Autore Topic: Calcio: Parliamone  (Letto 3639261 volte)

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Re: Calcio: Parliamone
« Risposta #74085 il: 14 Nov 2017, 07:24 »
La colpa di Ventura e' stata ripeto non far giocare gli uomini piu in forma del campionato
Non voglio mettere la mano sul fuoco sulla qualifica con loro in campo
Ma Insigne in panchina El Sha ultimi dieci minuti e da rincoglioniti cronici
Ieri il migliore in campo e stato Jorginho uno che in due anni di Ventura ha giocato solo ieri  :no:
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Offline Kairon

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Re: Calcio: Parliamone
« Risposta #74086 il: 14 Nov 2017, 08:13 »
La mid gen ha fallito. Ora largo alla next gen. Per gli Europei voglio una nazionale under 25

Offline babaz

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Re: Calcio: Parliamone
« Risposta #74087 il: 14 Nov 2017, 08:56 »
La mid gen ha fallito. Ora largo alla next gen. Per gli Europei voglio una nazionale under 25
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Offline slataper

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Re: Calcio: Parliamone
« Risposta #74088 il: 14 Nov 2017, 09:11 »
La colpa di Ventura e' stata ripeto non far giocare gli uomini piu in forma del campionato
Non voglio mettere la mano sul fuoco sulla qualifica con loro in campo
Ma Insigne in panchina El Sha ultimi dieci minuti e da rincoglioniti cronici
Ieri il migliore in campo e stato Jorginho uno che in due anni di Ventura ha giocato solo ieri  :no:
Non è solo questo, è mancata una strategia calzata sull'avversario. Sbagliata la difesa a tre contro una squadra che aveva solo uno schema d'attacco, sbagliato il doppio centravanti contro una difesa forte di testa, sbagliato usare sempre e solo le fasce... un allenatore moderno e preparato avrebbe impostato il doppio confronto in modo diverso. Ventura sarà giustamente ricordato come il peggior CT della storia, ma la colpa è di chi gli ha affidato l'incarico.
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Offline ederdast

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Re: Calcio: Parliamone
« Risposta #74089 il: 14 Nov 2017, 09:19 »
Dai ragazzi è bastata la Svezia per questa Italia, la Svezia!
Ventura non andava preso come CT della nazionale, è evidente.
Non ha messo su una squadra manco per sbaglio cambiando riprovando sbagliando tutto lo sbagliabile per non parlare della parte di "comunicazione" sinceramente imbarazzante.
Ieri la squadra ha cercato di dare tutto e in campo lo si è visto ma mai come ieri mi pareva veramente di vedere undici giocatori messi in campo a fare un po' il cazzo che gli pareva "per la patria".
Cambiare tutto e io anche a Tavecchio un bel calcio in culo glielo darei tipo ieri...

Le opinioni sono come le palle, ognuno ha le proprie.
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Offline pedro

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Re: Calcio: Parliamone
« Risposta #74090 il: 14 Nov 2017, 09:58 »
La mid gen ha fallito. Ora largo alla next gen. Per gli Europei voglio una nazionale under 25
Ma non cambia nulla, è morto il movimento ormai.
Non ci sono le strutture, i ragazzi non sanno dove andare a giocare. Un italiano che arriva all'Under 20 ha alle spalle migliaia di ore di campo in meno rispetto al suo omologo tedesco, francese o spagnolo, perché non sa dove andare a giocare. Intendo strutture di livello, con istruttori fedeli che ti formano tecnicamente.
Se non hai la tecnica non vai da nessuna parte (come nel tennis o nel basket: no strutture, no risultati). Gli altri ce l'hanno, i nostri non sanno stoppare\dribblare\crossare (con una qualità richiesta dal loro livello di professionismo) perché non glielo insegnano e quando arrivano a un livello semi-pro (squadre primavera) E' TARDI.
Per settant'anni una pezza a questa cosa l'ha messa - fa ridere, ma è così - l'autodidattismo delle parrocchie, ma perché fino alla generazione che ha vinto nel 2006, tornavi da scuola, buttavi la cartella e giocavi fino a quando vomitavi dalla stanchezza.
Tutti i giorni dai 6 a 16 anni e sopperivi alla mancanza di qualità nell'allenamento con la quantità.

Oggi no. Ci sono Facebook, Instagram, la PS4 ecc... che drenano sangue giovane, ma questo pure altrove.
La differenza è che negli altri paesi chi vuole giocare sa dove andare (Federazione e scuole lavorano insieme), qui va all'oratorio e trova solo il prete.

Certo, si potrebbe copiare quello che han fatto gli altri, ma siamo in Italia, sappiamo già come finirà no?
Come per tutte le altre cose in Italia, dalla politica in giù. Oh, raga, il calcio italiano è in mano a Lotito e Tavecchio ("Optì Pobà mangiabanane" e "le donne non possono giocare a calcio perchè hanno le tette, pensavamo fossero handicappate"), uno che è lì perché ha i voti della LegaPro!

E' FINITA (io lo dico dal 2010). Con tutto il rispetto, siamo destinati a diventare il Genoa\Torino\SPAL delle nazionali: passato glorioso... e poi basta.
« Ultima modifica: 14 Nov 2017, 10:13 da pedro »
«Allora dev'essere molto pericoloso essere un uomo.» «Lo è, signora. E solamente pochi ce la fanno. È un mestiere difficile, e al fondo c'è la tomba.»

Offline Kairon

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Re: Calcio: Parliamone
« Risposta #74091 il: 14 Nov 2017, 10:23 »
È vero hai moltissima ragione. Eppure fosse anche per caso abbiamo molti ventenni forti. Quello più un allenatore carismatico che gli dia degli schemi e li prenda a schiaffi quando serve.

Offline Vitoiuvara

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Re: Calcio: Parliamone
« Risposta #74092 il: 14 Nov 2017, 10:42 »
Intendo strutture di livello, con istruttori fedeli che ti formano tecnicamente.

È un bel discorso, riciccia sempre fuori, ma in Brasile i giocatori con la tecnica escono a pacchi e le strutture non ci sono. E comunque da quel punto di vista non mi pare che in Italia sia cambiato tantissimo dai primi anni 90 dove avevi troppi fenomeni da non saperli dove mettere in nazionale.
Ci stiamo perdendo qualche giovane per strada strozzato dai tanti stranieri, quello sì, ma un Totti o un Del Piero emergerebbero lo stesso, a me pare evidente che ci sia ANCHE una componente di sfiga + i ragazzini giocano ai vg + se tocchi un pallone in un condominio oggi chiamano tre volanti dei carabinieri.
Non è solo una questione politica insomma e, Tavecchio o no, questa nazionale poteva pure uscire con la Svezia se diretta da un allenatore non all'altezza.

Offline pedro

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Re: Calcio: Parliamone
« Risposta #74093 il: 14 Nov 2017, 11:57 »
Obiezioni giuste, però a parte in Brasile dove, come dice Capello "li fanno con la macchinetta" ma è praticamente un continente, eh, non c'è la controprova ma tanti indizi sì.
Senza contare che giocare per strada -altra cosa che qui non si fa più-, ti obbliga a imparare il controllo e il dribbling per non cadere, se no picchi il muso sul cemento...i ragazzi o li mandi per strada (semi-infattibile in Europa, e meno male) o gli insegni la tecnica esattamente come fanno i maestri di tennis o di scherma.
Prendi non dico l'Islanda, che sono in 4 gatti e mettersi d'accordo è facile, ma guarda per esempio la GB con il ciclismo.
Non esistevano fino a 15 anni fa, hanno investito a livello federale e adesso vincono TUTTO, su strada e su pista.
Senza una federazione forte il calcio farà la fine degli altri sport "senza soldi", perché non è che "geneticamente" gli italiani non sappiano giocare a tennis o a pallacanestro...
« Ultima modifica: 14 Nov 2017, 12:03 da pedro »
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Offline ederdast

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Re: Calcio: Parliamone
« Risposta #74094 il: 14 Nov 2017, 12:41 »
Siamo deficitari questo è chiaro, ma insomma per qualificarci contro questi brodi nordici bastava un CT di livello in panca dai, la Svezia non è assolutamente a livello della nostra nazionale e  mi pare anche che lo si sia visto chiaramente.
Comunque abbiamo sempre avuto storicamente grandi giocatori capaci di sopperire a tante mancanze tecnico tattiche nostre, ecco oggi quei grandi giocatori non ci sono più, oggi sarebbe stato il momento di costruire un gruppo capace e voglioso.
Bene se questa operazione la fai partendo da uno non in grado come Ventura bona ci si.
Voglio dire Conte con più o meno questa roba poco tempo fa con la Spagna ci aveva vinto, fate voi...
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Offline Vitoiuvara

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Re: Calcio: Parliamone
« Risposta #74095 il: 14 Nov 2017, 13:28 »
mi pare anche che lo si sia visto chiaramente.

Di questo io non sono convintissimo. Si poteva passare ma la supremazia a me non è sembrata così evidente. 
Ci sta che messi in campo male ti battano ecco.

Di allenatori come Conte non ne trovi tanti in giro e dubito che puoi portare avanti un gruppo per tanto tempo sui nervi in quel modo. Però potevi prendere uno con una carriera migliore di "quella stagione al Torino" che Ventura non è mai stata una scelta sensata e spiegabile.
Dubito che Ancellotti si possa infognare in una roba simile, magari Capello vuole togliersi questo sfizio invece. Lui la carriera e la personalità ce l'ha, altro non mi viene in mente.


Offline Kairon

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Re: Calcio: Parliamone
« Risposta #74096 il: 14 Nov 2017, 13:39 »
Capello no vi prego. Non con una squadra di giovani rampanti.
Lui va bene per far vincere un campionato a una squadra di campioni.

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Re: Calcio: Parliamone
« Risposta #74097 il: 14 Nov 2017, 13:40 »
E' FINITA (io lo dico dal 2010). Con tutto il rispetto, siamo destinati a diventare il Genoa\Torino\SPAL delle nazionali: passato glorioso... e poi basta.
Maddai...

La qualificazione è mancata prima di tutto con un sorteggio anomalo, viziato nel ranking dai risultati delle amichevoli nelle precedenti gestioni, contro una Spagna più continua e con giocatori che hanno più esperienza nelle big del loro campionato, ma che, per l'appunto, l'Italia aveva dimostrato, in gara secca agli europei, di poter battere.

Un allenatore con la panchina salda sarebbe finito allo spareggio comunque, ma non destabilizzato in questo modo, non senza aver costruito un 11 titolare, con un modulo definito. L'abbiam persa lì, inutile girarci attorno.

Il catastrofismo non serve a niente. L'under 20 ha fatto il suo miglior mondiale della storia, chiudendo terza, l'under 21 è uscita in semifinale europea e la Juve ha fatto due finali di champions in tre anni ( perse come giusto che sia  :evil:, ma tant'è ).

Il ricambio generazionale è in corso, serve tempo.
Riparti da una generazione composta da Donnarumma, Conti, Spinazzola, Caldara, Rugani, Romagnoli, Pellegrini, Jorginho, Belotti, Insigne, Bernardeschi e Chiesa, che scarsi non sono, a cui si potrebbe aggiungere Verratti, non fosse che fin'ora ha deluso in azzurro. Tutta gente già smistata tra le big del campionato o prossime ad approdarci.

All'europeo in casa non ci si arriverà certo da favoriti, rispetto a Spagna, Francia e Germania, perché è indubbio che altre al momento partono davanti, ma in una competizione a torneo questo non è determinante, o il Portogallo non avrebbe potuto vincere lo scorso europeo.

Offline Kairon

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Re: Calcio: Parliamone
« Risposta #74098 il: 14 Nov 2017, 13:45 »
Europeo in casa?

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Re: Calcio: Parliamone
« Risposta #74099 il: 14 Nov 2017, 13:52 »
My bad, ho detto una stronzata. Avevo sentito che 4 gare si giocavano a Roma, avevo dato per scontato l'europeo fosse in Italia  :-[

https://it.wikipedia.org/wiki/Campionato_europeo_di_calcio_2020

Quello under 21 si gioca in casa.