l'atleta stesso che non se la sente o valuta più giusto tirarsi fuori, oppure non puoi dirgli di stare a casa perché è indagato.
Citazione da: "Lowell"Citazione da: "Luv3Kar"E qui ci si addentra in un altro caso ancora... ad un certo punto i magistrati dovranno per forza fermarsi, perché il pozzo nero dell'Italia è senza fondo.
Qualche mese fa vidi lo spettacolo di Bebbe Grillo... che non usava parole proprio lusinghiere nei confronti di Trochietti Provera... io pensai che fosse stato un pò troppo duro e che ci fosse qualcosa di personale (tipo la causa che lui ha con la Montalcini) con senno di poi ... penso che il Grillo nazionale sia andato giù anche troppo leggero... :roll:
ANSA - fonti attendibili riportano che il garantismo di tal foxtrone lowell s'è sciolto come neve al sole appena i riflettori si sono spostati da moggi & co. per puntare su qualcun altro.
e adesso me l'hai già crocifisso il tronchetto? :lol:
Non preoccuparti non riuscirai a provocarmi...
A parte il fatto che vado scrivendo da diverse pagine che non è il caso di crocifiggere Moggi perchè piano piano verranno fuoir un sacco di schifezze per tutti i gusti e schieramenti....
Sai benissimo che c'è una differenza abissale tra fare il furbo per vincere una partita di calcio e l'associazionea delinque con minacce e violenza... Per cui se il Tronchetto dell'Infelicità venisse accusato di associazione a delinque per la pubblicazione di una intercettazione telfonica in parla con Afef di ''svaligiare un negozio di abbigliamento in centro'', sarei ben lieto di difendere il magnate pirelloso...
La buona fede viene prima della coerenza... mio eccelso lettore...
Da questo forum fu escluso un nick, non una persona...
Citazione da: "FreeDom"
e adesso me l'hai già crocifisso il tronchetto? :lol:
Ma il Provera è a capo di mille mila colossi finanziari oberati dai debiti, che controlla per vie traverse con relativamente piccole quote azionarie. Insomma, il classico squalo della finanza.
anche tu max? suvvia, da altri me lo posso anche aspettare, ma da te... neanche una pagina fa eri tutto una cautela su quisquilie
Citazione da: "FreeDom"
anche tu max? suvvia, da altri me lo posso anche aspettare, ma da te... neanche una pagina fa eri tutto una cautela su quisquilie
Non sono quisquilie quelle in cui sarebbero coinvolti i giocatori e l'allenatore della nazionale, dicevo solo che vista la situazione io li farei andare al mondiale e li punirei dopo. Anche perché mi sembra che diversi giocatori siano più o meno coinvolti, per cui cosa si fa, si lasciano a casa tutti? Secondo me no.
Silvio Berlusconi parla di calcio durante una trasmissione sportiva di una radio napoletana. Prende le distanze da Moggi, difende Lippi, chiede che si applichino le regole ma che si facciano partire regolarmente i campionati e ribadisce di voler tornare a fare il presidente della sua squadra del cuore, il Milan.
Nel frattempo, da Repubblica:Citazione...ribadisce di voler tornare a fare il presidente della sua squadra del cuore, il Milan.
Be', in effetti adesso c'è un vuoto politico da riempire nel calcio italiano.
Citazione da: "FreeDom"
anche tu max? suvvia, da altri me lo posso anche aspettare, ma da te... neanche una pagina fa eri tutto una cautela su quisquilie
Non sono quisquilie quelle in cui sarebbero coinvolti i giocatori e l'allenatore della nazionale, dicevo solo che vista la situazione io li farei andare al mondiale e li punirei dopo. Anche perché mi sembra che diversi giocatori siano più o meno coinvolti, per cui cosa si fa, si lasciano a casa tutti? Secondo me no.
mi sa proprio che finirà a tarallucci e vino... :? :roll:
Citazione da: "Devil May Cry"mi sa proprio che finirà a tarallucci e vino... :? :roll:
Guido Rossi e Borrelli sono garanzia del contrario. Aspettiamo....
nz"]http://www.gazzetta.it/Calcio/Squadre/Juventus/Primo_Piano/2006/05_Maggio/23/secco.shtml
ehm.
Con oggi ho cominciato ad avere forti dubbi anche su questo Guido Rossi.
nz"]notizia bomba: Secco nuovo ds juventus.E' l'ex team manager ora promosso a ds (e il nuovo team manager sarà Pessotto). Come diceva Giobbi perlopiù sarà la spalla di Capello e Capello farà il manager all'inglese. Personalmente è una soluzione che mi piace molto. Le alternative che leggevo in questi giorni mi lasciavano molto perplesso. E poi penso che l'unica mossa per trattenere Capello anche in B sia ampliargli i poteri e prospettargli un futuro da dirigente.
ehm...... chi cazzo è?????? :D
si aggrava la posizione di buffon? (http://www.repubblica.it/2006/05/sezioni/sport/calcio/nazionale/buffon-attesa/buffon-attesa/buffon-attesa.html)
nz"]http://www.gazzetta.it/Calcio/Squadre/Juventus/Primo_Piano/2006/05_Maggio/23/secco.shtml
notizia bomba: Secco nuovo ds juventus.
grande notizia si torna a vincere!!!
ehm...... chi cazzo è?????? :D
tanto la juve non retrocederà
14:10 Cannavaro: Non solo Juve, era il sistema
"Non è solo una questione di dirigenti Juve, era il sistema del calcio intero italiano ad andare così" ha detto Fabio Cannavaro, capitano della nazionale e giocatore simbolo della Juventus, dal ritiro azzurro di Coverciano. "L'immagine è questa perché a essere intercettato è stato il direttore" ha aggiunto Cannavaro riferendosi a Moggi.
nz"]Citazione da: "Devil May Cry"tanto la juve non retrocederà
infatti nn capisco se la conferma e promozione di capello super uomo della juve sia perchè sanno già che non retrocederà o sia perchè sperano che la sua personalità forte possa salvarla dalla giustizia sportiva.
Na, è che conoscendo Capello lo avranno acchiappiatto sull'autostrada a 200 allora il giorno dopo lo scudetto.
Che poi sull'innocenca possiamo discutere. Se davvero è solo uno che si gioca 3 miliardii senza conoscere il risultato non è un delinquente ma...
ma soprattutto, non si scommettono tutti sti soldi su campionati assurdi come quello argentino, scozzese o japponese
ovvio che erano campionati nostrani, dove si sapevano le magagne e si poteva puntare con relativa tranquillità
se io scommettitore devo puntare 3 euro, mi gioco anche una bolletta pazza con juve-reggina 2, ma se devo puntare 1000 euro, mi gioco juve-reggina 1
dubito che sti calciatori scommettevano milioni di euro su argentinos juniors- banfield o aberdeen- kilmarnocks o jubilo iwata - kashima antlers
Citazione da: "fr[Anz"]notizia bomba: Secco nuovo ds juventus.E' l'ex team manager ora promosso a ds (e il nuovo team manager sarà Pessotto). Come diceva Giobbi perlopiù sarà la spalla di Capello e Capello farà il manager all'inglese. Personalmente è una soluzione che mi piace molto. Le alternative che leggevo in questi giorni mi lasciavano molto perplesso. E poi penso che l'unica mossa per trattenere Capello anche in B sia ampliargli i poteri e prospettargli un futuro da dirigente.
ehm...... chi cazzo è?????? :D
certo che è proprio un coglione sto galliani :?
beh, io lo tengo sulle palle, ancor di più dopo aver detto: "è tutto un pissi pissi bau bau"
sì, certo, si è visto, perchè lo scioglimento della gea, del cda della juve, le dimissioni di carraro, ecc ecc erano tutte cazzate...
coglioni i presidenti a votarlo sicuro, però, per ridare fiducia al sistema deve andare affanculo anche lui
...aveva tentato di iscriversi all'università.
Il problema(la speranza)era quello di de-politicizzare il calcio(e lo sport in generale).Allo stato dei fatti,le soluzioni fin qui adottate,tutto sono tranne che sportive.Insomma,non un buon inizio.
Speriamo che i magistrati,sportivi e non,non si facciano abbindolare.
Ma perchè Borrelli viene considerato politico? Ripeto, chiedo sul serio che di quel periodo non so nulla, attaccò solo politici di destra con mani pulite? O sta passando l'idea che se sei un magistrato sei di sinistra?
"Non rinuncio alla fascia (...) Moggi faceva bene il suo mestiere (...) Colpevole tutto il sistema".
nz"]www.corriere.it
finalmente anche un po' di Milan.. ah Meani non è un tesserato...? 8)
Citazione da: "fr[Anz"]www.corriere.it
finalmente anche un po' di Milan.. ah Meani non è un tesserato...? 8)
Sono le stesse intercettazioni di tre settimane fa.
Ovvero, Galliani e il Milan erano al corrente dell' operato di Meani.
Credo che alla luce di ciò la posizione del Milan cambi radicalmente.
Ah, oggi è il 25 Maggio... :twisted:
"Il 19 aprile 2005 Meani telefona ad Adriano Galliani, «il quale ne approfitta per chiedergli se ha parlato con i designatori, ricevendo non solo risposta positiva dal Meani ma anche l’energico richiamo fatto sia a Bergamo che a Mazzei (designatore degli assistenti, ndr), tant’è che per il prossimo incontro con il Chievo è stato designato l’assistente Puglisi». Galliani sapeva dunque quale fosse la procedura per ottenere designazioni favorevoli."
Ovvero, Galliani e il Milan erano al corrente dell' operato di Meani.
Credo che alla luce di ciò la posizione del Milan cambi radicalmente.
12:07 Cannavaro: "Ricostruzioni in cui non mi riconosco"
Oggi pomeriggio Fabio Cannavaro incontrerà nuovamente i giornalisti presenti a Coverciano per precisare il senso dele dichiarazioni rese ieri in conferenza stampa. Il capitano della nazionale sembra infatti non essersi riconosciuto nella ricostruzione fatta oggi dai giornali. Lo stesso commissario straordinario Guido Rossi non avrebbe apprezzato alcuni virgolettati di Cannavaro in cui si cercava di minimizzare la portatata dello scandalo che ha sconvolto il mondo del calcio.
12:56 Abete: "Cannavaro deve chiarire"
"Sentiamo l'esigenza che Fabio Cannavaro chiarisca quello che voleva comunicare con le dichiarazioni fatte ieri. Speriamo che questo chiarimento aiuti a trovare maggiore serenità". Lo ha detto il capo delegazione della nazionale Giancarlo Abete dopo essersi sentito stamani con il commissario straordinario della Fgci Guido Rossi. Le parole pronunciate ieri dal capitano azzurro hanno suscitato più di un interrogativo. "Non facciamo disquisizioni sulle singole frasi - ha continuato Abete - ma per come è intervenuto Cannavaro ha determinato una forte scossa. Lui ora deve dare un chiarimento, anche per la responsabilità che gli compete per il ruolo ricoperto in nazionale. Oltre tutto il professor Rossi da una parte deve dare garanzie che la spedizione azzurra si prepari con serenità e determinazione, dall' altra, accettando l'incarico federale, ha messo come obiettivo portare dei cambiamenti alla situazione emersa".
e a restituire la fascia, per inciso.
Si lamenta, che faccia pressioni è una supposizione (del giornalista).
Se mi lamento di un giudice dopo un processo non gli metto pressione.
Lamentarsi con i designatori lo fanno *tutti*, così come lamentarsi di un rigore non dato a fine partita.
Questo però non è un condizionamento (ed è più o meno quello che ha fatto pure Facchetti).
Se Moggia vesse fatto solo questo sarebbe innocente.
Poi non so, magari si va tutti in B. Io sono contento lo stesso, mi costerà di meno il biglietto.
Cannavaro nn trova vergogna eh!?, tanto prima o poi chi semina pioggia raccoglie tempesta.
La guardia di finanza sta perquisendo le sedi di Milan ed Inter.
La guardia di finanza sta perquisendo le sedi di Milan ed Inter.
Vabbé, ma se dobbiamo andare in B almeno facciamolo con stile. Che ne so, un Inzaghi dopato o Galliani che pagava le mignotte a Collina. Non Cingolani, per dio. CHI CAZZO E' CINGOLANI?
Citazione da: "fingolfin"La guardia di finanza sta perquisendo le sedi di Milan ed Inter.
"L'operazione delle Fiamme Gialle rientra nell'ambito dell'inchiesta su presunti falsi in bilancio da parte della Juventus e, a quanto si è appreso, riguarda in particolare lo scambio di alcuni giocatori tra la società bianconera e quelle milanesi nel periodo di tempo compreso tra il 2000 e il 2005. La GdF ha sequestrato nella sede del Milan i contratti dei giocatori Cingolani e Beretta e nella sede dell'Inter quelli di Caini e D'Amato".
Vabbé, ma se dobbiamo andare in B almeno facciamolo con stile. Che ne so, un Inzaghi dopato o Galliani che pagava le mignotte a Collina. Non Cingolani, per dio. CHI CAZZO E' CINGOLANI?
quindi (per ora)n dormi tranquillo... :D
nz"]cingolani è uno che in Internationa Superstar soccer era una istituzione.. il centrocampista col codino!
Eh no, cazzo. Adesso sono preoccupato per questo Cingolani. Inizio ad affezionarmici.
CINGOLANI LIBERO!
Citazione da: "Lestat"Cannavaro nn trova vergogna eh!?, tanto prima o poi chi semina pioggia raccoglie tempesta.
Chi semina vento, raccoglie tempesta, non chi semina pioggia. :wink:
Citazione da: "Il_Simon"
Eh no, cazzo. Adesso sono preoccupato per questo Cingolani. Inizio ad affezionarmici.
CINGOLANI LIBERO!
:D
Scusa ma devo cambiare la sign.
Complimenti a Cannavaro per le dichiarazioni.
Complimenti a Cannavaro per le dichiarazioni.
ma dell'inter...?
E mi dispiace, ma mi tocca contraddirti pure qui. Quella degli extracomunitari era una regola fatta tra societa (gentleman qualche cosa si chiama) che non può essere punita sportivamente (altrimente sarebbe stato fatto) per il semplice fatto che un tribuinale aveva stabilito che non era possibile limitare gli extracomunitari perchè una violazione dei diritti dei lavoratori. Quidi si, sono d'accordo con te, pessimo gesto ma non punibile. Puoi dare dello stronzo a Moratti e Sensi (e forse Cragnotti) insomma, ma niente punti di penalizzazione.
(gentleman qualche cosa si chiama)
ancora tu? ma non dovevamo vederci più?
Capello: "Moggi? Solo superficiale, gli sono vicino"
Moggi? "Solo superficiale, ora gli sono ancora più vicino". Gli ultimi due scudetti della Juve? "Li abbiamo vinti regolarmente". Il futuro dei bianconeri? "Al massimo saremo penalizzati di qualche punto, anche se è in corso una campagna anti-Juve come ci fu contro il Psi ai tempi di Tangentpoli". Dopo le frasi shock di Cannavaro dal ritiro della Nazionale, oggi è Fabio Capello a pronunciare parole destinate a fare discutere. Il tecnico della Juve, in un'intervista alla "Gazzetta dello sport", minimizza infatti in maniera drastica gli scandali che stanno sconvolgendo il calcio.
Citazione da: "fulgenzio"Capello: "Moggi? Solo superficiale, gli sono vicino"
Moggi? "Solo superficiale, ora gli sono ancora più vicino". Gli ultimi due scudetti della Juve? "Li abbiamo vinti regolarmente". Il futuro dei bianconeri? "Al massimo saremo penalizzati di qualche punto, anche se è in corso una campagna anti-Juve come ci fu contro il Psi ai tempi di Tangentpoli". Dopo le frasi shock di Cannavaro dal ritiro della Nazionale, oggi è Fabio Capello a pronunciare parole destinate a fare discutere. Il tecnico della Juve, in un'intervista alla "Gazzetta dello sport", minimizza infatti in maniera drastica gli scandali che stanno sconvolgendo il calcio.
O_o
la Juve avrebbe vinto lo stesso... :roll:
Ah! Ho capito.... Oriali che si becca una condanna penale è un Gentlemen... Moggi che condanne non ne ha è un Mafioso... e che te lo dico affare!
La lealtà, la correttezza e la probità tra tesserati non è legata al mero rispetto delle regole... infatti non c'è nessuna regola che vietava a Moggi di telefonare a Pairetto o di andarci a pranzo... ma va ricercata nei comportamenti tenuti nei confronti degli altri tesserati.
Per cui, regolamento alla mano, visto che l'Inter in quegli anni ha vinto qualcosina in italia, qualche punticino di penalizzazione potrebbe anche scapparci...
Con calma, intendo... dopo aver crocifisso la Juve.
Cmq in questi casi vale la responsabilità personale del calciatore..
La lealtà, la correttezza e la probità tra tesserati non è legata al mero rispetto delle regole... infatti non c'è nessuna regola che vietava a Moggi di telefonare a Pairetto o di andarci a pranzo... ma va ricercata nei comportamenti tenuti nei confronti degli altri tesserati.
Per cui, regolamento alla mano, visto che l'Inter in quegli anni ha vinto qualcosina in italia, qualche punticino di penalizzazione potrebbe anche scapparci...
Con calma, intendo... dopo aver crocifisso la Juve.
Ho letto adesso l'intervista di Capello.. cosa aveva fumato prima dell'intervista? Se continua così non lo chiama più nessuno ad allenare.
nz"]Citazione da: "fingolfin"Ho letto adesso l'intervista di Capello.. cosa aveva fumato prima dell'intervista? Se continua così non lo chiama più nessuno ad allenare.
quell'uomo prende 7 dicasi 7 miliardi all'anno dalla juventus. ci mancava solo che sparasse a zero su moggi. dai siate realisti, ognuno finchè non ci sono sentenze puo' difendere e difendersi.
ma perchè lasciano queste dichiarazioni gli juventini? ma sono davvero idioti?
almeno avessero le palle come peruzzi che ha confessato in maniera "scherzosa"
come dice freedom mi metto io vergogna per loro, se cadono un altro pò in basso escono dall'altra parte del mondo :roll:
Umh Lowell..è stato bello il viaggio su Marte? Tutto ok? :)
Quando hai finito la cura a base di camera iperbarica e di sedativi per la parte ragionante del tuo cervello..LEGGI LE INTERCETTAZIONI!!!! :wink:
...totalmete irrilevanti dal punto di vista penale...
Citazione da: "Vitoiuvara"Citazione da: "Lowell"
In inghilterra ha funzionato... ma in italia la strada difficile e sempre quella meno percorsa... così è più comodo multare le società oppure buttare la Juve in serie B e credere che il calcio sia tornato di colpo pulito.... :roll:
Oh Lowell, ti sei perso, non stanno mandano la Juve in B per il tiro di una monetina eh, in Inghilterra quello hanno risolto. Non sono d'accordo con te ma il discorso ha un senso. Ma poi perchè rovini tutto chiedendo la penalizzazione per l'Inter per un passaporto falso?CitazioneAh già.. i passaporti sono pissipissibaubau ... so tutti ragazzi ... solo alla Juve ci sono i mafiosi...
Mi consola il fatto che dopo questi moti viscerali il popolo italiota sa essere di una piaggeria senza eguali... come Craxi (che se oggi fosse vivo farebbe il presidente della repubblica) la Juve verra ossequiata più di prima.. :cry: ricomniceranno a vincere sepre le stesse e poi ritornerà la caccia alle streghe... :roll:
Non sarebbe più serio fermarsi dare le penalizzazioni (serie e proprorzionate, non esemplari) e far ripartire il campionato con le giuste regole (tra cui un bel salary cap) ed il giusto spirito (magari sorteggio integrale) .... oppure vogliamo raccontarci la barzelletta cheb fatta fuori la Juve il calcio è pulito e che le società di calcio dovrebbero essere tutte gestite come l'Inter ... che senza macchie al telefono, ma poi puzza di cadavere se si ci chiede (e non sta succedendo) dove il Tronchetti prende i soldi .... :roll::D
Le punizioni esemplari non le ha chieste nessuno, abbiamo chiesto quelle giuste e se per una partita si è andati in serie B, per un campionato intero direi che toccherebbe qualcosina in più.
Perchè se si telefona per chiedere di decimare l'Udinese e poi la squadra friulana si presenta a pieno organico contro la Juve, la telefonata assume la forma di una buffonata.
Vabbè Lowell allora in due parole:
C'era un sistema consolidato di pressioni e ( molto spesso) di ordini da parte del sig.Moggi per condizionare e ( molto spesso ) selezionare le designazioni arbitrali. Fino a qui ci siamo?
Che valore morale e sportivo hanno per te questi fatti? se fosse stato Galliani o Facchetti li avresti difesi a spada tratta lo stesso? :roll:
E infatti in Brescia-Udinese, guarda che caso, furono espulsi Jankulovski e ammoniti i diffidati Pinzi e Bertotto..
Un attimo, nel caso del genoa si è trovata la valigia con i soldi dell'accordo, qui si sta parlando di telefonate... tra l'latro zeppe di millantazioni con pochi riscontri sul campo (dal punto di vista sportivo, il caso Udinese è lampante).
Se Moggi viene assolto (come sarà) dalle accuse di associazione a delinquere con minace e violenza (queste sono proprio ridicole) forse la bolla si ridimensionerà e tutti ci renderemo conto che non è il fatto in se ad essere grave, ma che lo abbia posto in essere un dirigente della squadra più balsonata d'Italia.
In passato Roma e Lazio hanno fatto di peggio, e ci sono state pure le condanne penali.... con iscrizioni irregolari, clamorosi falsi in bilancio, bancarotta fraudolenta... ma di sanzioni sportive non si è mai parlato.
Il fatto che nonostante una sentenza di assoluzione per il caso doping la Juve sia ancora oggi additata per quegli stessi fatti la dice lunga sulla voglia irrefrenabile che hanno metà degli italiani di far pagare alla Juve tutti gli anni di fegato ingrossato che hanno dovuto sportivamente sopportare....
Onestamente, in caso di B la Juve sarebbe l'unica squadra a pagre per un sistema che va avanti da 20 anni e in cui molti che oggi fanno i moralisti hanno sguazzato.... :roll:
Guarda che la morale e la sportività non c'entra un bel nulla...
sono decenni che il calcio italiano e decaduto da questo punto di vista.
E poi anche Galliani e Facchetti e gli altri dirigenti hanno telefonato ai designatori...
solo che non ci sono le intercettazioni...
Ciò assodato bisogna vedere quali ripercussioni tali telefonate hanno avuto sul campionato 2004/05 ... onestamente vi ricordate un episodio clamoroso a favore della Juve... ?
Anzi se non erro la partita contro il brescia è questa :
BRESCIA-UDINESE 0-1
BRESCIA: Castellazzi, Martinez (39'pt Adani), Di Biagio, Zoboli, Domizzi, Stankevicius, Guana (1'st Dallamano), Milanetto (9'st Sculli), Wome, Caracciolo, Dipasquale. In panchina: Aiardi, Mareco, Vonlanthen, Mannini. Allenatore: De Biasi
UDINESE: De Sanctis, Bertotto, Sensini (40'pt Felipe ), Kroldrup , Jankulovski, Pizarro, Muntari, Pieri (26'st Zenoni), Di Natale , Iaquinta, Mauri. (13'st Di Michele).
In panchina: Handanovic, Fava, Pazienza, Belleri.
Allenatore: Spalletti.
ARBITRO: Farina di Novi Ligure.
Guarda che la morale e la sportività non centra un bel nulla... sono decenni che il calcio italiano e decaduto da questo punto di vista.
E poi anche Galliani e Facchetti e gli altri dirigenti hanno telefonato ai designatori...
solo che non ci sono le intercettazioni...
C'è però una intercettazione di Carraro che fa chiaramente capire che Galliani faceva le stesse pressioni (su Carraro)... quindi Moggi era solo più efficace, ma non l'unico a telefonare di venerdì.
Ciò assodato bisogna vedere quali ripercussioni tali telefonate hanno avuto sul campionato 2004/05 ... onestamente vi ricordate un episodio clamoroso a favore della Juve... ?
Più clamoroso di tanti altri che da 100 anni si vedono nel campionato italiano?
Citazione da: "Devil May Cry"ma perchè lasciano queste dichiarazioni gli juventini? ma sono davvero idioti?
almeno avessero le palle come peruzzi che ha confessato in maniera "scherzosa"
come dice freedom mi metto io vergogna per loro, se cadono un altro pò in basso escono dall'altra parte del mondo :roll:
Non mi sembra che il Napoli ed i napoletani abbiano provato vergogna dopo la vittoria di due scudetti ... neppure oggi che si è saputo chi e cosa faceva e fa Moggi .
Mettiamoci daccordo. Se Moggi è capace di indirizzare un intero campionato ... allora negli ultimi 15 anni non solo la Juve ne ha beneficiato... :roll:
Citazione da: "Lowell"Citazione da: "Devil May Cry"ma perchè lasciano queste dichiarazioni gli juventini? ma sono davvero idioti?
almeno avessero le palle come peruzzi che ha confessato in maniera "scherzosa"
come dice freedom mi metto io vergogna per loro, se cadono un altro pò in basso escono dall'altra parte del mondo :roll:
Non mi sembra che il Napoli ed i napoletani abbiano provato vergogna dopo la vittoria di due scudetti ... neppure oggi che si è saputo chi e cosa faceva e fa Moggi .
Mettiamoci daccordo. Se Moggi è capace di indirizzare un intero campionato ... allora negli ultimi 15 anni non solo la Juve ne ha beneficiato... :roll:
ma infatti se leggi i miei vecchi post troverai scritto che anche quei scudetti erano frutto di pastetta, e per la cronoca non sono tifoso del napoli
juve, napoli o cervia, in ogni caso è da mettersi vergogna per queste cose
Citazione:
Anzi se non erro la partita contro il brescia è questa :
BRESCIA-UDINESE 0-1
BRESCIA: Castellazzi, Martinez (39'pt Adani), Di Biagio, Zoboli, Domizzi, Stankevicius, Guana (1'st Dallamano), Milanetto (9'st Sculli), Wome, Caracciolo, Dipasquale. In panchina: Aiardi, Mareco, Vonlanthen, Mannini. Allenatore: De Biasi
UDINESE: De Sanctis, Bertotto, Sensini (40'pt Felipe ), Kroldrup , Jankulovski, Pizarro, Muntari, Pieri (26'st Zenoni), Di Natale , Iaquinta, Mauri. (13'st Di Michele).
In panchina: Handanovic, Fava, Pazienza, Belleri.
Allenatore: Spalletti.
ARBITRO: Farina di Novi Ligure.
Erri mi dispiace..era quella partita in cui ci fu il clamoroso gol di Mannini con De Sanctis a terra che aveva subito un fallaccio da Sculli. Era ad Udine. Sono sicuro che molti la ricordano, quindi chiedo una mano per la prova, grazie..Nel parapiglia successivo fu espulso Jankulovski ed ammoniti proprio i diffidati succitate
Non c'è verso, fai un passo avanti e sette indietro. Ma tengo duro e ricomincio da capo.
AH! E' proprio quella la partita.... :shock: Difficile organizzare una combine del genere con quelle modalità e con quel casino....
Mi rocordo solo che l'Udinese doveva finire in 8 (con mani in faccia all'arbitro spinte e pestoni) e ne fu buttato fuori solo 1 .... quindi non so cosa sia chiaro :roll:
Citazione da: "Vitoiuvara"Non c'è verso, fai un passo avanti e sette indietro. Ma tengo duro e ricomincio da capo.
No guarda apprezzo lo sforzo ma non ce la faccio... sei troppo.
Tu la pensi come Guariniello e Zeman io la penso come Capello... si può :)
Vito, ma chi te lo fa fare...
Dopo aver letto le telefonate, ci sono tifosi Juventini che hanno prese strade diverse:
Chi semplicemente preferisce non dire nulla
La grande notizia della giornata è comunque l'azzoluzione di Agricola a livello sportivo per prescrizione. Eh si, non lo avreste mai creduto, ma il non aprire una indagine MAI, nemmeno quando la juve fu condannata in primo grado, sulla questione ha portato, guarda caso, a questo magnifico risultato. Cose belle.
ma come può della valle affermare di essere vittima del sistema quando poi va a chiamare moggi e compagnia bella per chiedere di salvarsi?
ma ci vuole un coraggio
ma mi hai copiato la firma!! :!:
:D
ma mi hai copiato la firma!! :!:
:D
(dovresti mettertela anche tu)
cmq, non ti ho ancora sentito esprimere un parere su questo grande papocchio... 8)
vabbè, che non capisci niente, però..una baku-opinione... :D
cmq vito, non dico che della valle non si sia messo a pecora con moggi per non essere devastato del tutto, ma ciò non lo giustifica, andava cmq denunciato l'inghippo...
Citazione da: "Devil May Cry"cmq vito, non dico che della valle non si sia messo a pecora con moggi per non essere devastato del tutto, ma ciò non lo giustifica, andava cmq denunciato l'inghippo...
E' come se in carcere denunci al direttore che gli altri detenuti ti molestano,
la sera stessa ti fanno il culo.
Oppure e' come quando eravamo piccoli e invece di affrontare i bulli
faccia a faccia si andava a ricorrere a papino. Com'eri visto dagli altri?
16.12 - "La Lazio è scevra da condizionamenti e interessi illegittimi. Siamo pronti a dimostrare la nostra trasparenza. La Lazio è una società seria, pulita e trasparente e basata sui principi e i valori dello sport". Lo ha detto il presidente della Lazio, Claudio Lotito, al termine dell'interrogatorio di quasi sei ore in Procura a Napoli.
Citazione da: "Vitoiuvara"16.12 - "La Lazio è scevra da condizionamenti e interessi illegittimi. Siamo pronti a dimostrare la nostra trasparenza. La Lazio è una società seria, pulita e trasparente e basata sui principi e i valori dello sport". Lo ha detto il presidente della Lazio, Claudio Lotito, al termine dell'interrogatorio di quasi sei ore in Procura a Napoli.
Che tante volte abbiamo un barlume di possibilità di uscire puliti?
sottovalutato? ma se recoba è tra i giocatori più sopravvalutati della storia del calcio... :?
bah, l'ho letto di sfuggita, nun t'allargà :P
Io lo ripeto. magari ci ridanno il Flaminio che è più macho come stadio.Citazione da: "stone21"Citazione da: "Vitoiuvara"16.12 - "La Lazio è scevra da condizionamenti e interessi illegittimi. Siamo pronti a dimostrare la nostra trasparenza. La Lazio è una società seria, pulita e trasparente e basata sui principi e i valori dello sport". Lo ha detto il presidente della Lazio, Claudio Lotito, al termine dell'interrogatorio di quasi sei ore in Procura a Napoli.
Che tante volte abbiamo un barlume di possibilità di uscire puliti?
Ma figurati. La Lazio è quella che sta peggio di tutte dopo la Juventus. Lotito lo prendevano tutti per il culo ma si prestava ai giocheti del potere. non nera affatto vittima.
Citazione da: "Vitoiuvara"Io lo ripeto. magari ci ridanno il Flaminio che è più macho come stadio.Citazione da: "stone21"Citazione da: "Vitoiuvara"16.12 - "La Lazio è scevra da condizionamenti e interessi illegittimi. Siamo pronti a dimostrare la nostra trasparenza. La Lazio è una società seria, pulita e trasparente e basata sui principi e i valori dello sport". Lo ha detto il presidente della Lazio, Claudio Lotito, al termine dell'interrogatorio di quasi sei ore in Procura a Napoli.
Che tante volte abbiamo un barlume di possibilità di uscire puliti?
Ma figurati. La Lazio è quella che sta peggio di tutte dopo la Juventus. Lotito lo prendevano tutti per il culo ma si prestava ai giocheti del potere. non nera affatto vittima.
Sì, ma quando decidono qualcosa? Io voglio vedere che succede dopo che saranno decise le varie sanzioni...alle losche squadre e ai loschi figuri...
Le ipotesi sono 2 a mio avviso:
1) Il finimondo.
2) Insabbiano tutto.
Citazione da: "GuK"Sì, ma quando decidono qualcosa? Io voglio vedere che succede dopo che saranno decise le varie sanzioni...alle losche squadre e ai loschi figuri...
Le ipotesi sono 2 a mio avviso:
1) Il finimondo.
2) Insabbiano tutto.
Entro fine luglio. Lunedi cominciano gli interrogatori della giustizia sportiva (perchè, incredibile, se non li fanno potrebbero non essere accettati quelli della giustizia ordinaria). L'ipotesi più probabile però è:
3) Puniscono tutti ma un po meno di quanto si dovrebbe.
La 1 non è impossibile la 2, visto il clamore che lo scandalo ha generato, manco a volerlo.
ergo, al massimo le danno la B
Citazione da: "Devil May Cry"ergo, al massimo le danno la B
Io avevo capito che il rischio fallimento era dovuto al fatto di non essere in A,quindi anche la B basterebbe,ma aspetto Vito per conferme e/o smentite :) .
Grande Capello, su Sky Tg 24 hanno fatto vedere le foto (di paparazzi) del suo incontro a Pantelleria (confermato anche da lui) con lui, Baldini e gli emisarri di Calderon che ha promesso Caplleo al Real Madrid: stanno brindando, che non vuol dire molto eh, ma secondo me la valigia già l'ha fatta, casa a Madfrid non l'ha mai venduta...
Rossi: "Non mi aspettavo una situazione così grave"
RICUCCI: PERCHE' IO STO IN CARCERE E MOGGI FUORI?
"Perche' io sto in cella e Luciano Moggi no?". E' la domanda che si pone, e pone, Stefano Ricucci, secondo quanto scrive L'Espresso nel numero in edicola domani, nel resoconto dell'incontro a Regina Coeli con Cinzia Dato, deputato della Margherita, eletta in Sicilia, in visita nel carcere romano
Moggi sulla gazzetta di oggi (non so se l'ha già postato Vito), sostiene che il vero potere lo gestiva il Milan, con i diritti televisivi.
sempre detto che udinese milan sono culo e camicia, quell'1-5 di anni fa non me lo scorderò mai
spero venga fatta giustizia :roll:
Citazione da: "Devil May Cry"sempre detto che udinese milan sono culo e camicia, quell'1-5 di anni fa non me lo scorderò mai
spero venga fatta giustizia :roll:
Cosa c'era in quell' 1 a 5, scusa?
Ma dai,a Devillo non gliene futt niente di Moggi,Gea,Giraudo e quant'altro,lui vuole il Milan di nuovo in B e basta!
Non chiedere...... :D
a) scommetterebbero l'anno prossimo su partite di juve, milan, lazio, fiorentina, ma in genere sul campionato italiano;
b) andrebbero a vedersi partite sugli stadi
c) farebbero abbonamenti a sky, alice, e cazzatelle varie
d) comprerebbero anche solo il giornale per seguire la propria squadra
bla bla bla
nz"]
chi cazzo se la incula??? :D
CAM ha scritto:Citazionebla bla bla
vabbè cam, tu sei un caso a parte, io parlo con la maggioranza degli appassionati italiani di calcio ^^'
nz"]Devil piantala di assoggettare il potere (cioè le persone) alle squadre, una volta che hai mandato via il potere che ruba le squadre che cazzo te ne frega se rimangono o no in A?
Citazione da: "fr[Anz"]Devil piantala di assoggettare il potere (cioè le persone) alle squadre, una volta che hai mandato via il potere che ruba le squadre che cazzo te ne frega se rimangono o no in A?
Fantastico, allora ogni squadra può corrompere e rubare a piacimento e licenziare poi i dirigenti. .
non mi sembra di aver usato toni duri o offensivi, ma certe cose non si possono leggere manco per scherzo eh
nz"]non volevo essere frainteso. io sono pronto ad accettare qualunque decisione. ma quando c'è di mezzo un sistema come questo, con tre quarti di serie A, siete proprio sicuri che mandarle tutte in B e una in C sia la soluzione giusta?
tutto qui, senza aver bisogno di usare toni da biscardismo radicato.
nz"]non volevo essere frainteso. io sono pronto ad accettare qualunque decisione. ma quando c'è di mezzo un sistema come questo, con tre quarti di serie A, siete proprio sicuri che mandarle tutte in B e una in C sia la soluzione giusta?
tutto qui, senza aver bisogno di usare toni da biscardismo radicato.
vabbè dai, con frnz ce ne siamo dette tante in un anno di fantacalcio, non penso che si prenda collera per una frase un pò più "accesa"
e cmq, il processo di biscardi non me lo vedo ^^'
ps: cam, non farmi incazzare che ti gufo eh!!
nz"]non volevo essere frainteso. io sono pronto ad accettare qualunque decisione. ma quando c'è di mezzo un sistema come questo, con tre quarti di serie A, siete proprio sicuri che mandarle tutte in B e una in C sia la soluzione giusta?
Quello che ti chiedo, e ti risparmio il copincolla che in questo caso non serve (tanto te lo ricordi cosa dicesti allora), ma perchè con Preziosi e il Genoa eri tanto duro (Lenin ricorderà meglio magari) ed ora la responsabilità oggettiva di sembra forse poco ingiusta?
Impossibile che i nostri calciatori facciano un buon Mondiale,se ogni giorno vengono richiamati a deporre...... :roll:
Citazione da: "Classic Amiga Man"
Impossibile che i nostri calciatori facciano un buon Mondiale,se ogni giorno vengono richiamati a deporre...... :roll:
Questa volta almeno avranno una scusa per la loro solita figura di merda.
Citazione da: "Vitoiuvara"Quello che ti chiedo, e ti risparmio il copincolla che in questo caso non serve (tanto te lo ricordi cosa dicesti allora), ma perchè con Preziosi e il Genoa eri tanto duro (Lenin ricorderà meglio magari) ed ora la responsabilità oggettiva di sembra forse poco ingiusta?
C'è una valigia di differenza.
Anche se, per me, non ha grande importanza: il giro di soldi che consentono la serie A, la Champions League o uno scudetto vale più di tante valigie.
Citazione da: "Luv3Kar"Citazione da: "Classic Amiga Man"
Impossibile che i nostri calciatori facciano un buon Mondiale,se ogni giorno vengono richiamati a deporre...... :roll:
Questa volta almeno avranno una scusa per la loro solita figura di merda.
Appunto, resatare casa no eh?...
restavano a casa i coinvolti/indagati e tutto sto casino non succedeva, semplice
poi potevamo anche andare lì con crik e crok in campo, ma almeno mantenevamo un onore
non mi puoi paragonare la situazione di totti, con quella di cannavaro, buffon, iaquinta e lippi per motivi vari
Maliziosamente dico: Le interrogazioni a tappeto servono per insabiare tutto. Avere centinaia di dichiarazioni contrastanti porta inevitabilmente a complicare le cose e ad allungare i tempi.Citazione da: "Devil May Cry"non mi puoi paragonare la situazione di totti, con quella di cannavaro, buffon, iaquinta e lippi per motivi vari
Dai Devil, impegnati, non è che puoi capire quello che ti pare. :)
Interrogheranno a tappeto, ed è probabile che salti fuori altra gente che si contraddice svelando scheletri nell'armadio. Vito mica ha detto che Totti è nei casini.
Maliziosamente dico: Le interrogazioni a tappeto servono per insabiare tutto. Avere centinaia di dichiarazioni contrastanti porta inevitabilmente a complicare le cose e ad allungare i tempi.
Concordi con me che la cosa sta andando per le lunghe però.Citazione da: "stone21"Maliziosamente dico: Le interrogazioni a tappeto servono per insabiare tutto. Avere centinaia di dichiarazioni contrastanti porta inevitabilmente a complicare le cose e ad allungare i tempi.
beh, sia rossi che borrelli sarebbero due fuori classe dell'actor's studio, allora. si sono sbottonati poco, ma per quel poco direi che la direzione che fanno intendere non è quella dell'insabbiamento.
Citazione da: "Lestat"Citazione da: "Luv3Kar"Citazione da: "Classic Amiga Man"
Impossibile che i nostri calciatori facciano un buon Mondiale,se ogni giorno vengono richiamati a deporre...... :roll:
Questa volta almeno avranno una scusa per la loro solita figura di merda.
Appunto, resatare casa no eh?...
restavano a casa i coinvolti/indagati e tutto sto casino non succedeva, semplice
poi potevamo anche andare lì con crik e crok in campo, ma almeno mantenevamo un onore
Citazione da: "FreeDom"Concordi con me che la cosa sta andando per le lunghe però.Citazione da: "stone21"Maliziosamente dico: Le interrogazioni a tappeto servono per insabiare tutto. Avere centinaia di dichiarazioni contrastanti porta inevitabilmente a complicare le cose e ad allungare i tempi.
beh, sia rossi che borrelli sarebbero due fuori classe dell'actor's studio, allora. si sono sbottonati poco, ma per quel poco direi che la direzione che fanno intendere non è quella dell'insabbiamento.
Ero rimasto che sarebbe uscito fuori il verdetto prima dei mondiali.Citazione da: "stone21"Citazione da: "FreeDom"Concordi con me che la cosa sta andando per le lunghe però.Citazione da: "stone21"Maliziosamente dico: Le interrogazioni a tappeto servono per insabiare tutto. Avere centinaia di dichiarazioni contrastanti porta inevitabilmente a complicare le cose e ad allungare i tempi.
beh, sia rossi che borrelli sarebbero due fuori classe dell'actor's studio, allora. si sono sbottonati poco, ma per quel poco direi che la direzione che fanno intendere non è quella dell'insabbiamento.
Lunghe? Sportivamente hanno assicurato che risolverano le cose entro luglio, si va per le troppo corte non per le lunghe. Penalmente grazia al cielo si va per le lunghe, un inchiesta seria non si fa velocemente e tanti interrogatori servono a capire la verità, non ad altro.
Concordi con me che la cosa sta andando per le lunghe però.
Citazione da: "atchoo"Citazione da: "Vitoiuvara"Quello che ti chiedo, e ti risparmio il copincolla che in questo caso non serve (tanto te lo ricordi cosa dicesti allora), ma perchè con Preziosi e il Genoa eri tanto duro (Lenin ricorderà meglio magari) ed ora la responsabilità oggettiva di sembra forse poco ingiusta?
C'è una valigia di differenza.
Anche se, per me, non ha grande importanza: il giro di soldi che consentono la serie A, la Champions League o uno scudetto vale più di tante valigie.
La valigia non l'ha portata Preziosi. Se vuoi paragonare le due cose (e annullare la responsabilità oggettiva) devi dimostrare che lui sia coninvolto. Non l'hanno fatto. Durante il processo giravo pure i fogliettini che lo perculavano (non si è mai saputo scritti da chi). Se per qualcuno la Juventus ora non deve pagare, allo stesso modo non doveva pagare il Genoa allora, valigetta e non valigetta?
Citazione da: "Irish Eddie"è troppo bello davvero rileggere certe cose e pensare che solo gli juventini non capissero quale fosse la verità!!!
Si chiama Tifo. Ripescare 3d di 3 anni fa solo per gongolare o provocare come bimbi dell'asilo invece si chiama lamerare, per non dire di peggio.
Naigol, ne parliamo in Feed in moderate il moderatore, il mio pene in erezione di questo topic non lascia spazio all'odio contro Duff :D
Rossi chiede a Galliani di dimettersi che... ci penserà su :D
Paglica intanto dichiara: Io dirò tutto!!!
Citazione da: "Vitoiuvara"Rossi chiede a Galliani di dimettersi che... ci penserà su :D
Paglica intanto dichiara: Io dirò tutto!!!
Ma Galliani non sono già un paio di giorni che dice di volersi dimettere?Non vedo l'ora.
"I fatti dimostrano che Moggi operava un controllo diretto sul campionato, attraverso una rete organizzata e ramificata di relazioni" dicono in Procura. Lo dimostrerebbero i risultati ottenuti dalla Juventus dal 1994 ad oggi, in Italia assai più che in Europa, visto che all'estero la "cupola" aveva minori agganci, dopo un decennio senza neppure uno scudetto. Galliani e il Milan, in questo contesto, si sarebbero mossi a un livello decisamente inferiore, più per tutelare i propri interessi che per controllare globalmente il sistema: una reazione, anche, al "moggismo".
massì, compriamo anche noi gli arbitri per difendere i nostri interessi e proseguire illegalmente invece di denunciare e combattere legalmente il sistema
si può minimamente capire che una fiorentina e un della valle che non sono nessuno, sottostanno al sistema senza alzare voce, ma da gente col potere come galliani e berlusconi, ste cose non dovrebbero proprio uscire fuori..
che panzanate che sono certe affermazioni :roll:
maddai, lo sappiamo tutti ma non ne abbiamo le prove concrete ancora
è come per la juve, dai tempo al tempo
gli scudetti negli anni se li sono divisi, uno a me, uno a te, due a me, tre a te, ecco perchè
"se comandi non perdi uno scudetto perchè l'altro potere ti fa perdere due partite "
lazio e roma sono andate in fallimento per vincere uno scudetto, e quello della lazio è arrivato per grazia divina (alias pioggia) e l'unico arbitro super partes
Citazione da: "Duffman"Citazione da: "Vitoiuvara"
Ma perc<hè non poetva essere preso in considerazione che se uno diceva qualche cosa lo diceva con cognizione di causa?
Perchè lo diceva tutta italia a prescindere dal fatto che ce ne fossero motivi o meno. Anzi: specialmente quando non ce n'era motivo. Non ci si faceva più caso da un bel 20-30 anni su 100 di insulti.CitazioneAò, questo pezzo proprio non mi convince. Siccome da 30 anni si dice che la Juve ruba (e sarà pure questo solo un caso?) chiunque parlava male di Juve lo faceva solo perchè rosicone? Mi sembra un po' Berlusconiana questa: se sei con me bene, se sei contro sei comunista, a prescindere.
anche un tifoso Juventino avrebbe dovuto cominciare ad indagare sulla questione piuttosto che rinfacciarci lo stile Juventus e i bilanci puliti. In molti hanno tratto conclusioni senza informazione
Si può pure continuare a credere che al 120 di una partita tiratissima si possa fare uno scatto di 40 metri eh, ma chiunque abbia giocato a calcio o solo fatto sport quel giorno si è fatto almeno qualche domanda. Chi perculava Jubei in quel topic invece si è dato una sola risposta: parli perchè rosichi, quindi zitto.
Ma veramente il paragone berlusconiano mi sembra più calzante per la situazione inversa: qualsiasi cosa faccia la juve, a prescindere dai reali meriti, ruba sempre. E stai sicuro che così sarà anche in futuro.
In molti semplicemente hanno atteso qualcosa di concreto prima di stracciarsi le vesti, e hanno gioito di quello che di concreto c'era (e c'è ancora, per quanto mi riguarda): 100 anni di vittorie.
Si, ti ringrazio, in effetti credo che col tuo permesso farò esattamente questo: continuerò a credere che al 120 di una partita un giocatore della Juventus possa fare uno scatto di 40 metri. Altrimenti, di grazia, che cacchio me le guarderei a fare le partite? Penis enlargement davvero?
Chi si è fatto le domande se le è fatte esattamente per lo stesso motivo per cui tanti non se le facevano. Perchè era la Juve. Prova ne sia che sono emerse tonnellate di cose su squadre e personaggi sui quali nessuno si era mai soffermato troppo, e altre, verosimilmente, ne emergeranno.
Citazione da: "Duffman"
Ma veramente il paragone berlusconiano mi sembra più calzante per la situazione inversa: qualsiasi cosa faccia la juve, a prescindere dai reali meriti, ruba sempre. E stai sicuro che così sarà anche in futuro.
Perdonami, ma alla luce delle telefonatye lette, l'idea che se sono 100 anni che non è proprio detto si parli a prescindere non ti sfiora? Io sul Milan non ho mai sindacato (se non per altre questioni) e ha vinto sette coppe campioni, cos'è odiamo tutti la città di Torino o, come per Berlusconi, qualcosa di cui parlare c'è sempre stato davvero?
Perdonami, la capisco poco. TI ripeto che il concreto c'era prima come adesso, un sistema a 360 gradi impediva che tutti ne venissero a conoscenza. Ci si doveva porre delle domande anceh se si parlava della propria sqaudra del cuore.
La vediamo diversamente. Sono abituato a godere di poche vittorie senza ombre. Nel calcio, visto ceh parliamo di sport e non di cose serie, mi aspetto una moralità che so di non trovare nel mondo reale. Le partite i tifosi di calcio le guardano per soffrire/godere/incazzarsi/calcio/divertirsi ecc ecc, gli scatti al 120 non sono parte dello spettacolo, i crampi al novantesimo si.
Se ne emergeranno non lo so, fnora, te lo ricordo che magari la vicenda la stai seguendo di sfuggita, non ne sono uscite. E' emerso un potere forte Juve, due sqaudre che ne hannop approfittato (Fiore e Lazio) ed una che si è "difesa" con un contropotere (forse), più una valanga di succursali Juve legate alla Gea. Il quadro è chiaro, non lascia spazio a mille interpretazioni.
E mi sono preso un'altra volta, da te ora, di quello che si è informato solo perchè odia la Juve.
si parlava perchè c'erano i FATTI, a noi che il calcio lo seguivamo, EVIDENTI e non perchè rosicavamo.
No, non l'ho capita. Riformula un attimo se credi. Anche se in linea di massima non mi sembra un punto nodale del discorso.[/quote ]
Se la Juve è stat sempre al centro di sospetti probabilmente esiste la possibilità che siano anche fondati. Alla luce delle telefonate ho ragione di credere che ai 100 anni di vittorie almeno si può dubitare legittimamente degli ultimi 11. Poi di storie ne conosco anche vecchie, una su tutte il calcio scommesse degli anni settanta.CitazioneE se "il sistema impediva che se ne venisse a conoscenza", esattamente, che cosa avresti voluto che si facesse?
Che le notizie si andassero a cercare doce le cercavo io, molte volte sul CAMPO, altre in fonti meno dirette del processo di Biscardi. E no, prima che lo ripeti, non sono andate a cercarle perchè odio la Juve, allo stesso modo sono andato a cercare quelle della Lazio. Se per pigrizia, o semplice menefreghisimo (inteso in senso positivo, non riesco a scriverlo in modo migliore) si preferiva fare altro, non si doveva venire qui a darmi del rosicone a prescindere. E' tanto difficile da capire?CitazioneVisto che non sono un tifoso e di calcio non ne capisco (fonte: tu), magari potresti spiegarmi se il senso di tifare una squadra comporta sospettare che ogni vittoria sia il frutto di malversazioni. No, perchè nel caso davvero vorrei capire: [coretto] checcesietevenutiaffà? [/coretto].
ho un mio concetto di tifoso, che prevede sofferenza nella sconfitta e gioia nella vittoria, a volte solo la seconda, mai solo la prima. Ancora una volta, non te la rigirare, non ho mai detto che si deve sospattare a prescindere, ho detto ceh se tante persone accusano qualcosa (Totti, Sensi, petrini, Zeman, Baldini e tanti altri) non si possono liquidare tutti come "pazzi" a prescindere.CitazioneMi viene il sospetto che - posto che di calcio sicuramente non ne capisco (fonte: tu) - magari sono tifoso più e meglio di tanti, e pure di te.
Questo lo escludo. Libero di pensare il contrario ovviamente. Non capisco perchè il mio considerarti poco tifoso (dove poco tifoso sta per preferire altro ad una partita decisiva per lo scudetto) ti urta tanto.Citazione
E tanto per chiarire che essere sinceramente attaccato a una squadra non vuol dire essere fessi, aggiungerei che le domande me le sono sempre fatte, anche se non ho mai sentito il bisogno erotico di renderne conto ad alcuno. Ieri come ora.
No, ti assicuro che la cosa non mi eccita. NO, mi eccita è vero. Se le domande te le sei fatte le mie parole non erano rivolte a te. Io ce l'ho con chi non se le faceva e mi dava dello stronzo. Legittima ripicca, nulla di più.CitazionePiuttosto mi chiedo quali siano queste vittorie che ti hanno fatto gioire, visto che non credo ci sia un solo match nella storia del calcio sul quale non siano stati allungati sospetti da qualcuno. Mi rifiuto di entrare in questo (dis)ordine di cose. Piuttosto mi dedico ai videogiochi o a qualcuna delle altre cose che trascuro da troppo tempo.
Faccio il puntiglio perchè l'abile Duff ci ha rischiffato di mezzo un'altra volta che parliamo a prescindere e no, non te lo lascia passare un'altra volta. IO non ho mai parlato da rosicone, io non ho mai messo in dubbio le vittorie a prescindere, io non sono lo scemo che vuoi far credere sia il popolo calcistico italiano, io mi sono preso dello stronzo però e non lo trovo giusto. Si parlava di quello no, andava valutato con chi si parlava o in questo caso la tua attenzione a non fare di tutta l'erba un fascio se ne va a puttane?Citazione
Seguo quanto ritengo opportuno, grazie. Tanto per chiarire, mi riferivo ai coinvolgimenti di fiorentina, lazio e delle cosiddette succursali, delle quali non ricordo di aver mai sentito chiamare "rubbentina", "rubbazio" e così via.
Prego. Chi è che non sta parlando di Fiorentina e Lazio? Ti sembra tanto strano che se uno ha fatto 100 e due hanno fatto 1 insieme pure a quello che ha fatto 100 si parli più e sopratutto di quello?CitazioneE tanto piacere. Da parte tua non mi faccio mai mancare di essere definito un tifoso di serie B, uno che non capisce niente di calcio e pure di essere uno che parla di quello che non sa. E non sono nessuna di tutte e tre le cose.
Quindi sei un ragazzino anche tu? Perchè io non sono un rosicone e tu mi accusi per ripicca. Ci sta, sono d'accordo con te, ti concedo questa "piccola rivincita", tu concedila a noi senza salire sul trono degli adulti.CitazioneSi parlava. Tanto. E' il calcio, baby.
Quando si ricomincerà, credi che il mondo del calcio sarà purgato anche dalle lingue lunghe, oltre che dagli imbrogli? Nah. Ci saranno nuovi 'FATTI EVIDENTI per chi il calcio lo segue' che eventualmente diventeranno verità giudiziarie. Allora come in passato me ne fotterò delle chiacchiere fino a quando non emergeranno delle prove che mi convincano.
Si parlava, A RAGIONE, è il caso che cominci a prendere in considerazione questa ipotesi. Che tu ed altri possiate fottervene del contorno calcio è legittimo, che però fottendovene potete arrogarvi la convinzione di essere in possesso della verità assoluta no. Le lingue lunghe dicevano la verità. in futuro prova ad ascoltarle, magari non sono tutti "rosiconi" o gente a cui piace infangare le vittorie altrui.
Giornata ricca di nulla
Da adesso ci saranno settimane(non molte,eh)in cui poco o nulla succederà mediaticamente.Lavoreranno moltissimo nelle procure e Borrelli(sperem in ben)farà il suo lavoro minuziosamente 10/12 ore al giorno.
Quindi non si sentiranno strilli,ma solo un gran botto a Luglio.
:lol:
Ho già sguinzagliato l'equino per ascoltare le altre.
certo che de sanctis è proprio ridicolo
speriamo che non cambino procura, sennò finisce davvero a tarallucci e vino :?
De Santis: "Il Mondiale me l'ero meritato, dovevo andarci"
Massimo De Santis, all'uscita dalla sede della Figc, dopo cinque ore d'interrogatorio, ha detto: "Sono contento, ho trovato un clima molto disponibile. Il Mondiale me l'ero meritato e secondo me dovevo andarci". L'arbitro, indagato a Napoli nell'inchiesta partita dalle intercettazioni telefoniche, è stato tagliato dalla rassegna iridata al via tra due giorni in Germania.
17:53 Borrelli: "Nessuno ha confessato"
"Confessioni piene non ce ne sono state da parte di nessuno". Così Francesco Saverio Borrelli, al termine della terza giornata di interrogatori, ha spiegato che dalla lunga carrellata di persone sentite nessuno di fatto è stato "un pentito".
Citazione da: "fulgenzio"17:53 Borrelli: "Nessuno ha confessato"
"Confessioni piene non ce ne sono state da parte di nessuno". Così Francesco Saverio Borrelli, al termine della terza giornata di interrogatori, ha spiegato che dalla lunga carrellata di persone sentite nessuno di fatto è stato "un pentito".
Il problema in ambito sportivo è che non hai nulla da offrire in cambio quindi il pentitismo è quasi impossibile.
E siccome vi voglio bene vi regalo una canzone del Galopeira che a Roma per i romanisti è una specie di legenda.
Triade:
http://rapidshare.de/files/21413772/Triade.mp3.html
Il maledetto è della Roma e certe canconi sulla lazio sono terribili (quelle post derby che lo crepassero) ma fa ridere.
Citazione da: "Vitoiuvara"Citazione da: "fulgenzio"17:53 Borrelli: "Nessuno ha confessato"
"Confessioni piene non ce ne sono state da parte di nessuno". Così Francesco Saverio Borrelli, al termine della terza giornata di interrogatori, ha spiegato che dalla lunga carrellata di persone sentite nessuno di fatto è stato "un pentito".
Il problema in ambito sportivo è che non hai nulla da offrire in cambio quindi il pentitismo è quasi impossibile.
Almeno la decenza e la dignità umana.....
Guido Rossi, sarà contento Lenin, ha intanto riaperto il caso Genoa e ieri ci sono state delle perquisizioni alla disciplinare. Sentenza, a quanto pare, sui cui gravano non pochi sospetti.
Ironia nello spot TIM. :lol:
Meani interrogato per 7 ore e mezza
Si è conclusa dopo 7 ore e mezza l'audizione di Leonardo Meani, addetto agli arbitri del Milan. Accompagnato da un legale, Meani non ha rilasciato dichiarazioni all'uscita dall'ufficio della Figc.
Ok, direi che a questo punto la prospettiva della serie b è abbastanza concreta.
Chi8aro che se fanno le cose per bene vanno tutte in B e la Juve in C2 ma non credo vedremmo punizioni tanto severe.
Citazione da: "Vitoiuvara"
Chi8aro che se fanno le cose per bene vanno tutte in B e la Juve in C2 ma non credo vedremmo punizioni tanto severe.
Se cominci a cedere tu siamo fottuti.... :(
Blatter indagato per corruzione... andiamo bene...
resumo che si tenda ad addolcire, no, che si insabbi tutto continuo proprio a non crederlo.
Citazione da: "Vitoiuvara"resumo che si tenda ad addolcire, no, che si insabbi tutto continuo proprio a non crederlo.
Intravedo già i prodromi: alcuni giornalisti che erano stati messi da parte perché coinvolti nel casino si stanno timidamente riaffacciando sulle testate che li ospitavano nei mesi scorsi (es. Damascelli sul Giornale). Temo un ritorno del Biscardone in tempi strettissimi.
P.s. Ma che fine ha fatto Matarrese?
Mmi confermate che oltre a Garrone anche Gallinai ha ricevuto un avviso di garanzia? Se così fosse pure la situazione del Milan diventerebbe complicata...
Il deputato Paniz, presidente dello Juve club Montecitorio, lancia l'idea: il titolo Mondiale potrebbe cancellare Moggiopoli. Spinelli: "Non sarei contrario". De Rossi: "Sbagliato"
"Vado in B da campione del mondo, sarò nel cuore di tutti gli italiani per decenni, salutamassoreta" :mrgreen:
mammamia, ho sempre più paura che qui finisca davvero a schifio :?
e con sti mondiali per mezzo, l'attenzione verso moggiopoli si è distorta troppo, quasi come se non fosse successo più nulla... :roll: :roll: :roll:
che poi che cazzo c'entrano i mondiali... :x
Tranquilli,tranquilli.
ragazzi è un po' che manco da qua dentro...
qualcuno, gentilmente, mi direbbe in soldoni a che punto siamo?
ovvero: le indagini attuali di borrelli quando dovrebbero portare le prime sentenze?
ancor più in parole povere: quando si sapranno in cosa consisteranno le penalizzazioni?
grazie! :D
ma tanto lui non ci va, nel caso cambia squadra :)
lui come tutti gli altri
Il giudizio su un eventuale ruolo «attivo» di Galliani — e quindi una accentuazione della pena sportiva che toccherà al Milan — spetta soltanto al procuratore Palazzi, e la sua non sarà una passeggiata.
Pare proprio che la linea Moggi stia facendo breccia.
Massì,puniamo chi arriva secondo....
Ripeto,se al Milan gli danno la Serie B,per evidenti meriti aggiungo,alle altre cosa danno?Pena di morte?
Vero,ma la gente comune non la prenderebbe bene,insomma dei titoli,al bar,se ne fregano.
Vero,ma la gente comune non la prenderebbe bene,insomma dei titoli,al bar,se ne fregano.
Citazione da: "Classic Amiga Man"Vero,ma la gente comune non la prenderebbe bene,insomma dei titoli,al bar,se ne fregano.
Basta che, se li tolgono, NON li diano ad altre squadre.Scudetti revocati e morta lì. Altrimenti è grottesco.
Citazione da: "Classic Amiga Man"Vero,ma la gente comune non la prenderebbe bene,insomma dei titoli,al bar,se ne fregano.
Basta che, se li tolgono, NON li diano ad altre squadre.Scudetti revocati e morta lì. Altrimenti è grottesco.
Citazione da: "fulgenzio"Citazione da: "Classic Amiga Man"Vero,ma la gente comune non la prenderebbe bene,insomma dei titoli,al bar,se ne fregano.
Basta che, se li tolgono, NON li diano ad altre squadre.Scudetti revocati e morta lì. Altrimenti è grottesco.
Sapete una cosa? Io sono settimane che ci penso, e ancora non so decidermi
se sia giusto o meno riassegnare gli scudetti rubati. Cioe', io tifavo Inter
(fino a quel 5 Maggio, poi ho abbandonato) ma non so se mi piacerebbe
vedere la mia (ex) squadra con 2 titoli in piu'. E' anche vero pero' che
l'Inter, a differenza di tutte le altre squadre escluse Milan e Juve, spende
un botto di soldi in giocatori nuovi e stipendi per puntare allo scudetto,
quindi forse non guasterebbe ridarle cio' che le e' stato portato via con
l'inganno. O no? A conti fatti e' l'Inter la piu' danneggiata di tutte, l'Udinese
e le altre non puntano mica allo scudetto e di coneguenza non si dissanguano
durante la campagna acquisti...
Bo' non ci capisco piu' nulla.....
Eh, ma guarda che non so mica se l'Inter, con arbitraggi "validi" sarebbe terza. Mi spiego: ci sono squadre come sampdoria e udinese ad esempio, che negli anni incriminati vennero tartassate e non poco. Basarsi sulla classifica "meno le squadre che sono state/saranno dichiarate colpevoli" non mi sembra molto corretto. Si levino gli scudetti a chi li ha vinti irregolarmente e si finisca lì. Anzi, io eviterei ripescaggi anche in ambito champions e uefa. Semplicemente, si tira la riga e si riparte daccapo.
Citazione da: "fulgenzio"
Eh, ma guarda che non so mica se l'Inter, con arbitraggi "validi" sarebbe terza. Mi spiego: ci sono squadre come sampdoria e udinese ad esempio, che negli anni incriminati vennero tartassate e non poco. Basarsi sulla classifica "meno le squadre che sono state/saranno dichiarate colpevoli" non mi sembra molto corretto. Si levino gli scudetti a chi li ha vinti irregolarmente e si finisca lì. Anzi, io eviterei ripescaggi anche in ambito champions e uefa. Semplicemente, si tira la riga e si riparte daccapo.
ripeto, sugli scudetti son d'accordo: impossibile dipanare la matassa dell'illecito, con i suoi effetti diretti e indiretti, e quindi revoca e bon.
sui ripescaggi un po' meno: se quattro squadre italiane devono andare in cl, che ci vadano. se qualcuna, già prenotata, è occupata con la c2, pazienza, andrà un'altra. stiamo parlando di un tagliando di partecipazione, non di un trofeo già assegnato.
Allora, ieri Borrelli ha consegnato il suo lavoretto. le proposte dovrebbero essere.
Juve in C
Milan in B
Lazio e Fiorentina penalizzate.
A quanto pare, secondo Borrelli (che ricordiamolo non decide una mazza però), Galliani era tutt'altro che una vittima. QAuesto rtiportano i gironali oggi... i primi di Luglio avremo le prime sentenze su cui poter parlare.
Purtroppo non finirà così, forse ma forse la Juve in B, per il resto penalizzazioni nel prossimo campionato e radiazione delle persone implicate, con tutti i ricorsi che faranno il campionato inizierà a novembre se tutto va bene.
Arriva la stangata.
Col trapianto di capelli sfioriamo la tragicomicità di Fantozzi....
aridaje...nun se po andà al TAR stavolta.il 20 luglio chi cè c'è e non c'è s'attacca
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2006/06_Giugno/19/borrelli.shtml
Beh sì,sono di ieri,riportate dal Televideo di stamane.
Vecchie...le notizie sono come le lucciole,durano una notte....
in realtà credo che ieri fossero solo supposizioni mentre oggi si parla delle richieste fatte da Borrelli in base agli interrogatori (non ne sono certo, se trovo un pochino di tempo mi leggo il corriere dello sport)
andrà a finire al TAR
Citazione da: "Vitoiuvara"andrà a finire al TAR
...I tempi sono strettissimi, ma - così Rossi - questo non significa che non verrà garantita l’equità della giustizia sportiva. Entro lunedì la relazione dell’Ufficio Indagini finirà sul tavolo del Procuratore federale che già da giorni sta studiando le carte. Poi, martedì o mercoledì, toccherà ai deferimenti, il 27 o 28 al processo di primo grado con le sentenze della Caf attese fra il 7 e il 9 luglio. Infine, la Corte federale si pronuncerà in appello entro il 20 luglio. Sia chiara una cosa, per noi non ci saranno altri gradi di giudizio. Sono deciso a far valere l’autonomia della giustizia sportiva su quella ordinaria».
Niente TAR stavolta.
Citazione da: "fulgenzio"Citazione da: "Vitoiuvara"andrà a finire al TAR
...I tempi sono strettissimi, ma - così Rossi - questo non significa che non verrà garantita l’equità della giustizia sportiva. Entro lunedì la relazione dell’Ufficio Indagini finirà sul tavolo del Procuratore federale che già da giorni sta studiando le carte. Poi, martedì o mercoledì, toccherà ai deferimenti, il 27 o 28 al processo di primo grado con le sentenze della Caf attese fra il 7 e il 9 luglio. Infine, la Corte federale si pronuncerà in appello entro il 20 luglio. Sia chiara una cosa, per noi non ci saranno altri gradi di giudizio. Sono deciso a far valere l’autonomia della giustizia sportiva su quella ordinaria».
Niente TAR stavolta.
Fulgè, Rossi può sentirsi sicuro quanto gli pare e può decidere di partire prima delle decisioni del TAR ma proprio non può impedire a nessuno di rivolgersi al TAR se si sente defraudato dalla giustizia sportiva. E se il TAR decide in modo contrario non può nemmeno dire "sticazzi, io faccio come mi pare" e deve rispettarne le decisioni. Quindi, o le sue sicurezze sono fuori luogo, o ha avuto delle garanzie.
Ahò, io riporto quanto ha detto lui. :D
In effetti anche a me, tutta sta sicumera sembra abbstanza inadeguata al caso, ma d'altra parte deve far vedere che c'ha il pepe al culo per la questione calendari/coppe europee. In effetti il TAR c'ha sempre messo bocca in questi anni. Vedremo.
NAPOLI, 20 giugno 2006 - Tra il presidente del Milan e della Lega Calcio Adriano Galliani e i dirigenti della Juve Luciano Moggi e Antonio Giraudo era stato stipulato "un patto di sangue".
Mi vien da quotare Fulgenzio però.
Citazione da: "Classic Amiga Man"
Arriva la stangata.
E avessimo almeno vinto quaccheccosa! :D
:DCitazione da: "fulgenzio"Citazione da: "Classic Amiga Man"
Arriva la stangata.
E avessimo almeno vinto quaccheccosa! :D
Here.
A me è bastato vedere i capelli. Anzi il gel, perchè i capelli ne erano totalmente ricoperti. Questo paria cosa rischia? Perchè qualcosa gli faranno vero? Dai, fammi andare a letto con una certezza in più.
Sportivamente non lo vedremo più.
Riassunto?
Citazione da: "Classic Amiga Man"Riassunto?
De Santis: "E che cazzo è un telefono?"
Mentana: "bhè, se non sa cos'è un telefono.."
Luna: "Ma vaffanculo va"
la risposta la dò io, l'obiettivo di quei giorni era buttare il parma in B in modo che il milan comprasse gilardino a pochi spiccioli; infatti furono squalificati 6 giocatori del parma, ma andò male, il parma al ritorno fece il miracolo a bologna, e l'arbitro indovinate chi era? collina...
Citazione da: "Devil May Cry"la risposta la dò io, l'obiettivo di quei giorni era buttare il parma in B in modo che il milan comprasse gilardino a pochi spiccioli; infatti furono squalificati 6 giocatori del parma, ma andò male, il parma al ritorno fece il miracolo a bologna, e l'arbitro indovinate chi era? collina...
Il limitare tutto al solo fatto inerente all'acquisto di Gilardino è troppo facile ed improponibile.C'era dell'altro,non può essere così semplice.
Citazione da: "Devil May Cry"la risposta la dò io, l'obiettivo di quei giorni era buttare il parma in B in modo che il milan comprasse gilardino a pochi spiccioli; infatti furono squalificati 6 giocatori del parma, ma andò male, il parma al ritorno fece il miracolo a bologna, e l'arbitro indovinate chi era? collina...
Il limitare tutto al solo fatto inerente all'acquisto di Gilardino è troppo facile ed improponibile.C'era dell'altro,non può essere così semplice.
i deferimenti domani, a partita finita e borsa chiusa (http://www.repubblica.it/2006/06/sezioni/sport/calcio/rossi-annuncia/rossi-annuncia/rossi-annuncia.html).
peccato, me la sarei goduta di più la partita sapendo a chi fare ciao ciao... :lol:
Questi c'hanno già la scusa se si esce, altrochè...
i deferimenti domani, a partita finita e borsa chiusa (http://www.repubblica.it/2006/06/sezioni/sport/calcio/rossi-annuncia/rossi-annuncia/rossi-annuncia.html)
nz"]è una vita che me lo chiedo, ma a che cazzo servono i deferimenti?
Citazione da: "fr[Anz"]è una vita che me lo chiedo, ma a che cazzo servono i deferimenti?
A occhio direi che sono gli avvisi di garanzia della giustizia sportiva. Significano che ti stanno giudicando. O no?
CALCIO, INCHIESTE: RETROCESSIONE PER QUATTRO?
Subito dopo la partita Italia-Repubblica Ceca ci saranno i deferimenti della procura federale sul caso Intercettazioni. le indiscrezioni che emergono in queste ore parlano di possibile responsabilità diretta e non oggettiva per Juve, Milan, Lazio e Fiorentina. La differenza è notevole: significherebbe retrocessione per tutte e quattro.
In serie diverse spero.
Cioè, che Milan, Lazio e Fiorentina vengano messe sullo stesso piano della Juve mi sembra un po' demenziale.
Ne dubito, ma per la Juve ci sarebbe in più il ritiro di due scudetti, pena che a quanto ho capito è la più grave.Il problema è che alla fine militeranno nella stessa serie e ciò non è giusto. :(
Citazione da: "rosario oliveri"Ne dubito, ma per la Juve ci sarebbe in più il ritiro di due scudetti, pena che a quanto ho capito è la più grave.Il problema è che alla fine militeranno nella stessa serie e ciò non è giusto. :(
Citazione da: "stone21"Citazione da: "rosario oliveri"Ne dubito, ma per la Juve ci sarebbe in più il ritiro di due scudetti, pena che a quanto ho capito è la più grave.Il problema è che alla fine militeranno nella stessa serie e ciò non è giusto. :(
Bhè no, se il regolamento prevede che la revoca dei titoli sia peggio di una retrocessione non è malaccio come soluzione. Poi possiamo discutere del regolamente (del cazzo) ma sogno un giro di campo all'incontrario di Capello: "76 volte in testa e non abbiamo vinto un cazzo"
Citazione da: "Vitoiuvara"Citazione da: "stone21"Citazione da: "rosario oliveri"Ne dubito, ma per la Juve ci sarebbe in più il ritiro di due scudetti, pena che a quanto ho capito è la più grave.Il problema è che alla fine militeranno nella stessa serie e ciò non è giusto. :(
Bhè no, se il regolamento prevede che la revoca dei titoli sia peggio di una retrocessione non è malaccio come soluzione. Poi possiamo discutere del regolamente (del cazzo) ma sogno un giro di campo all'incontrario di Capello: "76 volte in testa e non abbiamo vinto un cazzo"
Non che gliene possa fregare molto, a Capello, i soldi li ha presi e un contratto per la prossima stagione lo troverà in un attimo.
Ma quando si sapra' con certezza se i deferimenti saranno definitivi?
Cioe', possono ricorrere al tar?
19:17 Deferiti Juve, Lazio, Fiorentina e Milan
Deferiti Juve, Lazio, Fiorentina e Milan
Grande campione Nedved, altro che Totti...
Aò, ma mica dovevano inventrasi nulla oggi eh.. :D
Dovevano annunciare chi sarebbe stato imputato al processo e i capi d'accusa sono chiari: Almeno B per tutte (spetterà al giudice decidere se sarà giusto o meno mandarcele ma quello, in pratica, è stato chiesto). la sola presenza di Galliani nei 30 (da verificare) è una conferma alle voci degli ultimi giorni che complica di brutto la situazione del Milan.
Ciò non toglie che Nedved si sia dimostrato ancora una volta un talento dallo spessore tecnico molto superiore a Totti (che gioca sempre come se fosse all'Olimpico contro l'Empoli).
Adesso è ufficiale. C'è voluto un po' ma...Citazione da: "Vitoiuvara"Aò, ma mica dovevano inventrasi nulla oggi eh.. :D
Dovevano annunciare chi sarebbe stato imputato al processo e i capi d'accusa sono chiari: Almeno B per tutte (spetterà al giudice decidere se sarà giusto o meno mandarcele ma quello, in pratica, è stato chiesto). la sola presenza di Galliani nei 30 (da verificare) è una conferma alle voci degli ultimi giorni che complica di brutto la situazione del Milan.
Appunto, non han detto un cazzo... :cry:
no dai stone, per favore, erano due poteri uguali che si dividevano gli scudetti, stop :)Dici una il campionato italiano e l'altra le competitio europee?
Prime indiscrezioni sulle possibili pene richieste (secondo la gialappas e assolutamente non verificate)
Juve in B con 9 punti di penalizzazione e revoca due titoli
Lazio e Fiorentina in B e fuori dalle coppe ovviamentre
milan in A con 15 punti di penalizzazione
pene del cappero, juve in C, le altre in B, questo dovrebbero dare
spero che le richieste di pene postate siano errate...
ah no, scusate, potrebbe essere tutto un pissi pissi bau bau :roll:
no spè lenin, io mi lamento soprattutto del milan, non della juve, il fatto degli scudetti l'ho capito...rimanere in A dopo tutto quello fatto è uno schifo quasi peggio di mandare solo in B la juve
no spè lenin, io mi lamento soprattutto del milan, non della juve, il fatto degli scudetti l'ho capito...rimanere in A dopo tutto quello fatto è uno schifo quasi peggio di mandare solo in B la juveQualcosa mi dice che il vaneggiamento non è proprio del tutto fuori luogo. :roll:
Mah, se il Milan va in B (80% delle possibilità direi) ci va per Meani, non per Galliani. Questo dati alla mano, visto che al primo han contestato l'art.6 mentre a Nosferatu "solo" l'art. 1. Juve e Fiorentina mi sembrano spacciate, perchè hanno entrambe responsabilità dirette, della Lazio non so.
Certo che se finiamo in B per Meani, consiglio a quest'ultimo di fuggire dal continente e alla svelta, perchè la possibilità che venga scuoiato e dato in pasto ai cinghiali ci sono tutte.
Citazione da: "Devil May Cry"no spè lenin, io mi lamento soprattutto del milan, non della juve, il fatto degli scudetti l'ho capito...rimanere in A dopo tutto quello fatto è uno schifo quasi peggio di mandare solo in B la juveQualcosa mi dice che il vaneggiamento non è proprio del tutto fuori luogo. :roll:
Ma comunque sia bisogna vedere il Milan, se è stato violato sia l'uno che il sei non vedo perchè solo la penalizzazione.
milan in A con 15 punti
lazio e fiorentina in B
juve in C
Citazione da: "Devil May Cry"
milan in A con 15 punti
lazio e fiorentina in B
juve in C
Sinceramente preferirei questa soluzione. Per indice di gravità dei reati mi sembra quella più umana.
Che poi a rivederlo ho sbagliato il quote. L'alternativa è mia non di Devil. :PCitazione da: "stone21"Citazione da: "Devil May Cry"
milan in A con 15 punti
lazio e fiorentina in B
juve in C
Sinceramente preferirei questa soluzione. Per indice di gravità dei reati mi sembra quella più umana.
Dipende da quanto "pesa" il ritiro dei titoli: B + 2 scudetti potrebbe essere penalizzante più della C.
ma seriamente, secondo voi galliani (e berlusconi) non sapevano quello che faceva un loro dipendente? ma per favore
me la spieghi quella dell'Empoli, non riesco a capirla.
Totti è una pippa secondo te?
Viene da un infortunio, mi sembra normale che non sia in condizione. possiamo discutere se debba giocare o meno (così non deve pure secondo me) ma perchè a lui non concedi le attenuanti che concederesti a chiunque altro?
Citazione da: "Devil May Cry"ma seriamente, secondo voi galliani (e berlusconi) non sapevano quello che faceva un loro dipendente? ma per favore
Sono mesi che ad ogni post rimescoli le stesse sillabe per esprimere sempre il medesimo concetto:
"Scusate, io di diritto sportivo e societario non ne so assolutamente niente, e neppure me ne frega, così come non mi frega di quel che la giustizia abbia fatto emergere, né di quel che dimostrerà, perché per me il Milan sarà sempre e comunque colpevole d'ogni male, e Berlusconi e Galliani avranno sempre e comunque fatto la mafia".
Abbiamo capito, grazie.
[
Quando però il gioco inizia a farsi serio, non riesce quasi mai a fare il salto di qualità, a cambiare marcia mettendosi a fare la differenza anche ad alti livelli.
Ma stiamo attenti a riferici a lui come ad un autentico fuoriclasse leader, perché rischiamo di rimanere delusi regolarmente. E soprattutto, evitiamo di considerarlo come consideravamo i Baggio e gli Zidane.
Adesso arrivano le partite da dentro o fuori, quelle in cui non possiamo più permetterci di rischiare di non vincere perché c'è un mezzo peso morto in squadra: o Totti fa ADESSO il salto di qualità, o deve andare fuori. Avessimo Nedved al posto suo...
però quetsaè la tesi ceh da anni portano avanti i giornali che lo vogliono far scappare da Roma. La roma la guardo spesso, sempre anzi, e Totti fa il fenomeno sempre. Per ricordare qualcosa che mi viene in mente al volo: Real Madrid- Roma 0-1; Europei del 2002 tutto (ci vogliono palle per battere un rigore a cucchiaio in quell'occasione aggiubngo, se lo sbagli ti distruggono); Roma- Juve 4-1; 200 derby (tacci sua) con la Lazio da scudetto e che regolarmente le pigliava; finale di coppa italia col Milan; Inter-Roma di quest'anno, tutto l'anno scorso; tutto l'anno di Zemam; tutto l'anno dello scudetto; Arsenal-Roma; Roma-Barcellona 48p3) a 0. Così, se ci penso di cose me ne vengono parecchie.
Sicuramente non lo è in nazionale, altrettanto sicuramente lo è per la Roma.
Citazione da: "Devil May Cry"ma seriamente, secondo voi galliani (e berlusconi) non sapevano quello che faceva un loro dipendente? ma per favore
Sono mesi che ad ogni post rimescoli le stesse sillabe per esprimere sempre il medesimo concetto:
"Scusate, io di diritto sportivo e societario non ne so assolutamente niente, e neppure me ne frega, così come non mi frega di quel che la giustizia abbia fatto emergere, né di quel che dimostrerà, perché per me il Milan sarà sempre e comunque colpevole d'ogni male, e Berlusconi e Galliani avranno sempre e comunque fatto la mafia".
Abbiamo capito, grazie.
Citazione da: "Kintor"Citazione da: "Devil May Cry"ma seriamente, secondo voi galliani (e berlusconi) non sapevano quello che faceva un loro dipendente? ma per favore
Sono mesi che ad ogni post rimescoli le stesse sillabe per esprimere sempre il medesimo concetto:
"Scusate, io di diritto sportivo e societario non ne so assolutamente niente, e neppure me ne frega, così come non mi frega di quel che la giustizia abbia fatto emergere, né di quel che dimostrerà, perché per me il Milan sarà sempre e comunque colpevole d'ogni male, e Berlusconi e Galliani avranno sempre e comunque fatto la mafia".
Abbiamo capito, grazie.
Vaffanculo Devil, mi fai quotare pure Kintor adesso :D
Citazione da: "rosario oliveri"Che poi a rivederlo ho sbagliato il quote. L'alternativa è mia non di Devil. :PCitazione da: "stone21"Citazione da: "Devil May Cry"
milan in A con 15 punti
lazio e fiorentina in B
juve in C
Sinceramente preferirei questa soluzione. Per indice di gravità dei reati mi sembra quella più umana.
Dipende da quanto "pesa" il ritiro dei titoli: B + 2 scudetti potrebbe essere penalizzante più della C.
Guarda B+2 scudetti sarebbe una salvezza anziché un pena. la juve con 28 scudi se ne frega se ne perde 2 e con un anno può tranquillamente tornare in A. per le colpe accusate mi sembra un po' pochino un anno solo di purgatorio.
Guarda B+2 scudetti sarebbe una salvezza anziché un pena. la juve con 28 scudi se ne frega se ne perde 2 e con un anno può tranquillamente tornare in A. per le colpe accusate mi sembra un po' pochino un anno solo di purgatorio.
massì, facciamoci tutti prendere per il culo, tanto sono solo un visionario
porelli berlusconi e galliani, è davvero tutto un grande equivoco
Cose da ottimo giocatore, niente di più e niente di meno.
Ammetterai che il Baggio che ti trascina da solo l'Italia alla fine di un mondiale e la Juve alla fine di una Coppa Uefa, è un tantinello diverso.
O lo Zidane che segna i due goal decisivi in finale mondiale al Brasile o la rete capolavoro decisiva in finale di Champions' nel 2002.
La Roma è la sua giusta dimensione. Ma non paragoniamolo, ripeto, a chi fa vincere (o quasi) Mondiali e Champions' League, e che riesce a diventare fuoriclasse leader in squadre che non sono esattamente abituate a Giannini.
Guarda B+2 scudetti sarebbe una salvezza anziché un pena. la juve con 28 scudi se ne frega se ne perde 2 e con un anno può tranquillamente tornare in A. per le colpe accusate mi sembra un po' pochino un anno solo di purgatorio.
Citazione da: "stone21"Guarda B+2 scudetti sarebbe una salvezza anziché un pena. la juve con 28 scudi se ne frega se ne perde 2 e con un anno può tranquillamente tornare in A. per le colpe accusate mi sembra un po' pochino un anno solo di purgatorio.
Secondo me ti sbagli proprio, Se va in C in un anno torna in A grazie ai "meriti sportivi", legge creata ad hoc per non far stare lontano dalla serie A i grandi club. E ci tornerebbe con i due scudetti. La b con penalizzazione, nienti 2 scudetti e punti di penalizzazione sarebbe una punizione molto vicina al massimo della pena.
cioè ma fatemi capire: se il milan resta in A con penalizzazione, si prende lo scudetto del campionato appena concluso?
Citazione da: "Irish Eddie"cioè ma fatemi capire: se il milan resta in A con penalizzazione, si prende lo scudetto del campionato appena concluso?
No, si revocano alla Juve e non si assegnano a nessuno. Come se 2 campionati non si fossero disputati.
Citazione da: "fulgenzio"Citazione da: "Irish Eddie"cioè ma fatemi capire: se il milan resta in A con penalizzazione, si prende lo scudetto del campionato appena concluso?
No, si revocano alla Juve e non si assegnano a nessuno. Come se 2 campionati non si fossero disputati.
E i soldi spesi da Moratti per cercare (onestamente) di vincerli quei 2
campionati?
A quanto ho capito Moratti sapeva, non c'era un investigatore stipendiato dall'Inter che indagava da anni?
regolamento di conti, e nella sostanza non cambia nulla.
Quando tra qualche anno la Juventus ricomincerà inevitabilmente a vincere (con gli scatti al 120' di un nuovo Nedved, mi auguro :)) e la gente si renderà conto che l'equilibrio di forze era effettivamente quello, non vorrei che ci fossero ancora cristiani ad ammorbarmi con qualunquismi a raffica.
Citazione da: "rosario oliveri"
A quanto ho capito Moratti sapeva, non c'era un investigatore stipendiato dall'Inter che indagava da anni?
E insomma. Ce lo aveva messo per incastrare De Santis. Sapere è una cosa, sospettare un'altra.
Citazione da: "Vitoiuvara"Citazione da: "rosario oliveri"
A quanto ho capito Moratti sapeva, non c'era un investigatore stipendiato dall'Inter che indagava da anni?
E insomma. Ce lo aveva messo per incastrare De Santis. Sapere è una cosa, sospettare un'altra.
Ma questo investigatore aveva o no ottenuto risultati?
Se non sbaglio, un articolo di Repubblica linkato qualche giorno fa delineava più o meno questa situazione: Juve e Milan a contendersi gli scudetti, con il permesso alle semigrandi, Inter compresa, di accedere alla Champions e tentare il colpaccio europeo.
Che omino di merda il nostro De Santis, nè?
Citazione da: "melaQuit"Che omino di merda il nostro De Santis, nè?
Uno con quella faccia e con quei capelli non può che essere un omino di merda. E Lombroso colpisce ancora...
Citazione da: "melaQuit"Che omino di merda il nostro De Santis, nè?
Uno con quella faccia e con quei capelli non può che essere un omino di merda. E Lombroso colpisce ancora...
No, dico, ma vi rendete conto della gravità della situazione? la Juve in B con le penalizzazioni??? ma stiamo scherzando? Io sono stufo di quest'Italia dove si risolve tutto con tarallucci e vino e una pacca sulle spalle! Diavolo qui si parla di anni e anni di campionati falsati, tifosi truffati, scudetti tolti a chi li meritava, per non parlare di chi ha speso i propri risparmi in borsa, di chi ha scommesso e magari non ha vinto grosse cifre solo perchè quella cazzo di partita era truccata e potrei andare avanti all'infinito. No belli miei, qui la cosa è seria e la Juve e chi segue deve andare in serie D altro che B!!! :twisted:
Citazione da: "peppebi"No, dico, ma vi rendete conto della gravità della situazione? la Juve in B con le penalizzazioni??? ma stiamo scherzando? Io sono stufo di quest'Italia dove si risolve tutto con tarallucci e vino e una pacca sulle spalle! Diavolo qui si parla di anni e anni di campionati falsati, tifosi truffati, scudetti tolti a chi li meritava, per non parlare di chi ha speso i propri risparmi in borsa, di chi ha scommesso e magari non ha vinto grosse cifre solo perchè quella cazzo di partita era truccata e potrei andare avanti all'infinito. No belli miei, qui la cosa è seria e la Juve e chi segue deve andare in serie D altro che B!!! :twisted:
Si parla di un campionato solo, il 2004/2005 ed è quello che verra giudicato, ricordiamocelo altrimenti facciamo confuzione. Che quell'anno e quelle telefonate dimostrano in cuo nostro che dai 100 anni di vittorie va scalata qualcosina in più del 2004/2005 è un'altra cosa.
Detto questo (ricoriamoci pure che stiamo ancora parlando di supposizioni e non delle reali richieste della'accusa), serie B, due scudetti tolti (che pesano per la giustizia sportiva più di una retrocessione e 9 punti di penalizzazione, non è affatto male dai :D, sicuramente non sarebbe una sentenza scandalosa.
ancora non capisco perchè verona e genoa per mezza telefonata e mezza partita sono state retrocesse e qui si fa così tanto casino per un intero campionato (e anche più)
cmq è vero, gli scudetti non valgono un cazzo, lo smacco della C o B che sia, anche per un anno, è infinitamente peggio
cmq è vero, gli scudetti non valgono un cazzo, lo smacco della C o B che sia, anche per un anno, è infinitamente peggio
nz"]stasera Moggi ospite da Floris a Ballarò. ore 21 su rai 3.
Citazione da: "fr[Anz"]stasera Moggi ospite da Floris a Ballarò. ore 21 su rai 3.
Cosa guardate? Moggi o la partita?
Una cosa. Lui non si è presentato a deporre il suo furto dell'anima e adesso va in televisione?
Una cosa. Lui non si è presentato a deporre il suo furto dell'anima e adesso va in televisione?
Stasera,dopo il gol contro la Francia,spererei:
Avrei una domanda per il signor Moggi.
Dica,prego!
Senta,qualche mese fa,lei aveva dichiarato che avrebbe portato all'attenzione del Giudice Sportivo e dei Media,un dossier con tutti i torti subiti dalla Juventus nel Campionato 2004/05.Ne avrebbe fatto un dvd,se non erro.Lo sto ancora cercando ed in edicola non si trova.
Dove lo posso trovare?Grazie.
Ma vagamente ce l'ha ancora una dignità?
Nessuno che fa le domande, nessuno che chiede spiegazioni, solo una poltrona e una telecamera tutta per loro....
17.15 Massimo De Santis ha chiesto ufficialmente di portare in tribunale Carlo Ancelotti. Dopo averlo annunciato nei giorni scorsi, l'arbitro deferito per illecito sportivo nell'inchiesta su calciopoli, ha inviato la richiesta di autorizzazione al commissario straordinario della Figc, Guido Rossi e a quello dell'Aia, Luigi Agnolin, "per adire le vie penali e risarcitorie" non solo nei confronti del tecnico del Milan, ma anche di Manfredi Martino (l'ex segretario della Can anche lui finito nello scandalo) e del giocatore Fabio Vignaroli "per aver, in deposizioni rese alla magistratura penale inquirente, rilasciato dichiarazioni calunniose nei confronti di Massimo De Santis".
16.49 Il presidente della Reggina Lillo Foti è stato ascoltato dall'Ufficio Indagini: "Intercettazioni non ce ne sono". Nella mattinata, ha dovuto rispondere a molte domande sulla vicenda dello scandalo calcio. "Ho risposto con tranquillità alle domande che mi sono state poste - ha detto Foti -. La Reggina è una squadra indipendente rispetto a Moggi e alla Juventus. Posso aggiungere che intercettazioni non ce ne sono". All'obiezione dei cronisti, che gli hanno ricordato la conversazione con Moggi registrata dagli inquirenti, Foti si è innervosito e ha detto: "Ma quella, quella non conta. Non temo alcuna penalizzazione, e perché dovrei essere penalizzato?".
STRALOL.
DeSantis è DAVVERO un fesso.Non invidio i giocatori che se lo sono trovato in campo quando arbitrava.
Deh, domani si comincia.
17.15 Massimo De Santis ha chiesto ufficialmente di portare in tribunale Carlo Ancelotti.
nz"]beh hanno avuto 7 giorni per leggere 7500 pagine della procura sui deferimenti.
Zeman presidente.
Collina designatore.
Mazzone in nazionale.
Zeman presidente.
Collina designatore.
Mazzone in nazionale.
CitazioneMazzone in nazionale.
brrrrrr. Personaggio simpatico ma è anticalcio e sulle questioni serie dice solo cazzate.
Citazione da: "Cryu"Zeman presidente.
Non ci piove
ROTFL
Ma abbandonarlo sul Gennargentu no eh? Ex Presidente della Repubblica.Sticazzi.
Citazione da: "Vitoiuvara"Citazione da: "Cryu"Zeman presidente.
Non ci piove
Come "Non ci piove"? Ci vuole un amministratore in gamba, non basta una persona pulita. Che cerchino un manager capace.
ROTFL
Ma abbandonarlo sul Gennargentu no eh? Ex Presidente della Repubblica.Sticazzi.
Borrelli punge il Milan
Il responsabile dell'Ufficio Inchieste all'apertura del calciomercato. "La posizione dei rossoneri è stata solo parzialmente ridimensionata". Sul processo: "I tempi saranno rispettati"
http://www.gazzetta.it/Calcio/Altro_Calcio/Primo_Piano/2006/07_Luglio/03/borrelli.shtml
Ma insomma,ci sarà un contratto dove assieme alle firme di Galliani e Berlusconi,c'è anche quella di Meani.O no?Secondo me arrivare secondi serviva a coprire reati da altre parti che non per forza dovevano essere in ambito calcistico. :roll:
E continuo chiedendo:pagare per arrivare secondi?
ROMA, 3 LUG - Paolo Bergamo si è dimesso dalla Figc. Lo ha reso noto in apertura di udienza il difensore avvocato Scalise. "Paolo Bergamo - ha detto - ha restituito questa mattina la tessera".
Ma lolle, anora non si dimetteva...
Citazione da: "Classic Amiga Man"Ma insomma,ci sarà un contratto dove assieme alle firme di Galliani e Berlusconi,c'è anche quella di Meani.O no?Secondo me arrivare secondi serviva a coprire reati da altre parti che non per forza dovevano essere in ambito calcistico. :roll:
E continuo chiedendo:pagare per arrivare secondi?
Citazione da: "fulgenzio"ROTFL
Ma abbandonarlo sul Gennargentu no eh? Ex Presidente della Repubblica.Sticazzi.
Ormai non capisce più un'ostia....
Presidente, - parlando all'orecchio sardo - guardi che a Borrelli sta sulla minchia Berlusconi...
Ma và,allora che crepino tutti.Cappito mi hai?
Citazione da: "Classic Amiga Man"Citazione da: "fulgenzio"ROTFL
Ma abbandonarlo sul Gennargentu no eh? Ex Presidente della Repubblica.Sticazzi.
Ormai non capisce più un'ostia....
Presidente, - parlando all'orecchio sardo - guardi che a Borrelli sta sulla minchia Berlusconi...
Ma và,allora che crepino tutti.Cappito mi hai?
Eh si certo, uno indaga quindi vuol dire che l'indagato gli sta sulla minchia.
Questa visione non è per caso figlia di una certa propaganda?
E cmq ricordo che Borrelli in calciopoli non giudica.
Citazione da: "dj-jojo"Citazione da: "Classic Amiga Man"Citazione da: "fulgenzio"ROTFL
Ma abbandonarlo sul Gennargentu no eh? Ex Presidente della Repubblica.Sticazzi.
Ormai non capisce più un'ostia....
Presidente, - parlando all'orecchio sardo - guardi che a Borrelli sta sulla minchia Berlusconi...
Ma và,allora che crepino tutti.Cappito mi hai?
Eh si certo, uno indaga quindi vuol dire che l'indagato gli sta sulla minchia.
Questa visione non è per caso figlia di una certa propaganda?
E cmq ricordo che Borrelli in calciopoli non giudica.
Permettimi di avere più di un dubbio sul fatto che Borrelli non ci goda,almeno quello.Gli attriti,anche personali,ogni persona si li porta con sè.
Mi si insinua il dubbio,che dire e penso che sia più che legittimo.
Borrelli non giudica,ma non è stato messo là solo per fare le indagini che chiunque altro bravo magistrato,magari anche non in pensione,avrebbe fatto.Le sue opinioni contano,eccome.
CALCIOPOLI, PALAZZI: MOGGI E CARRARO INIBITI PER CINQUE ANNI.
ROMA - Inibizione per cinque anni con preclusione da ruoli in Figc. Questa è la richiesta del procuratore federale nei confronti di Luciano Moggi, con l'aggiunta di una sanzione di 5000 euro per ogni illecito commesso.
La Lazio deve essere retrocessa in serie B con 15 punti di penalizzazione.
Milan retrocesso all'ultimo posto della classifica di serie A e quindi retrocessione in serie B con tre punti di penalizzazione.
Fiorentina retrocessa all'ultimo posto in serie A e quindi retrocessione in serie B con l'aggravante di 15 punti di penalizzazione da scontare in serie B.
La Juventus deve essere esclusa dal campionato di competenza ed essere inserita in un campionato di categoria inferiore alla serie B. Palazzi che ha chiesto anche l'assegnazione di 6 punti di penalizzazione e la revoca dello scudetto.
Il resto:http://ansa.it/main/notizie/fdg/200607041155248214/200607041155248214.html
Ora:chiesto tanto per aver qualcosa?O chiesto il giusto?
Ora:chiesto tanto per aver qualcosa?O chiesto il giusto?
Segno che potenti non eravata poi tanto maquelle chieste sono penalizzazioni attuabili per una sola partita, che la Juve abbia giocato il Jolly con interi campionati conta poco.
CALCIOPOLI, PALAZZI: MOGGI E CARRARO INIBITI PER CINQUE ANNI.Delucidatemi un pochettino.
ROMA - Inibizione per cinque anni con preclusione da ruoli in Figc. Questa è la richiesta del procuratore federale nei confronti di Luciano Moggi, con l'aggiunta di una sanzione di 5000 euro per ogni illecito commesso.
La Lazio deve essere retrocessa in serie B con 15 punti di penalizzazione.
Milan retrocesso all'ultimo posto della classifica di serie A e quindi retrocessione in serie B con tre punti di penalizzazione.
Fiorentina retrocessa all'ultimo posto in serie A e quindi retrocessione in serie B con l'aggravante di 15 punti di penalizzazione da scontare in serie B.
La Juventus deve essere esclusa dal campionato di competenza ed essere inserita in un campionato di categoria inferiore alla serie B. Palazzi che ha chiesto anche l'assegnazione di 6 punti di penalizzazione e la revoca dello scudetto.
Il resto:http://ansa.it/main/notizie/fdg/200607041155248214/200607041155248214.html
Ora:chiesto tanto per aver qualcosa?O chiesto il giusto?
Mamma mia, lo voglio urlare, battermi il petto: non sono mai stato tanto orgoglioso di qualcosa più della mia INTER!!
Tornando in topic..le richieste saranno attenuate ma difficilmente si andrà tanto lontano dagli obiettivi dell'accusa.
E, sono serio, mi dispiace da morire per tutti i tifosi di queste squadre che si sentono traditi
Penso ci sia una "lista d'attesa" stilata in base a fattori quali la posizione nell'ultimo campionato, il blasone della società e la quantità di pubblico. In base a questa lista vengono ripescate le squadre che sostituirebbero le retrocesse dalla A. Vito conferma?
nz"]Capello si è dimesso.
Al di là che l'ho sempre odiato, non ho mai visto un uomo di merda quanto lui.
"bacino di tifosi"? ke vor dì?
Citazione da: "guren no kishi""bacino di tifosi"? ke vor dì?
Il numero di tifosi.
Citazione da: "atchoo"Citazione da: "guren no kishi""bacino di tifosi"? ke vor dì?
Il numero di tifosi.
:D ok, il mio cervello di gatto fin lì ci arriva.
la domanda vera è: ma che c'entra il numero di tifosi?
vuoi forsi dirmi che se il bologna ha 1000 tifosi a partita che la seguono allora non entra in A ma se ne ha 10000 passa? wakannai...(nun capisco).
Citazione da: "guren no kishi"Citazione da: "atchoo"Citazione da: "guren no kishi""bacino di tifosi"? ke vor dì?
Il numero di tifosi.
:D ok, il mio cervello di gatto fin lì ci arriva.
la domanda vera è: ma che c'entra il numero di tifosi?
vuoi forsi dirmi che se il bologna ha 1000 tifosi a partita che la seguono allora non entra in A ma se ne ha 10000 passa? wakannai...(nun capisco).
Maggior numero di tifosi-->maggiori entrate potenziali per tv-->su chi ha più seguito.
Citazione da: "fulgenzio"Citazione da: "guren no kishi"Citazione da: "atchoo"Citazione da: "guren no kishi""bacino di tifosi"? ke vor dì?
Il numero di tifosi.
:D ok, il mio cervello di gatto fin lì ci arriva.
la domanda vera è: ma che c'entra il numero di tifosi?
vuoi forsi dirmi che se il bologna ha 1000 tifosi a partita che la seguono allora non entra in A ma se ne ha 10000 passa? wakannai...(nun capisco).
Maggior numero di tifosi-->maggiori entrate potenziali per tv-->su chi ha più seguito.
Questa è la spiegazione economica. Ce n'è anche una più "nobile". Un bacino di tifosi ampio è riconosciuto (quasi) come merito sportivo.
w lo sport
Al contrario prova a mandare una tifoseria numerosa come quella della Juve in stadi piccoli come quelli della serie C1. Un bel problema, che puzza di attenuante. :?
Ottimo allora, niente attenuante.Citazione da: "stone21"
Al contrario prova a mandare una tifoseria numerosa come quella della Juve in stadi piccoli come quelli della serie C1. Un bel problema, che puzza di attenuante. :?
hanno contenuto la sanpaolo-tribe [70.000 in c1] non si faranno problemi a contenere i tifosi della giuvèntus!
-Ho parecchie perplessità sull'assegnazione degli scudetti ad altra squadra. Imho la cosa più saggia sarebbe levarli e stop (e non perchè sarebbero appannaggio dell'Inter).
Citazione da: "fulgenzio"
-Ho parecchie perplessità sull'assegnazione degli scudetti ad altra squadra. Imho la cosa più saggia sarebbe levarli e stop (e non perchè sarebbero appannaggio dell'Inter).
Io da interista spero che non li assegnino. Se c'è una cosa più umiliante di non vincere un cazzo per quasi 20 anni è quella di vincere uno scudetto in questo modo.
E Moratti che li chiede si riconferma il solito cretino che brucia sistematicamente ogni occasione per rivalutare la sua immagine. Cavolo, sei l'unica grande squadra uscita pulita, approfittane per fare la figura del signore, non del pezzente.
Anche perchè, dato il numero di partite falsate e di squadre coinvolte, avrebbe potuto vincerlo anche il CHievo il campionato.
Questo processo è una farsa completa:
...cut...
Christian Rocca
...cut... :lol:
Citazione da: "l'Amico"...cut... :lol:
Senti amico, secondo me ti devi calmare, anche perché quando uno gode il sangue affluisce tutto da una parte ed il cervello rimane per un po' a secco... :D
Io mi riferisco a quelle anomalie, evidenziate da molti articolisti di giornali autorevoli (Repubblica, Corriere), dettate dalla fretta.
Tieni presente poi che per alcuni arbitri è stata richiesta una condanna pesante (la stessa di Moggi!) per il semplice fatto di aver arbitrato una o più partite tra quelle nominate nelle intercettazioni.
Perché a questi non è consentito difendersi (no testimonianze, filmati ecc.)? Perché si deve chiudere in fretta????
Che succede se qualcuno di questi ricorre al TAR?
Citazione da: "aguidot"Citazione da: "l'Amico"...cut... :lol:
Senti amico, secondo me ti devi calmare, anche perché quando uno gode il sangue affluisce tutto da una parte ed il cervello rimane per un po' a secco... :D
Io mi riferisco a quelle anomalie, evidenziate da molti articolisti di giornali autorevoli (Repubblica, Corriere), dettate dalla fretta.
Tieni presente poi che per alcuni arbitri è stata richiesta una condanna pesante (la stessa di Moggi!) per il semplice fatto di aver arbitrato una o più partite tra quelle nominate nelle intercettazioni.
Perché a questi non è consentito difendersi (no testimonianze, filmati ecc.)? Perché si deve chiudere in fretta????
Che succede se qualcuno di questi ricorre al TAR?
Secondo me si devono andare a vedere tutte le partite di cui si parla
nelle intercettazioni. Cioe', se Moggi dice a De Santis "Mi raccomando
per domenica, frenami l'Inter" (per esempio), e domenica l'Inter perde
con un calcio di rigore perlomeno dubbio, il sospetto trova riscontro.
Ora, io chiederei a Vito che ne sa piu' di me, se di alcune telefonate di
Moggi con richieste hanno trovato 'sto benedetto riscontro. Io credo di si,
anzi ricordo di un arbitro che diceva a Moggi "Visto? Li ho sistemati per bene,
piu' di cosi' non potevo fare" o qualcosa del genere. Questo e' un fatto.
Ora, tornando alle difese, mi stupisce che il legale della Juve abbia chiesto
come pena equa la serie b, vuol dire che o le magagne di Moggi & co. sono
obbiettivamente indifendibili o e' stata soltanto una provocazione, mi sembra
strano pero'.
Io mi riferisco a quelle anomalie, evidenziate da molti articolisti di giornali autorevoli (Repubblica, Corriere), dettate dalla fretta.
Tieni presente poi che per alcuni arbitri è stata richiesta una condanna pesante (la stessa di Moggi!) per il semplice fatto di aver arbitrato una o più partite tra quelle nominate nelle intercettazioni.
Perché a questi non è consentito difendersi (no testimonianze, filmati ecc.)? Perché si deve chiudere in fretta????
Che succede se qualcuno di questi ricorre al TAR?
@ Aquidot, Danzinger e Rocca
...
Ecco, su questo siamo d'accordo. Bisogna trovare i riscontri oggettivi delle intercettazioni, è per questo che mi sembrava assurdo la non ammissione di testimoni filmati ecc.
Altrimenti qualsiasi sentenza diventa facilmente appellabile, credo.[/quote]
Per quanto riguarda quello che dice Lenin:
Rossi può dire quello che vuole, sappiamo benissimo che il TAR può bloccare tutto (vedi caso Catania di poco tempo fa)...
E tu mi hai risposto, puntuale come sempre.
Ah, ancora una volta, aguidot, con la g :!:
La mia domanda era: potrebbe essere invalidato tutto dal TAR o dal Consiglio di Stato?
Art. 6
Illecito sportivo e obbligo di denunzia
1. Il compimento, con qualsiasi mezzo, di atti diretti ad alterare lo svolgimento o il risultato di una gara ovvero ad assicurare a chiunque un vantaggio in classifica, costituisce illecito sportivo.
2. Le società, i loro dirigenti, i soci di associazione ed i tesserati che commettono direttamente o che consentono che altri compiano, a loro nome o nel loro interesse, i fatti di cui al comma 1, ne
sono responsabili.
3. Se viene accertata la responsabilità diretta della società ai sensi dell'art. 2, comma 4, il fatto è punito con le sanzioni di cui all'art. 13, comma 1, lettere g) o h), salva la maggiore sanzione in caso di pratica inefficacia di tale pena.
4. Se viene accertata la responsabilità oggettiva o presunta della società ai sensi dell'art. 9, comma 3, il fatto è punito, a seconda della sua gravità, con le sanzioni di cui all'art. 13, comma 1, lettere f), g), h) e i).
5. I dirigenti, i soci di associazione ed i tesserati riconosciuti responsabili di illecito sportivo sono puniti con una sanzione non inferiore all'inibizione o squalifica per un periodo minimo di tre anni.
6. In caso di pluralità di illeciti ovvero se lo svolgimento o il risultato della gara è stato alterato, oppure se il vantaggio in classifica è stato conseguito, le sanzioni sono aggravate.
7. I dirigenti, i soci di associazione ed i tesserati che comunque abbiano avuto rapporti con società o persone che abbiano posto o stiano per porre in essere taluno degli atti indicati ai commi precedenti, ovvero che siano venuti a conoscenza in qualunque modo che società o persone abbiano posto o stiano per porre in essere taluno di detti atti, hanno il dovere di informarne, senza indugio, la Lega od il Comitato competente ovvero direttamente l'Ufficio indagini della F.I.G.C..
nz"]incredibile: vietano al processo di visionare le prove (intercettazioni) e poi le fa ascoltare Radio Kiss Kiss... mamma in che paese viviamo..
cmq sul sito del corriere le intercettazioni sono online.
Citazione da: "fr[Anz"]incredibile: vietano al processo di visionare le prove (intercettazioni) e poi le fa ascoltare Radio Kiss Kiss... mamma in che paese viviamo..
cmq sul sito del corriere le intercettazioni sono online.
Non credo sia illegale- Sono atti pubblici perchè depositate. O mi sbaglio?
Ehm, credo che Franz intenda le intercettazioni proprio, file audio non le trascrizioni, e non è normale manco per niente che si trovino su internet e sui giornali. A parte il piacere di averle ache solo lette ste cose, qualcuno dovrà pagare pure per questo uso indiscrimato di roba privata.
nz"]si io parlo dei file audio. Il rischio vero cmq del fatto che questo sia un NON processo è che gli appelli stravolgano le sanzioni, per il fatto che il processo non si è svolto consonamente alle norme.
Citazione da: "fr[Anz"]si io parlo dei file audio. Il rischio vero cmq del fatto che questo sia un NON processo è che gli appelli stravolgano le sanzioni, per il fatto che il processo non si è svolto consonamente alle norme.
Si è svolto secondo le norme del codice sportivo, lo ha ribadito anche oggi Ruberto facendosi girare un filino le palle. E Ruberto è uno che è 60 anni che veste la toga, ne sa più lui di Lotito, ci scommetto...
Tanto per ribadire, il processo degli anni 80, quello del calcio scommesse che fermò non pippe ma Rossi Giordano ecc durò tre giorni, non sei come questo.
E allora non c'erano le intercettazioni, ma le denunce di Cruciano e qualche cedolino d'assegno.
Citazione da: "Vitoiuvara"Tanto per ribadire, il processo degli anni 80, quello del calcio scommesse che fermò non pippe ma Rossi Giordano ecc durò tre giorni, non sei come questo.
E allora non c'erano le intercettazioni, ma le denunce di Cruciano e qualche cedolino d'assegno.
Toh, le prove...
Scherzo, scherzo, non mi assalite :lol:
Citazione da: "aguidot"Citazione da: "Vitoiuvara"Tanto per ribadire, il processo degli anni 80, quello del calcio scommesse che fermò non pippe ma Rossi Giordano ecc durò tre giorni, non sei come questo.
E allora non c'erano le intercettazioni, ma le denunce di Cruciano e qualche cedolino d'assegno.
Toh, le prove...
Scherzo, scherzo, non mi assalite :lol:
Malefico, le telefonate sono più prova di qui cedolino perchè al momento del processo sportivo non fu dimostrato nulla a proposito di quelli, e comunque non era di tutti i condannati ma solo di qualcuno. Fidati, le prove in questo processo non sanno proprio più dove metterle. :D
Avete visto Tuttojuv..ehm, TuttoSport di stamattina?
C'E' SOLO LA JUVE!
Titolo riferito al numero di giocatori bianconeri nella finale mondiale.
Che ridicoli, ancora insistono ad ostentare la juventinita'.
Vediamo tra un paio di settimane quanti ne restano alla Juve di quelli
che giocheranno domenica... :twisted:
Più che altro così testimoniano l'assurdità di quanto fatto da Moggi & C....
Citazione da: "atchoo"
Più che altro così testimoniano l'assurdità di quanto fatto da Moggi & C....
Uhm, detto dopo un mondiale che ha visto uscire Brasile, Argentina, portogallo... direi che no, tanto assurdo non era.
Tieni presente che un certo tenore di squadra lo puoi tenere solo se vinci (o se sei l?Inter)
O se il tuo presidente si procura i soldi per i giocatori in modo creativo, non dimentichiamo.
Citazione da: "Duffman"
O se il tuo presidente si procura i soldi per i giocatori in modo creativo, non dimentichiamo.
Chiaro, ma abbiamo visto tutti che da quel punto di vista a salvarsi non c'è proprio nessuno. Sono indagati pure quelli bravi, quelli che si vantavano di fre le cose per bene e che si sono inventati il doping amministrativo per coprire quello vero.
Citazione da: "Vitoiuvara"Citazione da: "Duffman"
O se il tuo presidente si procura i soldi per i giocatori in modo creativo, non dimentichiamo.
Chiaro, ma abbiamo visto tutti che da quel punto di vista a salvarsi non c'è proprio nessuno. Sono indagati pure quelli bravi, quelli che si vantavano di fre le cose per bene e che si sono inventati il doping amministrativo per coprire quello vero.
Non deve essere tanto chiaro, perchè uno che si salva c'è. Lo hanno premiato ieri con l'ennesimo rinvio a giudizio (che finirà nel nulla perchè è il più bravo di tutti, e si è inventato le leggi per coprire il doping amministrativo e pure quello vero). Curiosamente, nessuno fa 2+2 e si strappa le vesti. Deduco che il portafogli dell'uomo sia a compartimenti stagni.
Citazione da: "Duffman"Citazione da: "Vitoiuvara"Citazione da: "Duffman"
O se il tuo presidente si procura i soldi per i giocatori in modo creativo, non dimentichiamo.
Chiaro, ma abbiamo visto tutti che da quel punto di vista a salvarsi non c'è proprio nessuno. Sono indagati pure quelli bravi, quelli che si vantavano di fre le cose per bene e che si sono inventati il doping amministrativo per coprire quello vero.
Non deve essere tanto chiaro, perchè uno che si salva c'è. Lo hanno premiato ieri con l'ennesimo rinvio a giudizio (che finirà nel nulla perchè è il più bravo di tutti, e si è inventato le leggi per coprire il doping amministrativo e pure quello vero). Curiosamente, nessuno fa 2+2 e si strappa le vesti. Deduco che il portafogli dell'uomo sia a compartimenti stagni.
Duff, non mi deludere, sii coerente e fammi il garantista ;)
Citazione da: "Macca"Citazione da: "Duffman"Citazione da: "Vitoiuvara"Citazione da: "Duffman"
O se il tuo presidente si procura i soldi per i giocatori in modo creativo, non dimentichiamo.
Chiaro, ma abbiamo visto tutti che da quel punto di vista a salvarsi non c'è proprio nessuno. Sono indagati pure quelli bravi, quelli che si vantavano di fre le cose per bene e che si sono inventati il doping amministrativo per coprire quello vero.
Non deve essere tanto chiaro, perchè uno che si salva c'è. Lo hanno premiato ieri con l'ennesimo rinvio a giudizio (che finirà nel nulla perchè è il più bravo di tutti, e si è inventato le leggi per coprire il doping amministrativo e pure quello vero). Curiosamente, nessuno fa 2+2 e si strappa le vesti. Deduco che il portafogli dell'uomo sia a compartimenti stagni.
Duff, non mi deludere, sii coerente e fammi il garantista ;)
Non mi deludete. Fate i giustizialisti.
nz"]bah le intercettazioni audio online sono tutte light. Quando parlano di juve reggina in fondo hanno ragione!
Senza offesa (o polemiche), ma hai 364 giorni per fare l'anti-juventino.
Un giorno all'anno (anzi, ogni 4 anni) potresti anche fare solo l'Italiano.
E gioire dei successi della tua (anzi, nostra) Nazionale.
E che ci spostiamo a fare? I miei ragazzi, smerdati da tutti per colpe non loro, hanno appena risposto per me. Il campo ha risposto per me. Altri campi risponderanno per me.
Campioni del Mondo.
Citazione da: "Duffman"E che ci spostiamo a fare? I miei ragazzi, smerdati da tutti per colpe non loro, hanno appena risposto per me. Il campo ha risposto per me. Altri campi risponderanno per me.
Campioni del Mondo.
Sei solo te che non rispondi alle domande quando non sai più cosa dire infatti. :D
[
Ma sticazzi, anche :)
Metto qui che è meglio.Citazione da: "Thar"
Senza offesa (o polemiche), ma hai 364 giorni per fare l'anti-juventino.
Un giorno all'anno (anzi, ogni 4 anni) potresti anche fare solo l'Italiano.
E gioire dei successi della tua (anzi, nostra) Nazionale.
Di questa nazionale italiana, come detto, non me ne frega nulla. Si, perchè c'è Cannavaro, perchè c'è Lippi. Quindi gioisci tu
L'italiano lo faccio al bagno ogni giorno, te lo assicuro, il nazionalismo è per me confinato in quella stanza della casa.
Sarà pure senza offesa, ma a sentirmi dare ancora dell'antijuventino mi girano i coglioni. Della Juve non me frega un cazzo, lo ribadisco per i duri d'orecchie, è il calcio che interessa a me.
Di questa nazionale italiana, come detto, non me ne frega nulla. Si, perchè c'è Cannavaro, perchè c'è Lippi.
Quindi, con la stessa solerzia con la quale rimproveri o riprendi me, preoccupati di chiedere di non spiattellare in giro l'orgoglio juventino nella stassa giornata in cui ci vuoi tutti fratelli italiani.
Strano, da questo passaggioCitazione da: "Vitoiuvara"Di questa nazionale italiana, come detto, non me ne frega nulla. Si, perchè c'è Cannavaro, perchè c'è Lippi.
si evince un'altra cosa.
Ma magari sbaglio.
Citazione da: "Thar"
Strano, da questo passaggioCitazione da: "Vitoiuvara"Di questa nazionale italiana, come detto, non me ne frega nulla. Si, perchè c'è Cannavaro, perchè c'è Lippi.
si evince un'altra cosa.
Ma magari sbaglio.
Davo per scontato mi avessi letto quando spiegavo perchè li odio in questi giorni. Non certo perchè sono juventini.
Cannavaro è quello del "non ho letto i giornali" e di un altro centinaio di usciti sgradevoli volte a prendere per il culo il gentile ascoltatore.
Lippi è quello del "se uno è nel sistema non deve denunciare nulla", è quello col figlio nella GEA ed è lìallenartore messo in nazionale da Moggi.
Per il nazionalismo il discorso è più lungo. Non ci credo, come non credo in Dio, pure inutile discuterne in questi termini quindi non trovo mortificante per nessuno non gioire in questa giornata o non tifare per una nazionale con tanta gente che detesto.
ma nemmeno mi rattristo o listo la bandiera a lutto per questo.
Citazione da: "Thar"ma nemmeno mi rattristo o listo la bandiera a lutto per questo.
Ma nemmeno io, non ho esultato alla vittoria però. Non mi sento un traditore della patria ecco :)
Ho paura che di questa vittoria si faccia un pretesto per la pastetta retrottiva come qualceh parlamentare illumnato ha già fatto, quello si. Aspetto, paziento e vedremo.
Ma, anche senza la vittoria della Nazionale, la pastetta sarebbe stata dietro l'angolo ugualmente.
Magari nascosta sotto "l'importanza del bacino dei tifosi" e/o "dell'interesse economico della macchina-calcio
Ma nemmeno io, non ho esultato alla vittoria però. Non mi sento un traditore della patria ecco :)
Citazione da: "Vitoiuvara"Ma nemmeno io, non ho esultato alla vittoria però. Non mi sento un traditore della patria ecco :)
Perdonami, ma con le premesse del tuo discorso non ha proprio senso che tu parli di patria? O ti riferisci a Roma o al Lazio? O è l'ora tarda?
Citazione da: "Vitoiuvara"Ma nemmeno io, non ho esultato alla vittoria però. Non mi sento un traditore della patria ecco :)
Perdonami, ma con le premesse del tuo discorso non ha proprio senso che tu parli di patria? O ti riferisci a Roma o al Lazio? O è l'ora tarda?
CitazioneMa, anche senza la vittoria della Nazionale, la pastetta sarebbe stata dietro l'angolo ugualmente.
Magari nascosta sotto "l'importanza del bacino dei tifosi" e/o "dell'interesse economico della macchina-calcio
non si rendono conto che se davvero fanno una cosa del genere è peggio
cazzi loro, e di un eventuale soluzione in questo modo
perderanno molti più tifosi e soldi di quanti ne perderanno condannando tutte le società, per non parlare delle scommesse, ci sarà un calo nelle partite di milan, juve lazio fiorentina che sarà disastroso :?
meglio fare tutto per bene, per ricominciare in maniera pulita e con meno sospetti possibili (dato che questi non moriranno mai)
la patria la si onora con lo spirito civico e il 730 in ordine SEMPRE, non con i caroselli una tantum. il nazionalismo calcistico m'è sempre stato un po' sul culo, figuriamoci in questo periodo e con queste premesse. insomma, quoto vito in tutto e per tutto.
Non sono un razzista, se mi accusi di esserlo mi offendo lo stesso.
Secondo il mio modesto parere, stangheranno "ad personam" e andranno con mano più leggera sulle società (Juve in B e penalizzazione medio /pesante (dai 6 ai 10/12 punti), Lazio e Fiorentina in B senza penalizzazione (o con penalizzaqzione leggera, tipo 2-3 punti), Milan in A con penalizzazione (dai 4 ai 7-8 punti) o in B ma senza penalizzazione).
Ovvero, gattopardianamente, si dà un contentino al tifo "contro" ma si fà in modo di non sfaciare del tutto il "giocattolo" (Juve, Lazio, Milan e Fiorentina portano soldi nelle casse, non credo che ci sul calcio ci stra-guadagna sia propenso a perdere questi soldi per più di 1 anno).
Citazione da: "Vitoiuvara"Non sono un razzista, se mi accusi di esserlo mi offendo lo stesso.
Ma che vuol dire?
Dicevo che non ha senso "non sentirsi traditori della patria" se non ci si crede, nella patria. E' come un ateo che bestemmia.
Sentenza a mezzogiorno in TV?
Citazione da: "Duffman"[
Ma sticazzi, anche :)
Chiaro, lo so che di tutto questo non te ne frega un cazzo, calcio compreso, scemo io.
Massì, io stavolta lo continuo il giochino dell'ultima parola. A chi si stanca prima. So che sei forte ma ti terrò testa lo giuro.
Citazione da: "Vitoiuvara"Citazione da: "Duffman"[
Ma sticazzi, anche :)
Chiaro, lo so che di tutto questo non te ne frega un cazzo, calcio compreso, scemo io.
Massì, io stavolta lo continuo il giochino dell'ultima parola. A chi si stanca prima. So che sei forte ma ti terrò testa lo giuro.
Sei un grande Vito!.... :), questi puntano all'amnistia..cheggente ragazzi cheggente.
Citazione da: "Lestat"Citazione da: "Vitoiuvara"Citazione da: "Duffman"[
Ma sticazzi, anche :)
Chiaro, lo so che di tutto questo non te ne frega un cazzo, calcio compreso, scemo io.
Massì, io stavolta lo continuo il giochino dell'ultima parola. A chi si stanca prima. So che sei forte ma ti terrò testa lo giuro.
Sei un grande Vito!.... :), questi puntano all'amnistia..cheggente ragazzi cheggente.
"Questi", chi, giovane?
"Questo" non punta ad altro che a vedere la sua squadra in C2. I calci in culo vengono meglio, prendendo una rincorsa più lunga.
berlusconi insiste. (http://www.repubblica.it/2006/07/sezioni/sport/calcio/berlusconi-gazzetta/berlusconi-gazzetta/berlusconi-gazzetta.html)
L'unica cosa che, in tutta franchezza, non mi sento di dare del tutto per scontato, riguarda l'onestà intellettuale di Borrelli: che non goda un attimino a mandare la squadra del suo arcinemico in B mi sembra impossibile, ed il fatto che risponda immeditamente alle cazzate sopraesposte, non fa che avvalorare la mia ipotesi.
Non posso darti torto, Borrelli magari se lo apre un crodino dopo le sentenze ma in questa inchiesta non conta un cazzo. Ha semplicemente fatto domande a tutti ch gli rispondevano non è vero niente. Le ha raccolte e passate di mano. In che modo incide sul giudizio finale?
All'atto pratico, però, Borrelli non ha fatto altro che gli interrogatori dove, a detta loro, di confessioni non ce ne sono state. Le ha raccolte in un fascicolo e le ha passate a cosa (dove coso sta per chiunque le abbia raccolte). Dopo Borrelli ha ricominciato a interrogare per il secondo processo.
*Il problema per il Milan è che ormai si è deciso che chi va in coppa lo si decide in base alle sentenze di primo grado. Un eventuale assoluzione in appello non le servirebbe a nulla e se ricorre al TAR, mi sembra di capire, la UEFA è ben decisa a usare sanzioni severe quindi in coppa non ci vai comunque.
Terzo: la realtà del campo ha evidenziato situazioni diverse da quelle che dovevano verificarsi
Anche questa mi sembra una cazzata, perché la retrocessione scatta anche solo per il tentativo di commettere l'illecito.
Non è proprio così (e nemmeno come dice B.). Il tentativo d'illecito è punibile a livello sportivo, ma sanzioni e penalizzazioni dipendono dalla gravità dell'illecito (secondo il codice sportivo, "in caso di pluralità di illeciti ovvero se lo svolgimento o il risultato della gara è stato alterato, oppure se il vantaggio in classifica è stato conseguito, le sanzioni sono aggravate"). [\quote]
Che la punizione sia piùb grave in caso di reiterazione ok, ma per andare in serie B, per esempio, non serve il riscontro sul campo. Petrini è stato squalificato per un Bologna-Juventus finito diersamente da come si erano messi d'accordo. Per come la so io non c'è proprio distinzione nel codice sportivo tra illecito tentato e illecito consumato.Citazione
Se al Milan, per esempio, toccasse unicamente la responsabilità oggettiva, si potrebbe applicare la retrocessione solo in presenza di aggravanti o reiterazione (che non sussistono). Ma tanto così non sarà, quindi...
Si, questo si. La responsabilità oggettiva è punibile meno severamente ed è per quello che il Milan rischia meno delle altre. L'accusa ha chiesto che venga riconosciuta la consapevolezza di Galliani che si incastrerebbe il Milan, ma c'è solo una telefonata, proababilmente troppo poco.
Tralasciando il fatto che Borrelli nei propri incartamenti ha anche proposto a Palazzi le penalizzazioni da chiedere a Ruperto (tant'è che s'è poi lamentato delle richieste di Palazzi, giudicandole troppo indulgenti), io sono d'accordo con te. Ma allora non capisco perché Borrelli prenda sempre posizione in questa maniera.
Ma infatti quello è uno dei problemi. Se il TAR ribaltasse la probabile sentenza di colpevolezza, non ci vuole un genio per capire che Juve, Milan e Fiorentina in due nanosecondi farebbero causa alla Federazione per i mancati introiti della CL. E da dove arriverebbero quei soldi?
Che la punizione sia piùb grave in caso di reiterazione ok, ma per andare in serie B, per esempio, non serve il riscontro sul campo..
Per come la so io non c'è proprio distinzione nel codice sportivo tra illecito tentato e illecito consumato.
Ma c'era pure il giudizio sugli interrogatori di Borrelli.
Ma se la Uefa poi minaccia di sospenderti per 3/5 anni dalle coppe se ricorri al Tar (e può farlo) siamo così sicuri che Lazio e Fiorentina e Juve (indifendibili anche di fronte al tar, il loro obiettivo e solo di perdere tempo nel caso appellandosi a vizi procedurali) ricorrano alla giustizia ordinaria?
Citazione da: "Vitoiuvara"Non posso darti torto, Borrelli magari se lo apre un crodino dopo le sentenze ma in questa inchiesta non conta un cazzo. Ha semplicemente fatto domande a tutti ch gli rispondevano non è vero niente. Le ha raccolte e passate di mano. In che modo incide sul giudizio finale?
Se così fosse, mi spieghi perché Borrelli si sente tanto minacciato dalle parole di Berlusconi (senza che questo l'abbia mai citato nella sua intervista) e se ne esca subito con una replica del tipo "Non mi aspettavo che Berlusconi potesse applaudire a una cosa che sto facendo"?
Figa, manco lo nomina Borrelli.
Oltretutto una rara intervista dove B. è abbastanza pacato e dice cose abbastanza sensate (vabbé, esclusa la parte del "il Milan deve andare in CL perché fa spettacolo" o qualcosa del genere. Se non ci caccia almeno una cazzata, non va bene).
e no eh, anche questa:
"Noi tutti non accetteremmo sanzioni ai tifosi, alle squadre, quando da punire sono i singoli che hanno sbagliato
...è una grande puttanata, visto che i singoli sono la società, sarebbe assurdo punire moggi e giraudo e non la juve,come lotito e non la lazio, della valle e non la fiorentina
il milan, ormai, l'ha fatta franca, troppo furbi, buon per i milanisti
Ma come? Per la responsabilità oggettiva la retrocessione è la pena massima, quindi mi sembra scontato che in quel caso le aggravanti (reiterazione o conseguimento del risultato) siano fondamentali.
Citazione da: "Vitoiuvara"Ma c'era pure il giudizio sugli interrogatori di Borrelli.
Ma dove? Nell'intervista di oggi? Ah, nei giorni precedenti, dici. Bah, probabilmente hai ragione.
Non sono poi così certo che la posizione della Fiorentina, per dirne una, sia così indifendibile davanti al TAR. O meglio, credo che un processo più... er, tradizionale possa portarli ad avere una penalizzazione più leggera della serie B. Alla storia che la UEFA applicherebbe una sospensione di 3/5 anni in caso di ricorso al TAR credo fino a un certo punto: la giustizia sportiva non può avere il sopravvento su quella ordinaria, quindi credo si entrerebbe in un groviglio con conseguenze negative per tutte le parti coinvolte. Per me ricorrerrano tutti al TAR, salteranno le coppe, faranno causa alla FIGC e vinceranno (ovviamente).
Come no? Oltre a non aver vinto nulla, oltre a vedere che venivamo presi per il culo in campo in partite tipo Siena-Milan, ci si becca la Serie B e l'esclusione dalla CL, sperando che il TAR ribalti la sentenza e si riesca a rimanere miracolosamente in A. Ammazza, che culo. :D
E questo dopo che in un processo di vent'anni fa, in cui erano coinvolte tutte le squadre di serie A, solo Milan e Lazio sono finite in B. Porco cane, come siamo furbi.
Citazione da: "Il_Simon"
Come no? Oltre a non aver vinto nulla, oltre a vedere che venivamo presi per il culo in campo in partite tipo Siena-Milan, ci si becca la Serie B e l'esclusione dalla CL, sperando che il TAR ribalti la sentenza e si riesca a rimanere miracolosamente in A. Ammazza, che culo. :D
E questo dopo che in un processo di vent'anni fa, in cui erano coinvolte tutte le squadre di serie A, solo Milan e Lazio sono finite in B. Porco cane, come siamo furbi.
Uè, preciasimo, i più stronzi siamo sicuramente noi, non ci piove proprio. Oltre a quella delòl'80 ci siamo fatti pure quella dell'86 (B con 9 punti di penalizzazione e spareggi per non andare in C): 3 su 3, manco il brasile ai mondiali. Ah, e noi davvero non abbiamo mai vinto un cazzo... :D
Ma anceh... :cry:
Che poi per la mia vita preferisco la C, in seri B c'è il frosinone, i romanisti è due mesi che ropono il cazzo con l'inno "Frosinone Alè" (di grandissima qualità eh). Per la nostra storia cittadina sarebbe un dramma.
OT
Ma la CISCO ROMA che cacchio di squadra è? Tipo il Brera di Milano?
FINE OT
Che poi per la mia vita preferisco la C, in seri B c'è il frosinone, i romanisti è due mesi che ropono il cazzo con l'inno "Frosinone Alè" (di grandissima qualità eh). Per la nostra storia cittadina sarebbe un dramma.
Già ci chiamano Lazie
Citazione da: "Vitoiuvara"Già ci chiamano Lazie
[OT] Inventata da Guzzanti quando faceva Lorenzo o già esistente?[/OT]
nz"]intervista a luciano moggi su sky sport 1 now.
Cosa dice l'intervistato?
Citazione da: "Simone S."Cosa dice l'intervistato?
Le solite cose, cupola contro di me, sono innocente, aspettiamo le sentenze, i giocatori della Juve cha hanno vinto il mondiale dimostrano che eravamo solo forti. Quello che dice Duff insomma :)
Citazione da: "Simone S."Cosa dice l'intervistato?
Le solite cose, cupola contro di me, sono innocente, aspettiamo le sentenze, i giocatori della Juve cha hanno vinto il mondiale dimostrano che eravamo solo forti. Quello che dice Duff insomma :)
Stasera alle 20 la sentenza in diretta.
Indiscrezioni: Juve in B con 15 punti di penalizzazione, Lazio e Fiorentina in B con 6/7 punti, Milan in A con penalizzazione pesante e senza Champions.
Non si fa accenno alla revoca dei titoli ma credo sia una cosa scontata.
Citazione da: "Lenin"Stasera alle 20 la sentenza in diretta.
Indiscrezioni: Juve in B con 15 punti di penalizzazione, Lazio e Fiorentina in B con 6/7 punti, Milan in A con penalizzazione pesante e senza Champions.
Non si fa accenno alla revoca dei titoli ma credo sia una cosa scontata.
Più che indiscrezioni sono supposizioni della Gazzetta, e finora la rosa non ne ha indovinata una...
Imho stasera confermano in toto le richieste dell'accusa e ritracciano parzialmente in appello.
Citazione da: "Vitoiuvara"Citazione da: "Lenin"Stasera alle 20 la sentenza in diretta.
Indiscrezioni: Juve in B con 15 punti di penalizzazione, Lazio e Fiorentina in B con 6/7 punti, Milan in A con penalizzazione pesante e senza Champions.
Non si fa accenno alla revoca dei titoli ma credo sia una cosa scontata.
Più che indiscrezioni sono supposizioni della Gazzetta, e finora la rosa non ne ha indovinata una...
Eh ma allora potrebbero scriverlo che si tratta solo di supposizioni, dal tono dell'articolo sembra una cosa praticamente certa a meno che non cambi qualcosa entro oggi. Aspettiamo e vediamo.
E ti stupisci?
Hai mai letto un giornale sportivo d'estate?
Danno per sicuri gli arrivi di questo e quello... a settembre si "scopre" che erano solo voci... (mi ricordo ancora certi titoli a 4 colonne di Tuttosport...)
E così fanno per tutto.
Citazione da: "fulgenzio"Imho stasera confermano in toto le richieste dell'accusa e ritracciano parzialmente in appello.
Io voto per il Milan in serie A già da stasera senza Champion però.
E'una speranza,ma non credo finirà bene per il Milan.
Sono curioso,il fatto di aver aspettato qualche giorno in più per il primo grado,dà adito a cambi di opinione in seno ai giudicanti?
Se condannano la juve alla B insieme alla Fiorentina, sara' lo scandalo
del secolo. Cioe', sarebbe come condannare Provenzano alla stessa pena
di uno dei baristi a cui chiedeva il pizzo.
Ma stiamo scherzando?
Serie C.
CALCIO, FIGC: SENTENZA CAF DOPO LE 19, NO ALLA DIRETTA TV
La Figc ha confermato in un comunicato che la sentenza di primo grado su calciopoli sarà resa nota in serata. La sentenza sarà letta dal presidente della Caf Cesare Ruperto a Roma presso l'hotel Parco dei Principi. La Figc precisa che l"accesso alla stampa accreditata e in possesso dei 'passi' rilasciati dalla Figc all'apertura del processo, sarà autorizzato a partire dalle ore 19. Non sono consentite trasmissione radio-televisive in diretta.
Juve in B con 2 scudetti revocati e 30 punti di penalizzazione.
Vergogna.
nz"]Citazione da: "l'Amico"Juve in B con 2 scudetti revocati e 30 punti di penalizzazione.
Vergogna.
vergogna che cosa?
nz"]
vergogna che cosa?
Milan in A e Meani 3 anni. Mavvaffanculo.
(scusate)
Citazione da: "fr[Anz"]
vergogna che cosa?
doveva essere c. punto.
non potevano ammazzarle a cuor leggero; si sapeva!
è comunque uno schifo! anche perchè la juve nei playoff ci va di sicuro!
ammesso che queste sentenze vengano confermate... :?
alla juve levano anche 2 scudetti... ma quello dell'anno scorso che fine fa?
Beh, c'è da considerare che con 30 punti in meno è abbastanza difficile che la Juventus risalga in A fin dal prossimo anno.
no dovevano cancellarllarci dal calcio professionistico!
Citazione da: "Irish Eddie"non potevano ammazzarle a cuor leggero; si sapeva!
è comunque uno schifo! anche perchè la juve nei playoff ci va di sicuro!
ammesso che queste sentenze vengano confermate... :?
alla juve levano anche 2 scudetti... ma quello dell'anno scorso che fine fa?
ce ne levano uno o due di scudetti?
nz"]Citazione da: "l'Amico"Juve in B con 2 scudetti revocati e 30 punti di penalizzazione.
Vergogna.
vergogna che cosa?
alla juve levano anche 2 scudetti... ma quello dell'anno scorso che fine fa?
Citazione da: "fr[Anz"]
vergogna che cosa?
doveva essere c. punto.
Non hanno avuto le palle (oppure hanno subito pressioni dall'alto) per
mandare la juve, GIUSTAMENTE, in C
Citazione da: "l'Amico"
Non hanno avuto le palle (oppure hanno subito pressioni dall'alto) per
mandare la juve, GIUSTAMENTE, in C
ma che giustamente ???
con 30 punti di penalita ci facciamo 2 anni di b
"Solo rubare! Sapete solo rubare!"
E ora anche sulle sentenze.
con 30 punti di penalita ci facciamo 2 anni di b
Citazione da: "Grendel""Solo rubare! Sapete solo rubare!"
E ora anche sulle sentenze.
Q U O T O
Vito, muoviti.
Citazione da: "l'Amico"Vito, muoviti.
Vito non ci sta e si sta incatenando davanti agli uffici della FIGC.
!!!!!!IO NON RUBO!!!!!!!
RIQUOTO, SENTENZA RIDICOLA SOPRATTUTTO SU MILAN!!!!
tra un paio d'anni torniamo...
godete fin che potete....
Citazione da: "Dr. Alby"!!!!!!IO NON RUBO!!!!!!!
rubi i passaporti!!!! come no!!!
tu e la roma....
Citazione da: "niko974"Citazione da: "Dr. Alby"!!!!!!IO NON RUBO!!!!!!!
rubi i passaporti!!!! come no!!!
tu e la roma....
GODO e tu ROSIKI però :)
Leggevo in una chat juventina gente che parlava di un ricorso della juve con frasi tipo "speriamo ci mettano molto così non possono dare la lista per le squadre da mandare in europa". Ma vaff......
Forza Casteddu!
mi sembra sia andata bene.
Milan A - 15 punti
Rube B - 30 punti
Lazio B - 7 punti
Fiorentina B -12 punti
Potevano andarci più pesanti.
la juve deve pagare x carita ma il processo e' fazioso e sommario...
non ci piove su questo...
Citazione da: "Dr. Alby"RIQUOTO, SENTENZA RIDICOLA SOPRATTUTTO SU MILAN!!!!
Quel soprattutto non lo capisco.
Se la Juve è in B,il Milan,a rigore,si merita quel che si è preso.
Se fosse andata in C,ecco allora il Milan ci stava in B.
Interisti,interisti.......
Occhio che il Milan è stato penalizzato per il campionato 2005.2006 di 44 punti, quindi niente Champions l'anno prossimo.
Citazione da: "andreTFP"Intertoto per il Milan
Eh, ma all'intertoto stanno già alle finali. E comunque avevan già detto che quest'anno nessuna squadra italiana si sarebbe presentata. Se l'appello conferma la sentenza sarà il caso che B. invece di sparar cazzate scucia un po' di soldi per rifare la squadra.
Citazione da: "andreTFP"Occhio che il Milan è stato penalizzato per il campionato 2005.2006 di 44 punti, quindi niente Champions l'anno prossimo.
Ma neppure Uefa, o mi sbaglio?
Inter e Roma in Champions direttamente. Chievo e Palermo ai preliminari. Livorno e Parma in Uefa. Per il terzo posto in Uefa non so se è avvantaggiato l'Empoli o se l'Udinese, come semifinalista perdente di Coppa Italia. Nel caso venga scelto l'Empoli, Intertoto per il Milan. Altrimenti neppure quello.
Messina, Lecce e Treviso tornano in A, ma per poco, credo. Finiranno in B e penalizzate anche altre squadre. Ora aspetto qualcuno che dica "lo fanno per favorire la Juve!"... :lol:
Quindi, nonostante il Milan sia stato penalizzato di 44 punti per non permettergli nemmeno la UEFA, ci sarebbe in teoria il posto che occuperebbe l'Empoli.
22:16 Moggi: "Nessuna partita truccata"
Moggi: "Tutti i risultati ottenuti sul campo sono stati regolari, gli scudetti della Juventus e i piazzamenti delle avversarie sono quelli che compaiono nelle classifiche. Nessuna partita è stata truccata, nessun arbitro ha subito condizionamenti. Ecco perchè la Juventus in primo luogo, le altre squadre, ma soprattutto i tifosi, sono stati defraudati da questa sentenza. E' questo il mio rammarico più grande"
Cacchio,subito pensavo ce l'avessi col Fulgè!
Cacchio,subito pensavo ce l'avessi col Fulgè!
Bella sentenza. La sudditanza psicologica verso Juve e Milan continua, pazzesco... :lol:
Tra l'altro sono pronto a scommettere che verrà data una bella sforbiciata a quei trenta punti. ;)
E poi, che deve fare uno per venire radiato? Non basta nemmeno "sequestrare" un arbitro (tra le tante)? :shock: Cinque anni ai "boss" (quattro a De Santis) e poco di meno ai "poveracci" Della Valle e Lotito (e solo uno al "furbo" presidente di Lega che mandava avanti un prestanome...) Se è equilibrata 'sta sentenza, io sono Ewa Sonnet. :evil:
Per il processo: a prescindere da tutto, dalle sentenze più o meno severe, dai colpevoli etc...trovo paradossale che TUTTI si proclamino innocenti ma allo stesso tempo TUTTI si dicano vittime di un sistema corrotto.
Premio Stereotipo 2005/2006.
Lo ha chiuso nello stanzino di un campo di calcio stracolmo di persone, mica nella cantina di una cascina Toscana in aperta campagna.
Indubbiamente un fatto grave, ma non farmelo passare per un capo d'accusa con richiesta di morte.
E l'anno prossimo ci sarà la prova del nove: mi aspetto uno scudetto stradominato. In caso contrario Mancini da crocifiggere.
Citazione da: "Tsuneku"Per il processo: a prescindere da tutto, dalle sentenze più o meno severe, dai colpevoli etc...trovo paradossale che TUTTI si proclamino innocenti ma allo stesso tempo TUTTI si dicano vittime di un sistema corrotto.
Bravo, bravissimo Tsu. Sta tutta qui la lettura seconda della sentenza,
nella reazione dei suini condannati : nessuno ha ammesso alcunche',
neanche davanti alle intercettazioni, che sono prove schiaccianti.
Anche per questo le sentenze della rubentus sono magnanime, io l'avrei
spedita in C2 solo per la faccia tosta dei dirigenti, i re del calcio.
"TU SEI IL RE SOLO DI 2 COSE ADESSO : DEL CAZZO E DELLA MERDA!" cit.
Citazione da: "Tsuneku"
Premio Stereotipo 2005/2006.
Lo ha chiuso nello stanzino di un campo di calcio stracolmo di persone, mica nella cantina di una cascina Toscana in aperta campagna.
Indubbiamente un fatto grave, ma non farmelo passare per un capo d'accusa con richiesta di morte.
Davvero c'è bisogno di spiegare quanto sia emblematico del sistema Moggi quel gesto intimidatorio, e la successiva TELEFONATA DI SCUSE di Paparesta? :shock:
Fatto sta,tutto 'sto papocchio ed io,in edicola,devo ancora trovare il dvd dei torti subiti dai bianconeri.
Il Mulo?
:lol:
Ansa:
http://www.ansa.it/main/notizie/fdg/200607142300249596/20060714193633991922_ass.html
ROMA, 14 lug - E' vero che "il Professor, Avvocato Guido Rossi, 'brasseure d'affairé e professore di Etica del Denaro nella Facoltà di Filosofia di Milano "Scienza e Vità, appena nominato Commissario della Federazione Giuoco Calcio Italiana ha adottato una delibera commissariale con la quale si é legittimamente attribuito un compenso annuale di due milioni e mezzo di euro?". E' il quesito, posto sotto forma di interpellanza parlamentare, che Francesco Cossiga rivolge al ministro dello Sport, Giovanna Malandri. Il Presidente emerito della Repubblica chiede anche di sapere, ironicamente, "Se, dati i normali livelli delle parcelle del noto filosofo, non ritenga doveroso invitarlo ad aumentarsi detto compenso".
La Juve si vede annullare (sacrosantemente) due scudetti e cacciare dalla A per 2-3 anni. Come si fa a dire che è poco? Per tornare ai vertici imho ci vorranno dai 5 ai 10 anni.
tanto i tifosi si scordano tutti e c'è già chi va a cantare i cori delle proprie squadreMa cosa dovremmo fare: suicidi di massa? Io non ho mica comprato o venduto partite, perchè mi dovrei rinchiudere in casa per la vergogna?
Citazione da: "Devil May Cry"tanto i tifosi si scordano tutti e c'è già chi va a cantare i cori delle proprie squadreMa cosa dovremmo fare: suicidi di massa? Io non ho mica comprato o venduto partite, perchè mi dovrei rinchiudere in casa per la vergogna?
Non giustificherò MAI quello che hanno fatto i nostri dirigenti, non negherò MAI che quello che è successo è una porcata che c'infanga profondamente, mi dispiace terribilmente che i miei dirigenti abbiano corrotto il nostro campionato a scapito di milioni di persone. Mi vergongno profondamente di quello che hanno fatto i nostri dirigenti ma allo stesso tempo non mi vergongno e non mi vergognerò MAI di essere Juventino. Io AMO e AMERO' SEMPRE la Juve! Perchè il tifo non è razionalità, è passione. E allora io mi sento in OBBLIGO di sostenere la mia squadra soprattutto nei momenti bui, anche se ce li siamo strameritati.
volevo dire che ci sono tifosi che cantano e mettono manifesti e striscioni andando orgogliosi di questo scandalo come se nulla fosse (tipo quello striscione il fine giustifica i mezzi all'ultima di campionato, o tifosi che dicevano rubavano tutti perchè non farlo noi, et similia)Ecco, messa così son d'accordo con te. Aggiungo anzi che questa è gente che mi fa rabbrividire.
Ma cosa dovremmo fare: suicidi di massa? Io non ho mica comprato o venduto partite, perchè mi dovrei rinchiudere in casa per la vergogna?
Perchè il tifo non è razionalità, è passione. E allora io mi sento in OBBLIGO di sostenere la mia squadra soprattutto nei momenti bui, anche se ce li siamo strameritati.
che la proprietà riesca a tenere i giocatori e questi, magari proprio il gruppo cementato dal mondiale, facciano quadratoE' fantascienza. I giocatori son professionisti, non si sputtanano due anni di carriera (col rishcio di predere anche la nazionale) per le cazzate altrui. E francamente non mi sento di dargli torto. Anche sul progetto rincorsa come un'avventura esaltante non sono d'accordo. Il -30 è mortificante e umiliante perchè comunque ridimensiona pesantemente i tuoi risultati. Per reggere ad una situazione del genere (che si protarrà per mesi!) ci vogliono palle e nervi d'acciaio e non credo che i giovani da cui ripartirà la Juve le avranno, sarebbero dei mostri.
la juve doveva andare in cGuarda, l'ho detto e lo ripeto, piuttosto della B a -30 preferisco la C1 alla pari con le avversarie.
Dopo i ricorsi avremo:
milan che ne esce pulito in toto
fiorentina e lazio senza punti di penalizzazione,
juve in B con massimo 10 punti di penalizzazione
riguardo la nazionale però non credo nessuno corra rischi in tal senso, viaMah, per me giocare in serie B (cioè misurarsi solo con avversari modesti) non è che li farebbe rimenere in forma. Inoltre si tratta di un campionato fisicamente massacrante di ben 42 partite. E probabilmente vorranno anche lottare per la coppa Italia per tornare in Uefa (prospettiva secondo me utopistica). Per me chi va in B perde la nazionale, ma non per cattiveria, bensì perchè perderebbe lo smalto per potersi proporre a livello internzaionale.
Mah, per me giocare in serie B (cioè misurarsi solo con avversari modesti) non è che li farebbe rimenere in forma. Inoltre si tratta di un campionato fisicamente massacrante di ben 42 partite. E probabilmente vorranno anche lottare per la coppa Italia per tornare in Uefa (prospettiva secondo me utopistica). Per me chi va in B perde la nazionale, ma non per cattiveria, bensì perchè perderebbe lo smalto per potersi proporre a livello internzaionale.
Npn ho letto i commentt precedenti,
Citazione da: "Squall84Leonheart"Npn ho letto i commentt precedenti,
e noi non leggiamo il tuo, che è pure meglio.
batistuta la B l'ha fatta, anche Toni, e hanno sempre giocato e segnato tanto mantenendo il primo il posto in nazionaleMmh, Bati non mi ricordo se allora era in nazionale (c'era la querelle con quell'imbecille di Passarella perchè aveva i capelli lunghi :roll: ) e poi in B c'erano finiti sul campo, per cui se aveva l'obbligo morale di farsela per riscattarsi. Toni la serie B se l'è fatta oggettivamente da giocatore minore, non puoi paragonarmela ad una B fatta dal Buffon di oggi.
giustizia sommaria?
giustizionalismo?
le sentenze sono sì una buffonata, ma è andata bene a voi e al milan, ci hanno rimesso alla grande lazio e fiorentina per pene non proporzionate
i campionati non verranno bloccati, ma cmq, le pene saranno diminuite,tanto per continuare le pastette (sì ozo, sarà un presentimento, ma alla fine così andrà)
e ringraziamo anche i mondiali vinti, che hanno contribuito non poco alla farsa
ah, e cosa ancora più bella sentita prima: il presidente della juve dice che tutte le squadre devono essere punite e accusate per gli stessi reati
ma ci prende per il culo?
W l'italia
Citazione da: "FreeDom"Citazione da: "Squall84Leonheart"Npn ho letto i commentt precedenti,
e noi non leggiamo il tuo, che è pure meglio.
E' da un pò che mi stai andando sul cazzo, e non uso giri di parole per dirtelo.
Fammi un piacere quando leggi il mio nick, salta i post, non li leggere, così come faccio io quando vedo il tuo nick.
Così evitiamo polemiche inutili.
Spero sia l'ultima volta che devo intervenire sull'argomento.
Citazione da: "Squall84Leonheart"Citazione da: "FreeDom"Citazione da: "Squall84Leonheart"Npn ho letto i commentt precedenti,
e noi non leggiamo il tuo, che è pure meglio.
E' da un pò che mi stai andando sul cazzo, e non uso giri di parole per dirtelo.
Fammi un piacere quando leggi il mio nick, salta i post, non li leggere, così come faccio io quando vedo il tuo nick.
Così evitiamo polemiche inutili.
Spero sia l'ultima volta che devo intervenire sull'argomento.
eh, i giri di parole temo siano duri per te: ne conoscerai due o trecento massimo. comunque il senso era proprio quello eh: non ti leggo. spero non lo facciano anche gli altri, e lo dico per te: eviti figure barbine.
Ora ricorreremo in tutte le sedi e non escludo un blocco dei campionati tramite ricorso al Tar.Sinceramente spero di no. Abbiamo già fatto abbastanza danni, mettersi a fare ostruzionismo sarebbe davvero da irresponsabili. Poi le norme sportive vietano il ricorso al Tar. Anche il Genoa che l'anno scorso l'ha fatto oltre a vedersi respinta la richiesta (e questo tra l'altro segna un precedente sfavorevole per gli eventuali ricorsi che si vorranno fare) ha rischiato pure un'ulteriore penalizzazione per averlo fatto (e secondo me se la meritava).
Citazione da: "Squall84Leonheart"Ora ricorreremo in tutte le sedi e non escludo un blocco dei campionati tramite ricorso al Tar.Sinceramente spero di no. Abbiamo già fatto abbastanza danni, mettersi a fare ostruzionismo sarebbe davvero da irresponsabili. Poi le norme sportive vietano il ricorso al Tar. Anche il Genoa che l'anno scorso l'ha fatto oltre a vedersi respinta la richiesta (e questo tra l'altro segna un precedente sfavorevole per gli eventuali ricorsi che si vorranno fare) ha rischiato pure un'ulteriore penalizzazione per averlo fatto (e secondo me se la meritava).
Tanto lo blocca Lotito il campionato...^^Se c'arriva vivo ^^' Mi vedo già i cortei di Laziali inferociti con forconi e torce che gli danno la caccia (che ci sia pure Vito?). Questo dovrà passare il resto dei suoi giorni sotto scorta. Fossi in lui emigrerei il più lontano possibile.
Citazione da: "Squall84Leonheart"Tanto lo blocca Lotito il campionato...^^Se c'arriva vivo ^^' Mi vedo già i cortei di Laziali inferociti con forconi e torce che gli danno la caccia (che ci sia pure Vito?). Questo dovrà passare il resto dei suoi giorni sotto scorta. Fossi in lui emigrerei il più lontano possibile.
Citazione da: "Squall84Leonheart"Tanto lo blocca Lotito il campionato...^^Se c'arriva vivo ^^' Mi vedo già i cortei di Laziali inferociti con forconi e torce che gli danno la caccia (che ci sia pure Vito?). Questo dovrà passare il resto dei suoi giorni sotto scorta. Fossi in lui emigrerei il più lontano possibile.
Citazione da: "Devil May Cry"batistuta la B l'ha fatta, anche Toni, e hanno sempre giocato e segnato tanto mantenendo il primo il posto in nazionaleMmh, Bati non mi ricordo se allora era in nazionale (c'era la querelle con quell'imbecille di Passarella perchè aveva i capelli lunghi :roll: ) e poi in B c'erano finiti sul campo, per cui se aveva l'obbligo morale di farsela per riscattarsi. Toni la serie B se l'è fatta oggettivamente da giocatore minore, non puoi paragonarmela ad una B fatta dal Buffon di oggi.
Poi per me si discute sul nulla perchè questi c'hanno già tutti le valigie. Se oltre a Del Piero ne rimangono un paio stappo lo spumante.
Citazione da: "Squall84Leonheart"Tanto lo blocca Lotito il campionato...^^Se c'arriva vivo ^^' Mi vedo già i cortei di Laziali inferociti con forconi e torce che gli danno la caccia (che ci sia pure Vito?). Questo dovrà passare il resto dei suoi giorni sotto scorta. Fossi in lui emigrerei il più lontano possibile.
:lol: (so che non si dovrebbe, ma è più forte di me)
Citazione da: "fulgenzio"
:lol: (so che non si dovrebbe, ma è più forte di me)
peggio per te. già sai che quella volta che il miglior host del mondo ti fece vincere la tua prima gara a pgr3, sarà anche l'unica. :lol:
Npn ho letto i commentt precedenti, ma dico la mia.Questa sentenza è una buffonata, se proprio dovevano dare 30 punti di penalità tanto valeva ci mandassero in C, ero più contento. Ora ricorreremo in tutte le sedi e non escludo un blocco dei campionati tramite ricorso al Tar.
qui non ci si rende conto della gravità dei reati e di quello che è stato fatto
Lazio e Fiorentina.. bè la Lazio fallisce, mi sa. La Fiorentina, che a livello gestionario mi sembra eccellente, tornerà ai livelli di questo campionato in tre annetti.
Citazione da: "Dr. Alby"!!!!!!IO NON RUBO!!!!!!!
rubi i passaporti!!!! come no!!!
tu e la roma....
Citazione da: "Dr. Alby"RIQUOTO, SENTENZA RIDICOLA SOPRATTUTTO SU MILAN!!!!
Quel soprattutto non lo capisco.
Se la Juve è in B,il Milan,a rigore,si merita quel che si è preso.
Se fosse andata in C,ecco allora il Milan ci stava in B.
Interisti,interisti.......
la juve deve pagare x carita ma il processo e' fazioso e sommario...
non ci piove su questo...
Citazione da: "Andrew B. Spencer"Bella sentenza. La sudditanza psicologica verso Juve e Milan continua, pazzesco... :lol:
Tra l'altro sono pronto a scommettere che verrà data una bella sforbiciata a quei trenta punti. ;)
E poi, che deve fare uno per venire radiato? Non basta nemmeno "sequestrare" un arbitro (tra le tante)? :shock: Cinque anni ai "boss" (quattro a De Santis) e poco di meno ai "poveracci" Della Valle e Lotito (e solo uno al "furbo" presidente di Lega che mandava avanti un prestanome...) Se è equilibrata 'sta sentenza, io sono Ewa Sonnet. :evil:
Premio Stereotipo 2005/2006.
Lo ha chiuso nello stanzino di un campo di calcio stracolmo di persone, mica nella cantina di una cascina Toscana in aperta campagna.
Indubbiamente un fatto grave, ma non farmelo passare per un capo d'accusa con richiesta di morte.
O forse Zidane è un serial killer?
E Materazzi (per aver preso a calci in faccia Cirillo eh, in una partita dove addirittura era in panchina)?
Interista vero? :)
Citazione da: "Squall84Leonheart"Tanto lo blocca Lotito il campionato...^^Se c'arriva vivo ^^' Mi vedo già i cortei di Laziali inferociti con forconi e torce che gli danno la caccia (che ci sia pure Vito?). Questo dovrà passare il resto dei suoi giorni sotto scorta. Fossi in lui emigrerei il più lontano possibile.
oz, il tuo è uno scenario credibile, ma non è il solo. un altro, come ipotizzavo, è che la proprietà riesca a tenere i giocatori e questi, magari proprio il gruppo cementato dal mondiale, facciano quadrato.
Partiamo da un presupposto: quella, secondo me, è la parte che non conviene tirare fuori se si vuole dimostrare che Moggi è un ladro, perche era il post Regina come mi insegni ... era stata la Juve a subire dei torti, ed una difesa ti dimostra in qualunque momento che era una reazione, non una manovra atta a guadnare X.
Indubbiamente in altri casi hanno rubato o fatto i furbetti che dir si voglia, non sono qui a difendere la mia squadra perche sono il primo ferito della guerra, ma attacchiamoci a fatti tangibili, per lo meno per onesta intellettuale :)
Citazione da: "FreeDom"oz, il tuo è uno scenario credibile, ma non è il solo. un altro, come ipotizzavo, è che la proprietà riesca a tenere i giocatori e questi, magari proprio il gruppo cementato dal mondiale, facciano quadrato.
Free, serio, la voglio vedere. metà dei giocatoridella juventus, cannavaro compreso, aveva detto di odiarla prima di andarci a giocare. Questi atti d'amore non te li aspettare, sopratutto se a fare rpessioni è Capello, il real Madrid e una Champions League che non vedresti più in carriera. (perchè parliamoci chiaro, per rifare una squadra ai massimi livelli ci vogliono deici anni, non due)
Alby, ti prego... smettila. Da Interista ho odiato lo juventino che era in Duff ma ho apprezzato lo juventino che era in OzoraTi ringrazio di cuore ma non sono mica morto eh ^^
mmmh. non so quanto è giusta questa sentenza. condannare la juve in B e toglierle gli scudetti è doveroso. condannarla in B con -30 significa condannarla in C. Condannarla in C, significa condannarla a morte.
Mi sembra una sentenza che necessiti di uno sconto di pena.
_________________
billyburke ha scritto:
Lazio e Fiorentina.. bè la Lazio fallisce, mi sa. La Fiorentina, che a livello gestionario mi sembra eccellente, tornerà ai livelli di questo campionato in tre annetti.
Pardon, dimentico per un secondo che Lotito è lo stesso cretino che mi ha fatto finire nello scandalo Juve, ma a livello gestionale è sicuramente più interessante il progetto Lotito, non quello di Della Valle che andando in serie B prende 4 giocatori e spende una montagna di soldi. Il monte stipendi è enorme per la Fiorwentina, perfetto per la B della lazio. A livello televisivo ne esce sicuremante meglio la Lazio per numero di abbonamenti e potere contrattuale. Non fallisce nessuno, per ora si limitano a fare la figura degli stronzi.
.
Devil: ribadisco, l'Italia è contraria alla pena di morte. Almeno per ora. Restano sempre le soluzioni fai-da-te: tipo quelle che i laziali applicheranno a Lotito......
nel caso di toni anche molto maturato e più completo
- la juve falsa due campionati interi, manipola un casino di arbitri, minaccia paparesta, sta pappa e ciccia con dirigenti federali con cui non dovrebbe, e chi più ne ha e più ne metta e si becca SOLO la B e -30 in meno
dobbiamo riportare l'esempio di provenzano e del pizzo?
il potere ha salvato il culo nei limiti a milan e juve, è un dato di fatto
@Vito: ma se Lotito viene eliminato, chi ci sarebbe al suo posto? Spero non l'osceno Chinaglia (pluriindagato perlatro), sennò davvero è meglio passare alla Cisco Roma...
[
Lo scenario probabile è un ribasso enorme delle azioni della Lazio, riduzione di capitale a go-go per farne fronte, una mini-fuga di qualche giocatore che andrà ad abbassare il valore complessivo della società etc..
Juve: Minchia, se pure chi odia la juve si stappa gli occhi si accorge che le hanno fatto più male della serie C.
Citazione da: "fulgenzio".
Devil: ribadisco, l'Italia è contraria alla pena di morte. Almeno per ora. Restano sempre le soluzioni fai-da-te: tipo quelle che i laziali applicheranno a Lotito......
fulgenzio, ti voglio bene, escludiamo il milan che è la tua squadra, ma dimmi, secondo te, per quello che ha fatto la juve e per quello che ha fatto la fiorentina, stessa serie con 18 punti di penalizzazione è una pena proporzionata a quello che si è fatto?
Juve: Minchia, se pure chi odia la juve si stappa gli occhi si accorge che le hanno fatto più male della serie C. Non vi focalizzate sulle retrocessioni vi prego, calcolatrice alla mano fatevi due conti. (cut)
Certo, sicuramente se al posto della Juve avessimo avuto chessò il Treviso o l'Albinoleffe sarebbe stata C2.
Ad esempio pare che nessuno si renda conto che han tolto 2 scudetti alla juve: tutta la fatica ed il sudore che comunque i giocatori han versato sul campo sono stati vani.In pratica è come se negli ultimi 2 anni non si fosse giocato.
Col presidente di Lega che si sceglieva i guardalinee tramite un prestanome
[
Sì, e se anche chi vuole tenere il ruolo del "terzista imparziale a tutti i costi" :lol: si toglie le fette di salame, si accorgerà che quei 30 punti verranno mooolto probabilmente ridotti
Come si fa a pensare che queste pene (quelle per Juve, Milan, Moggi, De Santis, ecc.) siano proporzionate cut...
Sì, e se anche chi vuole tenere il ruolo del "terzista imparziale a tutti i costi" :lol: si toglie le fette di salame, si accorgerà che quei 30 punti verranno mooolto probabilmente ridotti, e che per fare il sesto posto in B giocando contro squadroni come Albinoleffe, Frosinone, ecc. bastano in realtà 66 punti (più i 15/20 realistici di penalizzazione fanno 80/85 da fare in 42 partite, 126 punti disponibili complessivamente: non mi sembrano così proibitivo per una squadra che - OK, perderà molti pezzi pregiati, ma per la B resterà comunque una "super-squadra" - ne ha appena fatti oltre 90 in A (solo 38 incontri)
Bhè, giocatori tanto forti da scappare dalla seriw B non ne abbiamo proprio. La rosa rimarrà invariata. Anche gli entrotiti, se non fai la Champion, rimarranno pressochè invariati in serie B (sopratutto con questa serie B). Le azioni sono ai minimi storici da anni, possono solo salire e non è difficile che con un nuovo compratore le cose migliorino. Lotito farebbe bene a trovarli i dieci milioni di euro perchè saranno giorni difficili a casa sua.
E poi è dichiarazione di Lotito di stamane:"la Lazio così rischia di fallire"
Fronte azioni..Guarda, è difficile che qualcuno si sobbarchi l'onere di comprare una società con 120 milioni di euro di debiti. Da un punto di vista speculativo, meglio farla fallire e prenderla a zero partendo dalla C1.
Al fallimento non credo, ma anche se fosse guarda, un'altra estate così (e sono 7 ormai) e muoio di vecchiaia a 26 anni.
-I diritti telelevisivi non sono complessivi?
-Non c'è un tetto salariale per stipendi?
Bari, 14 mag. (Adnkronos) - ''Numero ventinove! Settantasei partite in testa!''. Fabio Capello esulta cosi' ai microfoni di Sky esibendo la coppa dello Scudetto conquistata della Juventus al pubblico in festa sulle tribune dello stadio San Nicola di Bari.
Non ho ben capito la situazione del Milan. Ma se non è statopossibile dimostrare il coinvolgimento diretto di Galliani, allora ci può stare la permaneneza in serie A. D'altra parte non credo che il Milan sia più pulito della Juve, visto il vortice di conflitti di interesse che gli ruotano attorno.
E poi non credo che un cuoco si prenda l'iniziativa personale di influenzare gli arbitri senza far sapere nulla a nessuno.
due domande (una l'ho già posta ma non ho letto risposte):
1- che fine fa lo scudetto 2005/2006?
2- quando si apre il processo sulle scommesse?
Se la Juve l'anno prossimo, con una squadra rimediata in fretta in 15/20 giorni fa 60 punti (60 non 30) retrocede in serie C1. DCi va sul campo e tre anni di purgatorio invece di due. Se ne fa 70 rimane un altro anno in serie B, due anni di purgatorio e uno sul campo. Diciamo che uniti ai due scudetti tolti ed ad un onta che rimarrà per sempre, 30 punti sono più che sufficenti.
Citazione da: "Irish Eddie"due domande (una l'ho già posta ma non ho letto risposte):
1- che fine fa lo scudetto 2005/2006?
2- quando si apre il processo sulle scommesse?
1-È ancora da assegnarsi, visto che l'indagine è stata aperta a campionato in corso.
Imho andrà all'Inter, anche se quello del 1927 -ma la situazione era diversa- è ancora vacante.
2-Boh.
Se fai unparagone con il passato la Juventus doveva andare in terza categoria, nemmeno in C2, è talmente ovvio che ssi diveva adottare un metro di giudizio diverso per un reasto così grande da non essere contemplato che non serve nemmeno dare spiegazioni.
Stranamente concordo con Vito.
Vito avanza una birra che ti devo offrire, ricordamelo. :wink:
Citazione da: "Squall84Leonheart"Stranamente concordo con Vito.
Vito avanza una birra che ti devo offrire, ricordamelo. :wink:
Uhm, la birra me la prendo ma te dici che il processo è stato troppo duro, secondo me duro il giusto e che, giustamente, vi hanno fatto male.
OPh Sqaull, ma dopo la sentenza uno qualche parolina sulle intercettazioni ce la dici? ;)
OPh Sqaull, ma dopo la sentenza uno qualche parolina sulle intercettazioni ce la dici? ;)
Citazione da: "Squall84Leonheart"
OPh Sqaull, ma dopo la sentenza uno qualche parolina sulle intercettazioni ce la dici? ;)
Cioè?Per me non sono prova, però qua entriamo troppo nel dottrinale. Ovvero, mi spiego, questo è un processo documentale, e in teoria per confutare le intercettazioni dovresti produrre dei documenti che affermino il contrario. Un pò troppo difficile da fare. Se invece si accogliessero prove testimoniali, confronti etc...
Cmq all'epoca dissi che se eravamo colpevoli era giusto pagare, solo che mi dava fastidio fare dei processi di piazza prima di tutto. Se vuoi ripesca i post. :)
^^
Ah ora si. Beh lo sai che non le ho quasi mai lette?
EDIT:
Ah io non dico che la sentenza non sia giusta dico che così com'è congegnata è una presa per il culo perchè dare 30 punti equivale a dare serie C a sto punto ritenevo più corretto mandarci in serie C. questo è quello che penso.
Citazione da: "Squall84Leonheart"EDIT:
Ah io non dico che la sentenza non sia giusta dico che così com'è congegnata è una presa per il culo perchè dare 30 punti equivale a dare serie C a sto punto ritenevo più corretto mandarci in serie C. questo è quello che penso.
Stronzate. Un anno in C e uno in B sono molto più pesanti. Diritti TV, sponsor, giocatori, stadi... è andata meglio così.
Quello che vuoi ma così com'è equivale a una C.Citazione da: "Squall84Leonheart"EDIT:
Ah io non dico che la sentenza non sia giusta dico che così com'è congegnata è una presa per il culo perchè dare 30 punti equivale a dare serie C a sto punto ritenevo più corretto mandarci in serie C. questo è quello che penso.
Stronzate. Un anno in C e uno in B sono molto più pesanti. Diritti TV, sponsor, giocatori, stadi... è andata meglio così.
Beh ma allora su quali basi hai parlato da due mesi a questa parteSono 2 mesi appunto che non entro in questo topic. Di calciopoli ne ho parlato all'inizio poi vidi che quello che dicevo non veniva recepito e ho preferito tenermi per me i commenti a riguardo. :)
Citazione da: "Squall84Leonheart"
^^
Ah ora si. Beh lo sai che non le ho quasi mai lette?
Ehr, ma allora vuoi proprio scatenare il flame. :)
ho preferito tenermi per me i commenti a riguardo. :)
Citazione da: "Squall84Leonheart"ho preferito tenermi per me i commenti a riguardo. :)
e hai fatto bene, gobbaccio! :wink: :D
Citazione da: "Macca"Quello che vuoi ma così com'è equivale a una C.Citazione da: "Squall84Leonheart"EDIT:
Ah io non dico che la sentenza non sia giusta dico che così com'è congegnata è una presa per il culo perchè dare 30 punti equivale a dare serie C a sto punto ritenevo più corretto mandarci in serie C. questo è quello che penso.
Stronzate. Un anno in C e uno in B sono molto più pesanti. Diritti TV, sponsor, giocatori, stadi... è andata meglio così.
Vabbè va, a tirarci tutti su di morale ci pensa il neo-presidente della Juventus
TORINO, 15 luglio 2006 - "Ieri eravamo innervositi e tesi, ora siamo solo più innervositi". Giovanni Cobolli Gigli, presidente della Juventus, torna a parlare della sentenza della Caf durante la conferenza stampa di presentazione del neo allenatore della Juventus, Didier Deschamps: "La sentenza della Caf non è giustificabile. Le motivazioni puntano molto di più sull'articolo 1 che non sull'articolo 6, perciò la serie B con trenta punti di penalizzazione è eccessiva. Legalmente è una sentenza contestabile. Mi aspetto di rimanere in serie A, ma sarebbe sufficiente la B senza penalizzazione".
:lol:
Citazione da: "Irish Eddie"Citazione da: "Squall84Leonheart"ho preferito tenermi per me i commenti a riguardo. :)
e hai fatto bene, gobbaccio! :wink: :D
Ah lol!
Uè statt accort che il prossimo campionato lo vince il Lecce..^__^
Ma la Juve prima della sentenza non era disposta ad accettare la B? Lo dicevano per farsi belli confidando nell'amnistia?
Citazione da: "Luv3Kar"Ma la Juve prima della sentenza non era disposta ad accettare la B? Lo dicevano per farsi belli confidando nell'amnistia?
Lo diceva l'avvocato. Ma anche il presidente. Solo che chiedevano B e 5 o 6 punti di penalizzazione, non 30!
Deschamps deve avere capito male... :D
Citazione da: "Luv3Kar"Ma la Juve prima della sentenza non era disposta ad accettare la B? Lo dicevano per farsi belli confidando nell'amnistia?
Lo diceva l'avvocato. Ma anche il presidente. Solo che chiedevano B e 5 o 6 punti di penalizzazione, non 30!
Deschamps deve avere capito male... :D
Citazione da: "Squall84Leonheart"Citazione da: "Macca"Quello che vuoi ma così com'è equivale a una C.Citazione da: "Squall84Leonheart"EDIT:
Ah io non dico che la sentenza non sia giusta dico che così com'è congegnata è una presa per il culo perchè dare 30 punti equivale a dare serie C a sto punto ritenevo più corretto mandarci in serie C. questo è quello che penso.
Stronzate. Un anno in C e uno in B sono molto più pesanti. Diritti TV, sponsor, giocatori, stadi... è andata meglio così.
Tu scherni la mia intelligenza!
Prova a smontare il mio ragionamento!
Così come è, la sentenza non equivale a un anno di C. Equivale a due anni senza A. Ma un anno in C sarebbe stato molto più pesante da un punto di vista economico. Non è quello che voglio io, è quello che è.
Ed ogni tanto sarebbe carino da parte tua non sfuggire a un confronto.
tanto all'appello ci dimezzano i 30 punti... :wink:
Provo io a correggerlo il tuo ragionemento. Mi pare che un po' tutti diano per socntato che l'hanno prossimo la Juve in B sarà un rullo compressore che dominerà il campionato e lotterà così per i playoff nonostante i 30 punti di penalizzazione. Be' per me non è affatto così. Ci ritroveremo con una squadra raccogliticcia, quasi tutta gente che non ha mai giocato insieme e che in buona parte non avrà più di un paio d'anni di esperienza tra i professionisti. E l'allenatore è alla sua seconda esperienza in panchina e alla prima nella nostra serie B. Aggiungiamo il fatto che questa squadra abbastanza inesperta sarà obbligata a vincere quasi tutte le partite e non per la promozione ma per non retrocedere! Infatti se all'Atalanta (che a detta di tutti ha fatto un campionato trionfale) fossero stati tolti 30 punti sarebbe finita a soli 5 punti dai playoff. Io ho il grosso timoore che davanti a tutte queste difficoltà e all'enorme pressione che dovranno sostenere, i giocatori più inesperti (che per forza di cose rappresenteranno almeno il 50% della squadra) crolleranno, e allora il rischio di retrocessione è più che concreto.Citazione da: "Squall84Leonheart"Citazione da: "Macca"Quello che vuoi ma così com'è equivale a una C.Citazione da: "Squall84Leonheart"EDIT:
Ah io non dico che la sentenza non sia giusta dico che così com'è congegnata è una presa per il culo perchè dare 30 punti equivale a dare serie C a sto punto ritenevo più corretto mandarci in serie C. questo è quello che penso.
Stronzate. Un anno in C e uno in B sono molto più pesanti. Diritti TV, sponsor, giocatori, stadi... è andata meglio così.
Tu scherni la mia intelligenza!
Prova a smontare il mio ragionamento!
Così come è, la sentenza non equivale a un anno di C. Equivale a due anni senza A. Ma un anno in C sarebbe stato molto più pesante da un punto di vista economico. Non è quello che voglio io, è quello che è.
Ed ogni tanto sarebbe carino da parte tua non sfuggire a un confronto.
C'è gente che vede pastette dappertutto,.
Citazione da: "Classic Amiga Man"C'è gente che vede pastette dappertutto,.
come se così non fosse... :roll:
Secondo me dovevano radiare tutti i singoli, Juve in B senza scudetti e con -10 punti; Fiore e Lazio in A con -25, Milan in A con -10 e la possibilità di fare le coppe.
se c'era un'altra squadra invece della juve, questa andava in c2, se c'era un'altra squadra invece del milan questa andava in b
le mogli e la violenza carnale lasciamole agli stupratori
in proporzione, fiorentina, verona, genoa e non ricordo chi altri ha pagato molto di più per quello che avevano fatto
oppure, ritieni che comprare una sola partita o fare una telefonata, rispetto a falsare per due anni i campionati o scegliere guardalinee sia sullo stesso livello?
in proporzione, fiorentina, verona, genoa e non ricordo chi altri ha pagato molto di più per quello che avevano fatto
oppure, ritieni che comprare una sola partita o fare una telefonata, rispetto a falsare per due anni i campionati o scegliere guardalinee sia sullo stesso livello?
Il genoa è stato retrocesso all'ultimo posto in classifica come la Lazio, idem per il Verona di cui parli.
La Fiorentina ha 5 partite contestate, 5 non 1, ultimo posto in classifica e 12 punti.
Se uccidi due persone ti becchi l'ergastolo, se ne uccidi 15 ti becchi la stessa pena (in pratica). Ti garba l'esempio?
Somiglia ad una presa per il culo? Si, abbastanza ma non si può, per ora, certo parlare di processo scandalo/pastette/sicurezza dei potenti.
sul milan hai ragione che non ci sono prove... :roll: ...ma è vero che se era un'altra squadra probabilmente in B ci andava
e lo sai anche tu
qui la pena massima non è la b con 30 punti in meno, c'era altro a disposizione e lo si poteva e doveva applicare, perchè le 5 partite/telefonate della fiorentina non sono le 38 della juve.
ok, aspettiamo gli appelli vari, se le pene scendono, avevo ragione io, se aumentano, hai ragione tu
i dirigenti SONO la società, rappresentano la volontà sociale in quanto agiscono in nome e per conto della società
se loro hanno commesso reati, è come se l'avesse commesso la società in persona, che ha personalità giuridica sennò sarebbe troppo facile, e tra due anni di nuovo tutti a rubare tramite prestanomi, tanto puniscono solo loro e a noi tolgono solo un annetto di coppe alla peggio :roll:
Citazione da: "Squall84Leonheart"Citazione da: "Macca"Quello che vuoi ma così com'è equivale a una C.Citazione da: "Squall84Leonheart"EDIT:
Ah io non dico che la sentenza non sia giusta dico che così com'è congegnata è una presa per il culo perchè dare 30 punti equivale a dare serie C a sto punto ritenevo più corretto mandarci in serie C. questo è quello che penso.
Stronzate. Un anno in C e uno in B sono molto più pesanti. Diritti TV, sponsor, giocatori, stadi... è andata meglio così.
Tu scherni la mia intelligenza!
Prova a smontare il mio ragionamento!
Così come è, la sentenza non equivale a un anno di C. Equivale a due anni senza A. Ma un anno in C sarebbe stato molto più pesante da un punto di vista economico. Non è quello che voglio io, è quello che è.
Ed ogni tanto sarebbe carino da parte tua non sfuggire a un confronto.
in proporzione, fiorentina, verona, genoa e non ricordo chi altri ha pagato molto di più per quello che avevano fatto
oppure, ritieni che comprare una sola partita o fare una telefonata, rispetto a falsare per due anni i campionati o scegliere guardalinee sia sullo stesso livello?
Devil devil devil, i dirigenti rappresentano le società solo quando sono rappresentanti legali e Moggi non lo era...;)Cosi come Meani...;)
, parlo dello scandalo doping (sempre Juve guarda caso) tranquillamente archiviato e taciuto.
Rispetto alle PROVE (rollare in un aula serve a poco) le pene sono fin troppo severe: è una sentenza populista, per tutti.
Citazione da: "pedro"Rispetto alle PROVE (rollare in un aula serve a poco) le pene sono fin troppo severe: è una sentenza populista, per tutti.Oddio, magari sto male interpretanto ma no, si tratta di sentenza equilibrata (parecchio) e giusta, non populista.
Citazione da: "Squall84Leonheart"
Devil devil devil, i dirigenti rappresentano le società solo quando sono rappresentanti legali e Moggi non lo era...;)Cosi come Meani...;)
Ehm, lo sono per la giustizia sportiva quando hanno potere di firma. Sia Moggi che Giraudo per la Juve. Non Meani per il Milan.
appunto, pirletto :P
Citazione da: "Devil May Cry"appunto, pirletto :P
Smettila di dare ragione a Vito solo quando ti fa comodo. :P
Continuo però a dire che un qualsiasi tentativo di repulisti che non tenga in considerazione il fatto che berlusconi è il presidente del milan sia una boiata galattica, ma immagino che i tempi non siano ancora maturi per lo spettacolo. Ergo 'giustizia è fatta' per la Juve, ma il sistema non mi sembra esattamente "ripulito". E' solo cambiata la posizione dominante. Speriamo almeno che certe cose si notino di più per contrasto, ora.
Citazione da: "Vitoiuvara"Citazione da: "Squall84Leonheart"
Devil devil devil, i dirigenti rappresentano le società solo quando sono rappresentanti legali e Moggi non lo era...;)Cosi come Meani...;)
Ehm, lo sono per la giustizia sportiva quando hanno potere di firma. Sia Moggi che Giraudo per la Juve. Non Meani per il Milan.
appunto, pirletto :P
Citazione da: "Duffman"Continuo però a dire che un qualsiasi tentativo di repulisti che non tenga in considerazione il fatto che berlusconi è il presidente del milan sia una boiata galattica, ma immagino che i tempi non siano ancora maturi per lo spettacolo. Ergo 'giustizia è fatta' per la Juve, ma il sistema non mi sembra esattamente "ripulito". E' solo cambiata la posizione dominante. Speriamo almeno che certe cose si notino di più per contrasto, ora.
Adesso tocca a Rossi cercare di scrivere regole che ariginino un po' il conflitto di interessi. Eliminarlo, in Italia, è impossibile.
Dopo il ritorno di Duffino,ho capito che leggevo nella sua mente,e non in quella di Devil :D .
Che scemo,dimenticavo che MiConsenta™ è il Male fatto carne.
tra le motivazioni della Juve c'è la buona condotta, se rompe troppo il cazzo se ne va in C
Citazione da: "peppebi", parlo dello scandalo doping (sempre Juve guarda caso) tranquillamente archiviato e taciuto.
Madò che confusione però peppebi. Il processo doping si è fatto, la stampa non gli ha dato risonanza, ma dire che è stato taciuto legalmente per fare un favore alla Juventus è fuori da ogni logica. I giudici in appello hanno decretato che è impossibile stabilire se quell'abuso di farmaci fosse doping e, all'epoca di fatti, l'abuso di farmaci non era doping di per se. Non abbiamo nessun dato in mano per dire che la sentenza di appello è sbagliata, ci sarà la cassazione per giudicare e, qualsiasi sarà il verdetto. faremmo ebne a non parlare a sproposito di pastette.
Quiella era giustizia ordinaria poi, ancora e più giustamente garantista. Ci sarebeb da chiedersi perchè non fu aperta un inchiesta sportiva ma se li sono bevuti tutti (ricordiamo che questo pèrocesso parte dal secondo gradoa, la Caf, proprio perchè del primo non ci si poteva fidare), lo abbiamo capito. C'è aria nuova, fare il gioco delle presunte vittime e gridare pure alle pastette (addirittura future) pure di fronte ad una sentenza che i pessimisti e i dubbiosi non si aspettavano è fuori luogo.
Poi su quella sentenza d'appello, come detto tante volte si può discutere. Di certo non era una assoluzione con formula piena cos' come, per il Milan, la non retrocessione non è la dimostrazione di essere puliti o vittime. Ma dividiamo le due cosee partiamo dal presupposto che non si stia favorendo nessuno perchè, se proprio si vuole farlo, bisogna almeno portare un dato, un comportamento, un qualcosa che avvalori questa tesi. Qualcosa di meglio di "in appello le pene saranno dimezzate". Se accadrà, torneremo a parlarne. Ha più senso ora giudicare queste.
Devil se l'inter per tre anni ha giocato con dell'Anno e Ruben Sosa e Fontolan si capisce come non abbia vinto un cavolo...^^
No, no, io ho le idee piuttosto chiare. Lo dici tu stesso che è strano che non sia intervenuta la giustizia sportiva nel processo doping e di come , una cosa che sembrava potesse far esplodere il sistema sia stata taciuta da stampa e poi liquidata per assenza di prove. Non so voi ma a me ricorda qualcuno che è stato recentemente al governo e al modo in cui riusci a pararsi le natiche. Ecco, di fronte a tutto questo mi ritrovo a pensare che un minimo di giustizia c'è stato stavolta ma poca roba rispetto a quanto meritava. Ho già detto che per squadre (e peccati) di livello più basso in passato sono state date pene ben più severe.
Devil se l'inter per tre anni ha giocato con dell'Anno e Ruben Sosa e Fontolan si capisce come non abbia vinto un cavolo...^^
vito, aspetto sempre di capire cosa vuol dire buona condotta
Ma invece di stare qui a ciarlare potresti pure andare a leggertelo da solo eh
La juve ha giocato con birindelli, fonseca e esnaider. incendo lo stesso.
Anomalo no :) ?
Devil se l'inter per tre anni ha giocato con dell'Anno e Ruben Sosa e Fontolan si capisce come non abbia vinto un cavolo...^^
Citazione da: "Classic Amiga Man"Dopo il ritorno di Duffino,ho capito che leggevo nella sua mente,e non in quella di Devil :D .
Che scemo,dimenticavo che MiConsenta™ è il Male fatto carne.
Nah, è un santo perchè i suoi peccati sono caduti in prescrizione.
Potrebbe essere che con buona condotta intendessero anche che la Juve (ed è stata l'unica) ha mostrato nei fatti voglia di cambiare epurando i suoi vertici. Milan, Lazio e Fiorentina ripartiranno tutte come se nulla fosse (a parte il povero Meani che ha adempiuto fino in fondo il suo compito di pedina sacrificabile).Citazione da: "Devil May Cry"
vito, aspetto sempre di capire cosa vuol dire buona condotta
Ma invece di stare qui a ciarlare potresti pure andare a leggertelo da solo eh. Intendono che ha attenuto un attegiamento collaborativo, hai presente quando uno dei difensori ha detto ceh B con penalizzazioni gli sarebbe andato bene? Hai rpesente tutte le dichiarazioni della società pre sentenza? Il resto si riferirà agli interrogatori che noi non abbiamo sentito ma quello dicono, hanno scaricato su Moggi e FGiraudo dall'inizio ma non hanno mai detto di essere innocenti.
Citazione da: "Squall84Leonheart"Devil se l'inter per tre anni ha giocato con dell'Anno e Ruben Sosa e Fontolan si capisce come non abbia vinto un cavolo...^^
La juve ha giocato con birindelli, fonseca e esnaider. incendo lo stesso.
Anomalo no :) ?
La B con 30 punti di penalizzazione equivale a una retrocessione in C, anzi peggio, perché ci vorranno almeno due stagioni per risalire, a patto di evitare la retrocessione l'anno prossimo. Senza contare che la squadra non esiste ancora. Nessuno potrà dire che abbiano usato la mano leggera.
Se il giudizio di primo grado verrà confermato (ma confido fortemente che sia proprio il Milan la squadra che beneficerà della riduzione di pena più marcata) ci avranno tolto le coppe europee e ci faranno partire il prossimo anno con la penalizzazione record della storia della Serie A, per 100 secondi di telefonata (lascio giudicare agli altri che l'abbiano sentita -sentita, non letta- quanto schiacciante sia questa prova),...
Citazione da: "rosario oliveri"La B con 30 punti di penalizzazione equivale a una retrocessione in C, anzi peggio, perché ci vorranno almeno due stagioni per risalire, a patto di evitare la retrocessione l'anno prossimo. Senza contare che la squadra non esiste ancora. Nessuno potrà dire che abbiano usato la mano leggera.
Non esiste un paio di ciufoli.
Fino a prova contraria è ancora la stessa dell'anno scorso.
Abbiamo venduto Mutu alla Fiorentina per 8 milioni e abbiamo preso Bojinov.
Sono arrivati Marchionni e Cristiano Zanetti e sono tornati Legrottaglie, Gasbarroni e Paro.
Al momento non sono stati fatti altri movimenti.
Chi è sotto contratto continua ad esserlo.
La Juve non è fallita, ha subito una retrocessione.
Citazione da: "rosario oliveri"La B con 30 punti di penalizzazione equivale a una retrocessione in C, anzi peggio, perché ci vorranno almeno due stagioni per risalire, a patto di evitare la retrocessione l'anno prossimo. Senza contare che la squadra non esiste ancora. Nessuno potrà dire che abbiano usato la mano leggera.
Non esiste un paio di ciufoli.
Fino a prova contraria è ancora la stessa dell'anno scorso.
Abbiamo venduto Mutu alla Fiorentina per 8 milioni e abbiamo preso Bojinov.
Sono arrivati Marchionni e Cristiano Zanetti e sono tornati Legrottaglie, Gasbarroni e Paro.
Al momento non sono stati fatti altri movimenti.
Chi è sotto contratto continua ad esserlo.
La Juve non è fallita, ha subito una retrocessione.
Citazione da: "dj-jojo"Citazione da: "rosario oliveri"La B con 30 punti di penalizzazione equivale a una retrocessione in C, anzi peggio, perché ci vorranno almeno due stagioni per risalire, a patto di evitare la retrocessione l'anno prossimo. Senza contare che la squadra non esiste ancora. Nessuno potrà dire che abbiano usato la mano leggera.
Non esiste un paio di ciufoli.
Fino a prova contraria è ancora la stessa dell'anno scorso.
Abbiamo venduto Mutu alla Fiorentina per 8 milioni e abbiamo preso Bojinov.
Sono arrivati Marchionni e Cristiano Zanetti e sono tornati Legrottaglie, Gasbarroni e Paro.
Al momento non sono stati fatti altri movimenti.
Chi è sotto contratto continua ad esserlo.
La Juve non è fallita, ha subito una retrocessione.
Finalmente uno juventino obiettivo :shock: . Complimenti sinceri.
Citazione da: "Kintor"Se il giudizio di primo grado verrà confermato (ma confido fortemente che sia proprio il Milan la squadra che beneficerà della riduzione di pena più marcata) ci avranno tolto le coppe europee e ci faranno partire il prossimo anno con la penalizzazione record della storia della Serie A, per 100 secondi di telefonata (lascio giudicare agli altri che l'abbiano sentita -sentita, non letta- quanto schiacciante sia questa prova),...
Mosso a curiosità,me la sono sentita: :shock: .
Citazione da: "Dr. Alby"Citazione da: "dj-jojo"Citazione da: "rosario oliveri"La B con 30 punti di penalizzazione equivale a una retrocessione in C, anzi peggio, perché ci vorranno almeno due stagioni per risalire, a patto di evitare la retrocessione l'anno prossimo. Senza contare che la squadra non esiste ancora. Nessuno potrà dire che abbiano usato la mano leggera.
Non esiste un paio di ciufoli.
Fino a prova contraria è ancora la stessa dell'anno scorso.
Abbiamo venduto Mutu alla Fiorentina per 8 milioni e abbiamo preso Bojinov.
Sono arrivati Marchionni e Cristiano Zanetti e sono tornati Legrottaglie, Gasbarroni e Paro.
Al momento non sono stati fatti altri movimenti.
Chi è sotto contratto continua ad esserlo.
La Juve non è fallita, ha subito una retrocessione.
Finalmente uno juventino obiettivo :shock: . Complimenti sinceri.
Di Juventini come Jo ce ne sono davvero pochi......Bella Jo!
E poi Legrottaglie è peggio di una sentenza di fallimento :evil:
Thuram
Tirami fuori,io penso che rimarrà solo Del Piero e Nedved e magari i più giovani.Ah, ok. Allora ti avevo frainteso.
Il mio Quote era riferito alla Juventinità D.O.C. di Jo.
Giochiamo col 4-4-2.
Cmq questa è una signora squadra in B.
Tirami fuori,io penso che rimarrà solo Del Piero e Nedved e magari i più giovani.
Il mio Quote era riferito alla Juventinità D.O.C. di Jo.
intervista a moggi su repubblica:
http://www.repubblica.it/2006/07/sezioni/sport/calcio/intervista-moggi/intervista-moggi/intervista-moggi.html
alcuni stralci...
"Apro un altro ciclo della mia vita. Quello dell'incazzatura. Sono incazzato nero e ho trovato un nuovo lavoro". Così esordisce Luciano Moggi, in un'intervista a Repubblica in cui annuncia il fatto che diventerà il "rompicoglioni" del calcio.
"Torno nel mondo del calcio come rompicoglioni - dice - indicandoli con nomi e cognomi, romperò le scatole ai falsi moralizzatori di questo mondo che si vuole pulito soltanto perché si è liberato di Antonio Giraudo e Luciano Moggi. Spazzano via dalla casa polverosa due granelli di sabbia e dicono che la casa è pulita. Io invece vi dico che la casa era messa così e così quando ci sono arrivato e così così la lascio".
Moggi spara durissimo sull'Inter e parla di illeciti "ben documentati" del club nerazzurro. "Illeciti documentati dell'Inter che, in qualche caso, hanno addirittura prodotto il patteggiamento giudiziario non si parla. Un giornale, partecipato da uno degli ex azionisti dell'Inter, sta conducendo una campagna di falsa moralizzazione che ha trasformato lo scandalo del calcio in "Moggiopoli". Su quello stesso giornale abbiamo letto con 24 ore di anticipo la sentenza della Caf. Il commissario straordinario della Figc che dovrebbe rimettere le cose in ordine è un ex consigliere dell'Inter. I tifosi che mi telefonano pensano che gatta ci cova. E io comincio a crederci". Moggi, quindi, attacca la Gazzetta dello Sport.
"Il passaporto falso di Recoba per cui l'Inter ha patteggiato, che cos'è? Qual è la sola società di serie A che ha cointeressenze con una di B? Non è l'Inter con lo Spezia? Fatemi capire, c'è differenza se Moggi va a cena da Bergamo con lo scudetto già in tasca e Giacinto Facchetti si attovaglia con Bergamo, mentre l'Inter ancora lotta per un posto in Champions? Le fidejussioni false firmate da Giacinto Facchetti per la Reggina, non sono forse illeciti pieni? E allora perché la presunzione dell'illecito è sufficiente alla giustizia sportiva per condannare? Lo chiedo per un club come la Juventus condannato con quella penalizzazione in serie B".
Dopo l'Inter, Moggi attacca Carraro e Galliani: "Lui dice che faceva soltanto il vigile urbano e si limitava a dirigere il traffico. Peccato che facesse passare con il rosso chi voleva lui. E vorrei dedicare un pensierino anche a Galliani e Confalonieri. Confalonieri dice che il Milan è vittima da 15 anni del "regime di Moggi". Stimo Confalonieri per il lavoro che fa. Dovrebbe parlare soltanto di quello e non di cose che non conosce. Se viene a parlarmi di regime - proprio lui, poi - devo ricordargli che il presidente della Lega si chiamava Adriano Galliani. Nome che a Confalonieri non dovrebbe essere sconosciuto. Come non dovrebbe dimenticare che Galliani si dava da fare per sistemare un suo protetto finanche al vertice della Commissione arbitri di serie C".
Moggi sostiene che il Milan dirigesse la Serie A, soprattutto le piccole squadre, ricattandole coi diritti televisivi. "Dovete guardare alle piccole squadre che tirano avanti con i denti e hanno bisogno del denaro della televisione. E quel denaro non lo distribuivo io, lo distribuiva il mio concorrente. Volete una prova? Guardate quel che succedeva in Lega per la nomina del presidente. Diatribe che duravano mesi e poi, d'improvviso, puff: Galliani presidente. Dov'erano più le polemiche? Spazzate via dalla distribuzione dei diritti televisivi. Chi era il più forte allora? Moggi o Galliani? E perché si parla sempre di Moggi e mai di Galliani? Fatemi capire".
Moggi poi parla del suo incontro con Silvio Berlusconi. "Berlusconi mi chiama e mi chiede di andare al Milan. Sono lusingato, gli dico, ma sono un dirigente di azienda vincolato con un contratto a tempo indeterminato con la Juve. Gli rispondo che ci devo pensare. Lui mi dice che ne parlerà con Galliani. Dopo quel colloquio, Berlusconi ne parla con Galliani e comincia la slavina. Guarda caso, toh!, con le prime indiscrezioni pubblicate dalla Gazzetta dello Sport".
Ecco la teoria del complotto di Moggi: "Mi piacerebbe sapere se, dopo il colloquio con Berlusconi, e il mio possibile arrivo al Milan, non siano stati Galliani e Carraro a scatenare la bufera attraverso la Gazzetta dello Sport. Il fatto è che io dovevo soltanto proteggere un grande gruppo e una grande società dalle porcate. Questa era la mia preoccupazione costante, oltre a fare grande la squadra".
Moggi rivela pure un retroscena sull'arrivo di Capello alla Juve, scoop del giornalista Tosatti. "Io avevo già deciso per un altro allenatore. Fu Giorgio a dirmi che se avessi fatto il tentativo con Capello qualcosa avrei raccolto. Così feci".
Parla poi del suo soprannome di "re del calciomercato". "È stato un errore. Ho sempre lasciato correre questa diceria perché provavo piacere nel veder crescere il mito del "Re del mercato". Ho capito troppo tardi che quegli osanna annunciavano il disastro. Non mi sono accorto per tempo che quel mito che circondava ogni mia parola o intenzione o azione - spesso enfatizzato dalla stampa - serviva soltanto a creare il mostro che bisognava distruggere per lasciare tutto come era. Se ho fatto un errore, e sicuramente ne ho fatti, questo è il più grave. Mi sono fatto giocare dalla mia stessa vanità".
Moggi poi rivela di star preparando un "libro nero" del calcio. "La sentenza Ruperto serve soltanto a colpire, attraverso Giraudo e me, la Juve. È una sentenza che ha selezionato 40 telefonate, secondo convenienza, su una massa di 100 mila. Devo aggiungere altro? Vedete, io leggo "il libro nero del calcio" pubblicato dall'Espresso. Lo annoto e in questo block-notes prende forma il mio libro nero. Appunti contro i falsi moralizzatori. Sarà il mio nuovo lavoro".
nz"]Formazione Tipo
Mirante
Ma Abbiati non dovrebbe rimanere, nell'eventuale passaggio di Buffon al (brrr) Milan?
Prime indiscrezioni sulle sentenze definitive d'appello (pescate da altro forum che cita il TG5)
Juve in B con 20 punti di penalità
Lazio in B con 10 punti
Fiorentina in B con 10 punti
Milan in A con molti punti di penalità (circa 20) e niente coppe.
Citazione da: "fulgenzio"Prime indiscrezioni sulle sentenze definitive d'appello (pescate da altro forum che cita il TG5)
Juve in B con 20 punti di penalità
Lazio in B con 10 punti
Fiorentina in B con 10 punti
Milan in A con molti punti di penalità (circa 20) e niente coppe.
Perchè uno sconto alla Juve e alla Fiorentina e un inasprimento per Lazio e Milan? C'è un motivo (il)logico?
Citazione da: "atchoo"Citazione da: "fulgenzio"Prime indiscrezioni sulle sentenze definitive d'appello (pescate da altro forum che cita il TG5)
Juve in B con 20 punti di penalità
Lazio in B con 10 punti
Fiorentina in B con 10 punti
Milan in A con molti punti di penalità (circa 20) e niente coppe.
Perchè uno sconto alla Juve e alla Fiorentina e un inasprimento per Lazio e Milan? C'è un motivo (il)logico?
Bhò, non direi. Anzi, sono le due che rischiano di veder limato qualcosa. Il Milan, perchè in una posizione diversa dall'inizio, La Lazio, alla luce dell'unico ollecito che le viene contestato er il quale gli arbitri sono stati assolti. Ma poi dai, non hanno neppure iniziato, che sia stata guià presa una decisioen non lo credo.
Citazione da: "fr[Anz"]Formazione Tipo
Mirante
Ma Abbiati non dovrebbe rimanere, nell'eventuale passaggio di Buffon al (brrr) Milan?
nz"]sticazzi, tutti hanno fatto i fighi negando categoricamente l'amnistia per Moggiopoli e questo perchè se ne è parlato. Ma il caso scommesse è stato insabbiato in una maniera clamorosa.. ora Buffon è un eroe dei mondiali. :?
nz"]sticazzi, tutti hanno fatto i fighi negando categoricamente l'amnistia per Moggiopoli e questo perchè se ne è parlato. Ma il caso scommesse è stato insabbiato in una maniera clamorosa.. ora Buffon è un eroe dei mondiali. :?
Citazione da: "fr[Anz"]sticazzi, tutti hanno fatto i fighi negando categoricamente l'amnistia per Moggiopoli e questo perchè se ne è parlato. Ma il caso scommesse è stato insabbiato in una maniera clamorosa.. ora Buffon è un eroe dei mondiali. :?
eh no! il processo per scommesse dev'essere ancora aperto! se buffon verrà graziato (come è successo a lippi) gli sarà comunque chiesto di levarsi dalle palle!
Citazione da: "fr[Anz"]sticazzi, tutti hanno fatto i fighi negando categoricamente l'amnistia per Moggiopoli e questo perchè se ne è parlato. Ma il caso scommesse è stato insabbiato in una maniera clamorosa.. ora Buffon è un eroe dei mondiali. :?
Naaa, macchè insabbiato. E' che proprio era agli inizi quell'inchiesta, non sarebbe nemmeno dovuta uscire ma in quei giorni di delirio (altro che E3) andava bene tutto.
intervista a moggi su repubblica:
http://www.repubblica.it/2006/07/sezioni/sport/calcio/intervista-moggi/intervista-moggi/intervista-moggi.html
Citazione da: "Duffman"Citazione da: "Classic Amiga Man"Dopo il ritorno di Duffino,ho capito che leggevo nella sua mente,e non in quella di Devil :D .
Che scemo,dimenticavo che MiConsenta™ è il Male fatto carne.
Nah, è un santo perchè i suoi peccati sono caduti in prescrizione.
Probabilmente no.
Certo è che parlare ancora di Berlusconi dopo che dovrebbe essersi capito che mafie, cupole e giochi loschi stavano decisamente altrove, fa quantomeno sorridere.
Se il giudizio di primo grado verrà confermato (ma confido fortemente che sia proprio il Milan la squadra che beneficerà della riduzione di pena più marcata) ci avranno tolto le coppe europee e ci faranno partire il prossimo anno con la penalizzazione record della storia della Serie A, per 100 secondi di telefonata (lascio giudicare agli altri che l'abbiano sentita -sentita, non letta- quanto schiacciante sia questa prova), dopo aver oltretutto messo alle indagini Borrelli (guardacaso).
Se c'è una squadra che non può certo dire "mi è andata bene", quella è il Milan. E proprio in virtù di questo credo fortemente in una cospicua riduzione della pena.
Palazzi ha fatto ricorso contro le pene inflitte a Juve e Milan, ritenute troppo leggere
Juve in B con 20 punti di penalità
Lazio in B con 10 punti
Fiorentina in B con 10 punti
il Milan punta alla cancellazione dei 15 punti e alla reintegrazione delle coppe europee. nient'altro? propongo anche di farli partire con 15 punti di vantaggio e una champions in piu'!
ah fantastica linea difensiva:" Meani ha agito da tifoso!"
Nessuno ha uno di quei miliardi di dubbi che si chiedeva agli juventini di avere su moggi e compagnia? Niente di niente.
Citazione da: "rosario oliveri"La B con 30 punti di penalizzazione equivale a una retrocessione in C, anzi peggio, perché ci vorranno almeno due stagioni per risalire, a patto di evitare la retrocessione l'anno prossimo. Senza contare che la squadra non esiste ancora. Nessuno potrà dire che abbiano usato la mano leggera.
Non esiste un paio di ciufoli.
Fino a prova contraria è ancora la stessa dell'anno scorso.
Abbiamo venduto Mutu alla Fiorentina per 8 milioni e abbiamo preso Bojinov.
Sono arrivati Marchionni e Cristiano Zanetti e sono tornati Legrottaglie, Gasbarroni e Paro.
Al momento non sono stati fatti altri movimenti.
Chi è sotto contratto continua ad esserlo.
La Juve non è fallita, ha subito una retrocessione.
Giorgio Chiellini giura fedeltà alla Juventus. Il terzino bianconero ha assicurato di restare e di diventare un perno della squadra anche in B
Perchè nessuno, manco un garzone del bar, si rende conto che il cristiano che ha rubato a piene mani e malversato allegramente per vent'anni di storia d'itajja è lo stesso che è stato (illegalmente) presidente del milan negli ultimi, profittevoli anni? Dove credete che li abbia presi, i soldi per tutti i giocatori che "se po no", se non dalle rendite di un impero costruito con soldi di cui ancora non si sa la provenienza? Nessuno ha uno di quei miliardi di dubbi che si chiedeva agli juventini di avere su moggi e compagnia? Niente di niente.
Citazione da: "Duffman"Perchè nessuno, manco un garzone del bar, si rende conto che il cristiano che ha rubato a piene mani e malversato allegramente per vent'anni di storia d'itajja è lo stesso che è stato (illegalmente) presidente del milan negli ultimi, profittevoli anni? Dove credete che li abbia presi, i soldi per tutti i giocatori che "se po no", se non dalle rendite di un impero costruito con soldi di cui ancora non si sa la provenienza? Nessuno ha uno di quei miliardi di dubbi che si chiedeva agli juventini di avere su moggi e compagnia? Niente di niente.
Nel paragone che stai facendo Moggi e Berlusconi non c'entrano nulla, a meno che tu non sia convinto che B., nel suo abbondante tempo libero, mandasse avanti la propria squadra di calcio come faceva Moggi con la Juventus. Si parla di proprietà in un caso e di gestione in un altro. Un paragone più opportuno sarebbe con chi possiede la Juventus (adesso con chi detiene il pacchetto di maggioranza dopo l'entrata in Borsa). Forse mi sbaglio, ma non mi sembra che in questi decenni la società sia stata in mano a un collettivo di frati francescani.
Paragonavo piuttosto l’interesse generale e giudiziario per moggi e compagni con la sempre più paradossale immobilità della giustizia sportiva nei confronti di berlusconi.
Legalmente potrebbe non essere condannabile, ma non ci credo che non sapesse nulla della cosa. Una sorta di favoreggiamento no?Citazione da: "Duffman"Paragonavo piuttosto l’interesse generale e giudiziario per moggi e compagni con la sempre più paradossale immobilità della giustizia sportiva nei confronti di berlusconi.
Se parli di giustizia sportiva non capisco cosa c'entri Berlusconi. Da anni non ha una posizione di dirigente all'interno del Milan (è tornato ad essere presidente da poco) ed è palese che le indagini riguardino chi lo è, come Moggi o Galliani. B. verrà colpito economicamente dalle penalizzazioni che toccheranno il Milan in quanto proprietario, così come verranno colpiti tutti gli azionisti di Juve e Lazio. Ma non mi è chiaro per quale motivo debba essere coinvolto Berlusconi a livello sportivo, quando in questi anni si è limitato a vantare la proprietà della squadra.
Legalmente potrebbe non essere condannabile, ma non ci credo che non sapesse nulla della cosa. Una sorta di favoreggiamento no?
Legalmente potrebbe non essere condannabile, ma non ci credo che non sapesse nulla della cosa. Una sorta di favoreggiamento no?
Legalmente potrebbe non essere condannabile, ma non ci credo che non sapesse nulla della cosa. Una sorta di favoreggiamento no?
3 contro 1. Siete tutti bravi. :wink:
Poi dicono la triade :lol:
Poi ozo non esagerare, sembra di sentir parlare un tifoso del Perugia che dalla A viene schiaffato in B. Solo con i soldi che vi arrivano dall'eventuale vendita di grossi giocatori vi comparte mezzo vivaio della B. Sei eccessivamente pessimista e poco obiettivo :wink:Mah ripeto che ne riparliamo tra un mese quando lo scenario si sarà delineato. Se andrà come dici tu con una campagna di rafforzamento incentrata su gente di livello ed esperienza (tipo Lucarelli dato che è un nome uscito in questi giorni sui giornali) sarò ben lieto di rivedere le mie impressioni. Allo stato attuale la vedo nera.
la juve con questi giocatori che sono venuti, e mantenendo 3-4 dei forti che ha ora(delpiero, nedved, e due tra gli altri), il campionato di B lo vince a punteggio pieno, anche perchè di rivali non ce ne sono assolutamente. Lle squadre presenti quest'anno fanno proprio schifo chi cazzo li fa i punti?Ecco questa me la segno in rosso. Devil prega Dio che la tua gufata al contrario non faccia effetto perchè se va come temo mi compro un manuale di vudù, me lo studio e poi ti scalgio le peggio maledizioni. :evil:
la quota promozione sarà molto bassa, e alla peggio farà i playoff quei 30 punti in meno sono quasi superflui
nz"]Ozo incominciamo a parlare di cose serie, il fantacalcio quest'anno lo facciamo con la B?Be', ovvio! Alla faccia di Devil Irish e Naigol :lol:
Scudetto, l'Uefa spinge l'Inter
Nyon è favorevole all'assegnazione del titolo: nasce una commissione con Lega e Figc.
se fossi un interista mi vergognerei a vincere uno scudetto in quel modo
evviva!!! han punito moggi e la juve ora il calcio sara tutto pulito....
posto il video di "ti amo campionato" (http://www.youtube.com/watch?v=UIy4PLw3bJw) :lol: ritrovato su youtube
si parla della piccola svista(e unica a detta di molti, nel campionato più pulito degli ultimi 10 anni :roll: ) di ronaldo-iuliano nel 98 :D
Citazione da: "Giacomo Z."posto il video di "ti amo campionato" (http://www.youtube.com/watch?v=UIy4PLw3bJw) :lol: ritrovato su youtube
si parla della piccola svista(e unica a detta di molti, nel campionato più pulito degli ultimi 10 anni :roll: ) di ronaldo-iuliano nel 98 :D
elio e' fazioso
se fossi un interista mi vergognerei a vincere uno scudetto in quel modo
Citazione da: "Duffman"Paragonavo piuttosto l’interesse generale e giudiziario per moggi e compagni con la sempre più paradossale immobilità della giustizia sportiva nei confronti di berlusconi.
Se parli di giustizia sportiva non capisco cosa c'entri Berlusconi. Da anni non ha una posizione di dirigente all'interno del Milan (è tornato ad essere presidente da poco) ed è palese che le indagini riguardino chi lo è, come Moggi o Galliani. B. verrà colpito economicamente dalle penalizzazioni che toccheranno il Milan in quanto proprietario, così come verranno colpiti tutti gli azionisti di Juve e Lazio. Ma non mi è chiaro per quale motivo debba essere coinvolto Berlusconi a livello sportivo, quando in questi anni si è limitato a vantare la proprietà della squadra.
ma se pure lo sa, la giustizia sportiva non deve nemmeno indagare altrimenti potremmo fare lo stesso discoso su Elkan, gli Agnelli (Moggi è un delinquente ma ci serve = il fine giustifica i mezzi) e tutti quelli che ora dovrebbero dare una nuova immagine della Juventus. Facciamo finta di niente che è meglio.
Duff, se ho ben capito, parla dei soldi di berlusconi invece. Un discorso meraviglioso e a dire il verò pure parecchio divertente (Edit: io qui volevo dire pertinente, lo giuro) ma non spetta certo alla giustizia sportiva indagare sui fondi neri di Berlusconi, sui furti delal Telecom, sui danni della Parmalat ecc ecc.
Quello dello scudetto all'Inter è una cosa formale, non vedrai gente in strada a fare caroselli.
Magari non lo avrebbe vinto: le sfide dirette con la Juve hanno sempre mostrato un'Inter inferiore, ma i campionati sono fatti di 38 partite!
varie cose su berlusconi
Scusate se interrompo, faccio una domanda da niubbo.Ce ne saranno più d'uno di processi penali. Di sicuro ce n'è uno a Roma sulla GEA e uno a Napoli sugli illeciti sportivi. E' da lì che è partito tutto solo che la giustizia sportiva è molto più rapida per cui anche se partita dopo arriva molto prima.
Mi chiedo, in pieno fervore forcaiolo, se è previsto/auspicabile/possibile un processo penale, a seguire di quello sportivo, per i responsabili di tale macello.
Non se ne parla da nessuna parte, e visto che ad una prima occhiata Vitozzo e altri sembrano ferrati sull'argomento, ne approfitto chiedendo qui...
Dai, almeno non prendermi in giro. Il personaggio non si è mai vergognato di definirsi fieramente il presidente (non proprietario, presidente) del milan in un numero di interviste e interventi televisivi che supera le mie magre capacità di conto. E già solo questa è una palese violazione della legge (violazione del segreto di pulcinella, più che altro) sulla quale non ho mai sentito levarsi una singola voce..
Citazione da: "Grendel"Scusate se interrompo, faccio una domanda da niubbo.Ce ne saranno più d'uno di processi penali. Di sicuro ce n'è uno a Roma sulla GEA e uno a aApoli sugli illeciti sportivi. E' da lì che è partito tutto solo che la giustizia sportiva è molto più rapida per cui anche se partita dopo arriva molto prima.
Mi chiedo, in pieno fervore forcaiolo, se è previsto/auspicabile/possibile un processo penale, a seguire di quello sportivo, per i responsabili di tale macello.
Non se ne parla da nessuna parte, e visto che ad una prima occhiata Vitozzo e altri sembrano ferrati sull'argomento, ne approfitto chiedendo qui...
Ma la fonte?
Io ci credo poco.
Buffon resta alla Juve
Citazione da: "atchoo"Ma la fonte?
Io ci credo poco.
www.calciomercato.com
Idem. E' saltata la trattativa col Milan ma da qua a dire che Buffon rimarrà in B ce ne corre.Citazione da: "Squall84Leonheart"Buffon resta alla JuveNon ci credo manco se lo vedo.
"FATTA LA LEGGE, GABBATO LU SANTU"
Più promosse dalla B alla A...
Sono l'unico a pensare che,dopo il ricorso,le pene saranno più severe?
Sono l'unico a pensare che,dopo il ricorso,le pene saranno più severe?
Sono l'unico a pensare che,dopo il ricorso,le pene saranno più severe?
dai CAM, che sotto sotto non ci credi manco tu e lo dici per scaramanzia...
[ gradirei che la giustizia sportiva (che può farlo) mi spiegasse se tra queste montagne di soldi e gli acquisti dei giocatori o i bilanci della squadra c'era un qualche nesso.
Sono sicuro che, come sempre, saprai fornire abbondanti testimonianze di quanto affermi.
Io in questi ultimi anni (per la precisione, dal 2004) ho visto Galliani parlare del Milan tipo ogni cinque minuti, ho visto Galliani presenziare ad ogni partita del Milan, ho visto Galliani intervenire ad ogni conferenza stampa del Milan e ho visto Galliani prendere qualsivoglia decisione riguardasse il Milan. Ogni annuncio, ogni dichiarazione, ogni presa del posizione da parte del Milan arrivava da Galliani. Col fatto che il Milan ha sempre avuto sponsor che operano nel campo dei videogiochi sono stato a duemila incontri a Milanello, in via Turati, ecc. Mai visto Berlusconi, solo Galliani. Davvero hai dubbi che a mandare avanti la squadra non sia B. ma Nosferatu?
Se vuoi possiamo stare a sindacare sulla differenza fra presidente e proprietario, ma basta seguire un minimo (ma proprio un minimo) il mondo del calcio per rendersi conto che la dirigenza rossonera è Galliani e basta.
Sul fatto che tu non abbia mai sentito levarsi una singola voce su questa "palese violazione della legge"... be', permettimi di alzare un sopraciglione alla Ancelotti in segno di stupore e, a questo punto, di dubitare della tua buonafede in questa discussione. Qualsiasi formazione politica non appartenente alla Cdl e qualsiasi testata giornalistica (probabilmente ad eccezione de Il Giornale) ha rimarcato più volte i conflitti d'interesse legati alla proprietà del Milan. Qualsiasi. Minchia, persino AN gli aveva fatto il paiolo a riguardo. Ti bastano due secondi con qualsiasi motore di ricerca per trovare facilmente articoli di Corriere della Sera, Repubblica, Tempo, Messaggero e così via a questo riguardo.
Citazione da: "Duffman"varie cose su berlusconi
guarda duff, seriamente la tua acredine nei confronti del nano sfiora il grottesco. da quando si parla di questo scandalo calcio, semplificando, minimizzi quanto fatto dai dirigenti juventini e piangi perché il cav é brutto e cattivo e sicuramente più ladro e mafioso di moggi.
perdio, l'inchista l'ha condotta borrelli (non certo un suo amico)
sembra a volte che berlusconi ti abbia scopato la sorella :D
Chiaro. Come te, anch'io non esco mai di casa senza il mio fidato DVD con gli interventi televisivi del nano.
Nessun dubbio, in effetti. Ogni decisione, annuncio, dichiarazione, presa di posizione di Fester è vistata, quando non dettata, dal presidente. Ma ti dirò di più. Conoscendolo, sono pronto a scommettere che mette bocca molto più spesso di quanto non si dica nelle questioni dell'allenatore. Fosse per lui andrebbe pure in campo e staccherebbe i biglietti all'ingresso dello stadio, santo dio.
A me interessa che *in un tribunale* si alzi una voce a chiedere conto al personaggio. Cosa che - apprendo da vito - non vedrò mai. E alè.
Sarebbero coinvolte altre 2 società di serie A "di seconda fascia" I dialoghi al telefono sono relativi al campionato 2004-2005
E l'inizio dei campionati dove va a finire?
Sarebbero coinvolte altre 2 società di serie A "di seconda fascia" I dialoghi al telefono sono relativi al campionato 2004-2005
Citazione da: "Vitoiuvara"Sarebbero coinvolte altre 2 società di serie A "di seconda fascia" I dialoghi al telefono sono relativi al campionato 2004-2005
Dovrebbero essere Reggina e Messina.
Citazione da: "Vitoiuvara"Sarebbero coinvolte altre 2 società di serie A "di seconda fascia" I dialoghi al telefono sono relativi al campionato 2004-2005
Il Corriere della Sera (che come tutte le testate del gruppo riesce spesso ad avere anticipazioni sull'argomento, stranamente) parla di Reggina e Messina.
La procura di Napoli di riferirebbe a due "nuove" squadre di seconda fascia, Reggina e Messina sono già sotto inchiesta (anzi, l'inchiesta per loro è praticamente chiusa, si attendono i deferimenti).
E' il titolo di Repubblica ad essere fuorivante.
Ah, questi titolatori!
Intervengo per ribadire: tutti in A con penalizzazione.
Citazione da: "Il_Simon"Citazione da: "Vitoiuvara"Sarebbero coinvolte altre 2 società di serie A "di seconda fascia" I dialoghi al telefono sono relativi al campionato 2004-2005
Il Corriere della Sera (che come tutte le testate del gruppo riesce spesso ad avere anticipazioni sull'argomento, stranamente) parla di Reggina e Messina.
La procura di Napoli si riferirebbe a due "nuove" squadre di seconda fascia, Reggina e Messina sono già sotto inchiesta (anzi, l'inchiesta per loro è praticamente chiusa, si attendono i deferimenti).
seconda fascia... l'Inter :!:
:lol:
Intervengo per ribadire: tutti in A con penalizzazione.
secondo me potrebbe essere il siena, una delle due... essendo così vicino alla juve...
Citazione da: "Ivan F."Intervengo per ribadire: tutti in A con penalizzazione.
Vabbé, ma tu sei gobbo.
Non vale.
No, dai, conosci il mio relativamente basso coefficiente di gobbaggine.
Io dico che questa sentenza farà (e sta facendo) più danni di quanto necessario.
Si toglie qualche amichevole della minchia della nazionale
Intervengo per ribadire: tutti in A con penalizzazione.
Massì, era una boutade per sottolineare il grado farsesco dei personaggi coinvolti. Ci ritroviamo con un Guido Rossi, ex-membro del cda dell'Inter e tifoso dichiarato della Beneamata fino all'altro ieri, a decidere se lo scudetto possa andare o meno all'Inter. Un uomo su cui Milly Moratti ha appena detto "In tribuna è un uomo passionale, tutt’altro che compassato. Ricordo un gol importante dell’Inter e ho in mente la sua reazione: si alzò e baciò e abbracciò mio marito Massimo. Rimasi colpita da quella reazione istintiva. Ma l’uomo è fatto così: un grande impasto di razionalità e umanità che calamita simpatia».
Citazione da: "Vitoiuvara"Si toglie qualche amichevole della minchia della nazionale
La minchia della nazionale ha giusto una amichevole (pre-campionato): poi si gioca la qualificazione agli Europei...
Due partite a settembre, due a ottobre, una a marzo e due a giugno (queste quelle in concomitanza con il campionato 2006/07). Immagino che tra ottobre e marzo una amichevole la giochi, ma sarebbero due partite su nove.
Non sono così convinto che l'essere tifoso di una squadra sia sinonimo di parzialità.
Citazione da: "Ivan F."Io dico che questa sentenza farà (e sta facendo) più danni di quanto necessario.
Almeno abbiamo distolto l'attenzione dal topic delle gnocche e dei gnocchi in [T]alk per qualche settimana. Non tutto il male vien per nuocere.
Citazione da: "Il_Simon"Citazione da: "Ivan F."Io dico che questa sentenza farà (e sta facendo) più danni di quanto necessario.
Almeno abbiamo distolto l'attenzione dal topic delle gnocche e dei gnocchi in [T]alk per qualche settimana. Non tutto il male vien per nuocere.
OT
Fino ad un certo punto. Nonostante l'inchiesta, nello stesso periodo i due topic gnocchici hanno raggranellato ben 1323 post (1062 per le gnocche + 261 per i gnocchi)!
/OT
"la vittoria del mondiale è anche merito io, perché gli arbitri non ci hanno penalizzato solo grazie alla mia amicizia con Blatter"
Fino ad un certo punto. Nonostante l'inchiesta, nello stesso periodo i due topic gnocchici hanno raggranellato ben 1323 post (1062 per le gnocche + 261 per i gnocchi)!
Ricordate come finì Mani Pulite, l'originale? Pensate che non ci sia più gente che ruba?
Anche io sono convito che lo scudetto debba essere assegnato, all'Inter si. Sono convinto che Moratti faccia bene a chiederlo ma poi sogno che, una volta ottenuto, sia lui a schifarlo: "E' mio perchè ero pulito e gli altri no ma con lo scudetto sul petto non ci gioco manco per il cazzo".
IL tuo discorso l'ho capito ma in Italia dove vai a pescare senza prendere nemmeno un tifoso di calcio?
Sbagliato il primo periodo, utopistico il secondo.Se lo levi, lo levi.Punto. come faccio a sapere che l'Inter non abbia ricevuto più o meno favori di Chievo e Udinese (per dire)? Dai è una cazzata. E per piacere non tiriamo in ballo "lo scudetto dell'onestà", perchè a grattare anche là, qualcosa vien fuori.
Dai è una cazzata. E per piacere non tiriamo in ballo "lo scudetto dell'onestà", perchè a grattare anche là, qualcosa vien fuori.
come faccio a sapere che l'Inter non abbia ricevuto più o meno favori di Chievo e Udinese (per dire)?
Poi, aò, se al posto dell'Inter c'era la Roma col cazzo che... :D
Però mi devi spiegare perchè Bergamo ne è uscito assolutamente pulito, a differenza di Pairetto. "E' uscito dal mondo del calcio". Ok, allora detto ragionamento dovrebbe valere anche per gli altri tesserati. Invece no. A Tizio si fa il culo perché parlava con Bergamo, ma a Bergamo zero giorni di pena. Come la vedi?
shame on inter.. :wink:
Aò, ma sai che me la sono persa. Torno al lavoro, dopo mi cerco le moticazioni dll'assoluzione.
Qual'è la tua idea? Che tipo di legame c'è tra Bergamo e Rossi/Borrelli? Sto solo chiedendo eh, perchè avrebbero dovuto salvare uno che per mezzo milione di euro l'anno non faceva il suo lavoro?
Citazione da: "billyburke"shame on inter.. :wink:
Beh, quella è di default. :D
Voglio dire che la classifica di quell'anno è COMUNQUE tutta sballata proprio per effetto dei presunti favori assegnati a determinate squadre, ergo al terzo posto potrebbero esserci "N" squadre e non l'Inter. Prendere una classifica dichiaratamente fasulla e considerarla buona per assegnare uno scudetto mi sembra assurdo.
miglior moggi di tutti i tempi (http://www.youtube.com/watch?v=qBGR4VjE99Q&search=iuliano%20ronaldo) ad esempio :)
BTW, Vito, senti questa sul TAR:
De Lise è giudice dal 1961...
Citazione da: "Giacomo Z."
miglior moggi di tutti i tempi (http://www.youtube.com/watch?v=qBGR4VjE99Q&search=iuliano%20ronaldo) ad esempio :)
fu uno scontro ehm mmm forse casuale...
:lol:
Citazione da: "Duffman"Chiaro. Come te, anch'io non esco mai di casa senza il mio fidato DVD con gli interventi televisivi del nano.
Proprio la risposta che mi aspettavo da te. La stessa che dai ogni qualvolta ti viene chiesto di citare una qualsiasi fonte quando si parla di B. e calcio.
E' una teoria molto credibile la tua, in effetti. Ha duemila aziende con un miliardo di dipendenti, interessi ovunque nel mondo degli affari, è a capo di una forza politica e dell'opposizione, ha una famiglia, ottomila processi a suo carico, problemi di salute e quant'altro, ma, checcavolo, trova anche il tempo di fare la formazione. Certo, si narra addirittura che nessuno l'abbia mai visto dormire. E' il John Milton de' noantri. Cazzo, babbi noi a credere che anche lui abbia giornate da 24 ore. Me lo vedo in ufficio: "Cavaliere, dobbiamo chiudere la trattativa da 30 milioni di euro con ABC per l'acquisizione di questo pacchetto di serie. Serve il suo ok". "Cavaliere, la sinistra ci sta facendo il culo sulla questione della liberalizzazione delle licenze. Che posizione assumiamo?". "Oh, non scassatemi le palle e richiamatemi fra un'oretta che devo decidere se far giocare Maldini o Serginho sulla fascia. Fammi vedere che dicono su it.sport.calcio.milan....".
Come al solito, copincolli quello che ti pare e piace. Vito ha scritto in maniera abbastanza eloquente che "la giustizia sportiva si limita al campo di gioco". Tu parlavi di giustizia sportiva e la risposta di Vito non fa una grinza. *In un tribunale* è tutta un'altra cosa. Probabilmente non te ne sarai reso conto, visto che segui il calcio in maniera marginale, ma l'iter giudiziario che segue la giustizia sportiva è un bel po' diverso da quello della giustizia ordinaria. Quasi non c'è *il tribunale*: i verdetti li hanno letti in una sala conferenze di un albergo.
Se invece parliamo di giustizia ordinaria posso essere d'accordo con te, ma è tutta un'altra questione e tutto un altro thread.
Oh, beh: proprio la richiesta che mi aspetto da te, quando sai bene che è virtualmente impossibile darti conto delle dichiarazioni (quelle che ricordo sono state rilasciate ai microfoni di un TG RAI, per giunta, non nel corso di un'intervista 'posata') del personaggio..
Cazzo, babbo lui a dichiarare più e più volte che è esattamente così che vanno le cose (anche se non in riferimento al calcio, che io ricordi).
Difatti non fatico ad ammettere che, non avendo avuto la possibilità di ritirare a milanello il distintivo di Bravo Tifoso, non so praticamente un tubo delle procedure della giustizia sportiva (come il 99% dei postanti). .
L'anno scorso gli hanno chiesto cosa pensasse del gol splendido (e annullato per non si sa quale motivo... o meglio adesso si sa visto che l'arbitro è uno di quelli sotto inchiesta) di Dhorasso (Milan-Bologna, se non ricordo male) e lui se n'è uscito con un eloquente "Di chi? Non lo conosco" che dà una dimensione della sua conoscenza della squadra. Manco la rosa, cristo santo, e parliamo di un nazionale francese, non di Ardemagni.
Oh Fulgè, ti chiedevi che fine avesse fatto Matarrese vero? Indovina chi è tra i possibili per lòa presidenza della Lega? Ecco, ma andassero a cagare va...
Citazione da: "niko974"Citazione da: "Giacomo Z."
miglior moggi di tutti i tempi (http://www.youtube.com/watch?v=qBGR4VjE99Q&search=iuliano%20ronaldo) ad esempio :)
fu uno scontro ehm mmm forse casuale...
:lol:
quella partita più la si guarda e più si nota lo scandalo...rigore non dato da una parte e poi dato dall'altra...chi mi rammenta un attimo l'anno e l'arbitro?
ricordo il commento più ricorrente: "iuliano non poteva mica sparire, eh!" :shock:
l'anno era il 98; l'arbitro era ceccarini!
Citazione da: "Il_Simon"L'anno scorso gli hanno chiesto cosa pensasse del gol splendido (e annullato per non si sa quale motivo... o meglio adesso si sa visto che l'arbitro è uno di quelli sotto inchiesta) di Dhorasso (Milan-Bologna, se non ricordo male) e lui se n'è uscito con un eloquente "Di chi? Non lo conosco" che dà una dimensione della sua conoscenza della squadra. Manco la rosa, cristo santo, e parliamo di un nazionale francese, non di Ardemagni.
LOOOOL
Davvero è successo? Mito assoluto. Comunque sono sicuro che Cingolani lo conosce benissimo.
Quanto al resto...chettelodicoafare? :wink:
ricordo il commento più ricorrente: "iuliano non poteva mica sparire, eh!" :shock:
l'anno era il 98; l'arbitro era ceccarini!
Io ero interista, fino al 1998.
Poi, chissà come mai, ho smesso completamente di interessarmi del calcio di club.
Non so il calendario, non so chi gioca, contro chi gioca, la classifica, formazione tattiche ecc ecc non so più nulla!
[...]
cut.. Lo scudetto 2005-2006, invece, non viene contestato alla Juve (nessuno può in base a questo processo stabilire che abbia commesso delle irregolarità anche nel 2005-2006) ma le viene tolto (in realtà non le viene proprio assegnato) per punizione (e si, possono togglierli pure tutti e 29 se vogliono). Per questo motivo è de tutto fattibile (poi ognuno può credere sia giusto o meno) assegnarlo alla primia non punita...cut...
però i topic li apri :!:
:D
Non ho capito. ...cut...
Citazione da: "Vitoiuvara"Non ho capito. ...cut...
EDIT: modifico perché avevo risposto prima di vedere il tuo post.
Mi sembra comunque che sia lasciata una certa discrezionalità ai giudici.
voglio vedere se qualcuno continuerà a dire che non siano le solite pastette all'italiana...
Palazzi ha, ovviamente, chiesto le stesse condanne del primo grado. Anzi: Milan in B e con 3 punti di penalizzazione, che non ricordavo nella prima richiesta. Ricordo male io?
Si, ricordi male. Chiese la serie B pure in primo grado.
Citazione da: "peppebi"voglio vedere se qualcuno continuerà a dire che non siano le solite pastette all'italiana...
Vai, dimmi cosa è cambiato
E cacchio, quei 3 punti... :roll:
Anyway, Palazzi vuole principalmente far escludere il milan dalle coppe, quindi punterà a tipo 50 punti di penalizzazione
ma tanto, resterà deluso
però, quella della juve che merita la A è il top, e se finisce davvero così... :roll: :roll: :roll:
ma le sentenze di martedì saranno definitive o potranno essere modificate ancora?
ma le sentenze di martedì saranno definitive o potranno essere modificate ancora?
ma io ho sentito che non ci si può appellare al tar.
avevano anche detto la legge che lo impediva, ma non lo ricordo...
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAARGHHHHHHHHHHHH
Concordo, rimettere in sella Matarrese è allucinante. Ma possibile che nessuno dica nulla?Citazione da: "fulgenzio"
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAARGHHHHHHHHHHHH
Notizia di merda, confermo. Se lo meritano Moggi, lo vogliono Moggi.
Se dovesse andare così voglio vedere tutti quelli che dicevano che non sarebbe stata la solita pastetta cospargersi il capo di cenere... :lol:
http://www.gazzetta.it/speciali/statistiche/2006/risultati_classifiche/index.shtml
-30 sarebbe in zona champion's vero?
Citazione da: "Simone S."http://www.gazzetta.it/speciali/statistiche/2006/risultati_classifiche/index.shtml
-30 sarebbe in zona champion's vero?
No, uefa
Si ma con 30 punti vai a 58, quindi in UEFA.Citazione da: "Vitoiuvara"Citazione da: "Simone S."http://www.gazzetta.it/speciali/statistiche/2006/risultati_classifiche/index.shtml
-30 sarebbe in zona champion's vero?
No, uefa
ma juve lazio e fiorentina sono state penalizzate anche loro nel campionato scorso no?
bisogna vedere quanti punti hanno dato a fiorentina e lazio...
Citazione da: "Simone S."bisogna vedere quanti punti hanno dato a fiorentina e lazio...
il Milan è sopra quindi ai preliminari.
Piuttosto nemmeno gli sudetti hanno tolto alla Juve?
...
non riesco a dire niente, sono troppo disgustato, gioite, ancora una volta ci dimostriamo un paese di merda
ah no, una cosa devo ricordarla...pupo, vai a riprendere il post in cui dicevo che il milan veniva prosciolto in toto...ah, il potere... che bella cosa, e che bello schifo
Citazione da: "Simone S."bisogna vedere quanti punti hanno dato a fiorentina e lazio...
il Milan è sopra quindi ai preliminari.
Piuttosto nemmeno gli sudetti hanno tolto alla Juve?
Citazione da: "Devil May Cry"...
non riesco a dire niente, sono troppo disgustato, gioite, ancora una volta ci dimostriamo un paese di merda
ah no, una cosa devo ricordarla...pupo, vai a riprendere il post in cui dicevo che il milan veniva prosciolto in toto...ah, il potere... che bella cosa, e che bello schifo
Bhè, tutte e 4 le indiziate sono state oggetto di sconti...
...
ah no, una cosa devo ricordarla...pupo, vai a riprendere il post in cui dicevo che il milan veniva prosciolto in toto...ah, il potere... che bella cosa, e che bello schifo
Dalle parole di Della Valle temo che il campionato slitterà
Citazione da: "Simone S."Dalle parole di Della Valle temo che il campionato slitterà
Ma mica ricorrerà l'imbecille? E' l'unico miracolato insieme all Juve, non può essere così scemo...
E non mi ridire che galliani sapeva di meani dai, stiamo giudicando una sentenza non la realtà dei fatti.
[
Il bello è che sai anche tu (tutto il mondo) qual è la realtà dei fatti, ma non ci puoi (possiamo o vogliamo) fare niente per generarne una sentenza veritiera
Citazione da: "Simone S."Dalle parole di Della Valle temo che il campionato slitterà
Ma mica ricorrerà l'imbecille? E' l'unico miracolato insieme all Juve, non può essere così scemo...
Miracolati un cazzo, abbi pazienza ^^
Vogliamo parlare di eccessivo alleggerimento della pena per tutti? Ok, sono d'accordo. Ma "miracolata" nel quadro complessivo della sentenza non mi pare proprio.
Detto questo, ribadisco che avrei preferito la C per la Juve e tutti gli altri assolti.
Non si commetterebbe nessuna ingiustizia, ne sono certo pure io, ma c'è una differenza da quello che si sa e quello che la giustizia sportiva può punire. La capisci la differenza o devo provare in qualche altro modo?
le pene così ridotte sono ancor più ridicole di quanto non lo erano prima, è la realtà, non lo dico io
Juve B a -17 non ho sentito degli scudetti
Milan - 8 in A
Lazio -11 in A
Fiorentina -19 in A
Certo, sarebbe auspicabile che, da sponda Milan, Galliani e Meani se ne andassero, ma dubito che lo faranno. Da milanista ovviamente sono contento, 8 punti si recuperano in fretta, posto che la società si degni di spendere di due lire per svecchiare quel cimitero vivente che è la squdra oggi.
Citazione da: "fulgenzio"Certo, sarebbe auspicabile che, da sponda Milan, Galliani e Meani se ne andassero, ma dubito che lo faranno. Da milanista ovviamente sono contento, 8 punti si recuperano in fretta, posto che la società si degni di spendere di due lire per svecchiare quel cimitero vivente che è la squdra oggi.
"Non dovete preoccuparvi, recupereremo all'Inter gli otto punti di penalizzazione prima di dicembre".
Piuttosto...sugli scudi all'Inter che si sa? Mica glieli danno vero? Moratti stava già scegliendo dove mettere il tricolore sulle maglie dell'inter il prossimo anno...
CitazionePiuttosto...sugli scudi all'Inter che si sa? Mica glieli danno vero? Moratti stava già scegliendo dove mettere il tricolore sulle maglie dell'inter il prossimo anno...
Pare che oggi verrà assegnato.. In merito mi permetto di fare un ragionamento, che,premetto fin d'ora, da tifoso interista non condivido pienamente.
Moratti, alla luce dello scandalo, si sente in credito con il mondo del pallone e chiede un riconoscimento per la sua.."condotta". Undici anni di gestione spendendo molto ed avendo niente lo portano a chiedere 'sto schifo di scudetto. Perchè, mio caro Fulgenzio, è vero che questi undici anni sono stati contraddistinti soprattutto da una gestione disastrosa, spendacciona e poco oculata.. Ma è anche vero che in un paio di questi anni l'Inter avrebbe potuto vincere lo scudetto. E Moratti sapendo adesso che era ( anche ) questo il modo per vincere, se lo sente ancora di più in quel posto.
Da un punto di vista manageriale, sul serio, chi non lo chiederebbe questo scudetto?
Solo Vito sembra essere soddisfatto :D
per fortuna che alla fine sono quei 22 in campo che decidono...
Sapete qual'è il vero problema? I soldi! Se avessero dato alle squadre, a queste squadre, le pene che meritavano ci sarebbe stato un tale crash economico che forse avrebbe mandato in bancarotta alcune di loro. Già così la Juve, ad esempio, subisce perdite economiche enormi.
Cmq l'ennesima dimostrazione di serietà di questo paese (la p minuscola è voluta) di merda. Basta avere i soldi e il potere per farla franca. Che tristezza!
...addirittura dei miei amici berlusconiani convinti si sentono schifati e non vogliono più votare B. per lo schifo che è stato compiuto
Kakà fa sapere che sarebbe rimasto anche nel caso in cui il Milan non avrebbe fatto la Champions l'anno prossimo.
Quindi agli interisti niente scudetti e l'anno prossimo sarà dura :DCitazione da: "Giacomo Z.."ecco il milanista, dalla delusione ora vive felice e contento, come se nulla fosse successo
E pastetta fu.
Zeman, per l'ennesima volta, la prende nel culo.
Ma in un paese dove la Franzoni rischia l'assoluzione per un vizio di forma è una sentenza durissima.
Il presidente della Juve diche che è una sentenza inaccettabile e ingiustificata. Non capisce inoltre le differenze rispetto alle altre squadre coinvolte e la revoca dell'ultimo scudetto, conquistato sul campo.
:roll:
Citazione da: "andreTFP"Il presidente della Juve diche che è una sentenza inaccettabile e ingiustificata. Non capisce inoltre le differenze rispetto alle altre squadre coinvolte e la revoca dell'ultimo scudetto, conquistato sul campo.
:roll:
Considerando che gli stessi avvocati dellaJuve hanno chiesto la serie B, non vedo proprio cos'abbia da lamentarsi.
Mah, al di la di tutti i discorsi più o meno da tifosi, credo che l'assegnazione dello scudetto sia legittimata da quanto avviene nella quasi totalità del mondo sportivo.
Esempio lampante ce lo da il CIO e le Olimpiadi. Tanto per citare un avvenimento rimasto nella storia: Ben Johnson vince i 100 metri dopato come un cavallo e viene squalificato. L'oro va a Lewis, giunto secondo. Punto.
Juve e Milan hanno fatto X punti usando i mezzi noti e vengono squalificate/penalizzate? Benissimo. Lo scudetto va a chi segue, che avrà pure corso più piano, ma (fino a prova contraria) ha corso secondo le regole :wink:
I tre saggi: scudetto all'Inter
Citazione da: "fulgenzio"I tre saggi: scudetto all'Inter
Dite che usciranno i dividì e che faranno gli speciali in TV per ripercorrere la galoppata trionfale?
nz"]Complimenti ai nerazzurri per il loro 14 titolo, conquistato sul campo con una stagione eccezzionale!
che barzelletta quest'anno.
persino l'italia ha vinto la coppa del mondo.
edit. E dire che l'avevo detto l'anno scorso, ad agosto:
"questo qui è l'anno buono..."
è perchè siamo sempre stati troppo avanti :D
[]Se non erro, ha rinnovato il contratto tipo in mezzo ai mondiali, una cosa del genere. Non vorrei sbagliarmi, però.CitazioneKakà fa sapere che sarebbe rimasto anche nel caso in cui il Milan non avrebbe fatto la Champions l'anno prossimo.
LOL
chissà come mai lo dice solo ora...magari si era dimenticato...
e quando diceva che sarebbe andato via solo se lo avesse lasciato andare il milan? probabilmente avrà parlato con Meani...
nz"]Complimenti ai nerazzurri per il loro 14 titolo, conquistato sul campo con una stagione eccezzionale!Qui manca una "u"... :P
Dai Fulgè,sulla decenza,siamo gli ultimi che in questi giorni possiamo parlare :wink: .
Guarda, se volevano DAVVERO dare un segno di discontinuità, revocavano e stop.
Senza decenza.
che serve a mettere una foglia di fico su anni di gestione poco oculata dal parco giocatori, investimenti folli, ripetuti cambi di allenatore, scelte di mercato scellerate, dimissioni date e revocate un giorno sì e l'altro pure...mah, contenti loro...
Inoltre i paragoni con altri sport non valgono, perchè qui si parla di un campionato da 34 partite, non uno spint unico da 100 metri.
Embè? sempre di sport si tratta. Alla fine si doveva stilare una classifica e nel mondo dello sport le regole sono queste. Non è una questione di qualità o di metodo dello sport in particolare
E' un dato di fatto che un tesserato del Milan (che loro definiscono uno sconosciuto ma intanto da un anno all'altro è misteriosamente passato da 2000 a 60000 € di stipendio pagati dall'AC Milan) s'adoperasse per avere i gurdalinee a lui graditi e anche ammettendo che Galliani non sapesse nulla la responsabilità oggettiva scatta automaticamente per il solo fatto che un tesserato del Milan si sia adoperato per commettere un illecito continuato. E mi pare che questo basti e avanzi per fargli perdere l'europa e fargli avere una penalizzazione seria in campionato
CitazioneE' un dato di fatto che un tesserato del Milan (che loro definiscono uno sconosciuto ma intanto da un anno all'altro è misteriosamente passato da 2000 a 60000 € di stipendio pagati dall'AC Milan) s'adoperasse per avere i gurdalinee a lui graditi e anche ammettendo che Galliani non sapesse nulla la responsabilità oggettiva scatta automaticamente per il solo fatto che un tesserato del Milan si sia adoperato per commettere un illecito continuato. E mi pare che questo basti e avanzi per fargli perdere l'europa e fargli avere una penalizzazione seria in campionato
più ci penso e più mi sento schifato, mammamia che merda, ma davvero
mi sarei sacrificato per due anni a tifare juve se ciò avesse permesso di evitare questo schifo
In ritardo (ero via) ma dico la mia...
Umm.
Vero che, a quanto pare, per i pallonari veri è periodo di lutto.
Ma 'sti juventini che perculano lo scudetto degli interisti spero non siano gli stessi che, nell'ottantacinque, sarebbero scesi in piazza a festeggiare la coppa dei campioni più agghiacciante di tutti i tempi.
Una coppa che la juve non ha mai nemmeno lontanamente pensato di rifiutare, nè ^^
Citazione da: "melaQuit"Umm.
Vero che, a quanto pare, per i pallonari veri è periodo di lutto.
Ma 'sti juventini che perculano lo scudetto degli interisti spero non siano gli stessi che, nell'ottantacinque, sarebbero scesi in piazza a festeggiare la coppa dei campioni più agghiacciante di tutti i tempi.
Una coppa che la juve non ha mai nemmeno lontanamente pensato di rifiutare, nè ^^
Ma anche durante l'ultima giornata di campionato eh, qualcuno di quelli che adesso schifa l'Inter considerava normali e giuste quelle esultanze. Era Duff (e non solo dai) ma non ditelo a nessuno :)
Ricorderei anche che i milanisti, che oggi fanno tanta ironia, sono gli stessi che poco tempo fa, con Galliani e Berlusconi in testa, reclamavano ben 2 dicasi 2 scudetti LOL
Citazione da: "sardifra"
Ricorderei anche che i milanisti, che oggi fanno tanta ironia, sono gli stessi che poco tempo fa, con Galliani e Berlusconi in testa, reclamavano ben 2 dicasi 2 scudetti LOL
No dai, lo hanno fatto Berlusconi e Galliani ma in questo forum non c'è stato nessuno a dargli retta se non ricordo male. Magari lo pensavano ma Berlusconi è diventato un indice preciso tra ciò che è giusto e quello che è una vaccata. Se dice una cosa, con una percentuale di errore dello 0,2%, a pensarla in modo opposto non si sbaglia mai. :)
Detto questo per me se alla Juve han scontato 10, alla Fiorentina han scontato 50, alla Lazio 70 e al Milan 95
E mi pare che questo basti e avanzi per fargli perdere l'europa e fargli avere una penalizzazione seria in campionato.
Un'altra cosa che mi infastidisce è che quasi nessuno fa mai notare che la Juve per quanto si sia sporcata è stata l'unica ad avere ammesso (anche se a denti stretti) le proprie colpe (mentre gli altri ancora oggi si proclamano immacolati se non addiritttura moralizzatori del calcio) e soprattutto la Juve è l'unica che ha azzerato la dirigenza.
La Lazio ripartirà con Lotito, la Fiorentina coi Della Valle e soprattutto il Milan da Galliani come se nulla fosse. Complimenti!
Uhm. Secondo me, se pure è vbero che la Juve una bastonatina l'ha presa, il suo bello scontone se l'è preso di brutto pure lei. A fare le cose per bene, e a non chiamarsi Juventus, era C2 tutta la vita e senza esagerazioniGuarda, se intendi che la Juve meritava di peggio OK, ti do' pienamente ragione (e l'ho anche detto). Se invcece intendi che la Juve dalla prima sentenza alla seconda ha subito uno sconto anche solo paragonabile a quello ricevuto dalle altre non ci sto. Al Milan di fatto hanno azzerato la pena. Alle altre due hanno evitato la B. Ora mi vuoi dire che 13 punti di sconto in B valgono un ripescaggio in A o in Champions?
Le prove contro la Juve erano così tante da rendersi innegabili pure a queste facce da culo che continuiamo a sentire/vedere.
Non si sono ritenuti colpevoli, hanno scaricato tutto sui dirigenti che avevano messo loro, come Galliani ha fatto con Meani
Se date per scontato (e io lo do) che Galliani sapesse di Meani, cominciate a dare per scontato che chi è padrione della Juve sapesse cosa facevano il gatto e la volpe.Però va detto che mentre Galliani dirige in tutto e per tutto il Milan, gli Agnelli e l'Ifil se ne son sempre lavati le mani. La loro posizione è assimilabile a quella di Berlusconi nel Milan, non a quella di Galliani. Per me gli Angelli (così come Berlusconi nel Milan) non sapevano ma perchè non hanno voluto sapere. Quindi sono colpevoli di non aver vigilato sui dirigenti della Juve, non sono complici. Insomma è grave ma non altrettanto grave che mandare uno ad procacciare arbitri o guardalinee di comodo.
E poi, li hanno fatto uscire con le dimissioni, è diverso da prenderli a calci in culo, non nella paratica, molto nell'aspettoCosa dovevano fare, sciogliere i cani alla Burns? Li hanno di fatto cacciati e l'hanno fatto subito, senza aspettare le sentenze. Sarà stato un atteggiamento di comodo tanto per salvare la faccia ma almeno qualcosa han fatto. Gli altri sono ancora lì a proclamarsi vittime innocenti con l'appoggio di sindaci, politici, giornalisti a libro paga (vedere la scandalosa trasmissione di Italia1 di Martedì sera) e società.
Simpatiche queste dichiarazioni di Mario Serio (un nome, una garanzia :D ) uno dei giudici della Corte Federale:
http://www.tgcom.mediaset.it/sport/articoli/articolo320683.shtml
Bella anche la confidenza di in chiusura di articolo:
Il presidente della Caf Cesare Ruperto si sarebbe sfogato con un amico in merito alle sentenze: "Ma quale Corte Federale, quello era un club di amici che giocava a carte". :roll:
Però va detto che mentre Galliani dirige in tutto e per tutto il Milan, gli Agnelli e l'Ifil se ne son sempre lavati le mani. La loro posizione è assimilabile a quella di Berlusconi nel Milan, non a quella di Galliani. Per me gli Angelli (così come Berlusconi nel Milan) non sapevano ma perchè non hanno voluto sapere. Quindi sono colpevoli di non aver vigilato sui dirigenti della Juve, non sono complici. Insomma è grave ma non altrettanto grave che mandare uno ad procacciare arbitri o guardalinee di comodo
Guarda, se intendi che la Juve meritava di peggio OK, ti do' pienamente ragione (e l'ho anche detto). Se invcece intendi che la Juve dalla prima sentenza alla seconda ha subito uno sconto anche solo paragonabile a quello ricevuto dalle altre non ci sto. Al Milan di fatto hanno azzerato la pena. Alle altre due hanno evitato la B. Ora mi vuoi dire che 13 punti di sconto in B valgono un ripescaggio in A o in Champions?
A mio avviso le intercettazione delle altre sono altrettanto schiaccianti, saranno meno in quantità ma sono altrettanto chiare e gravi. Eppure sento ancora Lotito definirsi moralizzatore del calcio.
Oddio il Milan ha messo su una sceneggiata indecorosa. Stando a loro nessuno conosceva sto Meani (che però il suo bello stipendio di 60000 € l'anno lo riscuoteva senza problemi e anche con Galliani mi pare ci parlasse da dipendente non certo da ammiratore) che han trattato come un curvaiolo pazzo che si diverte a sparare cazzate al telefono. E mentre il Milan su sto fatto c'ha giocato tutto la Juve c'ha provato ma molto meno e con tesi meno fantascientifiche.
Però va detto che mentre Galliani dirige in tutto e per tutto il Milan, gli Agnelli e l'Ifil se ne son sempre lavati le mani.
Cosa dovevano fare, sciogliere i cani alla Burns? Li hanno di fatto cacciati e l'hanno fatto subito, senza aspettare le sentenze. Sarà stato un atteggiamento di comodo tanto per salvare la faccia ma almeno qualcosa han fatto.
Beh dai, c'è uno sport ancora più sputtanato del calcio.
Landis positivo al Tour
C'era testosterone nel suo sangue
La voce, che era già circolata ieri, ha avuto la conferma ufficiale. E si riferisce al controllo antidoping dopo la vittoria della 17/a tappa, la S.Jean de Maurienn-Morzine. L'americano vincitore della Grand Boucle ha annullato diversi impegni
Beh dai, c'è uno sport ancora più sputtanato del calcio.
Landis positivo al Tour
C'era testosterone nel suo sangue
La voce, che era già circolata ieri, ha avuto la conferma ufficiale. E si riferisce al controllo antidoping dopo la vittoria della 17/a tappa, la S.Jean de Maurienn-Morzine. L'americano vincitore della Grand Boucle ha annullato diversi impegni
Diciamo che, da quel punto del doping, da una parte fanno i controlli per bene e dall'altra no. Il famoso medico aveva nel suo elenco Zidane, perchè un ciclista viene preso a calci in culo solo per esserci andato e Zidane vince il pallone d'oro del mondiale?
Piuttosto, sarà difficile abbandonare il calcio ma ci voglio provare, che cazzo facciamo la domenica?
secondo me, a non penalizzare troppo le squadre hanno fatto bene, avrebbero solo affossato ancora di più la qualità della Serie A
vai a raccontarlo ai tifosi genoani,che per un presunto tentato illecito sono stati spediti dalla A alla C/1 a -3 in poco più di un mese.
il resto del discorso poi, è tutto da condividere
Citazione da: "Devil May Cry"il resto del discorso poi, è tutto da condividere
Che nessuno abbia pagato, non è vero. Che le sanzioni possano sembrare non equilibrate, se ne può parlare.
Secondo me l'illecito della Fiorentina è del tutto assimilabile a quello del Genoa.
ah, ringraziamo sempre anche quel mondiale del cazzo se siamo arrivati a tutto ciò
per favore, equilibrate sono le ballerine sui trapezi al circo, non certo ste sentenze
Io continuo a non capire cosa sarebbe cambiato limitandosi a penalizzare quattro squadre, da quello che mi è sembrato era diffuso tra tutti questo sistema, chi più chi meno, erano da radiare Galliani, Carraro, Moggi, ecc.
Da ieri mattina, per esempio, penso al Genoa di Preziosi e ai tifosi rossoblù, alla smisurata sanzione comminata a tutti loro un anno fa (doppia retrocessione), al silenzio che, con pochissime eccezioni, ha accompagnato l'accanimento dell'allora presidente federale (Carraro) e dei giudici, pescati come una banda di ripetenti in collegio a scambiarsi bigliettini per ribadire una sentenza già scritta e il dileggio verso un imputato (Preziosi per l'appunto). Se il Genoa ha pagato in misura tanto onerosa, perché questa volta nessuno ha pagato? Non smetto di ripeterlo: vergogna, vergogna, ancora vergogna.
Non fare la verginella non lo è la squadra per cui tifi...non te lo puoi permettere.Mi spiace per te.
Quando torneremo in A a vincere né più né meno come prima forse qualcuno si domanderà se erano davvero gli arbitri a far la differenza.
Sistema Moggi o no io resto convinto che con arbitri perfetti la Juve avrebbe vinto questi 2 ultimi campionati con lo stesso punteggio.
Caro matirial...parliamo un pò della vicenda del passaporto di recoba...ti va?per quella vicenda con voi hanno usato la stessa severità usata col Genoa?non mi risulta...
e del fatto che Guido Rossi un pò di anni fa era nel CdA della tua amata inter?che mi dici..sì sì Guido rossi..quello che vi ha fatto vincere l'ultimo scudetto hai capito bene... e magari parliamo anche del fatto che tronchetti provera è padrone della telecom...eh? così magari impari che quello che deve stare zitto sei anche tu...
ah a proposito...mi ricordi da quanti anni l'inter non vince una Coppa Campioni sul campo? eh..non sto parlando di trofei assegnati alla carriera... 40 o 41?..non ricordo tanto bene...:) ...e invece uno scudetto sul campo?da quanto non lo vincete?
e ricordati di avere rispetto per i genoani..che oltre ad essere una delle migliori tifoserie che abbiamo in Italia, hanno tutto il diritto di lamentarsi e di alzare la voce,fino a quando in Italia vigerà la regola dei 2 pesi e delle 2 misure.
Non fare la verginella non lo è la squadra per cui tifi...non te lo puoi permettere.Mi spiace per te.
Caro matirial, tu parli tanto e fai tanto lo spaccone da bravo interista...ma...piccolo particolare...conosci poco i FATTI. Ti risulta che l'inter abbia mai pagato per la vicenda passaporti? e come...sentiamo un pò...io lo so come è finita quella vicenda...fidati di me e non fare tanto lo sbruffone...(ma che tte lo dico a fare,tanto sei interista)
altra cosa: la valigetta di soldi? ma di quale valigetta stai parlando...se conoscessi i fatti (ma non li conosci) dovresti sapere che non è MAI ESISTITA nessuna valigetta...e le confessioni poi...di che confessioni parli??ti chiedo 2 cose:sai che quel processo dovrà essere rifatto?sai i motivi per i quali dovrà essere rifatto?NO,quindi informati sulle cose del Genoa prima di fare figuracce.
Per lo scudetto si è pronunciata l'UEFA? ma che stai a ddìì?????? ma la sai almeno la differenza fra UEFA e FIGC?
tronchetti provera è il proprietario della Telecom...e guarda caso è la telecom a fornire ai giudici le intercettazioni...sai a pensar male si fa peccato ma....
Le vostre ultime vittorie sul campo te le ho ricordate per il tuo bene...non vorrei che incominciassi a credere sul serio di avere vinto uno scudetto...eh eh eh... :D
Bellissimo poi il ragionamento secondo il quale siccome su calciopoli non ci sono state confessioni,QUINDI sarebbero tutti innocenti...complimenti davvero...si vede davvero che conosci come funziona la legge...non ci sono prove di un sistema marcio? vai a leggere le 12000 pagine di intercettazioni...poi ne riparliamo,eh? :) e poi...se su calciopoli non ci sono prove..allora sentiamo..su QUALI BASI i giudici avrebbero "punito" juve,lazio,fiorentina e milan?
No ma hai ragione tu in fondo...è stato giusto affossare il Genoa e non toccare le 3 grandi...non sia mai che vengano in serie A squadre come Toro,Napoli o Genoa...scherzi? poi la fetta di diritti televisivi per il povero Moratti si assottiglia e l'inter non vince più neanche la Coppa Italia...
povera Italia...
Ps: fare passaporti falsi non altera il risultato delle partite? questa me la segno...
Caro matirial, tu parli tanto e fai tanto lo spaccone da bravo interista...ma...piccolo particolare...conosci poco i FATTI. Ti risulta che l'inter abbia mai pagato per la vicenda passaporti? e come...sentiamo un pò...io lo so come è finita quella vicenda...fidati di me e non fare tanto lo sbruffone...(ma che tte lo dico a fare,tanto sei interista)
altra cosa: la valigetta di soldi? ma di quale valigetta stai parlando...se conoscessi i fatti (ma non li conosci) dovresti sapere che non è MAI ESISTITA nessuna valigetta...e le confessioni poi...di che confessioni parli??ti chiedo 2 cose:sai che quel processo dovrà essere rifatto?sai i motivi per i quali dovrà essere rifatto?NO,quindi informati sulle cose del Genoa prima di fare figuracce.
Per lo scudetto si è pronunciata l'UEFA? ma che stai a ddìì?????? ma la sai almeno la differenza fra UEFA e FIGC?
tronchetti provera è il proprietario della Telecom...e guarda caso è la telecom a fornire ai giudici le intercettazioni...sai a pensar male si fa peccato ma....
Le vostre ultime vittorie sul campo te le ho ricordate per il tuo bene...non vorrei che incominciassi a credere sul serio di avere vinto uno scudetto...eh eh eh... :D
Bellissimo poi il ragionamento secondo il quale siccome su calciopoli non ci sono state confessioni,QUINDI sarebbero tutti innocenti...complimenti davvero...si vede davvero che conosci come funziona la legge...non ci sono prove di un sistema marcio? vai a leggere le 12000 pagine di intercettazioni...poi ne riparliamo,eh? :) e poi...se su calciopoli non ci sono prove..allora sentiamo..su QUALI BASI i giudici avrebbero "punito" juve,lazio,fiorentina e milan?
No ma hai ragione tu in fondo...è stato giusto affossare il Genoa e non toccare le 3 grandi...non sia mai che vengano in serie A squadre come Toro,Napoli o Genoa...scherzi?
poi la fetta di diritti televisivi per il povero Moratti si assottiglia e l'inter non vince più neanche la Coppa Italia...
povera Italia...
Ps: fare passaporti falsi non altera il risultato delle partite? questa me la segno...
ps: per me dare dell'interista ad un altra persona è un insulto
tronchetti provera è il proprietario della Telecom...e guarda caso è la telecom a fornire ai giudici le intercettazioni...sai a pensar male si fa peccato ma....
Sono d'accordo con te, penso tutto il male possibile di T.Provera, ma quello che c'era nelle intercettazioni non se l'è mica inventato lui...
Riguardo allo scudetto all'Inter, ti dico che da interista me ne frego, ho sentito la notizia e non mi ha fatto ne caldo e ne freddo, e come a me credo quasi tutti, infatti non ho visto i fuochi d'artificio da nessuna parte..ultima cosa, non ho capito bene perchè chiamare interista qualcuno dovrebbe essere un insulto.Puoi spiegarmelo?
tronchetti provera: anche parlare male di moggi fino a qualche mese fa veniva considerato una bestemmia...dovresti ricordarlo visto che Figo per avergli detto "mafioso" si è beccato 5000 euro di multa...ma non c'erano prove allora...e quindi Figo ha sbagliato,no?Così come fino ad allora aveva sempre sbagliato Zeman.
Io dico solo..andiamoci piano prima di dire che sicuramente all'inter è tutto pulito.
Ti chiedi come io possa giudicare vere le mie vittorie?le vittorie del Milan,a differenza dello scudetto 05/06 dell'inter, sono vittorie conseguite sul campo,per quanto possano essere discusse.. e non a tavolino.In questo senso le ho definite vere...
o mi vuoi dire che lo avete strameritato sul campo questo scudetto?
Le sentenze della CAF sono la dimostrazione che in Italia esiste la regola dei 2 pesi e delle 2 misure.L'illecito compiuto dalla juve è stato molto più "sofisticato" rispetto a quello "maldestro" compiuto da Preziosi.moggi era al comando di un sistema che governava il calcio dall'interno (giocatori GEA) e dall'esterno (arbitri). Non gli servivano valigette...gli stessi arbitri vedevano come un "premio" l'arbitrare una partita della juve.E lui (moggi) decideva di volta in volta,d'accordo coi designatori,chi "premiare".Questo emerge dalle intercettazioni e si chiama illecito ripetuto.Quindi la serie B e i 17 punti di penalità sono un insulto alla decenza per tutti i tifosi del Genoa, che rispetto alla juve hanno avuto solo 14 punti in meno.Come se fra falsificare 2 campionati(minimo) e una partita ci fossero solo 14 punti.Ma scherziamo?
Ma forse sbaglio a spiegarti un pò le cose...tu sei come i cavalli coi paraocchi...quello che stabilisce il processo è sempre la verità assoluta ed indiscutibile!questi 12 anni di moggiopoli forse ti hanno fatto un pò male..
Io cmq nel dubbio,continuo ad essere SCHIFATO per questa sentenza poco equa(proprio alla luce del caso Genoa) e molto figlia di un calcio senza etica.
Ti faccio una domanda: sapevi che lo scorso anno il Genoa per avere schierato un giocatore squalificato(nella primavera poi) ha perso a tavolino la partita vinta 3-1 sul campo? pensa quante partite avrebbe perso l'inter per avere schierato recoba(poche, visto quante ne ha giocate)ma la questione è...perchè l'inter non è stata punita per il caso recoba?perchè il caso recoba è stato archiviato?
Per quanto riguarda il discorso sui soldi hai ragione...Moratti in 12 anni ha speso più di 1000 miliardi di vecchie lire per vincere cosa...beh quello dillo tu... :D
ps: per me dare dell'interista ad un altra persona è un insulto,per te non dovrebbe esserlo...quindi non capisco perchè ti offendi...sei milanista?
Il caso recoba poi(e qui rispondo a billyburk) non ha aspetti solo civili,ma anche sportivi
vacci molto,ma molto piano prima di dire che i tifosi genoani devono stare zitti.
CitazioneDai ragazzi basta con questo tono,ok?
Dai ragazzi basta con queste "paternali",ok?
Dai ragazzi basta con queste "paternali",ok?
... ma ciò non obbliga ad usare toni poco felici.
GRENDEL ma cos'è questo un forum o il carcere di Alcatraz? tu che te ne intendi
E bravo matirial...quando ti fa comodo tiri in ballo le sentenze della CAF(sentenze moggiopoli), quando ti fa comodo parli di etica(passaporti)...deciditi.E non cambiare le carte in tavola...gli altri se ne accorgono. :)
Io parlo solo da un punto di vista etico,da tifoso che segue il calcio ogni domenica..e delle sentenze della CAF "me ne batto il belino",come dicono a Zena...e ti ripeto la cosa che ha dato il via a tutta questa discussione:vacci molto,ma molto piano prima di dire che i tifosi genoani devono stare zitti.
Il loro presidente ha sbagliato,hanno pagato salatissimamente l'errore
, e quest'anno sono stati spettatori di un trattamento scandalosamente di favore fatto dai giudici a favore della juve,e non sto più a spiegarti il perchè dato che mi sono anche un pò stufato di ripeterti sempre le stesse cose, vai a rileggerti i post precedenti...
i tifosi genoani hanno TUTTO IL DIRITTO di fare tutto il "casino" che vogliono per protestare contro questa sentenza vergognosa che dimostra come in Italia vige la regola dei 2 pesi e delle 2 misure.
Il caso recoba poi(e qui rispondo a billyburk) non ha aspetti solo civili,ma anche sportivi: se recoba gioca una partita che non doveva giocare perchè non provvisto di passaporto regolare, l'inter ci può andare di mezzo...eccome...solo che...quell'aspetto si è chiuso con una archiviazione...
E QUI CHIUDO
Ah ecco...buono a sapersi...lo dirò a matirial Wink
Anche dire che i genoani devono stare zitti come presentazione non è delle più felici, CARO GRENDEL
Hai ragione Stone...è quello che avrei dovuto dire a matirial fin da subito Exclamation
1. CASO PASSAPORTI-TENTATIVO DI AGGIUSTARE UNA PARTITA:
dici che dal punto di vista processuale comprarsi una partita non è uguale al caso del passaporto falso? allora,io siccome non mi sento ignorante in materia, ti dico che (per la giustizia sportiva) l'uno e l'altro configurano illeciti sportivi.
Scusa Vitoiuvara,
chi è che ti ha detto che la regola del quarto extracomunitario non è una regola sportiva ma un accordo fra gentiluomini? una regola così importante non è mai stata oggetto di alcun accordo (così come nessun'altra regola avente ad oggetto aspetti regolamentari), ma di regole scritte e ben codificate.
Quanto al caso recoba,ti spiego com'è andata:hanno fatto giocare un giocatore con un documento falso come comunitario con la piena conoscenza della dirigenza e del Direttore Generale Oriali. Cosa confermata con il patteggiamento di quest'ultimo in sede di giustizia ordinaria. Questa irregolarità si configura come illecito. In quel campionato il giocatore in questione (tale Alvaro Recoba) giocò 21 partite.
Trai le conclusioni.
Edit: Cercato io, erano precedenti ma, illegittime:
La Corte Federale, pronunciando sui ricorsi in epigrafe:
- dichiara illegittimo l’art.40, comma 7, delle N.O.I.F. nella parte in cui prevede che soltanto tre dei calciatori tesserati e provenienti da paesi diversi dell’Unione Europea possano essere inseriti nell’elenco ufficiale di cui all’art.61 ed essere utilizzati nelle gare ufficiali in ambito nazionale, e conseguentemente ne dispone 1’annullamento.
http://www.unicz.it/lavoro/CFFIGC_4-5(01).htm
Ci fun un processo alle sqaudre indagate quindi, che stabilì che quella norma non era valida:
Poiché, peraltro, per le ragioni sopra esposte, il principio della programmazione appare insito nel sistema previsto dal T.U. sull’immigrazione, la Corte ritiene che, in via provvisoria, le disposizioni che pongono limiti del tipo di quello sopra indicato possano mantenere efficacia fino al momento in cui il CONI, nei tempi dettati dalle consuetudini di diritto sportivo, non avrà provveduto a formulare, sulla materia, i propri criteri ed indirizzi. Si osserva, peraltro, che i diritti dei calciatori extracomunitari ricorrenti, tutti tesserati, appaiono allo stato, e fino alla emanazione di tali criteri, sostanzialmente assicurati dall’annullamento della disposizione che ne limita l’utilizzazione in competizioni ufficiali; e che tale annullamento appare parimenti, idoneo ad evitare condizionamenti delle scelte tecniche delle società nell’utilizzazione dei propri tesserati.
(corte federale)
Ti ricordi come andò a finire?Citazione
Comma 7. Se viene accertata la responsabilità diretta della Società ai sensi dell’art 2, comma 4, il fatto è punito, a seconda della gravità, con le sanzioni previste dall’art. 13, comma 1 , lettere f), g), h), e i).
Oriali ha potere di firma nell'Inter?
Edit: cercato io, oggi è consulente di mercato, cosa faceva nell'Inter nel 99/2000?
Perdonami Vito, ma hai fatto davvero un gran casino.
La cosa che intendevo farti capire era che le norme riguardanti il limite agli extracomunitari sono norme di DIRITTO SPORTIVO e non, come sostenevi tu, frutto di un assai improbabile accordo fra gentiluomini.
E il fatto che questo articolo sia stato oggetto di una decisione della Corte Federale in passato dimostra semmai che anche allora le regole sul tetto agli extracomunitari erano regole di DIRITTO SPORTIVO.La violazione di queste regole quindi non comporta sputacchi, ma sanzioni previste dal Codice di Giustizia sportiva.
1.Sai a quali calciatori si applica la sentenza Bosman?La sai la differenza fra calciatore comunitario ed extracomunitario? No perchè rileggendo il tuo post mi sono venuti dei dubbi...
2.se nel 2001 l'art.40 è stato dichiarato illegittimo, come mai (ri)compare nelle odierne Norme Organizzative Interne?
Oriali è a tutti gli effetti un tesserato della società inter. Lo era (sempre a tutti gli effetti) anche nel '99/'00, quando era Direttore dell'area tecnica
per me dare dell'interista ad un altra persona è un insulto
gli interisti sono sempre nei miei pensieri,dovresti saperlo...a loro mi legano bellissimi ricordi..: Lugano,Alaves,Helsingborg, lo 0-6 nel derby,il 3-2 nel derby, il 5 maggio, Arruabarrena...etc etc etc)
Citazione:
1.Sai a quali calciatori si applica la sentenza Bosman?
La sai la differenza fra calciatore comunitario ed extracomunitario?
No perchè rileggendo il tuo post mi sono venuti dei dubbi...
La sentenza Bosman sancì una cosa fondamentale. Un calciatore è un lavoratore come tutti gli altri e vanno applicate a lui le norme e i diritti del lavoratore. Il ricorso, accetttato dalla corte federale della FIGC, gioca proprio su quello. La norma è illeggittima perchè un calciatore è un lavoratore e non si può in alcun modo mettere un paletto al numero di lavoratori extracomunitari in una società.
Sai a quali calciatori si applica la sentenza Bosman?La sai la differenza fra calciatore comunitario ed extracomunitario? No perchè rileggendo il tuo post mi sono venuti dei dubbi...
Perchè hai editato Grendel, avevi scritto una cosa sacrosanta!
Purtroppo Vito, vedo che continui a fare una grandissima confusione.
1. La norma che fissa un tetto agli extracomunitari esiste da sempre. A memoria mia già dagli anni '90. Documentati e vedrai che le cose stannocosì. Aggiungo per tua conoscenza che sono sempre state norme di diritto sportivo quindi mai nessun "management agreement".(Terza volta che te lo ripeto).
2. Come finì la vicenda relativa al "tetto" degli extracomunitari? Successivamente alla pronuncia della Corte Federale la norma venne "aggiornata" portando il limite a 3 extracomunitari + 2 assimilati.
Tutte norme di diritto sportivo,nessun "management agreement".
3. Mi chiedi perchè l'inter è stata giudicata colpevole? Semplice, perchè il passaporto di recoba era falso. Hai fatto una colossale confusione fra la vicenda del tetto degli extracomunitari e quella dei passaporti falsi.
4. Alla luce delle tue "illuminazioni" sulla sentenza Bosman,mi chiedo e ti chiedo: ma tu,la sai la differenza che c'è fra un giocatore comunitario e uno extracomunitario?
5. Capitolo Oriali. Il potere di firma è il minimo per uno che è Direttore dell'area tecnica dell'inter.
Allora Vito...tenterò per l'ennesima volta di farti capire alcune cose,però stavolta più brevemente..eccheccazz... :)
Sei ancora convinto che sia solo un reato civile? beh,se non ti arrendi neanche di fronte all'evidenza, non so proprio che dirti.Ah,piccolo particolare: nessuna sentenza di nessuna Corte Federale ha mai dichiarato illegittimo questo articolo.
2. Nell'ormai famoso processo sui passaporti è doveroso premettere che la posizione del Milan era nettamente diversa da quella dell'inter. Innanzitutto perchè il passaporto falso di Dida è stato denunciato proprio dai dirigenti rossoneri, e poi perchè il portiere Dida non è mai stato impiegato come extracomunitario. La posizione dell'inter invece era un pò diversa...(e nei precedenti post ti ho spiegato varie volte il perchè).Nonostante questo, l'inter riuscì a cavarsela con un'ammenda...in barba alle norme dei regolamenti sportivi!
3. Se successivamente a quel procedimento è stato riproposto il tetto degli extracomunitari mi pare evidente che le deduzioni di cui parlavi (quelle riguardanti la natura "discriminatoria" dell'art.40) siano ritornate ad essere illegittime!
1. Tesserare un giocatore munito di un passaporto falso configura un illecito sportivo. (Articolo 8 commi 6,7 e 8 del Codice di Giustizia sportiva).
Allora..mi sembra sempre di ripetere le stesse cose..non so come mai....:
1. L'inter ha pagato quell'ammenda in seguito ad un patteggiamento,in pratica Oriali e i dirigenti interisti hanno ammesso la colpa, e patteggiato la pena.
2. Successivamente al pronunciamento della Corte Federale (2001), la norma riguardante il tetto sugli extracomunitari è stata aggiornata (3+2).Le deduzioni di cui sopra, quindi,sono state respinte.
3. La denuncia del passaporto falso è stata fatta (dal Milan) prima del tesseramento.
4.L'articolo del tuo link si riferisce alla presunta illegittimità dell'articolo 40, io invece ti stavo parlando dell'articolo 8...poi se ti dico che devi stare più attento ti arrabbi! vedi tu come devo fare...
Vito...oltre ai link vuoi anche un caffè e due brioches?Alla panna o al cioccolato? no perchè sai, sono dettagli importanti questi...
Facciamo così invece: perchè invece quei link non te li trovi da solo? io lo so quello che dico. Trova TU invece dei link che dimostrano che le cose stanno diversamente da come ti ho detto.
Da quello che dici, Vito, si capisce che sicuramente non hai fatto giurisprudenza...l'articolo 11 delle disposizioni preliminari al Codice Civile sancisce un principio fondamentale: "La legge non dispone che per l'avvenire...". VUOI IL LINK ANCHE DI QUESTO????????
Guarda che quello che deve trovare i link per smontare le mie tesi sei tu...Vito...trova sti cazzo di link! :)
Ma mi spieghi perchè devo andare a cercarti dei link in cui le mie tesi vengono avvalorate? se tu pensi che io abbia torto sei TU che devi portarmi dei link che dimostrano che le cose stanno diversamente da come dico.
In questi giorni sto allietando i - troppi - buchi nella mia agenda di sopralluoghi con la lettura di un gustoso libercolo.
Indagine sul calcio, si chiama. L'hanno scritto, in tempi non del tutto sospetti ma odorosi dì merda da far paura (finito di stampare a maggio di quest'anno), Oliviero Beha e Andrea di Caro. E sono seicentotrentaquattro pagine che corrono via come acqua.
Finite le quali, a meno che la vostra fede calcistica non sia ormai oltre il punto di non ritorno, potreste considerare seriamente l'idea di prendervi una lunga vacanza dal tifo domenicale. Specie alla luce delle ultime sentenze barzelletta.
I tre moschettieri!
Chi si fa uccidere? :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Eppure c'era un tempo in cui nel nostro campionato si sono trovati a giocarsela in contemporanea mostri VERI come Maradona, Platini e Van Basten.
Citazione da: "melaQuit"Eppure c'era un tempo in cui nel nostro campionato si sono trovati a giocarsela in contemporanea mostri VERI come Maradona, Platini e Van Basten.
Ti chiedo una conferma alla mia memoria arrugginita: sei sicuro?
Platini si ritira nell'86-87, Van Basten arriva in Italia nella stagione 87-88 (che salta interamente, tranne un paio di partite nel finale di campionato).
Citazione da: "VML"Ma mi spieghi perchè devo andare a cercarti dei link in cui le mie tesi vengono avvalorate? se tu pensi che io abbia torto sei TU che devi portarmi dei link che dimostrano che le cose stanno diversamente da come dico.
Aridaje, io non penso che tu abbia torto, voglio capire di cosa stiamo parlando. Ti ho chiesto di spiegarmi la sentenza sportiva del caso passaporti e mi hai detto: L'inter ha pagato un ammenda. Semplicemente, per cosa ha pagato una ammenda: per illecito sportivo? Mi sembra assurdo e ti ho chiesto il testo di quella sentenza perchè voglio vederlo con i miei occhi.
Ti ho chiesto come sono andate a finire le situazioni di Lazio, Udinese e Roma per capire perchè l'inter viene condannato per illecito e paga una multa e le altre o no. O magari hanno condannato pure loro e non lo so io. Non mi hai risposto.
Ti ho chiesto se l'art'8 è precendete al 1999 perchè è importante e non mi hai risposto.
NOn mi rispondi (non è detto che ti creda ma non è detto nemmeno il contrario), non mi porti link, ma di cosa stiamo parlando?
Se io vengo qui a dire che Grendel c'ha le pustole al culo (così impari a darmi del cazzaro :) ) sono io a doverlo dimostrare o è lui a dover dimostrare che io ho detto una minchiata. Visto che hai studiato giurisprudenza, è vera la prima o no?
Io posso soltanto garantirti che le mie fonti sono più che attendibili, e non si basano essenzialmente su quello che si trova su internet.
La regola dell'onere della prova riguarda solo chi pretende di far valere un diritto in giudizio.E' una cosa un pò diversa e non ha molta attinenza con le pustole di Grendel.
Citazione da: "VML"
1. CASO PASSAPORTI-TENTATIVO DI AGGIUSTARE UNA PARTITA:
dici che dal punto di vista processuale comprarsi una partita non è uguale al caso del passaporto falso? allora,io siccome non mi sento ignorante in materia, ti dico che (per la giustizia sportiva) l'uno e l'altro configurano illeciti sportivi.
NO, in nessun caso. Prima di tutto perchè la regola del quarto extracomunitario (almeno ai tempi delle accuse) non era nemmeno una regola sportiva (non lo è nemmeno ora credo) ma un accordo tra gentiluomini (ok, visti i soggetti il termine fa ridere) ovviamente non punibile dalla giustizia stessa. Secondo perchè, se proprio la giustizia sportiva decidesse di occuparsene, non sarebbe un "illecito" (la cui definizione è abbastanza chiara) ma "slealtà sportiva" (e lo è indubbiamente sul piano morale" quindi reato minore (qualche punto, pochi di penalizzazione thò), in ogno caso non sono assoluitamente paragonabili. Se invece ne vogliamo fare un discorso morale va bene tutto, sono con te, c'entrano pure i falsi in bilancio e i soldi della Telecom, di Berlusconi, di Gazzoni Frascara ecc ecc
Faccio un esempio stupido tanto per chiarire il concetto. Se Moggi (che dopodoamni tornerà nel calcio) avesse ucciso, chessò, Scheva per danneggiare il Milan, si sarebbe fatto 25 anni di galera e, nonstante sia anche quella slealtà sportiva (al pari del caso passaporti) la giustizia sportiva non se ne sarebbe, giustamente, occupata.
Caro Billyburke,noi del Milan ci sentiamo degnissimi come nessuno in Italia e come pochissimi in Europa di partecipare alla massima competizione avendola onorato con risultati, gioco e fairplay anche nei momenti più difficili e senza incendiare lo stadio coi fumogeni quando il risultato non ci arrideva.
CitazioneCaro Billyburke,noi del Milan ci sentiamo degnissimi come nessuno in Italia e come pochissimi in Europa di partecipare alla massima competizione avendola onorato con risultati, gioco e fairplay anche nei momenti più difficili e senza incendiare lo stadio coi fumogeni quando il risultato non ci arrideva.
Mi faccio il fioretto di non cadere nelle tue future provocazioni. Ovviamente il melting pot tra degli ultras imbecilli e la società Inter non lo posso accettare..
Sei milanista ed è ovvio il tuo attaccamento alla squadra, lo capisco..ma c'è una sentenza che non dice che siete degni"come nessuno".
E poi che vuoi da me, vallo a dire all'Uefa! 8)
Citazione da: "billyburke"CitazioneCaro Billyburke,noi del Milan ci sentiamo degnissimi come nessuno in Italia e come pochissimi in Europa di partecipare alla massima competizione avendola onorato con risultati, gioco e fairplay anche nei momenti più difficili e senza incendiare lo stadio coi fumogeni quando il risultato non ci arrideva.
Mi faccio il fioretto di non cadere nelle tue future provocazioni. Ovviamente il melting pot tra degli ultras imbecilli e la società Inter non lo posso accettare..
Sei milanista ed è ovvio il tuo attaccamento alla squadra, lo capisco..ma c'è una sentenza che non dice che siete degni"come nessuno".
E poi che vuoi da me, vallo a dire all'Uefa! 8)
Una cosa è certa: sicuramente non siete certo voi quelli più degni di noi, dato che contro di noi le avete sempre prese... :) :) :) :)
Caro Billyburke,noi del Milan ci sentiamo degnissimi come nessuno in Italia e come pochissimi in Europa di partecipare alla massima competizione avendola onorato con risultati, gioco e fairplay anche nei momenti più difficili
alla uefa lo sanno bene, e vi è andata di culo che non esistano norme per mandarvi a casa come la nostra corte invece non ha fatto chissà per quale "mano" divina... :roll:
Una cosa è certa: sicuramente non siete certo voi quelli più degni di noi, dato che contro di noi le avete sempre prese... :) :) :) :)...
ahah, ma per favore, milanisti e juventini sono proprio gli unici che non possono parlare di dignità dopo quello che hanno fatto per anni e continuano a fare
per favore, no, per favore, siate degni e parlate tra le righe come un CAM qualunque :***
alla uefa lo sanno bene, e vi è andata di culo che non esistano norme per mandarvi a casa come la nostra corte invece non ha fatto chissà per quale "mano" divina... :roll:
Citazione da: "Devil May Cry"alla uefa lo sanno bene, e vi è andata di culo che non esistano norme per mandarvi a casa come la nostra corte invece non ha fatto chissà per quale "mano" divina... :roll:
Devil, alla UEFA ed alla FIFA non sono certo migliori.. l'inchiesta, a mio parere, è stata fatta solo per screditare l'Italia.
chiariamoci, mica dicevo che bisogna stare zitti, ma solo che certe parti proprio non possono parlare di regolarità, trasparenza, dignità et similia
Citazione da: "Devil May Cry"chiariamoci, mica dicevo che bisogna stare zitti, ma solo che certe parti proprio non possono parlare di regolarità, trasparenza, dignità et similia
La regolarità e la trasparenza non c'è da nessuna parte, certo in Italia si è esagerato.
chiariamoci, mica dicevo che bisogna stare zitti, ma solo che certe parti proprio non possono parlare di regolarità, trasparenza, dignità et similia
tu ad esempio, continui a dire tutte le scemità che vuoi, ma senza tirare in ballo questi fattori, resti degno (più o meno) :********* :P
vedi, si è riparlato del milan e si è riafflosciato :x
sangue, voglio sangue
Motivazione per cui è stata ridotta la penalità alla Juve: http://www.corriere.it/Primo_Piano/Sport/2006/08_Agosto/04/sentenza.shtml
Io mi son fermato a metà articolo.
...Beh, comunque per chi non ha letto l'articolo, nel primo pezzo che io ho guardato, una delle motivazioni è che un (buon) numero dii giocatori determinanti di questi mondiali appartenevano alla Juve. Un'altra motivazione è che la Juve è sempre stato un club prestigioso. Basta, poi ho smesso.Guarda che è quello il succo dell'articolo, per cui puoi anche leggerlo tutto. :P
Citazione da: "andreTFP"...Beh, comunque per chi non ha letto l'articolo, nel primo pezzo che io ho guardato, una delle motivazioni è che un (buon) numero dii giocatori determinanti di questi mondiali appartenevano alla Juve. Un'altra motivazione è che la Juve è sempre stato un club prestigioso. Basta, poi ho smesso.Guarda che è quello il succo dell'articolo, per cui puoi anche leggerlo tutto. :P
L'hanno passato poco fa al telegiornale comunque. :?
Guardate che il fatto stesso che la Juve sia stata ritenuta colpevole e mandata in B per la prima volta nella storia che le abbiano scucito lo scudetto dalla maglia e tolto un altro è di per se una punizione enorme e adeguata che resterà come macchia indelebile negli annali. 30 punti o 15 o nessuno non sono niente in confronto. Se la Juve si fa un anno in più di B è un danno grosso ma solo temporaneo. Fra 4 o 5 anni non farà più diferenza.
Citazione da: "Kairon"Guardate che il fatto stesso che la Juve sia stata ritenuta colpevole e mandata in B per la prima volta nella storia che le abbiano scucito lo scudetto dalla maglia e tolto un altro è di per se una punizione enorme e adeguata che resterà come macchia indelebile negli annali. 30 punti o 15 o nessuno non sono niente in confronto. Se la Juve si fa un anno in più di B è un danno grosso ma solo temporaneo. Fra 4 o 5 anni non farà più diferenza.
con rispetto per te kairon, ma la punizione giusta era la c2, minimo la c1
la B con sti punti di penalizzazione non vale davvero un cazzo, subito si risale e la gente si scorda in 2 anni tutto e siamo punto e a capo
con un anno in C e uno in B la lezione "forse" veniva capita meglio, anche da altri club che l'hanno passata liscia
La verità stà nel mezzo, secondo me. Da una parte la punizione, rispetto a quanto fatto, è irrisoria. Dall'altra, la gente non dimenticherà tanto facilmente.
Citazione da: "Lenin"La verità stà nel mezzo, secondo me. Da una parte la punizione, rispetto a quanto fatto, è irrisoria. Dall'altra, la gente non dimenticherà tanto facilmente.
Sì, sono d'accordo.
E non è quella la peggiore delle punizioni?
Direi, anzi, che la stessa giustizia sportiva è "complice" di questa cosa: vedi la Champions al Milan, l'A a Fiorentina e Lazio, la riduzione alla Juve (a cui basta un altro buon difensore per, salvo sorprese, dominare il campionato di B).Difatti è questo il punto. una giustizia che non c'è stata. Un regolamento non applicato come invece doveva essere.
la Champions al Milan, l'A a Fiorentina e Lazio, la riduzione alla Juve (a cui basta un altro buon difensore per, salvo sorprese, dominare il campionato di B).
Un regolamento non applicato come invece doveva essere.
...Direi, anzi, che la stessa giustizia sportiva è "complice" di questa cosa: vedi la Champions al Milan, l'A a Fiorentina e Lazio, la riduzione alla Juve (a cui basta un altro buon difensore per, salvo sorprese, dominare il campionato di B).
Milan di nuovo deferito..
che gente...madonna mia... :roll:
Abbonato?
Citazione da: "Classic Amiga Man"Abbonato?
in verità io delle continue illusioni/delusioni sono un po' stufo, quindi non mi abbonerei più...
però facciamo ogni anno 2 tessere nei posti "belli". la scusa è poterci mandare i clienti importanti. la verità è che poi ci andiamo sempre noi...
dai, che dopo il ricorso lo scudetto lo danno al milan
anzi, gliene regalano uno bonus per la buona condotta nel saper rubare ma uscirne puliti
Citazione da: "Devil May Cry"dai, che dopo il ricorso lo scudetto lo danno al milan
anzi, gliene regalano uno bonus per la buona condotta nel saper rubare ma uscirne puliti
AHAHAHAH Bella battuta devil, continua! sei esilarante :)
Citazione da: "Irish Eddie"Citazione da: "Classic Amiga Man"Abbonato?
in verità io delle continue illusioni/delusioni sono un po' stufo, quindi non mi abbonerei più...
però facciamo ogni anno 2 tessere nei posti "belli". la scusa è poterci mandare i clienti importanti. la verità è che poi ci andiamo sempre noi...
Dai,questo è l'anno buono!
Citazione da: "Classic Amiga Man"Citazione da: "Irish Eddie"Citazione da: "Classic Amiga Man"Abbonato?
in verità io delle continue illusioni/delusioni sono un po' stufo, quindi non mi abbonerei più...
però facciamo ogni anno 2 tessere nei posti "belli". la scusa è poterci mandare i clienti importanti. la verità è che poi ci andiamo sempre noi...
Dai,questo è l'anno buono!
mi pare non ci sia alcun dubbio, no?! :wink: :roll:
Luglio e agosto, l'interista
sogna sotto l'ombrellone
tricolore, coppe varie..
ma a settembre il campionato inizierà:
e come l'anno scorso
e pure l'anno prima
il nostro chiacchierone
continuerà a sognare
quel tricolore che non vincerà!
(E.Vianello feat Curva Sud Milano)
11 maggio 2001..
e questa data non la scorda più nessuno
ma soprattutto l'azzurronero
perchè quel derby l'abbiam vinto 6 a 0
poveri pirla,vi conosciamo
voi che credete di esser gli ultras di Milano
ma sempre muti, cariche zero
più che una curva voi sembrate un cimitero!
E inter merda inter inter merda...
Billyburke dimmi una cosa...da quel che leggo nel tuo mini profilo sei di Frattamaggiore, in provincia di Napoli. La mia domanda è questa, vicino casa hai una squadra,il Napoli, che ha un pubblico eccezionale e quest'anno è anche molto forte... pur essendo io tifoso del Milan mi è molto simpatica...ma proprio l'inter devi tifare?? Una curiosità: lo sapevi che il Napoli negli ultimi 20 anni ha vinto più dell'inter? ciao.
Brr...che paura
Comunque sinceramente di tutti questi "rimbrotti" inizio anche ad averne piene le scatole, ma è un forum questo o un collegio?
Benissimo, allora cancella questo, all'altro ci penserò io.
Ti ripeto la domanda: puoi cancellare questo nick? grazie.
Perchè altrimenti il topic in alcune sue parti sembrerebbe privo di senso compiuto senza i tuoi post. Anche con, eh.. :roll:
prima avevi detto che solo i messaggi rilevanti non possono essere cancellati, questi invece non lo sono.Come mai non cancelli il mio nick?
Billy, ho un regalino per te
CitazioneBilly, ho un regalino per te
Madò..Se uno vive a Roma deve essere per forza cattolico?
Hai detto che vuoi essere cancellato, allora fatti (ma soprattutto facCI) il piacere di autocensurarti.
Ecco, se mi becco un paio di giorni di ban per questo OT non mi metto a frignare. E prometto a tutti di non cascare più in puerili provocazioni di un tizio che non sa ascoltare chi con gentilezza, come ha fatto Ivan, cerca di settarlo al livello di utilità ed educazione di questo forum.
E d'ora in poi, solo INCHIESTE SUL CALCIO!
Inoltre il tifoso medio antijuventino percepisce una certa aria di giustizia fatta e di cambiamento finché la Juve resta in B. Se le ridanno la A la botta alla credibilità di giustizia e cambiamento sarà totale.
In ogni caso, la Juve si deve aspettare una "calorosa" accoglienza in ogni stadio. Secondo me era meglio se finiva in C, anche per lei
Citazione da: "Darkside"In ogni caso, la Juve si deve aspettare una "calorosa" accoglienza in ogni stadio. Secondo me era meglio se finiva in C, anche per lei
Sai che cambiamento.
Esatto, sono sulla stessa lunghezza d'onda. Non ne posso più di vedere partite che se l'arbitro ci regala qualcosa è un campionato falzato, se ci toglie qualcosa (e succedeva) è tutto normale.
Ripartiamo da 0. La serie A dobbiamo riguadagnarcela sul campo. E sarà dura, perché in serie B non è sempre facile andare in porta. Se causa anche inesperienza di B di allenatore e molti giocatori, all'inizio dovessimo pareggiare qualche partità si metterebbe male.
tanto quei 15 diverrano 5-10 :?
Citazione da: "Devil May Cry"tanto quei 15 diverrano 5-10 :?
Sempre serie B sarà, a fine anno. Parliamo della Reggina, non del Milan.
se alla reggina mantenessero questa punizione senza sconti, non si sarebbe usato lo stesso metro usato con le altre di quasi amnistia e qualcosa non quadrerebbe :?
OGGI RIAMMETTONO LA JUVE IN A...
Io non dispero. Per me la Juve se ne sta in B, al limite con un'ingiusta ulteriore riduzione di penalizzazione.volgio la A!
Citazione da: "atchoo"Io non dispero. Per me la Juve se ne sta in B, al limite con un'ingiusta ulteriore riduzione di penalizzazione.volgio la A!
ci spetta
Citazione da: "niko974"Citazione da: "atchoo"Io non dispero. Per me la Juve se ne sta in B, al limite con un'ingiusta ulteriore riduzione di penalizzazione.volgio la A!
ci spetta
Spetta? Alla Juve? E perchè? Guarda, sono juventino anch'io e non ritengo scandaloso, come Devil o altri, che la Juve sia "solo" in B, ma riterrei scandaloso una Juve in A.
Citazione da: "niko974"Citazione da: "atchoo"Io non dispero. Per me la Juve se ne sta in B, al limite con un'ingiusta ulteriore riduzione di penalizzazione.volgio la A!
ci spetta
Spetta? Alla Juve? E perchè? Guarda, sono juventino anch'io e non ritengo scandaloso, come Devil o altri, che la Juve sia "solo" in B, ma riterrei scandaloso una Juve in A.
Citazione da: "atchoo"Citazione da: "niko974"Citazione da: "atchoo"Io non dispero. Per me la Juve se ne sta in B, al limite con un'ingiusta ulteriore riduzione di penalizzazione.volgio la A!
ci spetta
Spetta? Alla Juve? E perchè? Guarda, sono juventino anch'io e non ritengo scandaloso, come Devil o altri, che la Juve sia "solo" in B, ma riterrei scandaloso una Juve in A.
bah ritengo sto processo un volere trovare il capro espiatorio(juve) x "pulire" il sitema marcio nel suo complesso
insomma ci hanno "incastrati"
ma risorgeremo piu forti di prima!!
Bene, mi sembra giusto. Spero che il TAR rigetti subito le richieste della Juve così 'sta storia finirà.
Bene, mi sembra giusto. Spero che il TAR rigetti subito le richieste della Juve così 'sta storia finirà.c'e' ancora l'arbitrato e il tribunale di losanna
Citazione da: "atchoo"Bene, mi sembra giusto. Spero che il TAR rigetti subito le richieste della Juve così 'sta storia finirà.c'e' ancora l'arbitrato e il tribunale di losanna
Spero che se anche uno qualunque di questi gradi accogliesse un ricorso da parte della Juve, anche parziale, tutti i tifosi non-juventini d'Italia scendano in piazza e mettano a ferro e fuoco le sedi di magistrature sportive e ordinarie.
Citazione da: "atchoo"Bene, mi sembra giusto. Spero che il TAR rigetti subito le richieste della Juve così 'sta storia finirà.
Io spero invece che a questo punto le società coinvolte abbiano il buon senso di non rivolgersi propio al TAR, onde evitare ripercussioni a livello europeo su tutto il calcio italiano :?
A questo punto ci spero quasi, sai se ci escludono dagli europei e dai prossimi mondiali? :twisted:
Citazione da: "Grendel"Spero che se anche uno qualunque di questi gradi accogliesse un ricorso da parte della Juve, anche parziale, tutti i tifosi non-juventini d'Italia scendano in piazza e mettano a ferro e fuoco le sedi di magistrature sportive e ordinarie.
Dai, non scadiamo nel ridicolo.
Citazione da: "MrSpritz"A questo punto ci spero quasi, sai se ci escludono dagli europei e dai prossimi mondiali? :twisted:
Impossibile.
Ecco, adesso voglio vedere se gli danno anche altri -3 per violazione della clausola compromissoria.
hanno rotto il cazzo. che si vergognino e tacciano! :evil:ridateci la A
Juve va al Tar.
... insomma, sì, che si toglieva dal cazzo?
Citazione da: "atchoo"Citazione da: "MrSpritz"A questo punto ci spero quasi, sai se ci escludono dagli europei e dai prossimi mondiali? :twisted:
Impossibile.
Perchè impossibile?
Mi pare che l'UEFA in passato avesse già escluso una federazione (mi pare fosse dell' europa dell' est ma non ricordo quale :oops: ) per aver ricorso alla giustizia ordinaria.
E alcune dichiarazioni di Blatter mi pare che minacciassero provvedimenti in tal senso contro il calcio italiano.
Ma potrei tranquillamente sbagliarmi: negli ultimi mesi si è detto tutto e il contrario di tutto :D
nel nome dell'amore o di chissà quale pastetta (cit.)
Bene, se lo merita. Anche perchè non esiste che le diano ragione (ergo che considerino non eque le sentenze). In base a cosa dovrebbero farlo? :?
La B ha portato un notevole decremento del patrimonio.
Citazione da: "chirux"La B ha portato un notevole decremento del patrimonio.
cut ...Ecco, questa è una cosa che mi ha abbastanza stupito in tutta quest' inchiesta. Nessuno si è mai lamentato del danno economico e d'immagine subito e i giornalisti ne hanno parlato pochissimo.
Nessuno si è mai lamentato del danno economico e d'immagine subito e i giornalisti ne hanno parlato pochissimo.
io veramente non ho più parole. (http://www.repubblica.it/2006/08/sezioni/sport/calcio/juve-tar/juve-tar/juve-tar.html)
cmq, chiedere 130milioni alla figc di risarcimento è ridicolo, quanto dovrebbero chiedere alla juve di risarcimento per pastette, prese per il culo e scommesse falsate?
non basterebbero tutti i soldi che hanno gli americani
per quale santissimo motivo il coni dovrebbe patteggiare con la juve e far scendere la sanzione a -3?
Alla Juve c'è aria di suicidio. La diriginza non può non sapere che un ricorso al TAR procurerà solo danno alla società perché il massimo che si può ottenere è una ulteriore sanzione di 3 punti solo per aver presentato ricorso. La storia dei danni subiti dalla Juve è ridicola, se la federazione o il CONI rispondono chiedendo un risarcimento alla Juve per danni d'immagine hanno molte più possibilità di aver ragione.
Secondo me la dirigenza vuole affossare la Juve per avere una scusa per venderla. Si spiegherebbe anche il gesto di Pessotto, fino a prova contraria uomo di retti principi.
Io vi stò avvisando da mò, voi perseguite capoccioni nei topic calcistici come nulla fosse.
ma se le leggi permettono di fare certe cose perchè stupirsi se vengono sfruttate?
Citazione da: "chirux"ma se le leggi permettono di fare certe cose perchè stupirsi se vengono sfruttate?
Ma allore che senso ha avuto firmare l'accordo secondo il quale non si deve ricorrere alla giustizia ordinaria?
Citazione da: "melaQuit"Io vi stò avvisando da mò, voi perseguite capoccioni nei topic calcistici come nulla fosse.
Sarà pure una vicenda che scassa i maroni, ma non togliermi il calcio. Piuttosto seguo la Liga.
ma figurati, "quei tifosi"* come gli chiami tu, appena esce una sentenza che pulisce la juve, sono pronti a dire "avete visto che eravamo innocenti?"
Seriamente, gente, consorziatevi. Consorziatevi e fategli un culo come una capanna. Ecc...
smettete di andare allo stadio, smettete di comprarvi le partite sul digitale terrestre e cambiate bar se il vostro si ostina a trasmettere il calcio in diretta con rincaro sul prezzo delle consumazioni.
Siamo in B e rimarremo fuori dal calcio di vertice per anni, eppure continuiamo a togliere il sonno dalla rabbia al popolo: siamo il capolavoro del calcio.
Citazione da: "Devil May Cry"ma figurati, "quei tifosi"* come gli chiami tu, appena esce una sentenza che pulisce la juve, sono pronti a dire "avete visto che eravamo innocenti?"
Presente! :twisted:
In effetti tu e tutti gli altri avete tanta ragione che vi esce dagli orifizi, però di fronte a tutto questo sdegno generalizzato mi viene da ridere, non so perché. Siamo in B e rimarremo fuori dal calcio di vertice per anni, eppure continuiamo a togliere il sonno dalla rabbia al popolo: siamo il capolavoro del calcio.
Spero tu abbia letto la lettera pubblicata sulla gazzetta oggi. Per un momento ho creduto fossi tu (magari?)...
Citazione da: "melaQuit"smettete di andare allo stadio, smettete di comprarvi le partite sul digitale terrestre e cambiate bar se il vostro si ostina a trasmettere il calcio in diretta con rincaro sul prezzo delle consumazioni.
Qui puoi contarci :wink:
Ottimo. I nuovi dirigenti della Juve stanno facendo un bel lavoro, stanno parando i colpi di una situazione che in partenza appariva disperata.
Citazione da: "rosario oliveri"Ottimo. I nuovi dirigenti della Juve stanno facendo un bel lavoro, stanno parando i colpi di una situazione che in partenza appariva disperata.
Dei professionisti
Bello, l'arte del ricatto.
A questo punto spero facciano altrettanto anche le altre squadre punite: se questo è il metodo, ne hanno pieno diritto.
Tanto la credibilità è finita nel cesso da tempo.
Bella merda, un' enorme occasione persa.
Ricordo, come ho già fatto al "buon" Devil, che la Juve, seppure possiate considerarla, giustamente o no non mi interessa, "sotto-punita", è in serie B e con due titoli in meno.
A gente che canta(va) "solo noi, solo noi, tutte le coppe le abbiamo noi" o "mai in B" importa molto più dei soldi intascati (non certo nelle LORO tasche). Certo, sono i tifosi bovini medi, ma sono quelli su cui le squadre lucrano.
?
la juve con l'attuale rosa sarebbe da CL in serie A
figuriamoci in serie B, vittoria a mani basse anche con -17
il napoli sarà irraggiungibile al contrario, cioè nel senso che la juve ci sta talmente avanti che non può essere raggiunta dai napoletani
ma per favore...non diciamo scemenze per giustificare sto schifo che stanno facendo
ricatti pubblici che dobbiamo anche ringraziare
come quando rubano una macchina, ti fanno il cavallo di ritorno e noi dobbiamo anche ringraziarli che ci hanno restituito la macchina invece di venderla o bruciarla
è proprio mafia, camorra, che schifo :x
Quoto tutto quello che di solito dici in questo topic, fa tutto un pò schifo, però su una cosa non sono tanto d'accordo.Il fatto che la Juve con meno 17 punti stravinca la serie B è da vedersi, io non ne sono così sicuro.Se mi dici che può arrivare ai play off ok, ma sullo stravincere.. la B è un campionato strano,molto diverso dalla A e la Juve in difesa non mi sembra un granchè...
Concordo con Devillo,quando dice che la Juve farà cappotto.
Per carità,non sarà uno squadrone per la Serie A,ma per la B è fantascienza.
Il problema,imo,più che la rosa,sarà Didier.
ma di questi buffoni (oltre che ladri) che giocano col tricolore sul polso, nessuno dice niente?
Scudetto sul polsino
Lapo lancia operazione simpatia
ma di questi buffoni (oltre che ladri) che giocano col tricolore sul polso, nessuno dice niente?
Citazione da: "FreeDom"ma di questi buffoni (oltre che ladri) che giocano col tricolore sul polso, nessuno dice niente?
Chi?
Com'era la storia che la Juve doveva stravincere tutte le partite? E quella che aveva la difesa da prime cinque in serie A? 8)
O almeno limitarsi a discutere delle sentenze.
Citazione da: "Duffman"O almeno limitarsi a discutere delle sentenze.
oppure della cronaca, con luciano moggi che appare sulla tv di stato (quella pagata da tutti) a beatificarsi, e senza uno straccio di contradittorio (a parte vianello, col quale infatti il pezzo di merda ha subito troncato ogni discussione con un 'simona, io con quello non ci parlo').
oppure del colonnello e maggiore dei carabinieri di roma responsabili dei due anni di indagini e intercettazioni 'promossi' ad altri incarichi.
così, tanto per dire.
Guarda Free, se avessi visto il Contocampo pomeridiano saresti ancora più girato di palle. Mughini ha detto cose OSCENE inneggiando Moggi e Giraudo. E il contraddittorio, in questo caso, era la Canalis...
Citazione da: "Macca"
Guarda Free, se avessi visto il Contocampo pomeridiano saresti ancora più girato di palle. Mughini ha detto cose OSCENE inneggiando Moggi e Giraudo. E il contraddittorio, in questo caso, era la Canalis...
ha ragione vito. bisogna smettere. la puzza è troppo forte.
Citazione da: "Duffman"O almeno limitarsi a discutere delle sentenze.
oppure della cronaca, con luciano moggi che appare sulla tv di stato (quella pagata da tutti) a beatificarsi, e senza uno straccio di contradittorio (a parte vianello, col quale infatti il pezzo di merda ha subito troncato ogni discussione con un 'simona, io con quello non ci parlo').
oppure del colonnello e maggiore dei carabinieri di roma responsabili dei due anni di indagini e intercettazioni 'promossi' ad altri incarichi.
così, tanto per dire.
Citazione da: "FreeDom"Citazione da: "Macca"
Guarda Free, se avessi visto il Contocampo pomeridiano saresti ancora più girato di palle. Mughini ha detto cose OSCENE inneggiando Moggi e Giraudo. E il contraddittorio, in questo caso, era la Canalis...
ha ragione vito. bisogna smettere. la puzza è troppo forte.
Forse dovremmo smetterla di vedere le trasmissioni di "approfondimento". Perchè mica è giusto che per certa genta di merda debba privarmi dei doppi passi di Mancini, della rovesciata di Bresciano o del gol di Corona...
E intanto sorgono finalmente dubbi sul ruolo dell'Inter nella vicenda intercettazioni. Se venisse accertato che l'Inter ha fatto intercettare alcuni tesserati FGC salterebbe fuori l'art. sulla lealtà sportiva (nonché qualche reato penale sull'abuso di potere e violazione della privacy).
Sarebbe veramente da Inter vincere il primo agognato scudetto sul campo in 17 anni per vederselo togliere a tavolino con retrocessione annessa.
E intanto sorgono finalmente dubbi sul ruolo dell'Inter nella vicenda intercettazioni. Se venisse accertato che l'Inter ha fatto intercettare alcuni tesserati FGC salterebbe fuori l'art. sulla lealtà sportiva (nonché qualche reato penale sull'abuso di potere e violazione della privacy).
Sarebbe veramente da Inter vincere il primo agognato scudetto sul campo in 17 anni per vederselo togliere a tavolino con retrocessione annessa.
Mi confermate Moggi a Matrix stasera?
Maledetti interisti, escono dalle fottute pareti!
Se dai un'occhiata al topic sulle verità alternative dell'11 settembre inoltre, scoprirai che dietro gli attentati ci sono proprio Guido Rossi e Tronchetti Provera.Stra-LOL!
Hai dimenticato il Papa, interista anche lui.
Probabilmente organizzeranno un'ultima cena sotto il cupolone di S.Pietro* e irrideranno i nemici brindando al loro diabolico piano. Serie B e inferno per tutti gli juventini.
Se dai un'occhiata al topic sulle verità alternative dell'11 settembre inoltre, scoprirai che dietro gli attentati ci sono proprio Guido Rossi e Tronchetti Provera.
Maledetti interisti, escono dalle fottute pareti! :D
*la famosa cupola a cui si riferiva Moggi, forse
Detto questo, Moratti mi sta sulle balle. Se in seguito a tutta 'sta storia lo chiuderanno in cella buttando le chiavi, non potrà fare che bene all'Inter.
Ormai per i galacticos rossoneri la triade Moratti-Tronchetti-Rossi è diventata una vera ossessione...
Se la sognano di notte manco fossero Gerrard, Smicer e Xabi Alonso :lol:
Citazione da: "sardifra"
Ormai per i galacticos rossoneri la triade Moratti-Tronchetti-Rossi è diventata una vera ossessione...
Se la sognano di notte manco fossero Gerrard, Smicer e Xabi Alonso :lol:
Almeno i secondi han vinto sul campo e non hanno avuto bisogno dell'aiuto di questo omuncolo, grottesco incrocio tra Matusalemme e Savonarola, per vincere qualcosa.
Citazione da: "fulgenzio"Citazione da: "sardifra"
Ormai per i galacticos rossoneri la triade Moratti-Tronchetti-Rossi è diventata una vera ossessione...
Se la sognano di notte manco fossero Gerrard, Smicer e Xabi Alonso :lol:
Almeno i secondi han vinto sul campo e non hanno avuto bisogno dell'aiuto di questo omuncolo, grottesco incrocio tra Matusalemme e Savonarola, per vincere qualcosa.
LOL, siete presi propio male eh?
Non si poò fare una battuta che subito vi incupite :D
La posizione dell'Inter è piuttosto fumosa, però è ridicolo che un milanista si scandalizzi per il conflitto di interessi di Rossi (che comunque c'è) senza battere ciglio su quelli di Galliani e Berlusconi, che ne hanno una collezione fornitissima (quella di Galliani era ben più grave). E' un po' il bue che dà del cornuto all'asino (si dice così? :)). Al limite potrebbero incazzarsi i tifosi della Roma e pretendere lo scudetto dell'anno scorso, ma i milanisti proprio no. E allo stesso modo i tifosi del Chievo potrebbero chiedere la testa della Roma per i Rolex regalati, e così via fino ad arrivare al Vibo Valentia in serie Z. In un simile contesto c'è poco da puntare il dito. Meglio tenere la mano in tasca e andare via.
perchè l'inter avrebbe perso di credibilità?
non so, ma a me pare di capire che si stia accusando un qualcuno che sta più o meno in questa situazione:
tizio ha paura di essere ucciso da caio e sempronio, mette sotto controllo o fa pedinare i presunti assassini nei giorni X0, X1, X2, ecc; poi, si scopre il giorno Y che in effetti caio e sempronio hanno tentato di ucciderlo
che facciamo, puniamo tizio perchè ha fatto mettere sotto controllo/ fatto pedinare i suoi tentati omicida?
ah beh, che gli diamo, una multina? o lo dobbiamo sbattere in galera insieme agli attentatori?
Se Tizio ha paura, si rivolge alle varie Autorità (unici Enti ad essere autorizzati LEGALMENTE a sostenere determinati atteggiamenti), che provvederanno LORO a fare tutti gli accertamenti e le indagini del caso.
Tizio NON ha nessun diritto di fare (o di far fare) quel tipo di accertamenti.
Visto che ha commesso, comunque, un reato, lo si processa e gli si commina la pena prevista per quel reato.
Quale sarebbe allo stato attuale il reato che è stato dimostrato come commesso dall' Inter? ?
Citazione da: "sardifra"
Quale sarebbe allo stato attuale il reato che è stato dimostrato come commesso dall' Inter?
Esistere. :D
Citazione da: "Thar"Se Tizio ha paura, si rivolge alle varie Autorità (unici Enti ad essere autorizzati LEGALMENTE a sostenere determinati atteggiamenti), che provvederanno LORO a fare tutti gli accertamenti e le indagini del caso.
Tizio NON ha nessun diritto di fare (o di far fare) quel tipo di accertamenti.
Per quanto si sa, l'Inter si rivolse alla giustizia ordinaria (non a quella sportiva), ma senza prove concrete non se ne fece nulla.
Riporto da un articolo di Repubblica.it dello scorso Maggio:
"Ai pubblici ministeri, tre anni fa, è stata segnalata la confessione che l'arbitro Danilo Nucini affida "in privato" al presidente dell'Inter, Giacinto Facchetti. La "giacca nera" racconta "il metodo Moggi"; le pratiche occulte utilizzate per aggiustare i risultati prima della partita; le modalità e i luoghi degli incontri clandestini del direttore della Juve con gli arbitri "addomesticati". Addirittura indica i numeri di telefono "coperti" utilizzati dalla "banda" per comunicare in sicurezza. Facchetti invita Nucini a incontrare i magistrati. L'arbitro non ne vuole sapere, non se la sente di strappare il velo. Il presidente dell'Inter insiste. Pena un po'. Alla fine, la spunta. Nucini va in procura, ma è un buco nell'acqua. L'arbitro non conferma le sue accuse. Tocca ora a Facchetti. Se la sente di diventare attore della denuncia riferendo ai magistrati le rivelazioni di Nucini, peraltro registrate dal presidente dell'Inter? Facchetti affida la decisione al patron della squadra, Massimo Moratti. Che esclude la testimonianza per non "compromettere" il presidente del club. La storia sembra morta lì. Invece continua per vie oblique..."
Invece per quanto riguarda la giustizia sportiva ,al di la dei legittimi dubbi sull' affidabilità e onestà della stessa, ho scoperto che se un tesserato vuole fare una qualche denuncia/accusa, ha l'obbligo di produrre lui stesso le prove. In caso contrario si viene deferiti.
Citazione da: "Thar"Visto che ha commesso, comunque, un reato, lo si processa e gli si commina la pena prevista per quel reato.
Quale sarebbe allo stato attuale il reato che è stato dimostrato come commesso dall' Inter? ?
Comunque, la reticenza dell'arbitro NON autorizza l'adozione di determinati atteggiamenti (intercettazioni telefoniche (contrari alla legge)), dacchè tale strumento è ad uso LEGALE ESCLUSIVO delle varie Autorità.
E, comunque, nello specifico, non è nè lecito nè consentito ad un privato cittadino/impresa/società intercettare (o far intercettare) abusivamente le conversazioni di altri privati cittadini/imprese/società. Tale facoltà è esclusiva delle Autorità Giudiziarie e può essere espletata solo DOPO che un giudice ha disposto l'utilizzo di tale metodologia di controllo.
CitazioneComunque, la reticenza dell'arbitro NON autorizza l'adozione di determinati atteggiamenti (intercettazioni telefoniche (contrari alla legge)), dacchè tale strumento è ad uso LEGALE ESCLUSIVO delle varie Autorità.CitazioneE, comunque, nello specifico, non è nè lecito nè consentito ad un privato cittadino/impresa/società intercettare (o far intercettare) abusivamente le conversazioni di altri privati cittadini/imprese/società. Tale facoltà è esclusiva delle Autorità Giudiziarie e può essere espletata solo DOPO che un giudice ha disposto l'utilizzo di tale metodologia di controllo.
Cioè,
Ma quando leggo una cosa del genere, io mi incazzo alquanto. Ma dove DIAVOLO è risultato che l'Inter abbia fatto intercettare qualcuno? No davvero ti prego, portami l'intercettazione che lo prova.Perchè, dato che non hai niente in mano, direi che ti stai facendo un mare di seghe ad immaginare soltanto che l'Inter lo abbia fatto. E sputi sentenze.
A Juventini e Milanisti chiedo per la pubblica decenza di non alzare proteste sdegnose.
L'unica cosa di cui FORSE è sospettata l'Inter è quella di aver pedinato De Santis. Ora ti prego, dimmi che pedinare è reato. ti prego, dimmelo, è scocciante avere sempre ragione. :roll:
Comunque, la reticenza dell'arbitro NON autorizza l'adozione di determinati atteggiamenti (intercettazioni telefoniche (contrari alla legge)), dacchè tale strumento è ad uso LEGALE ESCLUSIVO delle varie Autorità.
Ammesso che al sottoscritto dell'affaire Inter non che gliene importi più di tanto,il pedinare,penso,sia illegale solo se chi pedina non è "abilitato",chessò detective,polizia e quant'altro.
ma la cosa più ROTFL, nonchè ridicola ancora una volta, è che quando uscirono le accuse sualla juve e il milan, juventini e milanisti minimizzavano sulla faccenda difendendo le loro società a spada tratta, ora invece,che le accuse escono sull'inter, in misura poi, immensamente inferiore, e soprattutto, giustificate da quello che è successo nei mesi scorsi, si attacca senza remore :?
ah, sti juventini e milanisti :)
...soprattutto, giustificate da quello che è successo nei mesi scorsi...
...e, in caso di situazioni gravi, si può agire per legittima difesa senza ricorrere alle forze dell'ordine (es: ladri sotto casa mia, chiamo sì la polizia, ma mi difendo anche da solo, stai fresco ad aspettare, ti ripuliscono 3 case, non una)...
Guarda, che quello che è successo nei mesi scorsi NON ti autorizza a tenere, a tua volta, comportamenti illeciti
CitazioneGuarda, che quello che è successo nei mesi scorsi NON ti autorizza a tenere, a tua volta, comportamenti illeciti
ovviamente
ma come biasimarli, hanno gettato miliardi e miliardi di lire e poi hanno scoperto che era tutto falsato, io mi sarei incazzato come una bestia :D
chiarisco anche a te, io non tifo assolutamente inter :)
Calciopoli: "Inter non rischia illecito sportivo"
ROMA - La dichiarazione di Mario Stagliano, ex viceresponsabile dell'Ufficio Indagini della Figc, non lascia ombra di dubbio: "L'Inter non va incontro ad alcun tipo di conseguenza. Anche se emergesse un illecito sportivo, dopo 4 anni sarebbe caduto in prescrizione". Stagliano fa riferimento alla vicenda, risalente alla stagione 2002, che vedrebbe coinvolti l'arbitro Massimo De Santis e la società nerazzurra, la quale, secondo quanto rivelato dall'ex capo della sicurezza Telecom, Giuliano Tavaroli, avrebbe fatto pedinare il direttore di gara. L'atto del pedinamento "non rappresenta un illecito sportivo", ha però ribadito Stagliano.
fonte: www.calciomercato.it
L'Inter basa sulla sua pulizia la stima di molti, me compreso. Fosse "pulita" come Juve o Milan (ok, ok, come la Juve non è possibile, bla bla bla) perderebbe la faccia pure lei.
Qui si parla di un gravissimo reato penale che, qualora vengano accertati i fatti, deve portare autori e mandanti (Moratti, Facchetti - che Dio l'abbia in gloria, e tronchetti vari) in galera.
Punto.
Secondo me si parla troppo poco di 'sta cosa, e parlo in generale, non solo dell'ambito calcistico.
Ok, ma un illecito prescritto è una cosa, il non averlo fatto un'altra.
Insomma lo scandalo calciopoli, come già in molti avevano ventilato, non pare riguardare solamente una stagione isolata del campionato italiano.
Qui si parla di un gravissimo reato penale che, qualora vengano accertati i fatti, deve portare autori e mandanti (Moratti, Facchetti - che Dio l'abbia in gloria, e tronchetti vari) in galera.
Punto.
Secondo me si parla troppo poco di 'sta cosa, e parlo in generale, non solo dell'ambito calcistico.
CitazioneInsomma lo scandalo calciopoli, come già in molti avevano ventilato, non pare riguardare solamente una stagione isolata del campionato italiano.
Ma tu guarda, non lo immaginava nessuno... :roll:
Citazione da: "aguidot"
Qui si parla di un gravissimo reato penale che, qualora vengano accertati i fatti, deve portare autori e mandanti (Moratti, Facchetti - che Dio l'abbia in gloria, e tronchetti vari) in galera.
Punto.
Secondo me si parla troppo poco di 'sta cosa, e parlo in generale, non solo dell'ambito calcistico.
guarda, io proporrei la lapidazione.
dai cazzo, dov'era la gente come te quando sputtanavano vittorio emanuele re di sticazzi?
in italia per sto genere di cose non hanno mai punito nessuno (a torto, ovviamente)
tra l'altro, visto che il DDL é postumo rispetto ai fatti, moratti & c non rischiano la galera nemmeno nella più manettara delle ipotesi.
eddai, se moratti lo mettono in galera per delle intercettazioni moggi lo dovevano impalare, sterminargli la famiglia fino ai parenti di sesto grado, bruciare le carcasse e spargerle in un letamaio in segno di disprezzo eterno
:D
Per inciso, a me pensare che qualcuno abbia comprato/taroccato partite mi fa incazzare di brutto, ma pensare che qualcuno, per ordine di qualcun'altro, possa violare la privacy di liberi cittadini (ed in teoria anche la mia) mi fa incazzare molto di più;
così, visto che ti piace fare paragoni...
Citazione da: "aguidot"
Per inciso, a me pensare che qualcuno abbia comprato/taroccato partite mi fa incazzare di brutto, ma pensare che qualcuno, per ordine di qualcun'altro, possa violare la privacy di liberi cittadini (ed in teoria anche la mia) mi fa incazzare molto di più;
così, visto che ti piace fare paragoni...
Non è vero che ti indigna di più, ti è solo più conveniente pensarlo ;)
Non ti ci vedo indignato per le intercettazioni al povero Vittorio Emanuele...
Il decreto è comunque giusto. Mi preoccupa solo la sua applicazione in Italia (non vorrei limitasse troppo l'attività investigativa)...
Citazione da: "Macca"Citazione da: "aguidot"
Per inciso, a me pensare che qualcuno abbia comprato/taroccato partite mi fa incazzare di brutto, ma pensare che qualcuno, per ordine di qualcun'altro, possa violare la privacy di liberi cittadini (ed in teoria anche la mia) mi fa incazzare molto di più;
così, visto che ti piace fare paragoni...
Non è vero che ti indigna di più, ti è solo più conveniente pensarlo ;)
Non ti ci vedo indignato per le intercettazioni al povero Vittorio Emanuele...
Il decreto è comunque giusto. Mi preoccupa solo la sua applicazione in Italia (non vorrei limitasse troppo l'attività investigativa)...
No, sul serio, nessuna convenienza, qui il tifo non c'entra più.
Tanto per dire, e perdonatemi il parziale OT, qui stiamo parlando di una classe dirigente che ha dimostrato tutta la sua inettitudine (Tronchetto con la gestione scellerata di Telecom&co., Moratti con la gestione dell'Inter e, a quanto dicono con la gestione dell'azienda di famiglia - in alcuni ambienti milanesi si racconta che la famiglia gli abbia regalato l'Inter proprio per tenerlo lontano dalle cose serie :lol: ); ora si scopre (se provato) che hanno anche commesso reati (prescritti, va bene).
Ma la smettete di santificare 'sti mbecilli?
Non mi sembrate molto diversi da quelli che continuano a giustificare/difendere Moggi :)
Ma la smettete di santificare 'sti mbecilli?
Non mi sembrate molto diversi da quelli che continuano a giustificare/difendere Moggi :)
Ma la smettete di santificare 'sti mbecilli?
Citazione da: "Seppia"Citazione da: "aguidot"
Qui si parla di un gravissimo reato penale che, qualora vengano accertati i fatti, deve portare autori e mandanti (Moratti, Facchetti - che Dio l'abbia in gloria, e tronchetti vari) in galera.
Punto.
Secondo me si parla troppo poco di 'sta cosa, e parlo in generale, non solo dell'ambito calcistico.
guarda, io proporrei la lapidazione.
dai cazzo, dov'era la gente come te quando sputtanavano vittorio emanuele re di sticazzi?
in italia per sto genere di cose non hanno mai punito nessuno (a torto, ovviamente)
tra l'altro, visto che il DDL é postumo rispetto ai fatti, moratti & c non rischiano la galera nemmeno nella più manettara delle ipotesi.
eddai, se moratti lo mettono in galera per delle intercettazioni moggi lo dovevano impalare, sterminargli la famiglia fino ai parenti di sesto grado, bruciare le carcasse e spargerle in un letamaio in segno di disprezzo eterno
:D
Il recente DDL, come riconosci anche tu, ha corretto una grave anomalia del nostro paese. Quindi, su cosa non sei d'accordo con me, scusa?
Ah, Moratti & co non andranno in galera perché la legge è postuma... buon per loro, e allora? Non cambia granché, secondo me.
La schifezza rimane, ed è nerazzurra stavolta.
Per inciso, a me pensare che qualcuno abbia comprato/taroccato partite mi fa incazzare di brutto, ma pensare che qualcuno, per ordine di qualcun'altro, possa violare la privacy di liberi cittadini (ed in teoria anche la mia) mi fa incazzare molto di più;
così, visto che ti piace fare paragoni...
[...cut...]
intanto moratti fino a prova contraria é innocente, ma questo non importa.
vorrei sapere, usando gli stressi pesi e le stesse misure, cosa merita allora moggi.
Se proprio ci tieni, codici alla mano (intendo civile e penale, non quello di giustizia sportiva) fatti un confronto tra le pene previste per i rispettivi reati (che io non c'ho voglia, e poi non faccio l'avvocato) :)
Citazione da: "aguidot"
Se proprio ci tieni, codici alla mano (intendo civile e penale, non quello di giustizia sportiva) fatti un confronto tra le pene previste per i rispettivi reati (che io non c'ho voglia, e poi non faccio l'avvocato) :)
E aspetta, i capi di accusa contro Moggi e Giraudo (civile e penale non sportivi) sono diversi:
Falso in Bilancio
Associazione a delinquere
Sequestro di persona
Frode sportiva
Falsa testimonianza
e qualcos'altro che adesso non ricordo.
E' proprio l'attenzione su questo caso che è sospetta aquidot (stavolta c'ho preso cavoli). Se era un problema che sentivate vostro, dovevate sentirlo vostro quando certe intercettazioni venivano pubblicate, non ora che hanno deciso di indagare sull'Inter no? Per dire, io pure ho pensato che non fosse normale che venisse pubblicato di tutto in quei giorni (ancor di più che venissme messo in vendita in volumi a parte) ma ti e mi ricordo che è solo grazie a quell'irregholarità che abbiamo saputo come venivamo tutti presi per il culo, juventini compresi.
Quindi faccio una scelta e tra un futuro con Moggi e combriccola ed uno dove non è stata tutelata la libertà di De Santis, prendo il secondo senza pensarci. E aggiungo,se è vero come dici che sei il primo a condannare Moggi, dovrebbe essere pure la tua di scelta.
Mi ripeto: codice penale alla mano, ognuno paghi in base ai reati commessi (se è accertata la colpevolezza).
Comunque, onesti non ne vedo...
Questa settimana sono stato assente, chi mi fa un riassunto di quello che è successo? Sono uscite le sentenze dell'arbitrato?
Poi, ho sentito che l'avvocato del Milan è diventato consigliere di Lega, è vero?
Bè, mi sembra un discorso molto chiaro...
* bello, però, distaccarsene tenendosi in tasca scudetti e coppe... Un po' ipocrita, direi.
Lazio +8: una vergona. Per me delle 4 la Lazio era quella messa peggio dopo la Juve e praticamente gli azzerano la pena (anche se rimane l'esclusione dall'Uefa)..
Bhè insomma, a detta di tutti quella della Lazio è sempre stata la situazione più debole (c'è una mezza telefonata di Lotito che chiede velatamente un favore interpretabile in diversi modi), sopratutto perchè illeciti non gli erano stati riconosciuti alla fine.Mi siace ma io non sono d'accordo. Le intercettazioni che ho letto sui giornali mi sono parse chiare e gravi. Per me quel che se ne evince è che la Lazio c'era dentro fino al collo.
Citazione da: "Vitoiuvara"Bhè insomma, a detta di tutti quella della Lazio è sempre stata la situazione più debole (c'è una mezza telefonata di Lotito che chiede velatamente un favore interpretabile in diversi modi), sopratutto perchè illeciti non gli erano stati riconosciuti alla fine.Mi siace ma io non sono d'accordo. Le intercettazioni che ho letto sui giornali mi sono parse chiare e gravi. Per me quel che se ne evince è che la Lazio c'era dentro fino al collo.
Però la Lazio era stata riconosciuta, inizialmente, colpevole di illecito (da qui la B). Poi è stata riportata in A (con la Fiorentina, vera anomalia di tutta la situazione visto che E' colpevole di illecito, secondo le sentenze almeno) e ora prosciolta completamente dall'accusa di illecito. Una situazione come quella del Milan, ma più soft. Tra poco arriverà uno sconto in stile Fiorentina anche per la Reggina (anch'essa colpevole di illecito, ma mai in B perchè il caso Fiorentina ha fatto giurisprudenza).
Un momentio. Già nella sentenza del -11 alla lazio non e5ra stato riconosciuto nessun illecito. Per qwuesto, alla luce di quella sentenza, gli 11 punti erano troppi. Poi per me quelal telefonata è illecito perchè mi sembra altro e non una richiesta di favore ma è evidente che tar le quattro era quella meno coinvolta.
Comunque è finita.
Citazione da: "chirux"Comunque è finita.
Non credo. Ci sono ancora i casi di Reggina e Arezzo. E la Fiorentina potrebbe ricorrere al TAR, ora che tutti i gradi di giustizia sportiva sono stati "passati".
Milan niente: l'unica nota lieta, il loro sconto era già arrivato e bello grosso (i suoi dirigenti se lo dovrebbero ricordare ogni volta che sentono l'inno della Champions quest'anno :? ).
Sono semplicemente disgustato. In Italia basta avere i soldi per farla franca in qualsiasi questione. Che schifo!No tranquillo, qui c'è gente che dice che è pure giusto. :?
Citazione da: "peppebi"Sono semplicemente disgustato. In Italia basta avere i soldi per farla franca in qualsiasi questione. Che schifo!No tranquillo, qui c'è gente che dice che è pure giusto. :?
moratti indagato, gobbo rinfrancato :)
O'Neill: "Partite truccate in Italia"
Ma la memoria lo tradisce
L'ex giocatore di Juve, Perugia e Cagliari accusa: "Bastava alzare due braccia, era il segnale per capirsi. Ci fu un 2-2 che portò due squadre alla salvezza".
IL SEGNO - "Le partite erano sempre truccate in Italia. Se a centrocampo alzavo due mani la partita era "aggiustata", se ne alzavo una allora non c'era niente di stabilito",
Sono cinque le gare finite 2-2 con O'Neill in campo: Roma-Cagliari e Milan-Cagliari (1999-2000); Cagliari-Inter e Cagliari-Perugia (1998-99); e Inter-Cagliari (1996-97).
Si sapeva purtroppo, ma è sempre bene ricordare:
http://www.gazzetta.it/Calcio/Squadre/Juventus/Primo_Piano/2007/03_Marzo/29/dopingprescritto.shtml
La Cassazione definisce "astrattamente condivisibile" il ricorso della Procura di Torino contro l'assoluzione di Giraudo e Agricola, ma ha dovuto dichiarare scaduti i tempi e rigettare la richiesta di un nuovo appello
- In pratica è stata ritenuta provata l'illecita somministrazione di farmaci ai calciatori della Juventus, eccetto che per la eritropoietina (Epo)
- la maggior parte dei farmaci non sono ricompresi nei prodotti vietati dalle liste della legge sul doping. Basti segnalare che queste sostanze all'epoca venivano addirittura denunciate al momento del prelievo antidoping".
No ho capito. Questa è la sentenza d'appello non di ieri (ripetuta in fondo all'articolo) e come sapevamo, la Juve fu ritenuta colpevole di abuso di farmaci (che non era doping in quegli anni ma che, grazie a Dio, oggi equivale al doping) ma non di doping.
bah :roll:
cmq, altro giro altro fiocco
Citazione da: "Devil May Cry"bah :roll:
cmq, altro giro altro fiocco
E per la tua gioia il milan non è coinvolto.
Citazione da: "Devil May Cry"bah :roll:
cmq, altro giro altro fiocco
E per la tua gioia il milan non è coinvolto.
In un pareggio? Fuori casa? Con la Juve? Posso essere perplesso?
Citazione da: "Duffman"
In un pareggio? Fuori casa? Con la Juve? Posso essere perplesso?
No, oddio volendo NO e anche NO. :)
La procura ha fatto il suo lavoro e in questo caso (come pure in gran parte della vecchia inchiesta) il Milan è la stronza vittima e non il furbo carnefice. Sennò facciamo come Devil e andiamo avanti a supposizione, grazie a Dio, non è più tempo per loro e gran parte della storia calcistica degli ultimi anni può essere tranquillamente scritta con i fatti.
Poi ok, ce li dimenticheremo in molti, ma io per quello compro i libri neri del calcio. Per quello e per leggerli a Squall prima o poi. :)
Per l’amor di dio, se vuoi basarti solo su quello che si sa adesso è impossibile negare che le cose stiano come dici. Ma per pensare che la storia del calcio italiano si possa scrivere con quello che si è saputo finora devi essere o di parte o molto ingenuo. E’ tutto ancora in corso d’opera, e troppo deve essere chiarito ancora. Penso che capisci da solo che ci vorrà un po’ perché si creino le condizioni per conoscere gli altri lati della faccenda. E che è ampiamente comprensibile il perchè molti siano ansiosi di chiudere i conti e gridare “seconda repubblica”. Non ti chiedo certo di lanciarti in devilismi. Solo di esercitare un po’ di sana, silenziosa diffidenza.
uno dei tre moderatori è moggi?
Citazione da: "Devil May Cry"uno dei tre moderatori è moggi?
Duffman ha svelato la sua vera identità. :)
tanto per ribadire, ma perchè il topic non ha più il tag "importante" proprio ora che c'è st'inchiesta nuova?
quindi in base a cosa dovrei ora farmi venire altri sospetti?
Citazione da: "Devil May Cry"tanto per ribadire, ma perchè il topic non ha più il tag "importante" proprio ora che c'è st'inchiesta nuova?
Perchè la quantità lorda di post nei quali si ripete la stessa cosa è talmente elevata che l'ho degradato come atto di resistenza umana.
Oh, non sto alludendo a nessuno, sia chiaro.
Mi riferisco esplicitamente a te :)
Citazione da: "Vitoiuvara"
quindi in base a cosa dovrei ora farmi venire altri sospetti?
In base a quella sensazione che qualcosa non quadri che - lo so benissimo - hai anche tu. Ma che seppellisci sotto un tentativo inconscio e umanissimo di mettere ordine in una materia in cui ordine ancora non ne puoi avere e cercare verità in base a carte che di verità ne contengono solo una parte. Che è come dire "neanche un po'".
come fai a vedere il marcio anche dove è nascosto dopo un processo che ha visto solo tanta Juve e qualche stronzo di contorno?
No, no. Ho risposto tante volte, solo curiosamente sembra che non ti capaciti. Semplicemente le cose non mi quadrano, e quello che dicono continua a quadrarmi sempre meno, perchè mancano elementi. E' quello che succede quando si traggono conclusioni in base a dati parziali o sbagliati in partenza.
Tu preferisci fidarti di quello che dicono le sentenze? E' assolutamente comprensibile e sano. Io - come te in precedenza - lo so per naso e logica che c'è altro sotto. E no, non faccio urla di "tutti in galera" o "tutte pastette".
perchè il fatto che la Juve abbia pagato e gli altri no mi fa solo piacere.
. E questo mettitelo in testa perchè non si può sentire di parla di vittime da chi ha annullato la validità di quindici anni di calcio.
Citazione da: "Vitoiuvara". E questo mettitelo in testa perchè non si può sentire di parla di vittime da chi ha annullato la validità di quindici anni di calcio.
Però anche tu con questa storia: parliamo di fatti dimostrati dopo indagini e non delle solite supposizioni "ho viste la moviola, Vito incontra Moggi al ristorante" e allora si ruba da venti anni.
Non c'è niente di più bello che svegliarsi la mattina e venire a sapere che la Procura ha aperto un'inchiesta per tutti quei fatti calcistici quantomeno "strani" che tu, fanatico di calcio, ti ricordavi benissimo, eppure non sapevi spiegarti perchè nessuno nella sedi oppurtune avesse appurato i perchè e i per come.
La Juve ha pagato, questa è la frase che va di moda.
Sì, ha pagato per le stagioni 04/05 e 05/06, ma per quelle che vanno dal 97 al 2004, ha pagato cosa?
Io ripeto il mio assunto: se il prezzo da pagare per una quindicina d'anni di "gestione" sporca del nostro calcio sono la revoca di due Scudetti e un anno di B, allora continua ad essere troppo conveniente ed allettante la creazione di un nuovo sistema.
Beh visto com'è andata bene a certi altri club, direi che il fio è stato pagato. :wink:
Oltretutto la Juve non ha più nulla a che fare con certa gente, ergo da ora in avanti non fate tanto i paladini della giustizia, che nel sistema calcistico le pastette le han fatte (e le fanno tutti), a cominciare dagli ingaggi e dalle plusvalenze (e qui non si può certo dire che Moratti sia un santo, tanto per fare nomi).
Cmq come sono entrato, me ne esco: ha ragione Ivan, qui son sempre i soliti discorsi.
Citazione da: "dj-jojo"
Beh visto com'è andata bene a certi altri club, direi che il fio è stato pagato. :wink:
Oltretutto la Juve non ha più nulla a che fare con certa gente, ergo da ora in avanti non fate tanto i paladini della giustizia, che nel sistema calcistico le pastette le han fatte (e le fanno tutti), a cominciare dagli ingaggi e dalle plusvalenze (e qui non si può certo dire che Moratti sia un santo, tanto per fare nomi).
Cmq come sono entrato, me ne esco: ha ragione Ivan, qui son sempre i soliti discorsi.
Ci hai illuminato di saggezza infatti. Hai paragonato l'omicidio al furto di patate, detto che non si può parlare di Juve perchè Moratti non è un santo e siamo noi ad averi annoiato. Suvvia, potevi dare ragione ad Ivan pure prima di entrarci qui dai...
A margine: chi ha letto qualche mio intervento sul calcio, sa bene che, prima di essere tifoso, sono sportivo. Quindi lascia perdere la lezioncina, plz. :*
Che tu sia sportivo o tifoso me ne frega tanto poco (io sono tifoso e non ho bisogno di essere sportivo per dire certe cose anche suilla lazio). Certo è che ti infastidicono questi discorsi come tempo fa ti infastì sentì parlare di stampa pro Juve.
Ho precisato rigurado alla sportività giusto per ricordare che, per esempio, non ho mai detto, come fanno certi juventini, che "dobbiamo ringraziare Moggi", o che "se c'era lui si andava al Tar" o altre stronzate del genere. Anzi, ho ben detto che ci meritavamo la C e che vorrei tifare per una squadra pulita.
Citazione da: "dj-jojo"
Ho precisato rigurado alla sportività giusto per ricordare che, per esempio, non ho mai detto, come fanno certi juventini, che "dobbiamo ringraziare Moggi", o che "se c'era lui si andava al Tar" o altre stronzate del genere. Anzi, ho ben detto che ci meritavamo la C e che vorrei tifare per una squadra pulita.
E dove ti ho accusato di essere di parte? Ho trovato l'intervento fuori luogo perchè è imparagonabile il problema plusvalenza (quello si di tutti tutti, più della Lazio di Cragnotti per dire) all'accroccamento di arbitri
perchè non si può entrare in un topic per annunciarne l'uscita vista la ripetività. Semplicemente, se certe cose non si ha voglia di sentirle basta non entrarci, l'autoironia proprio non si coglieva.
Dal pdv sportivo ok, ma per il resto ritengo grave anche falsificare i bilanci.
Va beh che ormai in Italia se non hai falsificato almeno un bilancio non sei nessuno....
Ma che discorso è?
E' un topic elitario in cui si entra solo per dire le stesse cose e quindi non si può dire qualcosa di diverso?
Non è consentito muovere critiche?
Dovremmo aprire un secondo topic sull'argomento per parlarne in modo diverso?
Citazione
Ma che discorso è?
E' un topic elitario in cui si entra solo per dire le stesse cose e quindi non si può dire qualcosa di diverso?
Non è consentito muovere critiche?
Dovremmo aprire un secondo topic sull'argomento per parlarne in modo diverso?
Ma dai che mi hai capito. Puoi dire quello che vuoi ma io non entro nel topic del Mac (per colpirti al cuore) per dire che i discorsi sui Mac sono monotoni così come Guk è palloso quando ribadisce nel topic del Wii che lui è patito di PSP. Semplicemente, il tuo post sembrava prendere le distanze da questa discussione (che poi non è che dobbiamo essere innovativi) e la cosa era per me fastidiosa.
Tutti, ovvio. La giuve, notoriamente, nasce come associazione a delinquere. Solo in seguito, per diversificare e riciclare i proventi delle malefatte, decide di darsi al calcio.
*yawn*
anche il papa ha detto che tifava juve :?
Non capisco nemmeno il comunicato della Juve, sembra quasi che abbia giocato io da solo e non era così
È vero che la Juve è l'unica che ha perso due scudetti e deve riaverli anche perché li aveva vinti sul campo, io non ho capito l'estraneità della Juve a questi fatti, io ero il dg della Juve non giocava Moggi contro l'Udinese, ma la Juve contro l'Udinese. Non capisco cosa voglia dire estraneità dei fatti.
La mia speranza comunque è che si infastidisca del comportamento della juve e ci racconti anche degli altri anni...ma magari :D
Senza condanne guarda, solo per curiosità e soddisfazione personale.
Già, perché vincere uno scudetto con quel Del Piero, Zidane, Thuram, Camoranesi, Nedved, Trezeguet, Vieira, Emerson, Zambrotta, Ibrahimovic è una cosa indecente, la Juve doveva arrivare decima, altro che prima :yes:
Ma magari vito, magari. Così capiranno tutti che hanno almeno 7-8 scudetti di troppo, altro che terza stella, dovrebbero toglierli anche la seconda.
EDIT
No, meglio di no.
EDIT
No, meglio di no.
Già, perché vincere uno scudetto con quel Del Piero, Zidane, Thuram, Camoranesi, Nedved, Trezeguet, Vieira, Emerson, Zambrotta, Ibrahimovic è una cosa indecente, la Juve doveva arrivare decima, altro che prima :yes:
Ma poi chiediamoci, l'Italia lo vinceva lo stesso il mondiale nel 2006 senza i giocatori della juve?
I palloni d'oro a Nedved, Zidane, Cannavaro, come si giustificano se hanno rubato?
Io avrei voluto vedere tutti sti processi con Facchetti in vita. E magari con l'avvocato Agnelli.
In quest'ultimo caso dubito che fosse esistita calciopoli. Moratti e la banda degli onesti in primis si sarebbero come minimo pisciati addosso.
La mia speranza comunque è che si infastidisca del comportamento della juve e ci racconti anche degli altri anni...
Senza condanne guarda, solo per curiosità e soddisfazione personale.
Parliamo di una farsa dove il 90 per cento degli italiani pensa ancora che Moggi abbia chiuso Paparesta negli spogliatoi (quando invece è stato dimostrato non essere così)
Parliamo di un processo che si basa su telefonate attentamente selezionate per anni, in cui la Telecom pedinava Moggi (e solo lui) dal 2002.
Parliamo di un processo dove il colonnello Auricchio e il PM (ricordo la parola, Pubblico Ministero) Narducci e soci hanno tagliato telefonate portandole in aula come prove, decurtando le stesse parti di telefonate a loro sconvenienti.
Parliamo di un processo dove sempre il nostro caro PM (dei quali uno oggi assessore a Napoli, guarda un pò che carriera ha fatto) ha dichiarato il falso, dichiarando apertamente in tribunale che non c'erano telefonate che invece poi sono emerse da Aprile in poi.
Parliamo di un processo che è nato, nel 2006, abolendo due gradi di giudizio e dando a le difese meno di un mese per prepararsi.
La mia speranza comunque è che si infastidisca del comportamento della juve e ci racconti anche degli altri anni...
Senza condanne guarda, solo per curiosità e soddisfazione personale.
Perchè voi non credete che la Juve sotto sotto paghi il silenzio di Moggi ?
"Sono più che soddisfatto per come è andato a finire il processo - ha detto Narducci intervenuto a 'All Sport News su Premium Calcio' - è un risultato notevolissimo. La sentenza riconosce l'assoluta verità probatoria raggiunta dalle nostre attività investigative e accoglie in pieno la nostra impostazione, stabilendo che quella che operò in quel periodo fu un'associazione per delinquere e che quello era un calcio malato e corrotto. Alla fine hanno contato i fatti che noi abbiamo dimostrato, respingendo qualsiasi operazione che cercava di allontanare la verità. L'atteggiamento della difesa di Luciano Moggi non ha pagato, si è rivelato inconsistente: è un atteggiamento di chi non è teso a dimostrare la propria innocenza o estraneità, ma piuttosto a dire che c'erano anche altri a fare quelle cose: operazione buona solo dal punto di vista mediatico. Anche altri dirigenti hanno avuto colloqui con la classe arbitrale e non sono stati trattati allo stesso modo? Quelle intercettazioni non avevano lo stesso valore probatorio dei colloqui che hanno riguardato gli attuali imputati e la sentenza ci ha dato ragione anche in questo".
non e' che in Ladzie Roma Inter il tridente d'attacco fosse Seppia Vitoiuvara Devil con Yoshi e Lenin di supporto a centrocampo eh.Eh, ma quante finali europee hanno disputato, Roma Ladzie e Inten? La Juve avrebbe vinto tutto pure senza aiuti arbitrali perché era devastante in campo, le millemila finali europee stanno lì a dimostrarlo. Poi se mi vieni a dire che comprava i migliori giocatori tramite qualche maialata è un altro discorso, ma tecnicamente erano i più forti a prescindere dagli aiuti arbitrali. Detto questo, Moggi sta bene in galera.
Ahahahahahaha, sì cazzo, dovevamo uscire contro le isole Far Oer, perdendo 41 - 0!ma no :D è che sembra si stia parlando della Juve di Capello come dell'attuale Barcellona quando era una squadra fisica che scarpava alla grande, gli ottavi di Champions di quell'anno li passò solo grazie alla IPER PAPERA finale del portierone del Werder :D
Ma a nessuno è mai passato per la testa che Francia e Italia di quel mondiale fossero tutt'altro che squadre di fenomeni ? nessuno ha notato che i giocatori che facevano la differenza tipo Ribery e Zidane non giocavano da noi ? nessuno ricorda che la Juve di Capello in Europa faceva CAGARE COME E QUANTO L'INTER e che le componenti CULO e CASO sono state decisamente importanti, tanto che il giocatore più incisivo è stato quell'inutile mediocre di Grosso ? :D
Ma dai !!! MA DAI !!!
E' ovvio che in un torneo ad eliminazione diretta la fortuna è necessaria, ma allora qualunque coppa si vince o si perde per fortuna. Quel Mondiale lo abbiamo vinto con le unghie e con i denti, altro che culo.Ho estremizzato per dire che quell'Italia era una squadra oggettivamente più carente di talento sia di altre nazionali contemporanee che di altre nazionali italiane passate più forti ma che non hanno vinto
Sulla Juve di Capello invece sono d'accordo, squadra quadratissima ma brutta brutta.
ma no :D è che sembra si stia parlando della Juve di Capello come dell'attuale Barcellona quando era una squadra fisica che scarpava alla grande, gli ottavi di Champions di quell'anno li passò solo grazie alla IPER PAPERA finale del portierone del Werder :DServe pure quello nel calcio, mica è la prima volta che una squadra passa o vince il campionato per colpa/grazie al portiere avversario. Il culo è un fattore determinante nel calcio, da sempre.
E poi a me la Juve di Capello è quella che è piaciuta di meno in senso assoluto, era una squadra bruttissima e non ho problemi ad ammetterlo ma aveva individualità tali che le permettevano di vincere una partita, in primis la difesaera questo che volevo vedere :yes:
29, denunciatemi pure per maltrattamento, violenza privata e crudeltà mentale ;).
Oh, segnate anche tre finali europee per la Lazio di quel periodo però.Finali non di Champions, e mi pare che la Lazio abbia pure vinto uno scudetto e in quegli anni rullava anche in campionato.
E poi l'altro dato incontestabile è che sì la Juventus è la squadra più vincente d'Italia, ma è pure la più perdente d'Europa.In che senso? Finali perse? Be' in finale devi arrivarci.
1 facendo una figura di merda per l'esultanza sui mortiVabbe' ma che stiamo all'asilo qua, ma cosa diavolo me ne frega a me di quella storia, io guardo questo: "La Juventus è il club italiano con il maggior numero di partite disputate (352), partite vinte (194), gol realizzati (624), differenza reti (+299) e percentuale di vittorie (55,11%) in competizioni UEFA a tutto il 10 settembre 2011"
Vabbe' ma che stiamo all'asilo qua
“Sapevano tutti, anzi nessuno”
Le mirabolanti intercettazioni dalla difesa dimostrano solo che l'Inter tentò di entrare nel giro, ma invano
Cinque anni e quattro mesi per associazione a delinquere per Luciano Moggi. La sentenza di primo grado emessa martedì scorso dal presidente del Tribunale di Napoli Teresa Casoria sul processo penale di Calciopoli è quella che si suol definire una condanna esemplare, che ha accolto quasi per intero le richieste dei pubblici ministeri (per l’ex dg della Juve avevano chiesto cinque anni e otto mesi). Il contrattacco del diretto interessato non si è lasciato attendere ed è quasi certo che la telenovela Moggiopoli non è finita qui perché purtroppo Big Luciano e il calcio di casa nostra sono due entità difficilmente separabili. Ecco in proposito le opinioni di tre editorialisti del “Fatto Quotidiano”.
Quando scoppiò Calciopoli collaboravo con Repubblica e fui il primo a pubblicare le intercettazioni dell’inchiesta della Procura di Torino. Si riferivano alle gare di precampionato dell’estate 2004, dunque non avevano rilevanza penale perché la frode sportiva si consuma soltanto in partite ufficiali. Poi un gip sciaguratamente negò la proroga quando la stagione entrava nel vivo e si dovette archiviare. Ma la Cupola del Pallone era già chiara e lampante. Poi per fortuna, partendo da altri fatti, la Procura di Napoli intercettò dirigenti della Figc e di vari club, arbitri e designatori durante il campionato 2004-2005 e giunse alle stesse conclusioni, però penalmente rilevanti.
Il sistema funzionava così: il calcio italiano era nelle mani della Juventus di Moggi e Giraudo e del Milan di Berlusconi e Galliani, che facevano il bello e il cattivo tempo attraverso manutengoli come il vicepresidente della Figc Mazzini, i designatori arbitrali Pairetto e Bergamo e un harem di arbitri e guardalinee di fiducia. Il presidente Carraro fingeva di non vedere. Così come la giustizia sportiva e gli altri organi di controllo. Chi si sottometteva alla Cupola (la Lazio, la Reggina, la Roma da una certa fase in poi e altri) aveva diritto di esistere; chi si ribellava, come inizialmente la Fiorentina dei Della Valle, o era fuori dal giro, come Moratti e Gazzoni Frascara, veniva bastonato.
I Della Valle, secondo l’accusa, vedendo la loro Fiorentina perseguitata dagli arbitri, andarono a baciare la pantofola dei Mazzini e dei Moggi, e i viola si salvarono in extremis a scapito del Bologna di Gazzoni. L’Inter intanto continuava a spendere e spandere senza toccare palla. Finché Facchetti tentò anch’egli di entrare nel giro, ma con scarsi risultati. Tutti sapevano come andavano le cose, ma nessuno denunciava (a parte Zeman, Baldini e pochi altri outsider, subito messi fuori gioco). Anche molti giornalisti sportivi e moviolisti, che infatti Moggi curava amorevolmente con regali e scoop-omaggio. Gli arbitri che sbagliavano nella direzione giusta venivano premiati, gli altri finivano anzitempo la carriera.
In pieno conflitto d’interessi, Moggi e il figlio gestivano un battaglione di calciatori e allenatori con la Gea World, che riuniva i figli di papà che contavano: Geronzi, Lippi, De Mita, Calleri, Cragnotti, Tanzi. Bastava leggere le intercettazioni per ritenere giuste, anzi troppo lievi, le sanzioni sportive a Juve, Milan, Fiorentina, Lazio e Reggina (la Juve evitò la Serie C solo perché si doveva salvare il Milan dalla B). E basta rileggerle oggi per ritenere sacrosanta la sentenza del Tribunale di Napoli che ha condannato gran parte degli imputati per associazione per delinquere e frode sportiva. Tre giudici, con una presidente tutt’altro che tenera con l’accusa (che tentò addirittura di ricusarla) e sempre elogiata dalle difese, hanno ritenuto provate le accuse dopo tre anni di dibattimento. E si son fatte una risata dinanzi alla linea difensiva moggian-craxiana del “così fan tutti”. Sia perché l’eventuale responsabilità altri non cancella quella di un imputato colpevole; sia perché le mirabolanti intercettazioni sfoderate dalla difesa dimostrano al massimo che l’Inter tentò di entrare nel giro, non che ha commesso reati. Ora Moggi manda a dire che lui ha fatto tutto per conto della Juve: bella novità.
Quando Umberto Agnelli lo ingaggiò, Moggi era imputato a Torino per aver fornito prostitute ad arbitri per le partite di Uefa del Torino. Quindi fu assunto proprio perché si sapeva chi era e come operava. Moggi aggiunge che le schede telefoniche estere da lui usate le pagava la Juventus, per aggirare lo “spionaggio industriale Telecom-Inter”: e allora perché le passò ai designatori Bergamo e Pairetto? Anziché lasciarsi lo scandalo alle spalle, come aveva fatto suo cugino John Elkann, Andrea Agnelli figlio di Umberto e amico di Moggi e Giraudo ha ripreso a gridare al complotto e a rivendicare gli scudetti dello scandalo, giustamente revocati. Ora, con la sentenza di Napoli e i messaggi di Moggi, ha quel che si merita. Forse, anziché vellicare gli istinti peggiori della tifoseria peggiore, farebbe bene a guardare al futuro. A farsi spiegare lo “stile Juventus” da chi ancora sa cos’è come Boniperti, Trapattoni, Zoff e Platini. E magari a costruire stadi più sicuri.
Ma di questo ne parlammo già all'epoca. Se hai meno preoccupazioni in campionato, grazie ad arbitri guardalinee e compagnia bella, è normale che in europa giochi più concentrato e con più energie. E qundi fai piu strada, a prescindere poi da vittorie o finali perse. Se poi ci aggiungi che si dopavano come i pazzi ( sono stati anche condannati per quello ma il reato era prescritto - giusto per ricordarlo sempre che i rubentini chiamano gli interisti prescritti ma i primi prescritti sono loro - allora il quadro è completo).
Onestamente se non ci infili un apprezzamento che mi irrita in ogni post (asilo, portare la ragione dalla vostra parte in qualche modo bislacco e goffo) apprezzerei.Tu pensa a non rigirare la frittata e a non mischiare le carte in tavola (non c'è niente di più irritante di questo) senza tirare in ballo dati inutili che non c'entrano niente e creano solo confusione e vedi che uno ti risponde con il massimo della tranquillità.
Noi dimostriamo che quella squadra, ma proprio la stessa eh, in Europa non ha mai vinto un cazzo.55% di vittorie. Conta questo, non i morti e le lotterie dei rigori. Era una squadra vincente ed è stata indubbiamente un po' sfortunata nelle tante finali che ha disputato. Da qui a dire che è LA PIU' PERDENTEH D'EUROPAH ce ne passa, è chiaramente una sonora baggianata.
Tu pensa a non rigirare la frittata e a non mischiare le carte in tavola (non c'è niente di più irritante di questo) senza tirare in ballo dati inutili che non c'entrano niente e creano solo confusione e vedi che uno ti risponde con il massimo della tranquillità.
E vabbè, non c'è un cazzo da fare. Siete una squadra vincente in Europa. I tifosi del Milan vi invidiano tantissimo infatti.
CitazioneTu pensa a non rigirare la frittata e a non mischiare le carte in tavola (non c'è niente di più irritante di questo) senza tirare in ballo dati inutili che non c'entrano niente e creano solo confusione e vedi che uno ti risponde con il massimo della tranquillità.
Sì scusa, ho pensato di contare le vittorie per decretare se una squadra è vincente o meno. A minuti giocati come state messi? Lo battiamo il Real Madrid?
Condannati nel processo di Napoli, potrebbero pure vedere congelati i propri incarichi per l'articolo 22 bis delle Noif[/url]
Ferrari disse: "il secondo e' il primo degli ultimi"
nello sport solo Fool conta le finali perse o la percentuale di partite vinte per decretare una squadra come "vincente" in un certo ambito.
il resto del mondo si ostina testardamente a contare solo il poco rilevante dato dei trofei portati a casa
Ferrari disse: "il secondo e' il primo degli ultimi"
nello sport solo Fool conta le finali perse o la percentuale di partite vinte per decretare una squadra come "vincente" in un certo ambito.
il resto del mondo si ostina testardamente a contare solo il poco rilevante dato dei trofei portati a casa
Cazzate, anche LeBron
Ma di questo ne parlammo già all'epoca. Se hai meno preoccupazioni in campionato, grazie ad arbitri guardalinee e compagnia bella, è normale che in europa giochi più concentrato e con più energie. E qundi fai piu strada, a prescindere poi da vittorie o finali perse. Se poi ci aggiungi che si dopavano come i pazzi ( sono stati anche condannati per quello ma il reato era prescritto - giusto per ricordarlo sempre che i rubentini chiamano gli interisti prescritti ma i primi prescritti sono loro - allora il quadro è completo).Non sono stati condannati per doping (in quegli anni non esisteva) ma per abuso di farmaci. Oggi l'abuso di farmaci è equiparato al doping, allora no.
Comunque è una vittoria (delle poche) con un alone di sporcizia. Cut
29, denunciatemi pure per maltrattamento, violenza privata e crudeltà mentale ;).
Basta andare su siti Fifa, Uefa e Figc.
Dall'altra parte c'è rosario oliveri.
Son cazzi a scegliere :yes:
Ferrari disse: "il secondo e' il primo degli ultimi"
nello sport solo Fool conta le finali perse o la percentuale di partite vinte per decretare una squadra come "vincente" in un certo ambito.
il resto del mondo si ostina testardamente a contare solo il poco rilevante dato dei trofei portati a casa
http://www.youtube.com/watch?v=FsLPmsccCys&feature=player_embedded
Il dramma in diretta
Citazione
Ferrari disse: "il secondo e' il primo degli ultimi"
nello sport solo Fool conta le finali perse o la percentuale di partite vinte per decretare una squadra come "vincente" in un certo ambito.
il resto del mondo si ostina testardamente a contare solo il poco rilevante dato dei trofei portati a casa
Io son d'accordo eh, però vito devi fare pace col cervello perchè ti stai contraddicendo.
Nell'altro topic mi venivi a contare i piazzamenti del milan anche al terzo posto in campionato e le semifinali cl per dire quanto fosse vincente (cosa che non c'entrava nulla, ovviamente), e ora vieni a dire che la juve è perdente perchè le finali le perdeva.
Qui siamo tutti d'accordo nel dire che la juve faceva bene in europa perche in campionato giocava spensierata, ma è il termine perdente e vincente che sono usati non correttamente.
L'aborto di sentenza (aspetto di leggere le motivazioni) ha condannato Moggi ed assolto la Juventus, per la quale Moggi lavorava :o. Ripeto: la Juve è stata assolta dalla frode sportiva, non ha condanne né civili (leggi risarcimenti) né penali.
2 Discorsi del tipo la Juve avrebbe vinto lo stesso o meno, non hanno senso: la Juve gli scudetti 28 e 29 li ha vinti sul campo.
L'aborto di sentenza (aspetto di leggere le motivazioni) ha condannato Moggi ed assolto la Juventus, per la quale Moggi lavorava :o. Ripeto: la Juve è stata assolta dalla frode sportiva, non ha condanne né civili (leggi risarcimenti) né penali.
Come al solito, sono a disposizione di chi voglia approfondire
Ma il punto infatti è quello, anche se in appello dovessero ribaltare la sentenza (probabile), la realtà è che si rubava. Tutti lo sanno, anche gli juventini, che però non possono ammetterlo ovviamente. Ma ci abbiamo fatto il callo, un pò come per B, e non saranno i primi rei a farla franca, quindi si pensa ad altro. :)Esatto! :yes:
"Sono schifato, quanto ancora andrà avanti tutto questo? Non ne resterà altro che carta". Di certo rimarranno le foto che lo ritraggono insieme all'ex compagno di squadra Mimmo Criscito, ad alcuni capi ultrà rossoblu e al pregiudicato bosniaco Safet Altic: "Andavo sempre, a pranzo e a cena, incontrando chiunque, genoani e sampdoriani", spiega il calciatore. Le cui frequentazioni, annotano gli investigatori, sfiorano sempre ambienti ad alto tasso di pericolo: se non è la criminalità organizzata è un ex terrorista dei Nar legato alla Banda della Magliana. Ovvero Massimo Carminati, detto "er cecato". Lo scorso 19 marzo, ricostruiscono gli investigatori, Sculli è a Roma in occasione di Roma-Genoa, partita per la quale non è stato inserito nella rosa dei titolari. Alle due e mezza del pomeriggio viene intercettato mentre parla con un uomo dall'accento romano, che chiama dapprima "fratellino" e successivamente "Giò". Nel corso della conversazione Sculli esorta l'uomo a raggiungerlo all'hotel "degli Aranci" di Roma, quindi lo invita ad andare insieme a lui ad assistere alla partita in tribuna. L'appuntamento in albergo non è casuale: "Presso la suddetta struttura – registrano gli uomini dello Sco – era infatti alloggiata la formazione del Genoa che, in serata avrebbe affrontato la Roma, nel posticipo serale valevole per la 28a giornata del campionato di A. Il calciatore, benchè non convocato, aveva deciso di seguire ugualmente la squadra". Sculli promette al suo interlocutore che si sarebbe attivato per garantirgli il posto al suo fianco in tribuna e gli investigatori vogliono sapere qualcosa di più sul rapporto tra i due. Perciò "viene predisposto un servizio di osservazione nei pressi del citato hotel", che a quanto pare dà buoni risultati. Davanti all'albergo infatti si ferma un'auto da cui scende Romano Papola. "L'incontro – si legge nel rapporto – era comunque stato preceduto da una conversazione telefonica intercettata tra i due". Papola, peraltro, risulta aver avuto anche quindici contatti telefonici con Samanta Romano, ovvero l'utenza fittizia utilizzata da Stefano Mauri, "tutti registrati in data 16 maggio 2011". Poco prima delle sei del pomeriggio il centrocampista del Genoa attende sempre di fronte all'albergo un altro ospite, che arriva a bordo di una Smart "intestata alla società GRF auto": è un uomo tra i 40 e i 45 anni, con i capelli scuri rasati, che saluta Sculli, stringe la mano a Papola ed entra con loro. "Il dato piuttosto curioso che emerge", segnala il rapporto, è che il precedente 27 gennaio 2012 la stessa vettura era stata controllata a Roma in via Nitti e a bordo c'era Massimo Carminati, estremista di destra legato ai Nuclei armati rivoluzionari e vicino agli ambienti della malavita organizzata. Il suo soprannome è "er cecato", a causa "di un'evidente menomazione" all'occhio sinistro, permanente conseguenza di uno scontro a fuoco con i carabinieri risalente al 1981. Carminati è un personaggio noto agli investigatori: è stato affiliato alla Banda della Magliana, accusato di aver gestito i legami con il mondo dell'eversione di destra e della criminalità organizzata romana. Insieme a Carminati, nel controllo effettuato in via Nitti, viene identificato Giovanni De Carlo, campione italiano di classe B di kickboxing ingaggiato dalla squadra Bertolazzi di Milano. Rilevano gli investigatori: "Quest'ultimo, verosimilmente, può essere identificato come il soggetto che si è incontrato con Sculli il pomeriggio dello scorso 19 marzo 2012, giungendo a bordo della vettura Smart menzionata".
C'è una differenza sostanziale rispetto a calciopoli, che nei miei ricordi però non finì affatto a tarallucci e vino: lì c'era un grosso bersaglio da colpire, qui rischiano di dover azzerare tutte le categorie.
mannò, io parlo dell'insieme, poi non scordare che anche i tentativi vanno puniti, quindi se puniranno, è normale che ci dovranno essere pene congrue (es: siena in B e napoli penalizzato)
"Mi rivolsi a Paolo Cannavaro e a Grava e a nessun altro". ma specifica: "Cannavaro e Grava diedero immediatamente e con estrema decisione una risposta negativa". Ed erano pure contrariati, secondo Gianello.
non lo so perchè mentire, enzo, probabilmente per non passare guai
Ho un mal di testa devastante, ma mi impegnerò per scrivere qualcosa di sensato.Alla Juve diedero 17 punti di penalizzazione, ridotti poi a 9 dall'Arbitrato del Coni.
Le penalizzazioni di calciopoli non furono così lievi, sicuramente non lo furono certo per la Juventus. Nel regolamento la revoca degli scudetti è considerata una pena molto pesante, gliene tolsero due e in aggiunta la retrocessero all'ultimo posto del campionato appena disputato e comminarono 6 punti di penalizzazione (questi ultimi poi restituiti, non mi ricordo perché).
Ho un mal di testa devastante, ma mi impegnerò per scrivere qualcosa di sensato.Alla Juve diedero 17 punti di penalizzazione, ridotti poi a 9 dall'Arbitrato del Coni.
Le penalizzazioni di calciopoli non furono così lievi, sicuramente non lo furono certo per la Juventus. Nel regolamento la revoca degli scudetti è considerata una pena molto pesante, gliene tolsero due e in aggiunta la retrocessero all'ultimo posto del campionato appena disputato e comminarono 6 punti di penalizzazione (questi ultimi poi restituiti, non mi ricordo perché).
Avrà reinvistito quelli che gli da pokerstars, si sa da una vita che è un incallito giocatore d'azzardo.
1,5 miglioni :whistle:
Del resto solo così può vincere gli scudetti, l'inter. A tavolino, di cartone :D
Purtroppo poi si creerebbe un problema di ordine pubblico: alla domenica avremmo milioni di italiani che non saprebbero che cazzo fare.
Seppia non andava in giro con un iPhone bianco dentro al borsello.Immagine agghiacciante.
Ma il senso dell'articolo quale sarebbe, visto che non c'è un'indagine né un'ipotesi di reato? Da brividi il tempismo rispetto alle dichiarazioni di Buffon, una testa di cavallo sul cuscino sarebbe stata meno plateale.1,5 miglioni :whistle:
Per chi è all'oscuro ^^
«Per Buffon scommesse da un milione e mezzo»
http://www.corrieredellosport.it/calcio/euro_2012/2012/05/31-242970/%C2%ABPer+Buffon+scommesse+da+un+milione+e+mezzo%C2%BB
Del resto solo così può vincere gli scudetti, l'inter. A tavolino, di cartone :D
È vero!
TRIPLETE di cartone
CARDBOARD TRIPLETE!
BUT STILL TRIPLETE!
And you SUKA with 30 scudetti ma nonostante tutto nessun TRIPLETE
Invece il triplettino è pulito, buono e non rubato. :D :Dah no: abbiamo corrotto mezzo mondo per ottenerlo. ^^
Invece il triplettino è pulito, buono e non rubato. :D :Dah no: abbiamo corrotto mezzo mondo per ottenerlo. ^^
Atti a Bari. Due pesi e due misure, attacca Criscito: «Io non posso finire nei guai per una foto fatta con i tifosi. La Federazione avrebbe fatto meglio a leggere il dispositivo prima di escludermi». Come si evince dagli atti allegati dell’inchiesta, l’iscrizione di Bonucci nella lista degli indagati - che ormai comprende circa 150 nomi - risale al 3 maggio. Quello stesso giorno i magistrati hanno indagato anche l’allenatore della Juventus Antonio Conte e Criscito, tutti con l’accusa di associazione a delinquere e frode sportiva per «reati commessi in Cremona e in altre località straniere fino alla fine del 2011». Medesima vicenda giudiziaria ma conseguenze ben diverse per i due difensori: la Federcalcio infatti ha deciso di escludere Criscito dagli Europei per evitargli - così è stato spiegato - la forte pressione esterna e concedergli tutto il tempo necessario per chiarire la propria posizione. Quanto a Bonucci, un dettaglio apparente tecnico ma in realtà sostanziale ha fatto la differenza: l’iscrizione è stata fatta dai magistrati di Cremona, gli atti però sono stati trasmessi ai colleghi di Bari che hanno un fascicolo sempre sulle partite alterate e stanno vagliando la posizione dello juventino. Il quale, a questo punto, ha un posto assicurato in Nazionale: qualora venisse raggiunto da un’informazione di garanzia come è avvenuto per Criscito non potrebbe più essere estromesso dalla rosa, poiché le sostituzioni all’ultimo sono possibili solo in caso di gravi infortuni.
Avrebbero fatto meglio a rimandarlo a casa, è pacifico.
Comunque è incredibile pensare che c'è gente che si accoltellerebbe (ma non parlo di voi) per le vicende di un branco di ragazzi miliardari, viziati e che, magari, a volte hanno pure preso per il culo chi aveva speso soldi guadagnati onestamente per andare a vederli allo stadio o per pagarsi l'abbonamento SKY.Chiaramente nei topic del calcio calchiamo un po' tutti la mano, penso.
Vabbé, coltello a parte ci sono dentro fino al collo anch'io :cry:
ROMA- Ecco le principali richieste del procuratore federale Stefano Palazzi alla Commissione disciplinare, nell'ambito del processo sportivo sul calcioscommesse in corso a Roma: -6 punti nell'ultimo o nel prossimo campionato secondo il principio dell'afflittivita', 50mila euro di ammenda e l'esclusione dalla prossima Coppa Italia per il Novara; -27 punti e 90mila euro di ammenda per l'AlbinoLeffe; -2 punti per il Pescara; 50mila euro di ammenda per la Sampdoria; e altrettanti per il Siena. Ancona, 10 punti di penalizzazione; Aversa, 1 punto e 200 euro di ammenda; Empoli, 1 punto; Monza, 6 punti ed esclusione dalla prossima Coppa Italia; Padova, 2 punti; Piacenza, 19 punti e 70mila euro di ammenda; Ravenna, 1 punto; Reggina, 6 punti; Spezia, 30mila euro di ammenda. Cinque anni di squalifica piu' preclusione: e' quanto richiesto dal procuratore federale Stefano Palazzi alla Commissione disciplinare, per i calciatori Mario Cassano, Luigi Sartor e Alessandro Zamperini e per il tecnico Nicola Santoni, nell'ambito del processo sportivo sul calcioscommesse in corso a Roma. La Procura federale contesta loro l'associazione finalizzata alla commissione di illeciti (art. 9 Cgs). Di seguito alcune delle squalifiche per i tesserati richieste dal procuratore federale: Andrea Alberti, 3 anni e 6 mesi; Mirko Bellodi, 3 anni; Davide Careni, 3 anni e 6 mesi; Edoardo Catinali, 3 anni e 9 mesi; Roberto Colacone, 4 anni; Luigi Consonni, 1 anno per omessa denuncia; Alberto Comazzi, 4 anni; Achille Coser, 3 anni; Federico Cossato, 3 anni e 6 mesi; Filippo Cristante, 3 anni. Franco De Falco (dirigente) 4 anni e 6 mesi, Nicola Ferrari 3 anni, Riccardo Fissore 3 anni e 9 mesi, Luca Fiuzzi 4 anni, Alberto Maria Fontana 3 anni e 6 mesi, Ruben Garlini (tecnico) 3 anni, Andrea Iaconi (dirigente) 4 anni e 6 mesi, Vincenzo Iacopino 3 anni e 6 mesi, Vincenzo Italiano 3 anni. Thomas Herve' Job, 4 anni e 6 mesi; Giuseppe Magalini (dirigente), 4 anni; Salvatore Mastronunzio, 4 anni e 6 mesi; Maurizio Nassi, 4 anni; Gianluca Nicco, 3 anni; Marco Paoloni, 6 mesi in continuazione; Cesare Gianfranco Rickler Del Mare, 3 anni 6 mesi; Gianni Rosati (collaboratore societa'), 4 anni. Vincenzo Santoruvo, 3 anni; Maurizio Sarri (tecnico), 1 anno; Alessandro Sbaffo, 3 anni e 3 mesi; Mattia Serafini, 3 anni e 6 mesi; Rijat Shala, 3 anni e 6 mesi; Mirko Stefani, 4 anni; Daniele Vantaggiato, 3 anni; Nicola Ventola, 3 anni e 6 mesi.
mmm, evidentemente è per non punire poi conte, tutto torna, che fessi che siamo
beh dai, è logico: se punisci il siena poi devi punire anche Conte, invece così eviti di punire l'allenatore campione d'italia (sai che scandalo)
tarallucci e vino, cvd
Torno a ripetere, questa inchiesta,salvo casi particolari, coinvolge i giocatori, non le squadre. Basta guardare le richieste fatte per i giocatori, che vanno tutte dai tre anni in su.
Torno a ripetere, questa inchiesta,salvo casi particolari, coinvolge i giocatori, non le squadre. Basta guardare le richieste fatte per i giocatori, che vanno tutte dai tre anni in su.
ma infatti io mi sono lamentato solo del siena, dove pare sia coinvolto il presidente, e là proprio non si può parlare di responsabilità oggettiva
quindi, l'unica spiegazione è conte :D :(
Rosario, per l'ordinamento italiano il Buffon che scommette 1,5 milioni alla Snai è indifferente.
Per l'ordinamento sportivo nessun tesserato può scommettere. L'avvocato di Buffon ha dato una spiegazione molto, troppo vaga. Ed è stata LA BANCA a segnalare la cosa alla GDF.
Cioè..una voglia di approfondimento ci sta. Buffo non c'entra niente col Calcioscommesse ma se scommette è cmq grave.
Torno a ripetere, questa inchiesta,salvo casi particolari, coinvolge i giocatori, non le squadre. Basta guardare le richieste fatte per i giocatori, che vanno tutte dai tre anni in su.
ma infatti io mi sono lamentato solo del siena, dove pare sia coinvolto il presidente, e là proprio non si può parlare di responsabilità oggettiva
quindi, l'unica spiegazione è conte :D :(
Calcola che questa è solo una parte delle richieste, anche perché dubito che gente come Sculli e Milanetto la passeranno liscia. Insomma, non finisce mica qui.
Rosario, per l'ordinamento italiano il Buffon che scommette 1,5 milioni alla Snai è indifferente.
Per l'ordinamento sportivo nessun tesserato può scommettere. L'avvocato di Buffon ha dato una spiegazione molto, troppo vaga. Ed è stata LA BANCA a segnalare la cosa alla GDF.
Cioè..una voglia di approfondimento ci sta. Buffo non c'entra niente col Calcioscommesse ma se scommette è cmq grave.
Tutto giusto, ma far uscire la notizia contestualmente alla vicenda del calcioscommesse è malafede. Leggendo i titoli non hai forse pensato che ci fosse un collegamento?
Ok, Giobbi, ma qua, prima cosa, neppure è sicuro che abbia scommesso...
Se anche avesse scommesso, bisognerebbe poi dimostrare che lo abbia fatto andando "sul sicuro", grazie a manipolazioni varie.
Se passi direttamente da "ha staccato assegni a persona X" a "subisce gol farlocchi per manipolare le partite" salti qualche passaggio necessario. Sta lì la malafede. :)
Guarda a me del calcio non frega nulla quindi nessuna malafede.Mica tua, dei giornalisti. :)
Rosario, per l'ordinamento italiano il Buffon che scommette 1,5 milioni alla Snai è indifferente.
Per l'ordinamento sportivo nessun tesserato può scommettere. L'avvocato di Buffon ha dato una spiegazione molto, troppo vaga. Ed è stata LA BANCA a segnalare la cosa alla GDF.
Cioè..una voglia di approfondimento ci sta. Buffo non c'entra niente col Calcioscommesse ma se scommette è cmq grave.
Tutto giusto, ma far uscire la notizia contestualmente alla vicenda del calcioscommesse è malafede. Leggendo i titoli non hai forse pensato che ci fosse un collegamento?
1. Ai soggetti dell’ordinamento federale, ai dirigenti, ai soci e ai tesserati delle società appartenenti al settore professionistico è fatto divieto di effettuare o accettare scommesse, direttamente o per interposta persona, anche presso i soggetti autorizzati a riceverle, o di agevolare scommesse di altri con atti univocamente funzionali alla effettuazione delle stesse, che abbiano ad oggetto i risultati relativi ad incontri ufficiali organizzati nell’ambito della FIFA, della UEFA e della FIGC.
3. La violazione del divieto di cui ai commi 1 e 2 comporta per i soggetti dell’ordinamento federale, per i dirigenti, per i soci e per i tesserati delle società la sanzione della inibizione o della squalifica non inferiore a due anni e dell’ammenda non inferiore ad euro 25.000,00.Si parla di "semplici" scommesse, anche legali. Manipolazioni varie sarebbero un "di più".
No ma capisco un senso difensivo.Nonò, alcun senso difensivo.
Che stronzata. Perchè un atleta non può scommettere? Qual'è il problema?
Chi ha messo in mezzo sta regola stupida è stupido 2 volte perchè un atleta può tranquillamente commissionare un terzo che gioca per se. Quindi? Come si fa a risalire a chi ha giocato?
Esempio, io sono buffon, dico a devil vammi a giocare 100 euro sull'inter in serie b. Devil ci va, ma come si fa a sapere che l'ho mandato io in ricevitoria? Non ci siamo sentiti telefonicamente, ci siamo visti a casa sua o casa mia come 2 amici. Bah.
E poi vorrei vedere chi oggi tra tutti questi atleti sportivi non gioca anche una minima bolletta sotto banco. Dai.
Si, certo purchè non scommetta sulla sua squadra/suo campionato.
Se Buffon scommette sulla serie c cinese, qual'è il problema?
Però il punto non è definire quanto sia stupida la regola, inasprita nelle pene da poco, ma quanto sia stupido un tesserato che, pur conoscendola, decide di trasgredire.
Tra l'altro leggevo anche che il famoso derby di Boselli che non lo sapeva pare essere entrato nell'inchiesta.
Comunque il parentame di Sculli deve essere veramente putente: tra estorisioni, collusione con le tifoserie e la loro "tregua armata" (ah i giornalisti) e amicizie tra i cosiddetti "zingari" è veramente un pane d'uomo :D
Premesso che non mi sono agitato, anzi, sono convintissimo che al posto loro lo faremmo tutti senza se e senza ma. E' inutile fare i perbenisti, i moralisti, oltretutto senza prove alla mano ma su supposizioni.
Dove sono le prove su buffon? Roba certa, concreta, non parole al vento.
Buffon gave 1.5 million euro to a tobacconist. He bought a lot of matches. [filipio]
E’ freschissimo il ricordo di Genoa-Siena di campionato, il 22 aprile scorso, con i calciatori rossoblù battuti 4-1 a Marassi, umiliati e offesi dai tifosi, costretti a togliersi le maglie. E in quel contesto assurdo Peppe Sculli, appollaiato sulla tribunetta degli ultrà, a cercare, in un lungo conciliabolo, di sistemare le cose. Così andò, infatti. Con l’intervento del centrocampista le squadre finirono la gara, in un clima surreale. Ma per Sculli non sembra esserci pace. Ieri sono emersi nuovi particolari dagli allegati presenti nell’inchiesta di Cremona. Un’intercettazione che getta ombre persino sul presidente Preziosi e svela particolari su quella maledetta domenica in cui i disastri sembrerebbero tristemente annunciati. E il capo ultrà Massimo Leopizzi sembra assumere un ruolo rilevante, come riportato da una nota della squadramobile di Alessandria. Prima della gara manda un sms al calciatore col quale sembra essere in ottimi rapporti: «Ok fratellino, tregua armata fino a Genoa-Siena… poi liberi tutti, con voi liberi di scappare se ci riuscite». Un messaggio chiaro secondo gli inquirenti. Perché preannuncerebbe i tumulti in caso di sconfitta col Siena. E infatti il caos scoppiò a inizio ripresa con i rossoblù sotto 4-0. Leopizzi e PreziosiMa non è finita qui. Sculli e Leopizzi sono protagonisti di una telefonata intercettata che risale proprio alla sera di Genoa-Siena. Un rapporto dello Sco (Servizio Centrale Operativo) alla procura diCremona sottolinea: «Leopizzi venne coinvolto in indagini e sentito come testimone per la combine del famoso Genoa- Venezia del campionato 2004-2005 (quello che costò al Genoa la Serie A) per la quale venne indagato anche penalmente il presidente Enrico Preziosi, che ora è passato al contrattacco e ha detto che vorrebbe vedere in galera certi tifosi. Leopizzi, allora, avrebbe scagionato il patron della sua squadra del cuore». La telefonata Leopizzi dopo la vergogna di Marassi si sfoga al telefono con Sculli, chiamato «fratellino », e va giù pesante: «Questo porco qua (Preziosi, ndr) nel 2006 si è salvato dal carcere grazie a questo signore con cui sei al telefono, rischiava nove anni di condanna sulla schiena e ha fatto un’ora e mezza. Per salvargli il cu*o domanimattina sai cosa faccio? Mi butto all’infamità. Ho deciso: mi butto infame. Ma quello è un infame. Io te lo giuro domani vado in procura e gli dico: signori, ho fatto falsa testimonianza io nel 2006, adesso ve la racconto io la storia… come si permette di dire in galera. Ma in galera cosa… pezzo di m… Ti ho salvato io, ti ho salvato. Massimo Leopizzi. Str., str.Mache presidente, è una carogna, Beppe, non è un presidente, è un infame. Tu sai cosa vuole dire infame, no? Che tu vieni da una famiglia…». Sculli annuisce e gli dice: «Ma le parole che gli ho detto io sai quali sono state? Presidente vai via, perché più ti avvicini e più questi si inferociscono perché a te non ti possono vedere». Ma Leopizzi non si placa: «Non è quello. E’ un infame. Io te lo giuro. Domani mattina vado in procura e dico mi butto pentito come Buscetta, gli dico scusate ho mentito». Leopizzi ieri ha minimizzato: «Quel giorno ero molto arrabbiato: Preziosi aveva chiesto la galera per i giovani tifosi».
Ma come cazzo parlano questi? "Mi butto infame", ma che vuol dire? Cristo che accozzaglia di analfabeti. :no:
E poi c e gente che dice ahh lo sport in America manca di fascino non ci sono le coreografie.
TuttoSport attacca il Napoli: "Nelle aule partenopei trattati diversamente"
NON SERVE mettervi davanti due immagini quasi identiche e proporvi lo schema da Settimana Enigmistica: trova le differenze. Tra 2006 e 2012 la differenza salta agli occhi: sei anni fa, al deflagrare del bubbone di calciopoli, la proprietà della Juve liquidò lei stessa in pochi giorni il proprio passato, archiviando la Triade con una gelida battuta di John Elkann. A distanza di tempo si scoprì anche il resto di calciopoli, emerso a prescrizione fatta. Oggi, per una vicenda che colpisce la Juve solo per le sue conseguenze tecniche su allenatori e calciatori per precedenti con altre maglie (Siena, Bari e Udinese), Andrea Agnelli e John Elkann manifestano fiducia nei confronti della giustizia sportiva e nelle istituzioni apicali (dello sport), ma si mettono al fianco di Conte, Bonucci, Pepe, Alessio etc. Marcano il territorio, non permetteranno sperequazioni. E il senso di una Juve Conte. E la differenza - 2006 - e - 2012 che si percepisce subito, anche nella difficoltà del momento. E che si debba stare con l'occhio vigile lo testimonia quanto scritto da Palazzi, con le contraddizioni del caso; ma anche dal fatto che la Supercoppa si gioca tra la Juve dei coinvolti nel processo del 1-4 agosto, mentre in aula il Napoli e i suoi difensori Cannavaro e Grava - eventualmente - giocheranno in autunno. Ben lontani dalla partita che l'11 agosto si disputa a Pechino nello stadio del Nido d'Uccello, che - lo ricordiamo - è Juventus-Napoli, con pretesa che si parta dallo 0-0 sul campo. Nelle aule non è già così: non è chiaro, se non per insondabili ragioni di opportunità (quale?), cosa manchi per decidere su eventuali deferimenti al filone partenopeo chiuso dai magistrati del Golfo e passato in blocco a Palazzi. Quel Palazzi che ha inzeppato l'agenda delle audizioni di luglio di tutti i personaggi in commedia. Anche quel Mazzarri che sui pareggi di fine campionato ha dato l'interpretazione buffoniana.
Si vocifera che i legali di Conte chiederanno il patteggiamento, che comporterebbe 3 mesi di squalifica.
ROMA - Strano a dirsi quando le sentenze debbono essere ancora ufficializzate. [...]
Un procedimento che sarà ricordato a lungo, avendo portato alla luce diverse anomalie. In primis: se come sembra le diverse contraddizioni di Andrea Masiello garantiranno il proscioglimento di Bonucci, Pepe, Salvatore Masiello, Belmonte e Di Vaio, la derubricazione di Portanova, l'annullamento dell'ammenda all'Udinese e del -2 al Bologna, cade inevitabilmente l'asse portante dell'inchiesta federale. Ossia, quella dell’assoluta credibilità del pentito. [...]
Quelli che Palazzi sino alla difesa dell’avvocato Bianchi (Bonucci) non ha mai avuto: le dichiarazioni dell’ex barese, infatti, erano ritenute «univoche e insuperabili». Un errore che agli occhi dell’opinione pubblica mina inevitabilmente anche la credibilità dell’altro pentito, Filippo Carobbio. E non per la pena che verrà comminata a Conte (10 mesi) ma per il modo in cui ci si è arrivati.
Contraddizioni che sono state le vere protagoniste di questo processo. Proviamo ad elencarne alcune. Carobbio è stato ritenuto credibile «in toto» dalla Procura, [...]. Ma se è credibile al 100%, lo sarebbe stato anche nell'episodio specifico della riunione tecnica nella gara con il Novara. E allora il rinvio a giudizio per l'allenatore perché non è stato per illecito sportivo ma per omessa denuncia?[...]
Non trova risposta nemmeno un altro quesito: se il tecnico deve rispondere di omessa denuncia, perché i calciatori presenti nello spogliatoio del Siena ai quali si sarebbe rivolto confidando che «c'era un accordo per il pari» non sono stati deferiti? E perché, come hanno fatto notare almeno una decina di avvocati durante il dibattimento, nelle conclusioni di Palazzi la formula in dubbio pro reo viene utilizzata in un mare magnum di 58 deferiti, solamente per Conte? Strano anche il solo deferimento al team manager del Bologna, Sanfelice, quando Portanova avrebbe parlato con tutto lo spogliatoio rossoblù. Perché non omessa denuncia per tutti? Addirittura inspiegabile quanto accaduto al povero Padelli, che dopo aver parato il rigore che non permette il buon esito di una combine, rischia una pena di tre anni. E poi, l’ultima anomalia. Quella che alla luce dell’ufficialità delle sentenze di oggi, lascerebbe ancor di più perplessi: ma il patteggiamento di Masiello, grazie al quale l’ex barese sconterà 26 mesi di squalifica, è stato concesso per cosa?
Patteggiamento senza ammissione di colpa? Ma può esistere nella legislatura una contraddizione di tale portata?A me non sembra poi che sia proprio così, ma che abbiano interpretato l'articolo 23 con un (bel) po' di fantasia.
Art. 23Dove sta scritto che chi si accorda non ammette una sua colpa?
Applicazione di sanzioni su richiesta delle parti.
1. I soggetti di cui all’art. 1 comma 1 possono accordarsi con la Procura federale, prima che termini la fase dibattimentale di primo grado, per chiedere all’organo giudicante l’applicazione di una sanzione ridotta, indicandone le specie e la misura.
2. L’organo giudicante, se ritiene corretta la qualificazione dei fatti come formulata dalle parti e congrua la sanzione indicata, ne dispone l’applicazione con ordinanza non impugnabile, che chiude il procedimento nei confronti del richiedente.
3. L’applicazione di sanzioni su richiesta delle parti è esclusa nei casi di recidiva e nei casi di cui all’art. 7, comma 6.
Il Gip Salvini dice su Carobbio: "E' un dichiarante che miscela verità e menzogne per alleggerire la sua posizione". Carobbio ha recitato l'atto di dolore davanti al Gip Salvini per pentirsi ed il Gip risponde che così facendo non lo crederà nessuno!!! Carobbio rischia una condanna penale perché rischia di essere imputato del reato di associazione a delinquere pluri-aggravata. Quindi il suo interesse è derubricare il reato in modo da evitare il 416 c.p. per trasformare il suo reato in frode sportiva. Quando il PM chiede a Carobbio di Novara-Siena: 'gli zingari volevano un over, io ho detto no'. Gira l'accordo allo spogliatoio, a Conte. Quando uno rischia di prendere tanti anni di carcere è facile dire "E' stato Conte".
La cosa più incredibile, che non sapevo prima di seguire questa vicenda, è che nel processo sportivo non esiste il contro-interrogatorio, quindi la difesa non può porre domande ai testimoni dell'accusa.
Pare che l'ultimo grado di giudizio sportivo sia presieduto da Nicholas Eymerich.
Innegabile. E' vero che l'ordinamento sportivo è separato, ma non è scritto sulla pietra. Considerando che le sentenze della giustizia sportiva incidono sul diritto al lavoro, nel caso dei giocatori, non mi sembrerebbe strano l'eventuale ricorso alla giustizia ordinaria da parte di un giocatore radiato o pesantemente squalificato. All'origine della sentenza Bosman ci fu il rifiuto di un giocatore ad aderire alle regole al tempo in vigore, nulla vieta che cose analoghe possano accadere ancora.La cosa più incredibile, che non sapevo prima di seguire questa vicenda, è che nel processo sportivo non esiste il contro-interrogatorio, quindi la difesa non può porre domande ai testimoni dell'accusa.Penso che il principio sia che se non ti va bene il regolamento puoi farti un altri torneo. E che non si tratta di condanne penali.
Pare che l'ultimo grado di giudizio sportivo sia presieduto da Nicholas Eymerich.
Niente sconto di pena per Conte.
Ma questo era ovvio, non si puntava sull'innocenza? Non vedo per quale ragione avrebbero dovuto diminuire la pena se fosse stata confermata la colpevolezza.
Mi era sfuggito questo dettaglio: in pratica una delle due contestazioni è caduta, ma per quella rimasta in piedi la pena è stata aumentata in modo da compensare?
http://pinoscaccia.wordpress.com/2012/02/29/un-ragazzo-muore-il-fatto-non-sussiste/
dela almeno è simpatico in quanto giullare di corte, conte è l'antipatia fatta persona ???
vero, mammamia, insopportabile
per me non dovrebbero squalificarlo, dovrebbero impedirgli di parlare
Anch'io sapevo che la squalifica fosse limitata al "rettangolo di giUoco".
"Gentile John Elkann - scrive il giornalista Marco Travaglio, tifoso della Juve, su "Il Fatto Quotidiano" -, Le scrivo da appassionato di calcio, ma soprattutto da juventino che aveva appena smesso di vergognarsi di esserlo dopo la dipartita di Moggi & C. grazie allo scandalo di Calciopoli. Ora, se possibile, gli juventini perbene, che hanno iniziato a tifare ai tempi di Boniperti, Trapattoni, Zoff, Scirea, Gentile, Cabrini, Tardelli, Platini, e anche di Conte, quando la società indossava un certo "stile", sono costretti a vergognarsi ancor più di prima.
Mai infatti, nemmeno negli anni bui di Calciopoli, la Juventus si era spinta a tanto: manipolava arbitri e campionati, ma non negava alla giustizia sportiva il diritto di fare il suo dovere. Oggi invece Suo cugino - il signorino Andrea, che porta il cognome francamente eccessivo degli Agnelli - ha trasformato la società in una succursale del Pdl: da mesi insulta la Federazione di cui è uno dei soci più autorevoli e demolisce le regole e le istituzioni della giustizia sportiva, quasi fossero frutto di un complotto planetario contro la Juve, decise all'insaputa del club più potente d'Italia.
Ma non sempre: solo quando danno torto alla Real Casa. Se la giustizia sportiva respinge i ricorsi per riottenere gli scudetti inquinati e dunque revocati, è una congiura e scattano addirittura le denunce civili per risarcimento danni (tanto la tremebonda Figc, che per molto meno ha deferito giocatori e dirigenti di altri club, porge l'altra guancia).
Se condanna Conte in primo grado e in appello - fra l'altro per vicende cui la Juve, una volta tanto, è estranea - è "caccia alle streghe" o, per dirla con Berlusconte, i giudici sono "tifosi" e "pappa e ciccia" con i testi d'accusa (ma non aveva chiesto di patteggiare su consiglio dei legali della società? S'è mai visto un innocente che patteggia?).
Se invece gli juventini Bonucci e Pepe vengono assolti in entrambi i gradi di giudizio, il verdetto è sacrosanto e giustizia è fatta. Che direbbe, se fosse vivo, Gianni Agnelli? Era tutt'altro che una mammoletta. Ma quando Boniperti usava Moggi come osservatore, non lo faceva entrare in sede: l'Avvocato lo chiamava "il nostro stalliere" e mai l'avrebbe promosso non dico direttore generale, ma nemmeno magazziniere.
Quando, nel 1980, la società fu coinvolta nello scandalo scommesse per un famigerato Bologna-Juve, non si ricorda una sola parola dell'Avvocato, di Boniperti giù giù fino al vicemassaggiatore, contro la Figc e i suoi organi inquirenti e giudicanti. E quando la Fiat, come quasi tutti i grandi gruppi, fu coinvolta in Tangentopoli, Gianni Agnelli si guardò bene dall'attaccare i magistrati. Anzi disse: "È bene che i magistrati lavorino serenamente e tranquillamente. Gli scandali è sempre bene che vengano a galla. Ritengo importante che si faccia piena luce e si accertino i fatti. Non credo alle mezze misure. In certe situazioni è determinante la chiarezza totale"; "Anche in Fiat si sono verificati alcuni episodi non corretti di commistione con il sistema politico. Credo sia errato e fuorviante pensare che le indagini della magistratura siano parte di un complotto o di oscure manovre politiche". Si dirà: era pura ipocrisia.
Può darsi: ma l'ipocrisia è la tassa che il vizio paga alla virtù. Ora si evade anche quella. Domani inizia un campionato turbolento che, complice la crisi, potrebbe diventare teatro di violenze e intemperanze fra tifosi. Non crede, gentile Elkann, che sarebbe molto opportuna qualche parola distensiva dal club campione d'Italia, magari mutuata da quelle dell'Avvocato sui magistrati che devono "lavorare serenamente e tranquillamente", sugli scandali che "è sempre bene che vengano a galla" senza "mezze misure", sulle indagini e le sentenze che non sono "complotti od oscure manovre"?
Se il Suo focoso cugino è in grado di pronunciarle, queste parole, tanto meglio. Altrimenti forse è il caso di metterlo in condizione di non fare altri danni alla fu Juventus. Nell'attesa, e nella speranza, che prima o poi impari come sta al mondo un Agnelli".
Per parlare di calcio non occorre parlare di calcio giocato, moduli, tattiche, strategie.
Qualsiasi riferimento a persone che fanno parte del contesto calcistico è parlare di calcio.
O magari sta parlando di frutta e verdure?
ma travaglio mica è un giornalista che ora sta uscendo dall'anonimato e che ha bisogno di pubblicità, è conosciuto da tutti e sta in tv da tempo
ma anche no, proprio perchè è conosciuto tutti sanno il suo valore, quindi non c'è bisogno che faccia il bellillo per far vedere le sue capacità
non mi sembra che gli manchi il lavoro e non credo che senza B si suiciderebbe per mancanza di cose da dire (la situazione mondiale e italiana attuale hanno infinite cose da raccontare, ancora)
juventino pure tu, thar, o milanista?
per curiosità ^^'
Lunedì si ricorre al tnas per ottenere la sospensione della pena. Se viene accolta conte torna in panchina tranquillamente.Ah scorreggio' e basta! Fai ride! Hai sentito che ha detto Sandulli: " conte si deve ritenere fortunato ad ave' preso 10 mesi....". Lunedì je danno n' altro par de anni al parrucchino volante!
Conferenza stampa zeman di poco fa, parlando della Juve: ' Io dormo tranquillo, loro poco ..." :D
Conferenza stampa zeman di poco fa, parlando della Juve: ' Io dormo tranquillo, loro poco ..." :D
Infatti, visto quanto fuma zeman dormirà tranquillo ancora per poco :D
Non puoi entrare nella vita privata di una persona. E' violazione della privacy.Ma che stai addi'? Se sono il tuo datore di lavoro, che ti paga miGlioni di sesterzi, ho tutto il diritto di sapere se ti alleni e mangi la bresaola, oppure se vai a troie alle 4 del mattino, strafatto di coca. Ma che, scherziamo?
[]
Però, answer, se Inter e Telecom devono dare 1 milione a Vieri qualcosa che non va in quel che hanno fatto ci sarà pure.Immagino di sì. Dicevo solo che, credo, quando sei un professionista a certi livelli, non è che puoi fare quel cazzo che ti pare.
[]
La 626 parla di norme sulla sicurezza del lavoro.Eddai Marco, è proprio una questione di "investimento": se pago Ics miGlioni a, chessò, Adriano, mi scoccia un attimo se fa colazione con brioche e Negroni.
Chi ti ha detto che vieri si faceva la coca? Facchetti? Babbo Natale?
Citami l'articolo dove dice che il datore di lavoro può monitorare un suo lavoratore come hanno fatto all'inter con vieri, passandola quindi liscia.
E spiegami pure a sto punto, il perchè della sentenza. Sono curioso.
Alla vigilia dell’inizio della serie A, con la vicenda Conte-calcioscommesse che ha appena scollinato il secondo grado di giudizio, l’unica certezza è che la Juventus e Andrea Agnelli non vogliono essere giudicati da alcun tribunale sportivo, ma solo ‘pesati’ in base al seguito popolare e all’evidente importanza che ha la società bianconera nel funzionamento del sistema. Un riflesso condizionato di un’Italia antica, quando la Fiat era la Fiat e l’arroganza padronale non era supportata dal diritto ma almeno dalla forza. L’aspetto grottesco di tutta la vicenda è infatti il sostegno acritico della società a Conte, per fatti risalenti al suo lavoro a al Siena (e magari in futuro per quello al Bari): in ogni caso niente che riguardi la Juventus, nemmeno di striscio. Invece la scelta, su consiglio non sappiamo di quale dei duecento avvocati in campo o se direttamente dello stesso Agnelli, è stata quella di buttarla in caciara. Come se il calcioscommesse 2012 fosse in qualche modo, sul piano giudiziario, una prosecuzione di Calciopoli con l’intento nemmeno troppo segreto di mettere i bastoni fra le ruote di una Juve che sul campo ha stravinto. Di qui le frasi di Conte sui ‘giudici tifosi’ (ma avrebbe dovuto anche dire di quale squadra), a margine dei balbettamenti sul merito delle accuse (ruolo di Stellini, esclusione di Mastronunzio, eccetera). Il senso generale della scelta di Agnelli è il solito: tenere sotto scacco la Figc, crearsi crediti spendibili in futuro. Con la consapevolezza che sul piano tattico le partite si vedono meglio dalla tribuna e che nel paese dei mille gradi di giudizio (altro che mancanza delle garanzie costituzionali) ogni sentenza può essere ribaltata, mitigata, ridiscussa.
Twitter @StefanoOlivari
Il segreto — Si parte dalla madre di tutte le polemiche, 26 aprile 1998, il rigore non concesso dall’arbitro Ceccarini per il fallo di Iuliano su Ronaldo in Juventus-Inter. "Riguardandolo, a distanza di tanti anni, lo avrei fischiato". Poi Moggi ammette, come già rivelato da Sandro Mazzola, di aver firmato un contratto con il presidente Moratti nell’ottobre del 1998. "La carta, ovviamente, è intestata, e ci sono timbro e firma del presidente Moratti". E’ custodita nella cassaforte di casa Moggi. Quell’accordo saltò per colpa di... Moriero. Moggi lo piazzò al Middlesbrough, Moratti gli fece firmare il rinnovo. Apriti cielo! "Non verrò mai a lavorare per lei". Amore mai sbocciato. Poi ovviamente c'è Calciopoli, le ombre gettate su Inter e Milan e la lotta dopo la condanna in appello: "Ma non mollo. Ora andremo in Cassazione".
accuse — Non ha parole tenere per Del Piero. "Le bandiere non prendono palate di euro a stagione, con la firma sul contratto che arriva solo dopo trattative estenuanti". Né per Zidane. "Un genio, non un leader. Alla Juve, in campo e negli spogliatoi, il faro era Antonio Conte". Né per Collina, l'arbitro di Perugia-Juve del 2000, giocata in un acquitrino: "Una delle più vergognose pagine del nostro calcio. Ma quel giorno sbagliai io. Avrei dovuto ritirare la squadra: prenderla e riportarla a casa in cui". E poi ancora: "Era palese l’amicizia tra il fischietto viareggino e i dirigenti milanisti".