Autore Topic: Conflitto Ucraina-Russia  (Letto 150391 volte)

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Re: Conflitto Ucraina-Russia
« Risposta #2625 il: 13 Feb 2024, 15:10 »
per quale motivo geopolitico, economico, militare, storico, culturale la Russia (che non è Putin) dovrebbe invadere Polonia, Romania, Baltici, Finlandia, ecc...?
Lo stesso motivo che l'ha spinto alle invasioni degli ultimi venti (o più) anni.
Ha senso? Secondo Putin (intervista con Carlson) sì. Tutti i punti che hai elencato, tranne l'aspetto economico.
Non ho motivo di pensare che altri dirigenti russi la pensino diversamente, e neanche tu lo puoi sapere.
Lo scopriremo quando Putin morirà, nel frattempo la Russia è Putin.
Se tu dai un pesce ad un uomo, lo avrai sfamato per un giorno. Se gli proponi di imparare a pescare, ti risponderà che sei un neoliberista
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Offline J VR

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Re: Conflitto Ucraina-Russia
« Risposta #2626 il: 13 Feb 2024, 17:47 »
Se prendevano l'Ucraina con zero tempo sicuro passavano al prossimo.
Ci scommetto il pisello di Pippo Baudo. :yes:
E' la foga della vittoria facile.

Offline AXW

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Re: Conflitto Ucraina-Russia
« Risposta #2627 il: 13 Feb 2024, 18:16 »
nel frattempo la Russia è Putin.

Anche perché, sicuramente per sfortuna, la Russia che non è Putin inciampa in galera, si avvelena involontariamente, si butta inavvertitamente contro proiettili volanti o passa con aerei che vanno a schiantarsi contro missili che si facevano i razzi loro.
Peste colga chi scrive "PSX2" e "la Wii"!!! 
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Offline Jello Biafra

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Re: Conflitto Ucraina-Russia
« Risposta #2628 il: 13 Feb 2024, 18:43 »
Io l'intervista di Putin a Carlson non l'ho vista ma dubito che il nostro abbia minacciato qualcuno di invasione, anzi vi sarei grato se mi riportaste i passaggi dove lo fa.

Per il resto:

1)non esistono uomini soli al comando, figuriamoci al comando di repubbliche federali da 150 milioni di abitanti e dotate di 6000 bombe atomiche. Questa è la narrazione da cartone animato che ne fa la propaganda occidentale secondo il ben noto schema dello scontro di civiltà teorizzato nel celebre articolo uscito nel 1993 su Foreign Affairs a firma Samuel Huntington. E' un discorso che facemmo già due anni fa nelle prime pagine di questo thread: la Russia non è Putin e soprattutto la visione goepolitica per la Russia accomuna tanto il gruppo di potere che esprime Putin quanto le opposizioni a partire dalla più importante, che non è rappresentata dai neonazisti prezzolati dalla CIA tipo Navalny ma dal partito comunista russo che veleggia sempre fra il 25 ed il 30% dei consensi.

2)la storia, la posizione geografica e il profilo culturale di Georgia e soprattutto Ucraina (figuriamoci la Cecenia, dove la situazione è ancora diversa) nulla hanno a che vedere con posti come Polonia o Finlandia e non si capisce per quale strano interesse la Russia dovrebbe invaderle

3)per me l'unica minaccia alla pace mondiale sono proprio gli USA, visto che ogni volta che un impero perde il suo dominio diventa estremamente aggressivo ed ha come unica arma la guerra. Ci hanno provato in Ucraina ed hanno perso, ora con i Repubblicani (filo russi ma anti cinesi) toccherà a Taiwan. Nel mezzo ci siamo noi, stritolati come sempre.

Offline Luv3Kar

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Re: Conflitto Ucraina-Russia
« Risposta #2629 il: 13 Feb 2024, 19:44 »
visto che ogni volta che un impero perde il suo dominio diventa estremamente aggressivo ed ha come unica arma la guerra.

Questo è uno dei motivi per cui Putin ha invaso l'Ucraina e per cui va fermato, perché non si fermerà e rappresenta una minaccia per l'Europa. Del resto, come dicevi tu, Putin non è una mosca bianca ma l'espressione di un sistema, quello di un paese ben da prima di lui imperialista.

Gli USA non stanno perdendo il loro dominio come preventivato qualche anno fa. Economicamente la Cina ha rallentato mentre gli Stati Uniti non sono mai andati così bene, e a livello di soft power e politica estera i cinesi si stanno rivelando pavidi e poco influenti, a cui si somma la disastrosa gestione del Covid, che ne ha incrinato la reputazione tanto all'interno quanto all'esterno. Pompano soldi in Africa e hanno il monopolio sulle terre rare su cui ruoterà l'economia in futuro, ma per essere una superpotenza dominante non basta l'economia.

Questo sarebbe il momento per l'Europa di tirare fuori le palle, investire nella difesa, prendere la guida della NATO e sostenere da sola l'Ucraina, se necessario. Anche perché Trump al momento è in vantaggio nei sondaggi e rappresenta una mina vagante per gli equilibri mondiali. Al primo mandato più o meno è stato arginato dal sistema, questa volta andrebbe all-in fin da subito, rischiando di distruggere la democrazia americana e di minacciarne la leadership mondiale ben più della Cina.
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Offline Gaissel

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Re: Conflitto Ucraina-Russia
« Risposta #2630 il: 13 Feb 2024, 22:41 »
Tasto "grazie" premuto forte :)

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Offline Jello Biafra

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Re: Conflitto Ucraina-Russia
« Risposta #2631 il: 14 Feb 2024, 08:29 »
visto che ogni volta che un impero perde il suo dominio diventa estremamente aggressivo ed ha come unica arma la guerra.

Questo è uno dei motivi per cui Putin ha invaso l'Ucraina e per cui va fermato, perché non si fermerà e rappresenta una minaccia per l'Europa. Del resto, come dicevi tu, Putin non è una mosca bianca ma l'espressione di un sistema, quello di un paese ben da prima di lui imperialista.

Gli USA non stanno perdendo il loro dominio come preventivato qualche anno fa. Economicamente la Cina ha rallentato mentre gli Stati Uniti non sono mai andati così bene, e a livello di soft power e politica estera i cinesi si stanno rivelando pavidi e poco influenti, a cui si somma la disastrosa gestione del Covid, che ne ha incrinato la reputazione tanto all'interno quanto all'esterno. Pompano soldi in Africa e hanno il monopolio sulle terre rare su cui ruoterà l'economia in futuro, ma per essere una superpotenza dominante non basta l'economia.

Questo sarebbe il momento per l'Europa di tirare fuori le palle, investire nella difesa, prendere la guida della NATO e sostenere da sola l'Ucraina, se necessario. Anche perché Trump al momento è in vantaggio nei sondaggi e rappresenta una mina vagante per gli equilibri mondiali. Al primo mandato più o meno è stato arginato dal sistema, questa volta andrebbe all-in fin da subito, rischiando di distruggere la democrazia americana e di minacciarne la leadership mondiale ben più della Cina.

Non sono d'accordo nemmeno con le virgole (anzi, non è che io non sia d'accordo, ma è proprio la realtà là fuori ad essere diversa).

Mi rendo conto che è inutile continuare a discuterne, se le basi sono queste.

Offline rule_z

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Re: Conflitto Ucraina-Russia
« Risposta #2632 il: 14 Feb 2024, 08:41 »
Promesso?

Offline Jello Biafra

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Re: Conflitto Ucraina-Russia
« Risposta #2633 il: 14 Feb 2024, 08:46 »
Promesso?

beh, se questo thread deve diventare una raccolta di veline NATO pubblicate a nastro, sì.

Offline rule_z

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Offline Jello Biafra

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Re: Conflitto Ucraina-Russia
« Risposta #2635 il: 14 Feb 2024, 08:56 »
Appunto.

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Re: Conflitto Ucraina-Russia
« Risposta #2636 il: 14 Feb 2024, 11:04 »
1)non esistono uomini soli al comando, figuriamoci al comando di repubbliche federali da 150 milioni di abitanti e dotate di 6000 bombe atomiche. Questa è la narrazione da cartone animato che ne fa la propaganda occidentale secondo il ben noto schema dello scontro di civiltà teorizzato nel celebre articolo uscito nel 1993 su Foreign Affairs a firma Samuel Huntington. E' un discorso che facemmo già due anni fa nelle prime pagine di questo thread: la Russia non è Putin e soprattutto la visione goepolitica per la Russia accomuna tanto il gruppo di potere che esprime Putin quanto le opposizioni a partire dalla più importante, che non è rappresentata dai neonazisti prezzolati dalla CIA tipo Navalny ma dal partito comunista russo che veleggia sempre fra il 25 ed il 30% dei consensi.
Lo ammetto, sono d'accordo che la Russia non è Putin.
Significa solo che tutto quello che stiamo facendo per contrastare l'espansionismo russo non avrà una durata di un solo decennio, deve diventare semipermanente.
Non ci sono elezioni democratiche in russia, sono farse. La classe dirigente attuale non ha modo di cambiare.
L'opposizione comunista è rappresentata da figuranti che si prendono il voto di protesta.

beh, se questo thread deve diventare una raccolta di veline NATO pubblicate a nastro, sì.
Stai cercando di trasformarlo nel vettore della guerra ibrida russa, non ti stupire se ci opponiamo.
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Re: Conflitto Ucraina-Russia
« Risposta #2637 il: 17 Feb 2024, 11:03 »
Lo appoggio qua. Se i bot russi hanno cercato di tirarlo giù ci sarà un motivo.
TFP Link :: https://youtu.be/nRfeJmO_jac?si=8UQ_6AiSaufbeXLe

Debunking completo di tutto quello che ha detto Travaglio da SHY (quasi un compendio della propaganda russa).

Non è per tutti, le live di Parabellum sono lunghe e impegnative. Questa in particolare dura poco meno di 3 ore.

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Offline Xibal

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Re: Conflitto Ucraina-Russia
« Risposta #2638 il: 17 Feb 2024, 12:49 »
.
L'opposizione comunista è rappresentata da figuranti che si prendono il voto una "pallottola" di protesta.
Fixed ;D
"Hai mai visto un italiano tirare i fili?"
"Solo in un teatro delle marionette" (Red Dead Redemption 2)

Offline Gaissel

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Re: Conflitto Ucraina-Russia
« Risposta #2639 il: 22 Feb 2024, 22:47 »
https://gift.ilpost.it/free-gift-1709243075-07ceb83bc62148ea8002bdf55471c5d8

Se ho capito come funziona, posso "regalare" questa puntata notevole di Globo sulla vita di Navalny attraverso un link della durata di sette giorni. Tra una settimana scade.

L'ospite intervistata è molto brava, ascoltatela che ne vale la pena.
« Ultima modifica: 23 Feb 2024, 13:16 da Gaissel »
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