Topic: [PS3][PS4] The Last of Us

[Valas73]

No, infatti, a me non è mai capitato che loro attirino gli infetti. Sicuro di non essere stato tu, magari camminando su roba più rumorosa del normale o scontrando oggetti? Non so nemmeno se questo sia possibile, in realtà, però sono certo che i compagni non allertano alcunché (in un caso ho proprio visto Ellie spingere via correndo un infetto senza che lui facesse nulla).

Sicurissimo perche stavo fermo in un angolo e per 3/4 volte nel "raggiungermi" mentre cambiavano copertura li hanno attivati,mi e' successo solo una volta(sempre nello stesso punto dello spoiler) a normale,mentre a sopravvissuto le restanti,ma non credo sia un fatto di difficolta maggiore, anche perche non era dipeso dal rumore dei comprimari. alla fine l'ho fatto senza aspettare gli altri in un angolo (ma sempre andando a 2 all'ora) e son passato.
EDIT: e' successo anche a me la situazione da te descritta alla fine,è per questo che credo che quello scritto sopra da me, sia un refuso o un bug e che quindi non sia voluto nelle scelte di design.

[Wis]

Sì, probabile.

Volevo fare una considerazione su Naughty Dog: Sony ha trovato davvero la gallina dalle uova d'oro. Non sbagliano un colpo, sono tecnicamente ineccepibili (e quindi aumentano l'appetibilità percepita di una console), si sono cimentati con successo tanto nello stile cartoon quanto realistico, tanto teen quando 18+, e hanno migliorato e alzato l'asta ad ogni successiva produzione, e pure con successo.
Con quest'ultimo titolo, con buona pace di quelli "è Uncharted con gli zombie" che non sono nemmeno degni di una risposta (e ci ho pure provato, ma sfuggono alla ragione), hanno tentato non solo di mettere insieme roba mutuata, sviluppata e già digerita da altri, come nei loro precedenti titoli, ma di sviluppare un loro ecosistema complesso e originale che pur avesse le sue radici in un genere, il survival, mai così bistrattato come oggi.
E ce l'hanno fatta.
Chapeau dibbrutto.

[Valas73]

Dopo Unch3 che come forse ricorderai dai mie post non mi e' piaciuto granchè(tranne alcune cose davvero divine) avevo sinceramente paura per questo TLOU e dovrei in qualche parte del 3rd scritto tempo addietro che una cosa cosi legata allo storydivren non mi calava molto perche avevo paura fosse tutto uno script continuo! Invece mi son dovuto ricredere,mai mi sarei aspettato ne una storia cosi ne una coerenza simile ne tantomeno una giocabilita cosi ben amalgamata! mettiamoci dentro chicche a non finire e una contestualizzaione da oscar sia per brutalita che per sensibilita(molto piu nascosta della prima ma a quantita industriali per chi saprà scorgerla) e..non riesco a togliermelo dalla mente.

[RALPH MALPH]

con buona pace di quelli "è Uncharted con gli zombie" che non sono nemmeno degni di una risposta (e ci ho pure provato, ma sfuggono alla ragione)

ma certa gente dove la trovi? va beh almeno ti fanno fare due risate 

[Wolfgang]

Per questo avevo chiesto se rompeva la sospensione dell'incredulità, per me sarebbe un problema di 'messa in scena', 'narrativo', più che di meccanica, in un gioco che punta tutto sul fattore 'esperienza' e atmosfera. Comunque se mi dite che il problema esiste ma che non rovina l esperienza o credo a entrambe le cose o non credo a nulla. Quindi vi credo ^^

Per me non ha assolutamente rovinato l'esperienza, proprio per niente. Anche vero che me ne sarò accorto 3-4 volte al massimo in 16 ore di gioco.

[Wis]

Ti è piaciuto, Wolfgang?

[The Dude]

Ma quanto ci attizza Wis che si attiza per un gioco.
Ma sul serio, no joke.

E' un valore aggiunto alla qualità del titolo.
Wisky seal of quality. 

[Wis]

ma certa gente dove la trovi? va beh almeno ti fanno fare due risate 

Su Facebook, in un gruppo di videogiocatori.
Trama brutta e copiata. Gioco derivativo e poco originale che non aggiunge nulla ed è uguale ad Uncharted. Finale orribile.
Ho provato a difendere il gioco argomentando ma non c'è stato verso, sembravo un alieno. ^__^
Poi per carità, ognuno ha la sua opinione e i propri gusti. Quelle che sono mancate sono le argomentazioni sensate, tipo che se mi dici che il gioco è un'insieme di roba già vista vorrei sapere dove l'hai vista, che sono 432 anni che non esce un survival (riprende giusto qualcosa da I Am Alive, ma lo presenta *un attimino meglio*).

[Wis]

Wisky seal of quality. 

Sto prendendo accordi per espormi sulle copertine.

"A game redefining a genre"
Gamespot

"A medley of sheer beauty, brutality and videogaming at its best"
Edge

"Fa brutto abbestia"
Wis

[Nihilizem]

Riguardo al discorso della IA degli alleati e il loro "rapporto" con i nemici, anche a me vedere la prima volta Ellie correre a 1 metro da un nemico senza allertarlo ha un pochino fatto storcere il naso, ma se uno ci pensa un attimo, non potevano assolutamente fare altrimenti. Quindi dopo appunto le prime due volte ho smesso completamente di badarci.

Parlando di IA, menzione speciale per quella nemica, davvero una delle più impressionanti che abbia mai sperimentato.
Non solo è spesso randomizzata in maniera tale che in una precisa situazione si diriga da una certa parte, e ricaricando il checkpoint scelga di fare un percorso diverso, ma la loro capacità di reagire al comportamento del giocatore è mirabile. In particolare loro capacità di agire come squadra e mettere in atto azioni concertate per stanare il giocatore, prendendolo alle spalle oppure mettendolo sotto tiro da più postazioni conquistate durante lo svolgimento dello scontro. E' uno dei pochi giochi che nelle fasi TPS mi ha distintamente dato l'impressione che erano i nemici a darmi la caccia.

Lo stesso dicasi per le parti stealth. Come ogni appassionato del genere sa, i nemici in questi giochi hanno la sindrome del corridoio, in cui pattugliano fino all'estremità di un corridoio, stanno fermi 30 secondi e poi girano i tacchi, senza preoccuparsi del cosa ci sia dietro gli angoli. In TLOU no. Lo stealth è molto più dinamico del solito "Rimango fermo appostato e aspetto che il nemico mi giri le spalle".

[Wis]

Vero, se rimani fermo prima o poi ti sgamano.
Bellissimo anche il fatto che il nemico abbia praticamente 3 fasi di allerta:
1) pattugliamento normale, non si preoccupano di non fare casino e camminano normalmente, sono perfettamente visibili con la modalità ascolto.
2) Ti hanno beccato, cercano di stanarti e si muovono con più circospezione (ma sempre all'aperto), anche con la modalità ascolto li vedi solo se si muovono velocemente o parlano. Se ti beccano ti vengono incontro di gran leva per prenderti a randellate.
3) Ti hanno beccato e hanno capito che sei armato. Avanzano di copertura in copertura cercando di accerchiarti, escono fuori solo per cercare di spararti e quando lo fanno sono solitamente più rapidi di te nel premere il grilletto.

[Nihilizem]

[...] escono fuori solo per cercare di spararti e quando lo fanno sono solitamente più rapidi di te nel premere il grilletto.

Verissimo, mi ha colpito tantissimo questo elemento.
Nella stragrande maggioranza dei TPS (anche in Uncharted) il giocatore ha quei tre o più secondi per sporgersi e mirare prima che il nemico gli spari.  In TLOU parliamo di una frazione di secondo. Prendersi il proprio tempo per aggiustare l'headshot significa generalmente venire sbalzati via da un proiettile. Serve essere estremamente veloci e precisi.

[Kiavik]

Per questo avevo chiesto se rompeva la sospensione dell'incredulità

Sì, la rompe e di parecchio. Così come la rompono i bug dello stealth che ho citato nel messaggio precedente.
Ma onestamente ci si passa davvero sopra, non credo che alla Naughty Dog volessero farci credere di star giocando davvero un film...

[Wis]

Considerazioni sparse sul finale:

Spoiler (click to show/hide)

CRS ha già detto molto, e molto bene.
Il finale di The Last of Us è quanto di più distante da quello che mi sarei aspettato. Non offre la tristezza di una morte ma la certezza di aver fatto 'la cosa giusta'. Non lascia al giocatore la rassicurante sensazione eroica del 99.9% dei titoli in giro. E' destabilizzante, è scomoda, è a tratti allo stesso tempo inebriante e sconvolgente.
Il gioco finisce con una menzogna, un atto di puro egoismo ma allo stesso tempo uno degli atti più eroici possano esistere.
Alcuni potrebbero pensare che Joel ha fatto bene, a massacrare un gruppo di sedizionisti guerriglieri che avrebbe ucciso una bambina per un bene più grande senza nemmeno chiedere cosa ne pensasse l'interessata. Che è stata una scelta dovuta, proteggere Ellie, probabilmente la creatura più innocente e pura con cui Joel abbia avuto a che fare negli ultimi 20 anni. Ma la realtà è che non dirlo ad Ellie era la scelta più opportuna, quella più giusta. Quella che Marlene, in qualità di tutrice, ha dovuto prendere nonostante tutto.
L'alternativa quale sarebbe stata? Chiedere ad una bambina di 14 anni di sacrificare la sua vita per l'umanità? Davvero? Farla vivere con il rimorso di avere condannato l'umanità nel caso di un diniego? Posare sulle sue fragili e giovani spalle il peso di un'epidemia planetaria?
No, Ellie non avrebbe mai dovuto portare il peso di una tale scelta. Ma Joel sì. Lui è forte, deciso. Ha fatto cose terribili nella sua vita, ma ora ha trovato nuovamente uno scopo, uno scopo del tutto simile a quello che l'aveva tragicamente allontanato dalla vita 20 anni prima. Un ricordo che l'aveva tenuto lontano dalla sua coscienza e dalle responsabilità morali per tutti questi anni.
Sì. Lui avrebbe potuto prendere questa scelta. Ellie deve vivere. Perché se lo merita. Perché l'umanità fa schifo, gli aveva portato via Sarah, l'ha quasi ucciso più volte, ha quasi ucciso, torturato, stuprato Ellie. L'umanità non si merita nulla, men che meno la vita di una bambina innocente.
Joel può farlo. Può prendersi carico della condanna della razza umana. Può prendere quella decisione che nessun altro al mondo potrebbe prendere, cui nessun'altro al mondo dovrebbe mai essere posto d'innanzi.
Ellie deve vivere. Innocente. Pura.
"Giuramelo".

...

"Te lo giuro".

Ed Ellie riponde come ha risposto mille altre volte nel corso del gioco, affidandosi anima e corpo al suo amato tutore, con il desiderio di credere fortemente e ciecamente a quelle parole, ma la certezza che non esista al mondo nulla di più terribilmente falso.
"Ok".

E questo sarebbe un finale non coraggioso? E' il finale di tutti i finali. Brividi.

[Ale]

ci sto giocando anche io finalmente.
Mi sembra il gioco di the Walking dead se quest'ultimo avesse un gameplay, ovviamente con più ammazzamenti e meno personaggi.
Comunque la storia mi sta intrippando, anche se sa molto di già visto.
Le cutscene sono girate e scritte in maniera sublime. Cosa non sono le espressioni facciali.. meraviglioso.
Il gameplay però non mi convince.