Topic: Referendum costituzionale del 2016

[Panda Vassili]

Beh prepararsi prima non mi sembra una cosa deprecabile.

prepararsi non sull'argomento, ma portando stralci di dichiarazione del proprio "avversario" in trasmissione, sì. Non stava sfidando in TV il candidato a 5 stelle o di Forza Italia, chiunque esso sia visto che ormai lui rappresenta anche Silvio.

[Kairon]

Ho messo che voterò sì esclusivamente per ballottaggio e premio ai partiti. La riforma del senato mi sembra un pasticciaccio anche se potrebbe (condizionale d'obbligo) contribuire a facilitare il governo reso più forte dalla legge elettorale nel portare avanti in maniera coerente e senza inciuci il proprio programma.
Voglio un governo che abbia la strada spianata per governare 5 anni e attuare il proprio programma SENZA ALIBI. Se dopo 5 anni avrà fatto bene lo rivotiamo altrimenti dai coglioni magari per sempre.
Se per caso Renzi dovesse cedere sul ballottaggio e passare al premio alle coalizioni voterò NO perché si perderebbe l'unica utilità che può avere questa riforma.
E il M5S o è pazzo o è in malafede a volere l'abolizione del ballottaggio perché credo sia chiaro a tutti che in una lotta a 2 i 5S vincerebbero sempre.
Probabilmente quello che più temono è andare al governo senza paracadute.
Un po' come la Raggi a Roma.

[Shinji]

Di quale programma parli?  Quello dichiariato in campagna elettorale necessario a farsi votare,  o quello da attuare così facendo in modo molto semplice e senza praticamente opposizione, seguendo le proprie politiche di appartenenza (lobbystiche ,  ad personam, didattoriali) ?

[Kairon]

Per quel che mi riguarda possono attuare SENZA ALIBI qualsiasi programma.
Poi ne risponderanno.
Prendiamo per esempio il M5S. Mettiamolo al governo per 5 anni con abbastanza parlamentari per approvare leggi di stabilità e riforme.
Dopo 5 anni, hai ripulito l'Italia dallo schifo come hai sempre promesso? Ti sei concentrato sui problemi reali degli Italiani al contrario dei tuoi predecessori come hai sempre detto? Hai dato una botta alla disoccupazione? Hai tagliato sui privilegi dei parlamentari e abbassato sensibilmente le tasse invece di cambiargli nome come hai sempre promesso?
Allora ti confermo con gioia per altri 5 anni.
Non lo hai saputo fare? Sei morto politicamente per almeno 20 anni.

[Neophoeny]

È quello che avviene in ogni democrazia normale, tranne in Italia.

[Shinji]

È la morte politica che la trovo un'utopia.

[Neophoeny]

Ragazzi, per chi non riesce a capire il contenuto del referendum, in questo video è spiegato con linguaggio semplice, con tutte le ragioni del sì o del no.

https://m.youtube.com/watch?sns=fb&v=ozJmFJRntG8

[Gold_E]

Per quel che mi riguarda possono attuare SENZA ALIBI qualsiasi programma.
Poi ne risponderanno.
Prendiamo per esempio il M5S. Mettiamolo al governo per 5 anni con abbastanza parlamentari per approvare leggi di stabilità e riforme.
Dopo 5 anni, hai ripulito l'Italia dallo schifo come hai sempre promesso? Ti sei concentrato sui problemi reali degli Italiani al contrario dei tuoi predecessori come hai sempre detto? Hai dato una botta alla disoccupazione? Hai tagliato sui privilegi dei parlamentari e abbassato sensibilmente le tasse invece di cambiargli nome come hai sempre promesso?
Allora ti confermo con gioia per altri 5 anni.
Non lo hai saputo fare? Sei morto politicamente per almeno 20 anni.

5 anni di governo libero da condizionamenti (le alleanze) o i controlli (il vecchio Senato) possono essere un bene, ma possono essere anche un disastro.. E nel secondo caso saranno mooolto lunghi..

[Neophoeny]

In Italia hanno paura dei governi di 5 anni perché non ci sono abituati. Dopo 2 anni già iniziano a pregare per le dimissioni del Governo e gli equilibri precari nelle Camere e i cambi di casacca fanno tutto il resto.
Non è una cosa normale. Negli altri Paesi succede il contrario e i governi si giudicano dopo 5 anni.

[Panda Vassili]

http://www.ilfattoquotidiano.it/2016/10/04/riforme-financial-times-sono-un-ponte-verso-il-nulla-servono-meno-leggi-ma-migliori/3075801/

"Il Parlamento italiano ha approvato anno dopo anno un numero maggiore di leggi di quelle passate in Francia, Germania, Regno Unito e Stati Uniti. Nonostante la mancanza di una maggioranza in Senato, il Partito Democratico di Renzi è riuscito a far passare i tagli delle tasse e la riforma del mercato del lavoro su cui si basa il suo programma”.

Le riforme, poi, “sono legate a una legge elettorale che garantirà un premio al partito vincente, garantendogli la maggioranza per 5 anni. Elaborata nel 2014 da Renzi e Berlusconi, anche questa è davvero una cattiva riforma“.

[slataper]

Lo stomaco mi dice di votare no, ma sono tentato di votare sì per vedere che succede se M5S vince le politiche.

[Level MD]

Ho messo che voterò sì esclusivamente per ballottaggio e premio ai partiti.

Scusa ma... questo referendum è una cosa, la legge elettorale un'altra. Voti si per qualcosa che non è contenuto nel referendum ?

è chiaro che, se passasse il si, Renzi sarebbe maggiormente nelle condizioni di imporsi nel portare avanti quei propositi sulla legge elettorale, ma questo voto non da l'assoluta certezza che alla prossime elezioni nazionali sarà previsto il ballottaggio e il premio di maggioranza al principale partito. Da qui alla fine della legislatura, le cose fanno ancora in tempo a cambiare.

[Yoshi]

Se vincesse il No, rivedere la legge elettorale sarebbe obbligatorio dato che al senato vige ancora il Porcellum che sappiamo essere incostituzionale.
Se vincesse il Sì credo che Renzi potrebbe andare dritto come un treno con la legge corrente, forte dell'appoggio delle urne.

Allo stato attuale delle cose, le voci di dissenso sono talmente tante e forti che non credo il Sì abbia speranze.

[eugenio]

Ho messo che voterò sì esclusivamente per ballottaggio e premio ai partiti.

Il referendum riguarda la modifica della Costituzione, non la modifica della legge elettorale.

[MrSpritz]

Non si può però ignorare che l'uno ha conseguenze sull'altro.

La cosa del numero di leggi di un sistema civil law vs common law è un po' una cazzata.