Autore Topic: [Cinema] Star Wars Episode VII: The Force Awakens  (Letto 187325 volte)

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Offline Gunny

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Re: [Cinema] Star Wars Episode VII: The Force Awakens
« Risposta #1080 il: 20 Nov 2015, 11:17 »
Eh ma il dramma sta nel ruolo che gli fanno fare Lost.
Voglio dire Hammil fa il giovane agricoltore sempliciotto "preso in giro" da Ford ogni tre per due, ma solido e pronto a "sparigliare" l'Impero, Hayden parte invece con un peso da novanta sulle spalle, chi vede i film "sa" che quello diventerà Darth Vader!
Ci voleva uno coi controcazzi secondo me, altro che 'sta cenerentola...

Infatti.
E se non potevano puntare su un istrione attorialmente bravissimo, almeno puntare su uno con una presenza fisica imponente e con lo sguardo severo il giusto, un Chris Hemsworth (che comunque, visto in Blackhat di Mann, ha le spalle larghe abbastanza per ruoli anche molto seri)

Ricordo a tutti una massima di Nemesis, ovvero che il grande cinema si fa con tre elementi:
1. Eroe muscolosissimo
2. Strafiga
3. Vecchio saggio
A nulla vale aderire ai requisiti 2 e 3 (Padme+Yoda) se ti manca il requisito 1.
« Ultima modifica: 20 Nov 2015, 11:19 da Gunny »

Offline Xibal

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Re: [Cinema] Star Wars Episode VII: The Force Awakens
« Risposta #1081 il: 20 Nov 2015, 11:34 »

Non è che Hamill in quegli anni fosse tanto meglio
Nel suo ruolo era perfetto, assolutamente naturale e soprattutto affiatatissimo col resto del gruppo, l'alchimia che si veniva a creare era quella tipica dell'avventura per ragazzi, ci si poteva immedesimare in ognuno di loro (se prendiamo i Goonies i personaggi di Luke e Solo sono identici a quelli di Mikey Walsh e Mouth, anche nel modo di interpretarne le rispettive personalità).
Christensen ha l'espressività di chi debba andare al bagno e venga costretto da qualcuno a dilungarsi in altro, per il ventaglio di emozioni che ai agitavano nel cuore di Anakin è stato assolutamente inadeguato.
Ma il fatto che abbia più o meno fatto lo stesso effetto a tutti, a differenza del gruppo originale che possiamo ricordare come dei vecchi amici proprio grazie alle doti di cui sopra (naturalezza e affiatamento), credo la dica lunga...
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Offline Xibal

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Re: [Cinema] Star Wars Episode VII: The Force Awakens
« Risposta #1082 il: 20 Nov 2015, 11:36 »
, visto in Blackhat di Mann, ha le spalle larghe abbastanza per ruoli anche molto seri)
Che ti è parso il film?Devo ancora vederlo ma me ne hanno parlato come di una defaillance di Mann...
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Offline The Dude

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Re: [Cinema] Star Wars Episode VII: The Force Awakens
« Risposta #1083 il: 20 Nov 2015, 11:41 »
Ma poi Hamill partiva da vero sfigato, ci si poteva immedesimare tranquillamente.
Leggevi nei suoi occhi la voglia di avventura, di cambiar vita, di essere qualcuno.
Han Solo la canaglia spaziale con battuta sagace.
Leia la principessa vogliosa di...resistenza, di sporcarsi le mani, di fare l'outsider.

Roba semplice e collaudata, ma che funziona sempre.

Hayden partiva già come tipo ultracazzuto, per cui più che immedesimarsi, stava sulle palle (tra i buoni, fosse stato villain sarebbe stato molto meglio).

Offline Giobbi

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Re: [Cinema] Star Wars Episode VII: The Force Awakens
« Risposta #1084 il: 20 Nov 2015, 11:52 »
Eh ma il dramma sta nel ruolo che gli fanno fare Lost.
Voglio dire Hammil fa il giovane agricoltore sempliciotto "preso in giro" da Ford ogni tre per due, ma solido e pronto a "sparigliare" l'Impero, Hayden parte invece con un peso da novanta sulle spalle, chi vede i film "sa" che quello diventerà Darth Vader!

Ma si è scordato di come recitasse Darth Vader in originale nel IV https://www.youtube.com/watch?v=xYgDHXVKsTc
il costume faceva tanto

Non sono un fan di Hayden ma era cmnq un ruolo difficile anche perché determinato più dal mito dei fan che dal personaggio/attore effettivo in sé.

E cmnq non poteva essere troppo emotivo né ovviamente un thor quindi rischio pesce lesso pre nazi alto
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Offline ederdast

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Re: [Cinema] Star Wars Episode VII: The Force Awakens
« Risposta #1085 il: 20 Nov 2015, 12:00 »
Ma mica "recita" Vader, è una voce, quella di James Earl Jones (dopo per fortuna aver scartato quella di Prowse, il gallese che sta dentro il costme).
Sono d'accordo che il rischio fail per le ragioni che indichi fosse altissimo, appunto ci voleva un attore cazzuto, no?
Oppure un regista che ci sa fare.
Nel caso possiamo dire che mancano entrambi...
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Offline Gaissel

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Re: [Cinema] Star Wars Episode VII: The Force Awakens
« Risposta #1086 il: 20 Nov 2015, 20:03 »
Maratona esalogica in corso d'opera, appunti spicci.

II: sottovalutato all'epoca causa melassa sparsa, ma al netto delle scene che la incorporano (tante, tutte potenzialmente importanti a livello narrativo ma uscite malissimo) è il più equilibrato dei tre;

III: di converso eletto a migliore della trilogia all'epoca, si rivela a uno sguardo meno ingenuo per quello che è davvero: fanservice spinto condito da temi pretenziosi scritti, diretti e recitati al peggio. Il vero fallimento della nuova trilogia;

I inqualificabile da quasi ogni punto di vista (si salva giusto il personaggio fuori dagli di schemi di Qui Gon, grazie anche alla presenza scenica di Neason);

IV: è la favola fanta-spaziale che ha fatto la storia. Invecchia male solo in quanto a combattimenti (spaziali o all'arma-laser che siano) mentre il resto è maestria, oggi come sempre.


Dettaglio da non sottovalutare: sto vedendo tutto per la prima volta in lingua originale, e colpiscono in particolare due cose, volendo in contraddizione tra l'oro.
Da una parte l'aderenza pazzesca del doppiaggio della vecchia trilogia al materiale di origine, sia per i testi che per la scelta delle voci che per inflessione e recitazione. Era ancora l'epoca dei doppiaggi italiani migliori del mondo.
D'altro canto, e quotando ederdast mi pare, mi ha piacevolmente colpito scoprire un Luke Skywalker contadinotto, un po' burino e con vaga pronuncia da redneck mai colto nelle millemilavisioni dell'infanzia.

Andiamo avanti.
« Ultima modifica: 20 Nov 2015, 20:11 da Gaissel »
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Offline The Fool

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Re: [Cinema] Star Wars Episode VII: The Force Awakens
« Risposta #1087 il: 21 Nov 2015, 11:02 »
Mark Hamill è un attore mediocre, basta prendere la famosa scena "io sono tuo padre" che ho rivisto proprio l'altro giorno. A livello facciale non ci siamo proprio, non c'è neanche bisogno di metterlo in lingua originale. Soffia e fa le smorfie come un ragazzino di 12 anni.
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Offline Xibal

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Re: [Cinema] Star Wars Episode VII: The Force Awakens
« Risposta #1088 il: 21 Nov 2015, 11:36 »

Ma si è scordato di come recitasse Darth Vader in originale nel IV https://www.youtube.com/watch?v=xYgDHXVKsTc
il costume faceva tanto
Ma anche chi c'è dentro al costume fa tanto, altrimenti invece di Vader potrebbe uscire Casco Nero, che sono due cose diametralmente opposte.
Nella scena del terzo capitolo in cui Vader esita di fronte alle sofferenze di Luke, si riesce quasi a percepire cosa si agiti sotto la maschera. Riuscirci con la sola mimica corporea (aiutata ovviamente anche da una regia che sappia valorizzarla) non è poco, soprattutto se si considera come in Episodio I la fisicità sia stata al contrario utilizzata per trasmettere volteggi piuttosto che emozioni.
Non è il costume che fa, ma chi lo animi, secondo me...
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Offline Gunny

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Re: [Cinema] Star Wars Episode VII: The Force Awakens
« Risposta #1089 il: 21 Nov 2015, 12:04 »
, visto in Blackhat di Mann, ha le spalle larghe abbastanza per ruoli anche molto seri)
Che ti è parso il film?Devo ancora vederlo ma me ne hanno parlato come di una defaillance di Mann...

Ahimè, hanno detto bene. Un Mann un po' in confusione e alle prese con un tema (hacking, tecnologia) chiaramente non nelle sue corde. Chiaro sintomo: le stucchevoli sequenze CGI "interne" ai circuiti elettrici che non si vedevano dai ruggenti anni '90.
Però appunto valido Hemsworth, di poche parole ma virile e carismatico come da tradizione dei protagonisti manniani.
Cmq si può vedere, un Mann minore è cmq più interessante del grosso di quello che proiettano.

Offline lo zaffo

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Re: [Cinema] Star Wars Episode VII: The Force Awakens
« Risposta #1090 il: 24 Nov 2015, 19:01 »
Devo folgorare alle spalle come Jango fet ederdast e chi concorda che Lucas non sia capace di dirigere gli attori!  :evil:
Forse non ha voglia di farlo, oppure preferisce mettere in scena un drive-in, o un bosco di notte o un dialogo tra ragazzi al semaforo in macchina in attesa del verde ... ma American Graffiti dimostra che Lucas sa dirigere gli attori.

Offline ederdast

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Re: [Cinema] Star Wars Episode VII: The Force Awakens
« Risposta #1091 il: 25 Nov 2015, 13:12 »
Ai mi hai preso alla schiena, hai sparato per primo!
Quando scrivevo quello che ho scritto sulla incapacità "regstica" di Lucas effettivamente ho pensato anche a Graffiti, dove oggettivamente il lavoro sugli attori deve essere stato fatto da Lucas e pure bene.
Ora ricordiamoci che si parla di un regista che apparte l'ultim trittico di SW prima aveva diretto la bellezza di tre dico tre film (in trenta e passa anni di carriera).
Ora in Graffiti Lucas mette in scena la sua adolescenza (e la sua passione infinita per i motori, vedasi la scena iniziale dell'ultmo Indiana, diretto da l'amico Spielbrg ma al solito figlio di Lucas).
Io penso che lì Lucas sapesse benissimo quello che stava raccontando e quindi avesse padronanza "piena" di tutto un pò.
In SW quello che traspare nei "dietro le quinte" è invece che il primo a non crederci fosse proprio Lucas, ma si vede in modo evidente che dietro la cinepresa c'era un uomo praticamnete allo stremo delle forze (è risaputo il crollo psico-fisico del regista verso la fine del capostipite SW).
« Ultima modifica: 25 Nov 2015, 13:16 da ederdast »
Le opinioni sono come le palle, ognuno ha le proprie.
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Offline Berto1412

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Re: [Cinema] Star Wars Episode VII: The Force Awakens
« Risposta #1092 il: 25 Nov 2015, 22:15 »

Ma si è scordato di come recitasse Darth Vader in originale nel IV https://www.youtube.com/watch?v=xYgDHXVKsTc
il costume faceva tanto
Ma anche chi c'è dentro al costume fa tanto, altrimenti invece di Vader potrebbe uscire Casco Nero, che sono due cose diametralmente opposte.
Nella scena del terzo capitolo in cui Vader esita di fronte alle sofferenze di Luke, si riesce quasi a percepire cosa si agiti sotto la maschera. Riuscirci con la sola mimica corporea (aiutata ovviamente anche da una regia che sappia valorizzarla) non è poco, soprattutto se si considera come in Episodio I la fisicità sia stata al contrario utilizzata per trasmettere volteggi piuttosto che emozioni.
Non è il costume che fa, ma chi lo animi, secondo me...

Apprezzo
Lord Casco: [Guarda alla televisione la scena che sta avvenendo] Che diavolo sto guardando? Quand'è che questo accade nel film?
Colonnello Nunziatella: Adesso. Sta guardando l'adesso, signore. Tutto ciò che avviene adesso sta avvenendo adesso

Offline Giobbi

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Offline The Dude

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Re: [Cinema] Star Wars Episode VII: The Force Awakens
« Risposta #1094 il: 26 Nov 2015, 10:12 »
Presi ieri i biglietti, rigorosamente in 2D (anche se avrei avuto lo stesso prezzo per il 3D, sti grandissimi catsi).

Purtroppo saranno 5 giorni a rischio spoiler, vado il 20. :scared: