Autore Topic: Conflitto Ucraina-Russia  (Letto 147476 volte)

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Offline Giobbi

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Re: Conflitto Ucraina-Russia
« Risposta #2820 il: Ieri alle 10:31 »
Quello che pensa il popolo ucraino non possiamo saperlo ne io ne tu,

Io sì
di prima mano:
sono incazzati come le belve perché c'é meno supporto di armamenti dall'occidente
Ed agli italiani suggeriscono di votar Meloni perché é stata coraggiosa ed é andata sotto le bombe

Offline Jello Biafra

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Re: Conflitto Ucraina-Russia
« Risposta #2821 il: Ieri alle 11:42 »
Quello che pensa il popolo ucraino non possiamo saperlo ne io ne tu,

Io sì
di prima mano:
sono incazzati come le belve perché c'é meno supporto di armamenti dall'occidente
Ed agli italiani suggeriscono di votar Meloni perché é stata coraggiosa ed é andata sotto le bombe

eh, strano perché quelli che conosco io invece ce l'hanno a morte col regime. Ma ne l'una ne l'altra categoria fa statistica.
« Ultima modifica: Ieri alle 23:26 da Jello Biafra »

Offline Jello Biafra

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Re: Conflitto Ucraina-Russia
« Risposta #2822 il: Oggi alle 09:30 »
https://www.rainews.it/articoli/2024/05/ft-russia-prepara-sabotaggi-violenti-in-europa-lallarme-degli-007-rischio-attentati-dinamitardi-lallerta-dallinteligence-1a5b2247-c855-49af-bab5-9f2b8aa6973c.html

]https://www.ft.com/content/c88509f9-c9bd-46f4-8a5c-9b2bdd3c3dd]

Ma perché mai la Russia, che sta vincendo sul piano militare, su quello politico e su quello economico, dovrebbe fare attentati e sabotaggi in Europa?

Non sarà mica che si cerca una scusa per convincere l'opinione pubblica europea (che è a stragrande maggioranza contraria alla guerra ed all'invio di armi al regime di Kiev) che un intervento di alcuni paesi europei è necessario ed inevitabile?

E non è un caso che questo presunto "allarme" sia lanciato dal Financial Times, il quotidiano della City di Londra...

Oppure, altra ipotesi, si sta creando il clima per una nuova torsione autoritaria (se osi criticare i governi sulla guerra sei automaticamente filo-russo e quindi perseguibile per legge, un po' come succede in Ucraina dove hanno messo al bando tutti i partiti di opposizione al regime).

Mi auguro veramente che qualcuno rinsavisca prima che sia troppo tardi ma considerando la qualità media delle classi dirigenti europee la vedo dura...

Offline Red Alex

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Re: Conflitto Ucraina-Russia
« Risposta #2823 il: Oggi alle 10:17 »
Ma perché mai la Russia, che sta vincendo sul piano militare, su quello politico e su quello economico, dovrebbe fare attentati e sabotaggi in Europa?

Questo è una domanda che mi faccio anche io.
Ma con un po' di sforzo una risposta complessa la si può trovare.
D'altra parte se i nostri servizi segreti volessero davvero convincerci ad andare in guerra perché lanciare un simile allarme - rischiando di sabotare il casus belli - anziché organizzarlo/lasciare che accada in gran segreto?
Purtroppo anche qui, con un po' di sforzo, una risposta complessa la si può trovare.

Davvero, non so qualcuno faccia ad avere le idee così perfettamente chiare...
E non mi riferisco solo a te, Jello, talvolta vale anche per l'altro schieramento.
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Offline Jello Biafra

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Re: Conflitto Ucraina-Russia
« Risposta #2824 il: Oggi alle 10:40 »
ah ma io non ho per nulla le idee chiare, figuriamoci, cerco solo di problematizzare le questioni (non solo riguardo la guerra in Ucraina ma in generale).

Sul discorso nello specifico, facevo notare che la prima fonte è il financial times proprio perché non è nemmeno detto che questo presunto allarme dei servizi esista realmente...

L'inghilterra è da sempre in prima linea (molto più degli USA) nella guerra in Ucraina, la Russia è un avversario storico per gli inglesi se si parla di dominio sul continente europeo (ma qui credo che qualcuno a Londra sia rimasto ancora ad una logica da '800...), tanto quanto la Francia (non a caso l'altro paese che preme per andare in guerra soprattutto dopo la storica sconfitta subita in Africa, oramai quasi totalmente de-francesizzata).

Poi c'è il delirio nichilista delle oligarchie europee liberali (esemplificato dall'intervista a Monti postata una pagina fa): per loro la questione è del tutto irrazionale, pur di fare una cosa che non si farà mai perché nessun popolo e nessun governo la vuole (gli stati uniti d'europa) vogliono la guerra pensando (erroneamente) che al termine possa unificarsi l'Europa in un unico superstato o in una federazione di stati tipo USA. Lo diceva anche Spinelli negli anni '50 che, per fare l'Europa, occorreva una guerra USA-URSS.

Questo perché la logica di Monti (Amato, Ciampi, Carli, Andreatta, Prodi, Delors, ecc...), brutalmente esposta in molte interviste, è che i passi avanti nell'integrazione europea si fanno grazie alle crisi ma fin'ora la realtà ci ha detto il contrario: nessuna crisi ha rafforzato la coesione europea anzi semmai l'ha frantumata di più (crisi dei subprime, crisi del debito, pandemia, ora guerra) ma del resto sono gli stessi trattati europei (scritti da loro stessi, per altro...) che sono fondati sulla competizione fra stati o addirittura fra regioni di singoli stati, tipo Baviera vs Lombardia.