Inserito da: Bilbo Baggins - 13 Nov 2017, 20:26
http://variety.com/2017/tv/news/lord-of-the-rings-tv-series-amazon-1202613609/amp/
Inserito da: peppebi - 13 Nov 2017, 20:48
Nella testa continua a riproporsi il nome Shannara ed è più o meno quello che mi aspetto.
Inserito da: Top Dogg - 13 Nov 2017, 21:35
Non ho parole
Inserito da: fingolfin - 13 Nov 2017, 21:38
Inserito da: SixelAlexiS - 13 Nov 2017, 21:40
Inserito da: Ifride - 13 Nov 2017, 22:22
Io vorrei una serie sul silmarillion.
Quotissimo. :yes:
Inserito da: Bilbo Baggins - 14 Nov 2017, 11:27
Io vorrei una serie sul silmarillion.
Dio se mi penso alla fatica di leggerlo... :whistle:
Inserito da: Cryu - 14 Nov 2017, 11:36
Set in Middle Earth, the television adaptation will explore new storylines preceding “The Fellowship of the Ring.”Tipo le matte notti in locanda di Merry e Pipino? :tired:
Inserito da: Asher - 14 Nov 2017, 13:34
Inserito da: nodisco - 14 Nov 2017, 17:04
O anche una serie hot sulle antenate di Gimli: "Donna nana tutta tana"Set in Middle Earth, the television adaptation will explore new storylines preceding “The Fellowship of the Ring.”Tipo le matte notti in locanda di Merry e Pipino? :tired:
Inserito da: ederdast - 14 Nov 2017, 17:14
Inserito da: Giobbi - 14 Nov 2017, 18:42
Invece sì può essere peggio temo, a meno che lo diano a degli europei
Inserito da: peppebi - 14 Nov 2017, 19:10
Se penso alle serie tv mi vengono in mente gli effetti spesso tirati via (o i tagli necessari per non farli sembrare tali) di Game of Thrones e stiamo parlando di una serie ad altissimo budget.
Quindi o Amazon ha deciso di svenarsi oppure un altro Shannara è dietro l'angolo.
Inserito da: babaz - 14 Nov 2017, 19:20
ti immagini il trip 😎
Inserito da: mr cool - 14 Nov 2017, 21:45
Inserito da: Bilbo Baggins - 15 Nov 2017, 09:27
Quindi o Amazon ha deciso di svenarsi oppure un altro Shannara è dietro l'angolo.
Da quello che leggevo l'investimento dovrebbe essere importante, perchè la serie di riferimento è, manco a dirlo, Games Of Thrones. Ma siamo ancora nel campo delle intenzioni...sulla realizzazione...chissà
Inserito da: TremeX - 22 Nov 2017, 11:36
Quanto più è lontana da Peter J. e vicina ai libri.
Quanto più è lunga e zeppa di filler di qualità (di qualità dico).
Quanto più è parca di sguardi annacquati e satura di sagacia hobbit.
Tanto più ci sta la goduria!
Inserito da: ederdast - 22 Nov 2017, 11:45
Inserito da: TremeX - 22 Nov 2017, 12:45
Inserito da: Bilbo Baggins - 06 Apr 2018, 15:31
Inserito da: babaz - 06 Apr 2018, 21:16
Amazon mette sul piatto 1 miliardo di dollari per la serie (http://www.corriere.it/tecnologia/cyber-cultura/cards/signore-anelli-amazon-prime-video-lavoro-serie-un-miliardo-dollari/serie-tv-un-miliardo-dollari_principale.shtml)
mi sembra una sparata notevole,
ma chi può dirlo
ormai non sanno nemmeno più dove buttare i soldi (1 MILIARDO di dollari...?!?)
Inserito da: Void - 08 Apr 2018, 01:54
Inserito da: Bilbo Baggins - 09 Apr 2018, 08:46
Inserito da: Top Dogg - 01 Mag 2019, 09:43
Inserito da: Mr.Pickman - 10 Ago 2020, 17:03
(https://i.postimg.cc/Vk9Rw940/Amzon.jpg) (https://postimages.org/)
Lo primevo cast...
(https://i.postimg.cc/rwh9zyXq/Lord-Of-The-Rings-Amazon-Series-Main-Cast.jpg) (https://postimages.org/)
Inserito da: Tetsuo - 10 Ago 2020, 17:33
che all'ultima stagione guadagneranno millemila dollah di cachet
Inserito da: Top Dogg - 10 Ago 2020, 17:53
Inserito da: TremeX - 10 Ago 2020, 18:47
Se confermato, questo sketch sembra davvero JacksonianoE purtroppo sì.
Inserito da: Mr.Pickman - 10 Ago 2020, 19:36
Hai un budget stellare, Amazon ti ha dato veramente L'UNICO ANELLO e tu che fai?
Copii lo stile di Jackson. Che manco lui riuscì a replicare ne "Lo Hobbit".
Per la serie "Ma non ti va mai bene niente?" che fa con pandan "ma ti bevi ogni stronzata?"
Non so.
Volevo un LOTR un po' più coraggioso, onestamente. Qualcosa che si prendesse la responsabilità "Questo è IL NOSTRO LOTR, non quello di Peter Jackson" che suona, lo ben so, pericolosamente vicino a "Questo è il nostro Witcher" (e si sono visti i risultati) Ma almeno avrebbe avuto l'ardire di affermare orgogliosamente che che non vedremo i film blu di Jackson.
Ho scoperto adesso che hanno assoldato John Howe e diversi della Weta. Ma che cazzo dai.
Tutti gli attori del vecchio cast hanno lasciato la porticina aperta "Se c'è bisogno, lo farei" (McKellen/Gandalf) "Perché no? Amo lavorare in Nuova Zelanda" (Bloom/Legolas) e gli altri. La famosa porticina aperta.
Una cosa è certa, visto che i due sceneggiatori principali sono esordienti, NESSUNO potrà mai più dire le pistolettate sull'esperienza che si necessita avere.
Inserito da: Tetsuo - 11 Ago 2020, 02:33
Non capisco.
condivido il tuo disappunto.
OT mi permetti invece 2 appunti di italiano?
A te piace scrivere, e sono abbastanza sicuro che a differenza di altri non ti offenderai
http://www.treccani.it/magazine/lingua_italiana/domande_e_risposte/grammatica/grammatica_1438.html
https://www.dizionario-italiano.it/dizionario-italiano.php?lemma=PENDANT100
Inserito da: Mr.Pickman - 11 Ago 2020, 22:35
Non capisco.
condivido il tuo disappunto.
OT mi permetti invece 2 appunti di italiano?
A te piace scrivere, e sono abbastanza sicuro che a differenza di altri non ti offenderai
http://www.treccani.it/magazine/lingua_italiana/domande_e_risposte/grammatica/grammatica_1438.html
https://www.dizionario-italiano.it/dizionario-italiano.php?lemma=PENDANT100
Fai bene ad esserne sicuro :-*
Appunti preziosi, pan'dan non sapevo come si scrivesse, e ho sparato, mentre "tu copi" non ne ero assolutamente convinto.
Fa parte del È e non E'.
Io ste cose le guardo, ho visto persino articoli di Everyeye con E' :educated:
Inserito da: Leorgrium - 02 Ago 2021, 20:10
(https://pbs.twimg.com/media/E7zdJNXVkAIPchb?format=jpg&name=4096x4096)
Inserito da: Tetsuo - 02 Ago 2021, 21:26
quando???
Inserito da: jamp82 - 02 Ago 2021, 22:01
La serie debutterà il prossimo 2 settembre 2022. Ecco il primo scatto:
(https://pbs.twimg.com/media/E7zdJNXVkAIPchb?format=jpg&name=4096x4096)
Minas Tirith concepita da un architetto elfico?
P.s.: mi sono rivisto al cinema l'altro ieri Il Ritorno del Re e mannaggia a Jackson mi ha rimesso la fotta LotR, quando torno dal lago mi risparo i making of dei BD. Dio quanto Cinema che c'è.
Inserito da: Asher - 02 Ago 2021, 23:41
Inserito da: jamp82 - 03 Ago 2021, 09:42
Dovrebbero essere i 2 alberi di Valinor: Telperion e Laurelin. Siamo all'inizio della prima era, l'arrivo dei Valar ad Arda. Inaspettato perché pensavo la serie sarebbe stata collocata nella seconda era.
Tutte cose raccontate negli appendici o nel Silmarillion?
Inserito da: Asher - 03 Ago 2021, 09:56
Silmarillion.Dovrebbero essere i 2 alberi di Valinor: Telperion e Laurelin. Siamo all'inizio della prima era, l'arrivo dei Valar ad Arda. Inaspettato perché pensavo la serie sarebbe stata collocata nella seconda era.
Tutte cose raccontate negli appendici o nel Silmarillion?
La prima era si chiude con la distruzione dei suddetti alberi da parte di Melkor.
Inserito da: jamp82 - 03 Ago 2021, 12:06
Inserito da: Leorgrium - 03 Ago 2021, 18:43
Citazione
The Hollywood Reporter has confirmed that Amazon will spend roughly NZ$650 million — $465 million in U.S. dollars — for just the first season of the show.
Inserito da: Asher - 03 Ago 2021, 20:28
Inserito da: Mr.Pickman - 03 Ago 2021, 20:41
«Perché LOTR ha fallito?» - già mi vedo il titolo sui tabloid generalisti di cinema e/o serie tv 😃
Prima di tutto, perché siamo nel 2021. E nel 2021 non c'è più spazio per una visione autoriale senza ricorrere a compromessi di sorta.
Nel 2021 le serie tv, così come i film devono per forza accontentare un pubblico vasto e assolutamente eterogeneo e non parlo solo di questioni legate alle inclinazioni sessuali, croce e delizia di questi anni.
"La ragazzina di dodici anni, indiana, Kamela, che paga l'abbonamento ad Amazon Prime ed è dall'altro capo del mondo, desidera sentirsi rappresentata in questa serie TV"
Questo è quello che pensano i creativi, gli showrunner, i produttori, quelli che mettono i soldi.
Forse a Kamela non frega assolutamente nulla di vedere una raminga indiana con i dreadlock, probabilmente la stessa ragazza pensa «....che non sia molto Tolkien, tutto sommato...» ma ai produttori non interessa. Hanno deciso loro per lei. Lei deve essere rappresentata, perché è giusto così. Così come decine di altri contributori di Amazon: devono essere "presenti" nello show.
Ecco perché temo che, nonostante le ottime premesse di script, questa serie fallirà in maniera spettacolare.
Oggi noi combattiamo la nostra stessa identità, qualunque essa sia. Non riusciamo più a capire che l'eroe bianco o di colore è solo un tramite del messaggio.
Un messaggio enorme, nel caso specifico di Tolkien
Inserito da: Giobbi - 04 Ago 2021, 01:51
Inserito da: Mr.Pickman - 04 Ago 2021, 03:53
ecco il messaggio di Tolkien a parte Tom Bombadil qual'é?
Fratellanza, coraggio, redenzione, eroismo, cavalleria. Tolkien voleva insegnare che persino nelle tenebre più profonde qualcosa di buono sopravvive, se si è disposti a fare sacrifici e combattere per esso. E non ha mai fornito modelli. Il mondo di oggi vuole le delicatezze di GOT: se una cosa non spiattella a raffica sesso, violenza e tradimenti risulta noiosa per il grande pubblico. Partendo da questa premessa voglio proprio vedere come piegheranno il pensiero di Tolkien, che era l'esatto opposto e persino negli scontri più cruenti si manteneva sempre alto, elevato ed elevante. Oggi invece si insegna che l'oscurità è normale, i potenti sono intoccabili, e la cosa migliore da fare è sbranarsi a vicenda per emergere superni.
Per me non è "un" fantasy, è vera e propria mitologia, come Artù o L'Iliade.
Inserito da: ederdast - 04 Ago 2021, 14:26
Confermato setting temporale della seconda era. L'era degli Eldar, della nascita di Numenor, di Morgoth e il suo fedele apprendista Sauron.
Mmmhh Morghot non saluta la curva alla fine della prima era?
La seconda dovrebbe essere già appannaggio di Sauron con la terra di mezzo parecchio cambiata dopo gli sconquassi alla fine della prima (ma vado a memoria).
La battaglia dell'ultima alleanza che si vede in incipit del SdA di Jackson dovrebbe essere alla fine della seconda era...
Inserito da: Asher - 04 Ago 2021, 15:08
Si, venne esiliato e imprigionato nel vuoto dai Valar alla fine della guerra d'Ira. Ma essendo immortale e avendo disperso il suo potere oscuro su tutta Arda, l'incipit della seconda era osserva ancora il suo piano (continuato da Sauron, Maiar da lui convertito al male). C'è anche una profezia di Mandos (il Dagor Dagorath) che descrive il ritorno di Morgoth alla fine dei tempi. Una sorta di Apocalisse o Ragnarok Tolkieniana.Confermato setting temporale della seconda era. L'era degli Eldar, della nascita di Numenor, di Morgoth e il suo fedele apprendista Sauron.
Mmmhh Morghot non saluta la curva alla fine della prima era?
La seconda dovrebbe essere già appannaggio di Sauron con la terra di mezzo parecchio cambiata dopo gli sconquassi alla fine della prima (ma vado a memoria).
La battaglia dell'ultima alleanza che si vede in incipit del SdA di Jackson dovrebbe essere alla fine della seconda era...
C'è ancora un abisso di eventi per i soggetti di film e serie TV.
Inserito da: TremeX - 04 Ago 2021, 17:30
Inserito da: Mr.Pickman - 05 Ago 2021, 00:03
Si, venne esiliato e imprigionato nel vuoto dai Valar alla fine della guerra d'Ira. Ma essendo immortale e avendo disperso il suo potere oscuro su tutta Arda, l'incipit della seconda era osserva ancora il suo piano (continuato da Sauron, Maiar da lui convertito al male). C'è anche una profezia di Mandos (il Dagor Dagorath) che descrive il ritorno di Morgoth alla fine dei tempi. Una sorta di Apocalisse o Ragnarok Tolkieniana.Confermato setting temporale della seconda era. L'era degli Eldar, della nascita di Numenor, di Morgoth e il suo fedele apprendista Sauron.
Mmmhh Morghot non saluta la curva alla fine della prima era?
La seconda dovrebbe essere già appannaggio di Sauron con la terra di mezzo parecchio cambiata dopo gli sconquassi alla fine della prima (ma vado a memoria).
La battaglia dell'ultima alleanza che si vede in incipit del SdA di Jackson dovrebbe essere alla fine della seconda era...
C'è ancora un abisso di eventi per i soggetti di film e serie TV.
Secondo me è più semplice quello che vogliono fare.
Alla fine del terzo film di LOTR, Gandalf parte con Frodo verso Valinor, la serie è appunto ambientata in quella terra. Si partirà con la classica intro, poi si vedrà cosa vogliono fare, però spero sul serio che non sia "Le avventure del giovane Sauron" perché mi farebbe paura :-*
Inserito da: Asher - 05 Ago 2021, 08:03
Non sono sicuro di Valinor, per me sarà più Numenor e soprattutto la terra di mezzo: Lindon, dimora degli Alti Elfi di Gil-Galad e la nascita di Arnor e Gondor ad opera di Elendil. Nomi noti che sicuramente troveranno molto spazio nella serie.Si, venne esiliato e imprigionato nel vuoto dai Valar alla fine della guerra d'Ira. Ma essendo immortale e avendo disperso il suo potere oscuro su tutta Arda, l'incipit della seconda era osserva ancora il suo piano (continuato da Sauron, Maiar da lui convertito al male). C'è anche una profezia di Mandos (il Dagor Dagorath) che descrive il ritorno di Morgoth alla fine dei tempi. Una sorta di Apocalisse o Ragnarok Tolkieniana.Confermato setting temporale della seconda era. L'era degli Eldar, della nascita di Numenor, di Morgoth e il suo fedele apprendista Sauron.
Mmmhh Morghot non saluta la curva alla fine della prima era?
La seconda dovrebbe essere già appannaggio di Sauron con la terra di mezzo parecchio cambiata dopo gli sconquassi alla fine della prima (ma vado a memoria).
La battaglia dell'ultima alleanza che si vede in incipit del SdA di Jackson dovrebbe essere alla fine della seconda era...
C'è ancora un abisso di eventi per i soggetti di film e serie TV.
Secondo me è più semplice quello che vogliono fare.
Alla fine del terzo film di LOTR, Gandalf parte con Frodo verso Valinor, la serie è appunto ambientata in quella terra. Si partirà con la classica intro, poi si vedrà cosa vogliono fare, però spero sul serio che non sia "Le avventure del giovane Sauron" perché mi farebbe paura :-*
Inserito da: Andrea_23 - 05 Ago 2021, 22:43
Ma per la stragrande maggioranza si parla di Numenor e del suo invischiarsi sempre più con la Terra di Mezzo.
Inserito da: Andrea_23 - 05 Ago 2021, 22:51
In pratica il reboot poveraccio della trilogia vista in sala...
Avessero avuto le palle, sarebbe stato un all in sulla prima era... vabbè.
Inserito da: Andrea_23 - 05 Ago 2021, 23:07
Dovrebbero essere i 2 alberi di Valinor: Telperion e Laurelin. Siamo all'inizio della prima era, l'arrivo dei Valar ad Arda. Inaspettato perché pensavo la serie sarebbe stata collocata nella seconda era.Tirion!
Vista solo ora l'immagine.
Interessante :dentone:.
Inserito da: Asher - 06 Ago 2021, 06:56
Inserito da: Xibal - 06 Ago 2021, 07:03
ecco il messaggio di Tolkien a parte Tom Bombadil qual'é?Che gli eroi di qualsiasi guerra sono quelli che vogliono solo tornare a casa...
Inserito da: Mr.Pickman - 08 Ago 2021, 00:02
Non sono sicuro di Valinor, per me sarà più Numenor e soprattutto la terra di mezzo: Lindon, dimora degli Alti Elfi di Gil-Galad e la nascita di Arnor e Gondor ad opera di Elendil. Nomi noti che sicuramente troveranno molto spazio nella serie.Si, venne esiliato e imprigionato nel vuoto dai Valar alla fine della guerra d'Ira. Ma essendo immortale e avendo disperso il suo potere oscuro su tutta Arda, l'incipit della seconda era osserva ancora il suo piano (continuato da Sauron, Maiar da lui convertito al male). C'è anche una profezia di Mandos (il Dagor Dagorath) che descrive il ritorno di Morgoth alla fine dei tempi. Una sorta di Apocalisse o Ragnarok Tolkieniana.Confermato setting temporale della seconda era. L'era degli Eldar, della nascita di Numenor, di Morgoth e il suo fedele apprendista Sauron.
Mmmhh Morghot non saluta la curva alla fine della prima era?
La seconda dovrebbe essere già appannaggio di Sauron con la terra di mezzo parecchio cambiata dopo gli sconquassi alla fine della prima (ma vado a memoria).
La battaglia dell'ultima alleanza che si vede in incipit del SdA di Jackson dovrebbe essere alla fine della seconda era...
C'è ancora un abisso di eventi per i soggetti di film e serie TV.
Secondo me è più semplice quello che vogliono fare.
Alla fine del terzo film di LOTR, Gandalf parte con Frodo verso Valinor, la serie è appunto ambientata in quella terra. Si partirà con la classica intro, poi si vedrà cosa vogliono fare, però spero sul serio che non sia "Le avventure del giovane Sauron" perché mi farebbe paura :-*
È plausibile, sì, mi hai convinto
Lo è meno la regista Charlotte Brändström
(https://i.postimg.cc/VkRhKgN2/charlotte-brand.png) (https://postimages.org/)
Hmmm.
Però quelle 2 puntate non sono il peggio a livello registico?
(https://i.postimg.cc/mD0pP6d1/witcher-charlotte.png) (https://postimages.org/)
Inserito da: Asher - 08 Ago 2021, 09:42
...Jurassic World Fallen Kingdom's J.A. Bayona, Doctor Who's Wayne Che Yip...
Inserito da: TremeX - 08 Ago 2021, 21:27
Inserito da: Leorgrium - 19 Gen 2022, 16:42
Dal 2 Settembre 2022 su Prime Video
https://www.youtube.com/watch?v=QhqGCPMfkNM
TFP Link :: https://www.youtube.com/watch?v=QhqGCPMfkNM
Inserito da: Bilbo Baggins - 19 Gen 2022, 17:50
Inserito da: Asher - 19 Gen 2022, 19:35
Naturalmente spero con tutto il cuore di sbagliarmi.
Inserito da: Mr.Pickman - 23 Gen 2022, 18:44
Hanno annunciato il titolo definitivo: Il signore degli Anelli: Gli Anelli del Potere.
Dal 2 Settembre 2022 su Prime Video
https://www.youtube.com/watch?v=QhqGCPMfkNM
TFP Link :: https://www.youtube.com/watch?v=QhqGCPMfkNM
Scommettiamo un cavagno di pan di via che tra quei 9 re degli uomini c'è ne sta uno nero? :D
Inserito da: Top Dogg - 23 Gen 2022, 19:51
ci saranno hobbit di colore
vuoi vedere che non ci saranno Umani di colore oppure elfi Cinesi ^^
Inserito da: Andrea_23 - 23 Gen 2022, 21:04
CG palesemente nel solco di Got.
Han fatto due cose due e son già in debito :asd:.
Sperem.
Inserito da: Tetsuo - 23 Gen 2022, 22:46
Inserito da: nodisco - 24 Gen 2022, 00:29
Inserito da: Asher - 24 Gen 2022, 01:18
l'hanno detto gia'Non si dovrà assolutamente vedere nessun Hobbit, di nessun colore.
ci saranno hobbit di colore
vuoi vedere che non ci saranno Umani di colore oppure elfi Cinesi ^^
Inserito da: jamp82 - 24 Gen 2022, 07:54
Inserito da: Mr.Pickman - 01 Feb 2022, 23:54
Sembra un sottotitolo di Dragon Ball.
CG palesemente nel solco di Got.
Han fatto due cose due e son già in debito :asd:.
Sperem.
È fatta tutta a mano :o
TFP Link :: https://www.youtube.com/watch?v=sZEpWvQFXqQ&feature=youtu.be
Inserito da: Mr.Pickman - 02 Feb 2022, 00:02
l'hanno detto gia'
ci saranno hobbit di colore
vuoi vedere che non ci saranno Umani di colore oppure elfi Cinesi ^^
Ma senza alcun dubbio, te lo dico già da ora.
Spiega poi a questi super writers amazoniani che Tolkien per riferirsi alle pelli scure, utilizzava termini diversi e il rapporto era riferito quasi esclusivamente agli Hobbit che conoscevamo piuttosto bene. Banalmente con "browner" Tolkein intendeva la carnagione tipicamente mediterranea: abbronzata olivastra (e tutte relative sfumature) mai i neri del corno d'Africa, quindi la razza di hobbit neri, già annunciati, sono una cagata.
Un'opera con i canoni tipici della prima metà del novecento in mano a una major paladina del PC e dei SJW, poveri noi. Tra questa è Netflix c'è da disabbonarsi alla vita.
Inserito da: jamp82 - 02 Feb 2022, 14:38
Sembra un sottotitolo di Dragon Ball.
CG palesemente nel solco di Got.
Han fatto due cose due e son già in debito :asd:.
Sperem.
È fatta tutta a mano :o
TFP Link :: https://www.youtube.com/watch?v=sZEpWvQFXqQ&feature=youtu.be
Cosa più unica che rara adesso :o
Inserito da: Andrea_23 - 02 Feb 2022, 16:12
Ah.Sembra un sottotitolo di Dragon Ball.
CG palesemente nel solco di Got.
Han fatto due cose due e son già in debito :asd:.
Sperem.
È fatta tutta a mano :o
TFP Link :: https://www.youtube.com/watch?v=sZEpWvQFXqQ&feature=youtu.be
Che bello venir sverniciati così. Nessuna ironia.
Sperando dunque che il buongiorno si veda dal mattino.
Inserito da: Tetsuo - 02 Feb 2022, 16:24
Inserito da: Leorgrium - 03 Feb 2022, 16:33
(https://pbs.twimg.com/media/FKrnCNUUcAEc_PY?format=jpg)
Inserito da: nodisco - 03 Feb 2022, 17:47
Inserito da: babaz - 03 Feb 2022, 18:03
Ma chi mettono a fare le cose, delle capre?
Inserito da: Asher - 03 Feb 2022, 20:02
Inserito da: Leorgrium - 04 Feb 2022, 10:53
Inserito da: Andrea_23 - 04 Feb 2022, 11:24
Ma così giocano facile.
Urge trailer a tutto tondo per vedere che aria tiri...
Inserito da: TremeX - 04 Feb 2022, 13:16
Inserito da: Asher - 04 Feb 2022, 13:17
Inserito da: Leorgrium - 04 Feb 2022, 16:02
Inserito da: babaz - 04 Feb 2022, 20:21
:D
Inserito da: Mr.Pickman - 07 Feb 2022, 01:37
Bè, c'è la regina di Biancaneve....
Elfi neri? no, non elfi oscuri.
Inserito da: Mr.Pickman - 07 Feb 2022, 01:41
Tra l'altro i costumi sono stati realizzati dalla Weta Workshop, la stessa casa che ha curato i costumi del signore degli anelli e lo hobbit :)
Questa mossa è stata molto furba, ai limiti del "ci piace vincere facile oh"
Il passo di uno showrunner troppo sicuro di sé, a proporre una sua visione, è stato debitamente evitato con astuzia, specialmente se avessero deciso di muoversi verso una rilettura troppo moderna o troppo distante da quella semi-canonica, era già in punta di fucile.
L'unico dubbio sorge solo sulle tematiche "aliene" che vogliono metterci.
Inserito da: Mr.Pickman - 07 Feb 2022, 22:42
Beh, che si diceva? :( ;D
Inserito da: Asher - 08 Feb 2022, 06:39
(https://i.postimg.cc/JhhHJmmD/FQpABpo.jpg) (https://postimg.cc/jDGj0pDt)A posto.
Beh, che si diceva? :( ;D
Inserito da: jamp82 - 08 Feb 2022, 07:57
Inserito da: Xibal - 08 Feb 2022, 09:34
Inserito da: Leorgrium - 08 Feb 2022, 10:09
Non so perchè, ma prevedo grandissimi dibattiti. :D
Inserito da: nodisco - 08 Feb 2022, 16:11
Inserito da: Tetsuo - 08 Feb 2022, 18:53
Inserito da: Mr.Pickman - 08 Feb 2022, 19:35
Se la regina dei nani avrà - come dovrebbe - la barba prevedo anche grandi risate :D
È stato confermato che non dovrebbero avere la barba le donne nane, ma in qualche modo penso che l'avranno sottoforma di gioielli o roba simile.
Inserito da: Top Dogg - 09 Feb 2022, 07:54
(https://i.postimg.cc/JhhHJmmD/FQpABpo.jpg) (https://postimg.cc/jDGj0pDt)
Beh, che si diceva? :( ;D
Sono esterefatto :no:
mi aspetto il peggio del peggio
Inserito da: Van - 10 Feb 2022, 08:01
Inserito da: Leorgrium - 10 Feb 2022, 14:15
(https://media.vanityfair.com/photos/62019b3741f168f94e9f9d88/master/w_1600,c_limit/lord-of-the-rings-002.jpg)
(https://media.vanityfair.com/photos/62019b370d588f3835866768/master/w_1600,c_limit/lord-of-the-rings-003.jpg)
(https://media.vanityfair.com/photos/62019b3859963d2b4b169bbd/master/w_1600,c_limit/lord-of-the-rings-004.jpg)
(https://media.vanityfair.com/photos/62019b380d588f383586676a/master/w_1600,c_limit/lord-of-the-rings-005.jpg)
(https://media.vanityfair.com/photos/62019b395a5e7b6e9e9180cb/master/w_1600,c_limit/lord-of-the-rings-006.jpg)
(https://media.vanityfair.com/photos/62019b3a1e27550f81bac98f/master/w_1600,c_limit/lord-of-the-rings-007.jpg)
(https://media.vanityfair.com/photos/62019b3a8ed373a03270cf79/master/w_1600,c_limit/lord-of-the-rings-008.jpg)
(https://media.vanityfair.com/photos/62019b3b41f168f94e9f9d8a/master/w_1600,c_limit/lord-of-the-rings-009.jpg)
(https://media.vanityfair.com/photos/62019b3c0d588f383586676c/master/w_1600,c_limit/lord-of-the-rings-010.jpg)
(https://media.vanityfair.com/photos/62019b3dd49729c13d3d170b/master/w_1600,c_limit/lord-of-the-rings-011.jpg)
(https://media.vanityfair.com/photos/62019b3dd49729c13d3d170d/master/w_1600,c_limit/lord-of-the-rings-013.jpg)
Inserito da: Tetsuo - 10 Feb 2022, 19:13
L'elfo nero e la sua espressione fanno involontariamente ridere
Inserito da: jamp82 - 10 Feb 2022, 20:37
Inserito da: babaz - 10 Feb 2022, 21:18
Chiedo per un amico (dell'anello).
Inserito da: Gaissel - 10 Feb 2022, 22:31
Belle tutte le foto, anche la nana neGra senza barba spakka.
Inserito da: Top Dogg - 11 Feb 2022, 13:01
Anche le femmine dei nani avevano la barba?
Chiedo per un amico (dell'anello).
Non avevano la Barba
e' una stronzata di Jackson
Inserito da: Asher - 11 Feb 2022, 13:16
Anche se Jackson non è stato affatto avido con le stronzate inventate, questa volta aveva ragione. Le nane femmine avevano la barba e la voce grave come i maschi. Raramente uscivano dalle sale delle loro dimore ma non si tiravano indietro a combattere.Anche le femmine dei nani avevano la barba?
Chiedo per un amico (dell'anello).
Non avevano la Barba
e' una stronzata di Jackson
Inserito da: Top Dogg - 11 Feb 2022, 13:29
Inserito da: Gaissel - 11 Feb 2022, 19:40
Citazione
Nella nota sulle Nane nell'Appendice A si dice:
"Gimli spiegò che vi erano poche Nane, probabilmente appena un terzo della intera popolazione. Esse si allontanano dalle loro dimore assai di rado, e soltanto in caso di grave necessità. La loro voce, il loro aspetto e, quando viaggiano, anche il loro abbigliamento sono totalmente simili a quelli dei Nani maschi che gli occhi egli orecchi della gente di altri paesi non sanno distinguerle." (App. A pag. 1290).
Citazione
In La guerra dei gioielli, Tolkien scrisse:
"nessun Uomo né Elfo ha mai visto un Nano senza barba - a meno che non fosse rasato per scherno, e sarebbe quindi più simile a morire di vergogna ... Perché i Naugrim hanno la barba dall'inizio delle loro vite, uomini e donne allo stesso modo ... "
Ecco qui.
Ma, ripeto, stigrandissimiquatsi :)
Inserito da: Cryu - 11 Feb 2022, 19:44
Un po' come la stanza del Chair Guy di Spider-man. Al cinema è geek, ma se pensi a che puzza deve esserci...
Inserito da: Asher - 11 Feb 2022, 22:17
Però certe cose in letteratura funzionano in un modo, a schermo è diverso.Indubbiamente. Però fanno rabbia le forzature che in qualche modo snaturano un equilibrio adamantino consolidato negli anni. Poi magari questi sono bravissimi e riescono a trasmettere lo stesso lo spirito Tolkeniano ma a naso sarà una serie apprezzata maggiormente da chi non ha letto i libri (il Silmarillion in particolare).
Un po' come la stanza del Chair Guy di Spider-man. Al cinema è geek, ma se pensi a che puzza deve esserci...
Inserito da: Mr.Pickman - 11 Feb 2022, 23:29
Boh. Sapete come la vedo, se bazzicate dalla parti dell'adattamento "Witcher Netflix" sapete che non mi piace questo United Fantasy Colors of Benetton. Le motivazioni di questa asprezza non stanno nelle istanze commerciali, ma stanno, semmai, nella saggistica, nell'etnografia, nell'antropologia della terra di mezzo che da più vent'anni è al centro di una vasta saggistica, epistemologica e non, seminari, congressi, dozzine di pubblicazioni, appunti e persino disegni (Sì, Tolkien ha disegnato parecchio).
Una premessa. Dormo anche alla notte. Si fa pourparler eh :D
Vi anticipo un pochino, prima che escano le argomentazioni associate a questa questione, immancabili quando non si possono opporre tesi o motivazioni valide.
- "ma cosa ti cambia Pik?"
- "ma se non ti piace non guardarla no?"
& il sempre verde "eh ma siamo nel 2022 Pik"
Il mio ragionamento non è vincolato alle istanze commerciali, o alla richiesta di rappresentanza legittima o meno. Tutt'altro, è strettamente storiografico, da studioso (non esperto) studioso. Inserire un hobbit nero o un elfo nero è meramente una strategia commerciale, nient'altro. Non ci sono possibilità che possano appoggiare "culturalmente" una tale scelta, sempre se ci basiamo su una base di coerenza dell'opera che stiamo trattando e se accettiamo che questa coerenza, vada preservata financo definendola importante ai fini dell'adattamento. Capisco che si faccia fatica a capirlo, ma quello che scrisse Tolkien non era "Il nostro mondo".
Non c'erano legami con l'amata Gaia che viviamo e sporchiamo ogni giorno, non c'era bisogno di alcuna rappresentanza, razza o sesso, nell'esatto momento che si pretende di ottenere questo o quello, il messaggio si fa più debole. Esattamente come nell'Anello del Nibelungo non ho bisogno di vedere un indiano. È una grave mancanza dal punto di vista dello studio etnografico dell’immaginario tolkeniano quello che hanno fatto. Perché?
Perché quella di Tolkien era una vera e propria mitologia "sospesa nel tempo" anche - e soprattutto - dal punto di vista dello studio etnografico dell’immaginario stesso. Arda è stata creata da Tolkien per dar vita ad una nuova cosmogonia, anche se in questo, chiaramente, JRR ha creato razze, etnie, linguaggi e persino grafologia. Nonostante questo, lui stesso aveva spiegato "le regole" del suo mondo e lo aveva fatto in maniera non fraintendibile, non più di tanto perlomeno. Suo figlio ha pubblicato persino "quaderni sessuali" del padre - perché qualcuno gli chiese alla British Tolkien Accademy come scopano i nani e lui volle rispondere in merito ed in oggetto alla domanda. Non è possibile avere un hobbit nero perché appartengono ad un orizzonte descrittivo completamente diverso, fine. Neri sono gli haradrim/sudroni, che tradotto propriamente vorrebbe dire propriamente "Genti del Sud", non gli Hobbit. Gli elfi non possono essere neri, al massimo olivastri. Tolkien quando scrisse "browner" intendeva noi italiani o comunque etnia mediterranea, perchè all'epoca era quello il concetto di "marrone", di certo non africani o afroamericani. Questi sono esempi, sebbene meticolosi. Ma ne ho molti altri, in caso.
Parliamo di un’opera immensa quindi, che dovrebbe essere rispettata in tutte le sue magnifiche peculiarità. Ma questo è mercato e chiaramente vale tutto. Partendo da questi presupposti credo che potrebbe essere una serie superficiale, sputeremo sangue, al solito, i fan si incazzeranno, al solito, mentre i casualoni restereanno sempre nell'avvallo di non capire molto di quello che vedono, leggono, senton...spezzati nella polarizzaione, pensando che un elfo nero non sia dopotutto un problema...in fin dei conti il problema "è negli occhi di chi guarda". (no :D)
Tolkien ha lasciato precise indicazioni sulle caratteristiche delle genti elfiche. Parliamo di una precisa etnografia, dalla linguistica, storia, tradizioni e caratteristiche fisiche. Meno sulle altri stirpi, come i nani (ma lasciando precise indicazioni su come le femmine naniche siano barbute e di fatto indistinguibili dai maschi). Su questi punti pare non ci siano dubbi che il lavoro del Professore sia andato a farsi benedire. E se manca il rispetto per questo, direi che la serie in sè non abbia senso di esistere, ma hey, sarete lieti di smentirmi quando vedremo la romance gender fluid (confermata). Quello che tutto questo mi lascia un po' basito, al di fuori del fatto che Tolkien ha persino spiegato gli aggettivi dell'incarnato dei suoi libri, è la logica schiacciasassi.
Ergo, breve riassunto della logica moderna.
Un letterato agli inizi del Novecento comincia a creare un universo immaginario traendo spunto dalla mitologia norrena, in particolare fate, gnomi ed elfi. Nei suoi libri descrive gli elfi come creature angeliche, con pelli diafane e capelli chiari (o più raramente, scuri) Ma, sicuramente, il riferimento è alle fattezze nordiche. I vichinghi, i celti, i britanni ed in generale i popoli scandinavi immaginavano nei loro miti personaggi e situazioni vicine al loro modo di essere e di vivere, fin qui ci siamo. Immagino che in Giappone non immaginassero la dea Amaterasu bionda con gli occhi azzurri e due tette da paura e presumo, allo stesso modo, che i babilonesi non immaginassero Gilgamesh rosso e con gli occhi verdi. Quindi, questo letterato, prendendo spunto dai popoli nordici ci scrive dei romanzi pieni di poesia e riferimenti al folklore nordico.
Poi arriva Amazon. Ed in nome del politicamente corretto ti presenta questa immagine e te la fa passare per un elfo silvano. E tu, caro lettore che sono vent’anni che leggi i libri di Tolkien e pubblicazioni di AIST o SIT, se mai ti dovesse venire il dubbio che questo sia black-washing anziché integrazione sociale, devi startene zitto perché altrimenti passi per un razzista di merda. Tutto questo mi ricorda quello che fecero con l’adattamento Netflix de l’Iliade scegliendo David Ghyasi di origini ghanesi per interpretare Achille, definito da Omero “chioma dorata”. Mi piacerebbe davvero poter vedere, trasposte cinematograficamente, nuove storie oppure miti e leggende legate all’Africa ed altri continenti. Sarebbe interessante, aprirebbe la mente e soprattutto donerebbe rispetto e valore ad altre tradizioni da sempre classificate come serie B dalla nostra visione occidentale. Mi piacerebbe poter scoprire qualcosa di nuovo anziché vedere opere letterarie antiche e moderne stravolte dal politicamente corretto.
ah giusto :clown: :gum:
Inserito da: Cryu - 12 Feb 2022, 00:21
No aspe', l'elfo nero fa cagare anche a me. Però le nane con la barba è meglio risparmiarcele.Però certe cose in letteratura funzionano in un modo, a schermo è diverso.Indubbiamente. Però fanno rabbia le forzature che in qualche modo snaturano un equilibrio adamantino consolidato negli anni. Poi magari questi sono bravissimi e riescono a trasmettere lo stesso lo spirito Tolkeniano ma a naso sarà una serie apprezzata maggiormente da chi non ha letto i libri (il Silmarillion in particolare).
Un po' come la stanza del Chair Guy di Spider-man. Al cinema è geek, ma se pensi a che puzza deve esserci...
Inserito da: Asher - 12 Feb 2022, 07:16
Personalmente avrei proprio escluso a monte la rappresentazione di una qualsiasi femmina nana. Talmente rare quali sono. Sempre secondo quel poco che ha scritto dei nani: quando venivano rasati era per punizione o scherno.No aspe', l'elfo nero fa cagare anche a me. Però le nane con la barba è meglio risparmiarcele.Però certe cose in letteratura funzionano in un modo, a schermo è diverso.Indubbiamente. Però fanno rabbia le forzature che in qualche modo snaturano un equilibrio adamantino consolidato negli anni. Poi magari questi sono bravissimi e riescono a trasmettere lo stesso lo spirito Tolkeniano ma a naso sarà una serie apprezzata maggiormente da chi non ha letto i libri (il Silmarillion in particolare).
Un po' come la stanza del Chair Guy di Spider-man. Al cinema è geek, ma se pensi a che puzza deve esserci...
Felice si ricredermi eh, magari sarà il personaggio più interessante tra degli anonimi Elrond e Galadriel.
Inserito da: Xibal - 12 Feb 2022, 08:50
Ora, paradossalmente, la risposta addotta dalla produzione alle critiche mosse alla serie è proprio questa, ma mi venisse un colpo se la sceneggiatura si lascerà andare al più profondo razzismo, classismo ed odio viscerale per il diverso e lo straniero con l'obiettivo di mostrare il lato deteriore degli esseri viventi, al fine di proporne poi la risoluzione.
Casomai ci serviranno già la pappa pronta, perchè è effettivamente questa l'era moderna che si vuole rappresentare, e in qualche modo raggiungere, quella in cui invece di arrivare alla soluzione, te la trovi già pronta in un video su youtube...
Inserito da: Top Dogg - 12 Feb 2022, 10:37
da una che si chiama Mariana Rios Maldonado ed e una delle produttrici
per forza ci mette l'elfo Portoricano
mi domando e dico ok vuoi metterci gli Afro Americani gli Asiatici i Portoricani
usa qualche razza esotica di Umani
ma non toccare Elfi Nani, ed Hobbit
li mortacci vostri
poi guardo sta foto e dico meglio l'elfo Portoricano
(https://i.postimg.cc/CMbJHfB0/Capture-2022-02-12-10-36-21.png) (https://postimg.cc/K4vnmjDp)
che faccia da culo :D
Inserito da: slataper - 12 Feb 2022, 11:17
Inserito da: Top Dogg - 12 Feb 2022, 11:39
voglio la storia dei Tre Regni con attori multietnici
ps... Per me va bene anche attori in Cg basta che non ci siano ste storture guarda
Inserito da: Van - 12 Feb 2022, 12:47
Facciamo cosi
voglio la storia dei Tre Regni con attori multietnici
ps... Per me va bene anche attori in Cg basta che non ci siano ste storture guarda
Ti diranno che la terra di mezzo è un mondo fantastico e non è un paragone azzeccato.
Piuttosto perche in wakanda non c'era una tribù di fratelli bianchi?
Oppure un bel film storico sulle crociate con i monaci Shaolin?
No aspetta il film delle crociate con i monaci Shaolin vorrei vederlo.
Inserito da: Asher - 12 Feb 2022, 12:51
Come non ricordare le tribù Indiane (dell'India) nella Irlanda di Braveheart.Facciamo cosi
voglio la storia dei Tre Regni con attori multietnici
ps... Per me va bene anche attori in Cg basta che non ci siano ste storture guarda
Ti diranno che la terra di mezzo è un mondo fantastico e non è un paragone azzeccato.
Piuttosto perche in wakanda non c'era una tribù di fratelli bianchi?
Oppure un bel film storico sulle crociate con i monaci Shaolin?
No aspetta il film delle crociate con i monaci Shaolin vorrei vederlo.
Inserito da: Top Dogg - 12 Feb 2022, 13:04
Sulla pag. Facebook della societa Tolkienana
c'e' un tizio che commenta l'articolo
Spoiler (click to show/hide)
link:
https://www.facebook.com/470364943003010/posts/4901943866511740/?sfnsn=scwspmo
Inserito da: Asher - 12 Feb 2022, 15:03
"no Man nor Elf has ever seen a beardless Dwarf - unless he were shaven in mockery, and would then be more like to die of shame... For the Naugrim have beards from the beginning of their lives, male and female alike..."
Appendice A:
"They are in voice and appearance, and in garb if they must go on a journey, so like to the dwarf-men that the eyes and ears of other peoples cannot tell them apart.
Inserito da: Andrea_23 - 12 Feb 2022, 16:33
E comunque i nani sono letteralmente spuntati dal nulla, da una buca sottoterra :'D.
Inserito da: Xibal - 12 Feb 2022, 17:33
The War of the Jewels, The Later Quenta Silmarillion: Of the Naugrim and the Edain", written ~1951):L'idea che i Moriquendi abbiano carnagione olivastra, o, peggio ancora come ho sentito da qualcuno, pelle "nera come la pece", ha un qualche riscontro nei testi originali, o è una interpolazione nerd di altre mitologie (D&D...brrr)?
"no Man nor Elf has ever seen a beardless Dwarf - unless he were shaven in mockery, and would then be more like to die of shame... For the Naugrim have beards from the beginning of their lives, male and female alike..."
Appendice A:
"They are in voice and appearance, and in garb if they must go on a journey, so like to the dwarf-men that the eyes and ears of other peoples cannot tell them apart.
Inserito da: Asher - 12 Feb 2022, 18:48
Citazione da: Xibal
L'idea che i Moriquendi abbiano carnagione olivastra, o, peggio ancora come ho sentito da qualcuno, pelle "nera come la pece", ha un qualche riscontro nei testi originali, o è una interpolazione nerd di altre mitologie (D&D...brrr)?
Nel Silmarillion si definiscono Moriquendi (o Elfi oscuri) gli elfi che non hanno visto la luce degli alberi. Non si fa quindi riferimento al loro aspetto, tantomeno il colore della pelle.
Inserito da: Mr.Pickman - 13 Feb 2022, 03:58
TFP Link :: https://www.jrrtolkien.it/2022/02/11/nuove-immagini-per-the-rings-of-power-analisi-e-punti-chiave/
Sulla pag. Facebook della societa Tolkienana
c'e' un tizio che commenta l'articoloSpoiler (click to show/hide)
link:
https://www.facebook.com/470364943003010/posts/4901943866511740/?sfnsn=scwspmo
AIST ha sfagiolato il solito articolo da paraflu, come da programma. Il resto è abbastanza inorridito.
Inserito da: Mr.Pickman - 13 Feb 2022, 04:01
Ha scritto talmente poco di queste cose... si valuterà il risultato finale, nella speranza che non cavalchino queste grosse aree lacunose per portare messaggi che -per quanto importanti- c'entrano poco con Arda.
E comunque i nani sono letteralmente spuntati dal nulla, da una buca sottoterra :'D.
Sì, vero.
Ma sti stronzi comprimono 1000 anni, sminchiano la filologia di Tolkien e pretendono di scrivere un prequel de Il Signore degli Anelli.
Io spero sul serio che 20 sceneggiatori dei Soprano riescano nel miracolo di raccontare con la stessa arguzia e magniloquenza, il gap cronologico. Perché a Tolkien servirono circa 40 anni.
Inserito da: Mr.Pickman - 13 Feb 2022, 04:06
Ma secondo voi
da una che si chiama Mariana Rios Maldonado ed e una delle produttrici
per forza ci mette l'elfo Portoricano
mi domando e dico ok vuoi metterci gli Afro Americani gli Asiatici i Portoricani
usa qualche razza esotica di Umani
ma non toccare Elfi Nani, ed Hobbit
li mortacci vostri
poi guardo sta foto e dico meglio l'elfo Portoricano
(https://i.postimg.cc/CMbJHfB0/Capture-2022-02-12-10-36-21.png) (https://postimg.cc/K4vnmjDp)
che faccia da culo :D
È più fastidiosa la faccenda.
La faccenda è - nonostante Tolkien ha scritto che la multiculturalità esiste (Brea) io voglio l'elfo eroe.
Poteva essere un ramingo, un uomo di Gondor, un qualsiasi umano, invece no, l'elfo.
"Ma un elfo scuro non è filologicamente..."
"Voglio l'elfo, metto io i soldi. Voglio l'elfo"
"ok"
- e Tom Alan Shippey mollò la produzione, sbattendo la porta.
(Shippey è considerato uno dei pesi massimi della Tolkien Estate)
Inserito da: Gaissel - 13 Feb 2022, 10:54
Inserito da: rule_z - 13 Feb 2022, 12:00
Inserito da: Ivan F. - 13 Feb 2022, 12:33
Puoi farlo, può piacere, puoi venderlo.
Ma per favore, potresti non chiamarlo tiramisù?
Inserito da: Gaissel - 13 Feb 2022, 12:51
Inserito da: Xibal - 13 Feb 2022, 12:55
Sarebbe bellissimo.E lo sarebbe nella misura in cui puntasse a dissacrare, come fece ai tempi The Rocky Horror Picture Show nei confronti dell' "orrore puritano".
Qui invece accade l'esatto contrario, Tolkien queer sarebbe la celebrazione della "normalità d'ufficio", quella che deve essere uguale per tutti...
Inserito da: Ivan F. - 14 Feb 2022, 00:31
Oppure lo chiami Tiramisù alla fragola, e i puristi possono sempre scegliere se assaggiarlo o ignorarlo :)
No, non lo chiami Tiramisù alla fragola, come non la chiami Amatriciana al cioccolato o Sacher al ketchup. Perché se lo fai ti stai appropriando di un'opera altrui in modo irrispettoso dell'opera stessa.
Inserito da: Mr.Pickman - 14 Feb 2022, 03:25
Oppure lo chiami Tiramisù alla fragola, e i puristi possono sempre scegliere se assaggiarlo o ignorarlo :)
No, non lo chiami Tiramisù alla fragola, come non la chiami Amatriciana al cioccolato o Sacher al ketchup. Perché se lo fai ti stai appropriando di un'opera altrui in modo irrispettoso dell'opera stessa.
Che poi è la STESSA cosa che hanno fatto con Dune.
"AH CULTURA ARABA!"
"METTIAMOCI ZENDAYA E UN ATTORE SPAGNOLO!"
"..scusa...ma attori arabi (MENE) per i Fremen non potremmo scritt..."
"ZENDAYA!"
Inserito da: Gaissel - 14 Feb 2022, 05:42
Ellapeppa. La sacralità dell'Amatriciana^Oppure lo chiami Tiramisù alla fragola, e i puristi possono sempre scegliere se assaggiarlo o ignorarlo :)
No, non lo chiami Tiramisù alla fragola, come non la chiami Amatriciana al cioccolato o Sacher al ketchup. Perché se lo fai ti stai appropriando di un'opera altrui in modo irrispettoso dell'opera stessa.
Saranno i consumatori a decidere, eventualmente non consumando*, se l'amatriciana al cioccolato può avere un futuro o è destinata all'oblio. Se sopravvive, vuol dire che funziona. E alla lunga esisteranno due Amatriciane: la classica, e quella al cioccolato. Ognuna con la sua storia e il suo nome. Come è sempre stato e sempre sarà in ogni ambito della creatività umana.
*Il potere della banconota frusciante, remember? Era il mantra di un amministratore di cui ora non mi sovviene il nome...
Inserito da: Leorgrium - 14 Feb 2022, 05:48
https://www.youtube.com/watch?v=AZGgV_O5WgQ
TFP Link :: https://www.youtube.com/watch?v=AZGgV_O5WgQ
Inserito da: Xibal - 14 Feb 2022, 07:15
Quindi Elfi Scuri, nel senso cromatico del termine, sono possibili, ma suppongo Tolkien facesse riferimento alla controparte celtico-norrena, che potremmo immaginare, e sarà sempre arbitrario, come una sfumatura bluastra tipo Malekith.
Direi che la questione sia aperta, nel senso che per me li possono fare del colore che vogliono...
Inserito da: Mr.Pickman - 14 Feb 2022, 07:24
Trailer
https://www.youtube.com/watch?v=AZGgV_O5WgQ
TFP Link :: https://www.youtube.com/watch?v=AZGgV_O5WgQ
*che non mi dice molto, boh.
Inserito da: Lost Highway - 14 Feb 2022, 07:51
Quindi esce il 27/02? :D
Inserito da: Top Dogg - 14 Feb 2022, 08:12
Inserito da: Gunny - 14 Feb 2022, 08:20
Mi piacerebbe davvero poter vedere, trasposte cinematograficamente, nuove storie oppure miti e leggende legate all’Africa ed altri continenti. Sarebbe interessante, aprirebbe la mente e soprattutto donerebbe rispetto e valore ad altre tradizioni da sempre classificate come serie B dalla nostra visione occidentale. Mi piacerebbe poter scoprire qualcosa di nuovo anziché vedere opere letterarie antiche e moderne stravolte dal politicamente corretto.
This.
Volendo restare nel pop che più pop non si può, Black Panther/Wakanda erano una bella mossa, che inventava narrativa popolare con un occhio creativo rivolto all'Africa e alle sue tradizioni.
Amazon invece sta facendo Thor, ma nero.
Inserito da: eugenio - 14 Feb 2022, 15:02
Trailer
https://www.youtube.com/watch?v=AZGgV_O5WgQ
Mah. Senza neanche entrare nel merito delle polemiche sulla (il)legittimità di certe scelte narrative, il trailer sembra più voler enfatizzare il lavoro sul cosplaying e sulla postproduzione che non sulla sceneggiatura.
Per me, il livello di attrattiva è bassissimo.
Inserito da: Ivan F. - 14 Feb 2022, 15:39
Saranno i consumatori a decidere
I consumatori non c'entrano, però, qui stiamo parlando di autori.
Inserito da: Xibal - 14 Feb 2022, 16:57
Alan Moore soleva dire che l'autore debba dare al pubblico ciò di cui ha bisogno, non ciò che desideri, altrimenti sarebbe egli stesso il pubblico, e non l'autore.Saranno i consumatori a decidere
I consumatori non c'entrano, però, qui stiamo parlando di autori.
Ma, nell'affermarlo, stava mettendo in conto anche quanto tale concetto fosse sempre più morente, imputando la cosa proprio all' information overflow della moderna società della comunicazione.
Ne è una esemplificazione letteraria il rapporto dicotomico tra edicolante, che vende informazioni manipolate, e romanzo letterario, che tramite il racconto di fantasia, narra la realtà, in Watchmen (il fumetto)...
Inserito da: Ivan F. - 14 Feb 2022, 17:25
Non è troppo complicato il concetto di rispetto per l'opera, eh.
Inserito da: Gaissel - 14 Feb 2022, 17:36
Abbiamo lo spiderman nero e adolescente, la spider-girl, quello manga, quello noir, il clone...
E non da ieri. Abbiamo infinite rielaborazioni dell'Odissea, interpretazioni della Bibbia, varianti di Pinocchio lontanissime dall'originale (che sono quelle più diffuse e conosciute), storie dei Grimm e di Andersen tramandate fino a lasciare di "ufficiale" solo l'impianto e modificando tutto il resto.
Abbiamo i Classici Disney, che delle storie classiche a cui fanno nominalmente riferimento mantengono giusto qualche intuizione, e con la potenza di fuoco del colosso sono andati spesso a sostituire in toto l'originale nell'immaginario collettivo.
Davvero, ma di cosa diavolo stiamo parlando? :)
Inserito da: Andrea_23 - 14 Feb 2022, 17:56
Ps. doppiaggio ancora dippiù.
Inserito da: Top Dogg - 14 Feb 2022, 18:33
mi possono violentare gli scritti di Tolkien
perche' fa' figo la United of Benneton che c'e' adesso
ma ci sono tanti libri degli anni 2000 che lo fanno usate quelli
se era Conan della Howard fondation col cazzo che si permettevano di fare questo
Inserito da: Gaissel - 14 Feb 2022, 18:36
Inserito da: jamp82 - 14 Feb 2022, 18:50
Trailer anonimo
Più che altro temo l'estetica Lo Hobbit friendly dove è tutto sparato a mille e ok la cgi per carità ma pare un vg.
Inserito da: Ivan F. - 14 Feb 2022, 18:59
Davvero, ma di cosa diavolo stiamo parlando? :)
Di rispetto culturale, che esula dalla maggior parte degli esempi che hai portato.
Fare tana libera tutti a certi principi non è sinonimo di libertà, ma di anarchia.
Inserito da: Xibal - 14 Feb 2022, 19:26
Ma Ivan, fai esempi che per me non fanno che confermare la tesi che i personaggi e i mondi di fantasia vanno per la loro strada.Gli esempi che citi sono esempi di autori che sono, appunto, andati per la loro strada offrendo la propria visione, e per questo sono entrati nell'immaginario e lo hanno plasmato.
Abbiamo lo spiderman nero e adolescente, la spider-girl, quello manga, quello noir, il clone...
E non da ieri. Abbiamo infinite rielaborazioni dell'Odissea, interpretazioni della Bibbia, varianti di Pinocchio lontanissime dall'originale (che sono quelle più diffuse e conosciute), storie dei Grimm e di Andersen tramandate fino a lasciare di "ufficiale" solo l'impianto e modificando tutto il resto.
Abbiamo i Classici Disney, che delle storie classiche a cui fanno nominalmente riferimento mantengono giusto qualche intuizione, e con la potenza di fuoco del colosso sono andati spesso a sostituire in toto l'originale nell'immaginario collettivo.
Davvero, ma di cosa diavolo stiamo parlando? :)
Oggi, salvo rare eccezioni, si assiste al procedimento inverso, si pesca un immaginario nato per strada e lo si insegue per avere la risposta di pubblico che ci si aspetta come ritorno da quell'investimento.
Pur con la consapevolezza che l'input commerciale sia sempre stato l'anima dello show, e anzi, spesso schivare i paletti produttivi abbia prodotto il guizzo per entrare nell'olimpo della caratterizzazione, appunto, parliamo di schivare un limite invece di darselo a priori per fare contenti tutti.
Non dico che sia il caso di questa serie, perchè è presto per dirlo, e francamente la questione, per ora, è davvero di lana caprina, ma l'andazzo quello è, e ammetto che poi le reazioni possano essere eccessive quanto chi le abbia provocate...
Inserito da: Cryu - 14 Feb 2022, 19:28
A margine, certi gruppi di utenza e influenza dovranno prima o poi fare i conti col fatto che, in qualsiasi passato remoto, reale o immaginario che sia, ci può essere o credibilità, o rappresentanza. Entrambi no. Perché quando ci si muoveva a piedi ci si muoveva e mescolava poco, le comunità erano un fotti-fotti tra cugini e quindi la gente si somigliava. Potrai declinare i temi della diversità con le diverse razze. Ma se nello stesso villaggio ci sta un elfo nero, uno cinese e uno con accento di trastevere, a quella roba non ci crederà nessuno.
A margine bis, una grande serie fantasy con diffusione mondiale, è probabile che oggigiorno non possa comunque escludere completamente troppe etnie. Per cui io inizierei a compensare la cosa prendendo gli elfi, di qualunque colore, e se devono sembrare avventurieri eviterei che sembrino appena usciti da parrucchiere ed estetista (cosa che probabilmente sono). Capelli un po' arruffati, faccia sporca, qualche graffio, bianco dell'occhio opaco di chi ha dormito con un occhio solo per timore di una visita degli orchi. Perché parliamoci chiaro, anche quelli con la pelle chiara non è che sembrino altro che cosplayer.
Inserito da: Ivan F. - 14 Feb 2022, 20:03
Siamo ostaggio delle frange più strepitanti delle varie minoranze, che poi portano ad aberrazioni come i nani neri.
Ma la vera rappresentanza è entrare a far parte della narrativa culturale in modo naturale. Gli ultimi (e penultimi) film Disney/Pixar, per dire, hanno raccontato storie di personaggi di varie parti del mondo, e di varia estrazione. Quella è vera rappresentanza, e un arricchimento per tutti. Non infilare l'afroamericano a calci nel medioevo.
Inserito da: Ivan F. - 14 Feb 2022, 20:03
Inserito da: Asher - 14 Feb 2022, 21:24
Ma chi conosce un po' il pensiero e la filosofia di Tolkien sa benissimo quanto amava descrivere la cultura, il sapere e l'immortalità del popolo elfico. Una sacralità percepita in tutte le opere.
Arda infatti perdeva senso dopo il ritorno degli ultimi elfi della Terra di Mezzo a Valinor, per cui decise semplicemente di smettere di scrivere.
Vedere l'elfo nero, con gli occhi di JRR, è una blasfemia gratuita.
Inserito da: Andrea_23 - 14 Feb 2022, 21:46
ok
Ma io 500 mioni lì dentro non li vedo.
O meglio, li vedo nella GC fatta per 3/4 dagli indiani.
Ridatece l'HBO dei bei tempi.
/
(https://scontent.fbgy1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.18169-9/21231646_716873868510231_169861218583469952_n.png?_nc_cat=111&ccb=1-5&_nc_sid=09cbfe&_nc_ohc=ApUGYXUA8yIAX9qRaFM&_nc_ht=scontent.fbgy1-1.fna&oh=00_AT-_P9gNTTLM2ckV7fLlIqH2rmmwJ_Gkm2AHeVCvbiwVwA&oe=622FF2D1)
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(https://scontent.fbgy1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.18169-9/21231646_716873868510231_169861218583469952_n.png?_nc_cat=111&ccb=1-5&_nc_sid=09cbfe&_nc_ohc=ApUGYXUA8yIAX9qRaFM&_nc_ht=scontent.fbgy1-1.fna&oh=00_AT-_P9gNTTLM2ckV7fLlIqH2rmmwJ_Gkm2AHeVCvbiwVwA&oe=622FF2D1)
Inserito da: Gaissel - 14 Feb 2022, 21:55
Davvero, ma di cosa diavolo stiamo parlando? :)
Di rispetto culturale, che esula dalla maggior parte degli esempi che hai portato.
Fare tana libera tutti a certi principi non è sinonimo di libertà, ma di anarchia.
Fuor di provocazione, di quali principi parli?
Penso che dobbiamo intenderci a priori, per poter sostenere questa conversazione. Stiamo ancora e solo parlando di fedeltà al testo, o si tratta di morale?
Inserito da: Gaissel - 14 Feb 2022, 21:58
Non sono così schifato dal trailer. E' chiaro che stiamo parlando di una serie mainstream che viaggia su binari completamente diversi rispetto al sogno di portare il Signore degli Anelli al cinema. Ma su quel sogno ci ha già fatto i suoi bisogni PJ con Lo Hobbit, quindi non escluderei a priori che sotto una veste contemporanea nel linguaggio e anche un po' nell'ideologia, pulsino comunque dei punti di fascino autenticamente tolkieniani.Like.
A margine, certi gruppi di utenza e influenza dovranno prima o poi fare i conti col fatto che, in qualsiasi passato remoto, reale o immaginario che sia, ci può essere o credibilità, o rappresentanza. Entrambi no. Perché quando ci si muoveva a piedi ci si muoveva e mescolava poco, le comunità erano un fotti-fotti tra cugini e quindi la gente si somigliava. Potrai declinare i temi della diversità con le diverse razze. Ma se nello stesso villaggio ci sta un elfo nero, uno cinese e uno con accento di trastevere, a quella roba non ci crederà nessuno.
A margine bis, una grande serie fantasy con diffusione mondiale, è probabile che oggigiorno non possa comunque escludere completamente troppe etnie. Per cui io inizierei a compensare la cosa prendendo gli elfi, di qualunque colore, e se devono sembrare avventurieri eviterei che sembrino appena usciti da parrucchiere ed estetista (cosa che probabilmente sono). Capelli un po' arruffati, faccia sporca, qualche graffio, bianco dell'occhio opaco di chi ha dormito con un occhio solo per timore di una visita degli orchi. Perché parliamoci chiaro, anche quelli con la pelle chiara non è che sembrino altro che cosplayer.
Inserito da: Top Dogg - 14 Feb 2022, 22:06
Quello che un giorno rinnegheremo, di questi tempi bui, è questo concetto di rappresentanza forzata in opere che in origine non la esprimevano.
Siamo ostaggio delle frange più strepitanti delle varie minoranze, che poi portano ad aberrazioni come i nani neri.
Ma la vera rappresentanza è entrare a far parte della narrativa culturale in modo naturale. Gli ultimi (e penultimi) film Disney/Pixar, per dire, hanno raccontato storie di personaggi di varie parti del mondo, e di varia estrazione. Quella è vera rappresentanza, e un arricchimento per tutti. Non infilare l'afroamericano a calci nel medioevo.
Quello che cerco di dire io non riuscedoci
e' passo pure per razzista
Arda si rifa' alla mitologia nordica ed ai poemi cavallereschi
perche' si cerca con le nuove produzioni di accontentare le minoranze e mai i fan delle sudetti opere
Inserito da: Ivan F. - 14 Feb 2022, 22:45
Fuor di provocazione, di quali principi parli?
Che in un'opera altrui ci metti la mani per valorizzarla, non hai il diritto di tradirla.
Sei tu al servizio dell'opera, non l'opera al tuo servizio.
Miles Morales non è Peter Parker nero.
È Miles Morales, afroamericano introdotto nell'universo di Spider-Man (per quanto ne so) in modo coerente e rispettoso.
I Classici Disney sono riletture dei classici attraverso il prisma dei paperi. Sono un omaggio, non un tradimento.
Il rispetto dell'opera non è replicarla uguale, è interpretarla senza smarrirne i principi.
Inserito da: Mr.Pickman - 14 Feb 2022, 22:57
Il fatto grave è proprio la forzatura e l'obbligo evidenti anche agli occhi di chi non ha letto mai Tolkien.
Ma chi conosce un po' il pensiero e la filosofia di Tolkien sa benissimo quanto amava descrivere la cultura, il sapere e l'immortalità del popolo elfico. Una sacralità percepita in tutte le opere.
Arda infatti perdeva senso dopo il ritorno degli ultimi elfi della Terra di Mezzo a Valinor, per cui decise semplicemente di smettere di scrivere.
Vedere l'elfo nero, con gli occhi di JRR, è una blasfemia gratuita.
Precisamente.
Poi andiamoci piano a dire che PJ "ha pisciato" su lo Hobbit ç_ç @Cryu
Non so se lo avete letto sto benedetto "Lo Hobbit" ma il buon Tolkien ha praticamente descritto 4 nani su 12. PJ ha inventato una caratterizzaione per ogni singolo nano, certo inventando aspetti di sana pianta, ma quella richiesta veniva direttamente dal cinema, non dal libro. Non puoi fare un film senza aggiungere qualcosina per il pubblico. Ma per la trilogia de Lo Hobbit ho una sporta e mezza di cose di da dire, quindi lascio cadere volutamente l'argomentazione per evitare di andare fuori obiettivo.
Ragazzi è Amazon.
Nella 151°lettera del suo vasto epistolario, Tolkien disse che per diversi archi narrativi non aveva scritto a sufficienza, ma non per volontà sua, ma perché voleva che fossero "quelli che sarebbero venuti" a colmare queste lacune. In un'ottica di condivisione ante-litteram. Plausibile che abbiano inventato cose apposta per questa serie? Eccome.
Infatti schematizzando la discussione ai massimi sistemi:
- Vi sembra filologicamente ed eticamente corretto che Amazon* possa inventare quelle famose parti mancanti omesse volutamente da big T? La faccenda sta in tutto questo.
- Amazon comprimendo 3000 anni in 200, non sminchierà tutto?
*gli sceneggiatori
Inserito da: Mr.Pickman - 14 Feb 2022, 22:59
Fuor di provocazione, di quali principi parli?
Che in un'opera altrui ci metti la mani per valorizzarla, non hai il diritto di tradirla.
Sei tu al servizio dell'opera, non l'opera al tuo servizio.
Miles Morales non è Peter Parker nero.
È Miles Morales, afroamericano introdotto nell'universo di Spider-Man (per quanto ne so) in modo coerente e rispettoso.
I Classici Disney sono riletture dei classici attraverso il prisma dei paperi. Sono un omaggio, non un tradimento.
Il rispetto dell'opera non è replicarla uguale, è interpretarla senza smarrirne i principi.
Anche questo è un punto di un certo peso.
Con una estensione di chrome si vedono i dislike :(
(https://i.postimg.cc/3wmLFCck/Cattura.png) (https://postimages.org/)
Inserito da: Gaissel - 14 Feb 2022, 23:26
Fuor di provocazione, di quali principi parli?
Che in un'opera altrui ci metti la mani per valorizzarla, non hai il diritto di tradirla.
Sei tu al servizio dell'opera, non l'opera al tuo servizio.
Miles Morales non è Peter Parker nero.
È Miles Morales, afroamericano introdotto nell'universo di Spider-Man (per quanto ne so) in modo coerente e rispettoso.
I Classici Disney sono riletture dei classici attraverso il prisma dei paperi. Sono un omaggio, non un tradimento.
Il rispetto dell'opera non è replicarla uguale, è interpretarla senza smarrirne i principi.
Ok, grazie, più chiaro.
Ecco, io fatico a pensare che ci sia tutta questa differenza tra "il prisma dei paperi" e "il prisma delle minoranze". Sono due prismi diversi per epoche diverse e target diversi.
Probabilmente il pubblico che accettava Paperino alle Crociate non è lo stesso in grado di accettare le nane nere... E nessuno peraltro pretende che lo sia.
In effetti, questo pubblico è tendenzialmente quello giovanile di ciascuna generazione presa in esame, e a quel punto bisognerebbe chiedersi prima di tutto perché stiamo discutendo tra over 30 di una serie sicuramente dedicata in primis a under 30.
Detto altrimenti: che Robin Hood sia una volpe e Little John un orso bruno, a me è andata benissimo, perché il MIO tempo ha raccontato al me stesso bambino quella storia in quel modo. Probabilmente mentre io stavo con gli occhi inchiodati nel tv presissimo e innamoratissimo, qualche migliaio di 30-40-50-60enni appassionati di leggende popolari avranno storto più di un sopracciglio... O più saggiamente avranno ignorato del tutto quel prodotto culturale.
Perché semplicemente non erano loro i destinatari di quel Robin Hood. Cosi come non siamo noi vecchi tromboni i destinatari di una serie tv a licenza LOTR realizzata da Amazon per un pubblico giovane e internazionale, che per numeri e diversità demografica Tolkien si sognava col binocolo.
Sta-mo-ce.
P.S. Sì, non me ne frega granché di questa serie neppure a me. Così come non me ne frega più granché del SDA, a dirla tutta. L'ho letto a 12 anni, l'ho riletto a 16, poi ancora a 20... Anche basta.
Che chiunque in grado di farlo racconti quella storia a chi vuole nel modo che ritiene più opportuno.
Sicuramente Tolkien rivivrà più intensamente negli occhi di un regazzino afroamericano che si immedesima più facilmente con l'elfo nero di turno, piuttosto che nel cercare tramite verosimiglianza e fedeltà l'apprezzamento compiaciuto e onanistico di un vecchio Gaissel annoiato :)
Inserito da: nodisco - 15 Feb 2022, 12:50
Inserire forzatamente un personaggio di un'etnia particolare all'interno di un'opera paradossalmente sottolinea il fatto che quell'etnia non è pari alle altre.
E' un po' come se adesso in tutti i film ci mettessero un tipo che parla con accento romagnolo per far vedere che noi romagnoli siamo uguali a tutti gli altri italiani e non dobbiamo sentirci inferiori. Mo andì in te casên.
Inserito da: Asher - 15 Feb 2022, 13:03
Io se fossi un ragazzino afroamericano e vedessi un elfo nero nel SDA più che immedesimarmi mi sentirei ancora più discriminato.Ecco, si può benissimo apprezzare il black humor senza per forza vedere un esponente della razza caucasica interpretarlo. E se mai fosse, stona, non è coerente, anche totalmente fuori luogo. Si può sempre adattare, modificare ma non si chiamerebbe più allo stesso modo (e qui ritorniamo sul tiramisù).
Inserire forzatamente un personaggio di un'etnia particolare all'interno di un'opera paradossalmente sottolinea il fatto che quell'etnia non è pari alle altre.
E' un po' come se adesso in tutti i film ci mettessero un tipo che parla con accento romagnolo per far vedere che noi romagnoli siamo uguali a tutti gli altri italiani e non dobbiamo sentirci inferiori. Mo andì in te casên.
Sono convergenze di media diversi ma fin dove può spingersi l'adattamento inter-media per non sfociare in libertà di interpretazione?
Sta lì tutto l'equilibrio per rendere degna l'opera di qualcun'altro.
Inserito da: Top Dogg - 15 Feb 2022, 13:07
il Signore degli anelli e' uno dei libri piu letti di tutti i tempi
Un AfroAmericano credo che gia' sappia dove vada a parare la serie quindi non e' certo una ruffianata a fargli spostare l'ago della Bilancia a favore della serie
Comunque leggendo vari commenti dei produttori
sara' una serie meno Got
con poca violenza e niente sesso
almeno quello
Inserito da: DRZ - 15 Feb 2022, 13:32
Il rispetto dell'opera non è replicarla uguale, è interpretarla senza smarrirne i principi.
Avete davvero poca stima dei romanzi di Tolkien se credete che i principi alla loro base si possano smarrire inserendo un elfo nero o una nana senza barba.
Inserito da: rule_z - 15 Feb 2022, 13:36
Io se fossi un ragazzino afroamericano e vedessi un elfo nero nel SDA più che immedesimarmi mi sentirei ancora più discriminato.Ma a prescindere da LOTR, quali esperienze puoi avere per credere di sapere cosa passa per la testa di un ragazzino afroamericano?
A me sta roba della maggioranza che si sente in diritto (se non dovere) di decidere e sapere cosa è meglio per una minoranza mi è sempre sembrata piuttosto ridicola.
Inserito da: Van - 15 Feb 2022, 13:52
Ultimamente ho visto parecchie serie e film coreani, interpreti bianchi? 0
La cosa mi ha impedito di vederle? No
Mi ha fatto sentire escluso? No
Mi ha fatto chiedere come mai la mia etnia non fosse rappresentata? No
Ci sono squadre di basket in cui la cinquina e composta solo da giocatori afroamericani, quelle squadre non hanno tifosi bianchi? Non credo
Mi sembra una cosa veramente infantile chiedere che in un media debba essere inserito a forza e sproposito un personaggio con lo stesso colore della mia pelle e in tutta onestà io comincio a credere che questo bisogno non venga dalle "minoranze".
Inserito da: Xibal - 15 Feb 2022, 13:57
È interessante il fatto che le orecchie a punta per gli elfi non siano mai state descritte da Tolkien, se non sbaglio, ma lo abbiamo accettato perchè in qualche modo collimava con la nostra immaginazione precotta (e con le scarse illustrazioni, non di Tolkien, inserite nei testi)...Il rispetto dell'opera non è replicarla uguale, è interpretarla senza smarrirne i principi.
Avete davvero poca stima dei romanzi di Tolkien se credete che i principi alla loro base si possano smarrire inserendo un elfo nero o una nana senza barba.
Inserito da: babaz - 15 Feb 2022, 14:19
... e niente sesso
Ma come niente sesso?!
E allora questi anelli che ci stanno a fare?
/me fugge coi 🍿
Inserito da: Gaissel - 15 Feb 2022, 15:18
Quoto. Avrei risposto uguale.Io se fossi un ragazzino afroamericano e vedessi un elfo nero nel SDA più che immedesimarmi mi sentirei ancora più discriminato.Ma a prescindere da LOTR, quali esperienze puoi avere per credere di sapere cosa passa per la testa di un ragazzino afroamericano?
A me sta roba della maggioranza che si sente in diritto (se non dovere) di decidere e sapere cosa è meglio per una minoranza mi è sempre sembrata piuttosto ridicola.
Per inciso, quanti anni hai @nodisco?
Ché la mia riflessione verteva principalmente su quello.
Inserito da: Gaissel - 15 Feb 2022, 15:26
Like.Il rispetto dell'opera non è replicarla uguale, è interpretarla senza smarrirne i principi.
Avete davvero poca stima dei romanzi di Tolkien se credete che i principi alla loro base si possano smarrire inserendo un elfo nero o una nana senza barba.
Se questa serie sarà mediocre, e probabilmente lo sarà, è perché i registi scelti per raccontarla sono discutibili (quello del Regno Perduto, ugh).
Gli sceneggiatori invece spaccano più o meno tutti (es: Breaking Bad), ma basterà?
Concentratevi sulle cose che contano, perdiana :)
Inserito da: Ivan F. - 15 Feb 2022, 15:30
Il rispetto dell'opera non è replicarla uguale, è interpretarla senza smarrirne i principi.
Avete davvero poca stima dei romanzi di Tolkien se credete che i principi alla loro base si possano smarrire inserendo un elfo nero o una nana senza barba.
Sì, credo che inserire forzatamente un personaggio di colore in un'opera del genere sia uno sfregio all'opera stessa, perché è dettato da motivi totalmente estranei all'interpretazione dell'opera. È come se mettessero un iPhone in tasca a Frodo mentre si incammina sul monte Fato, per farci due soldi in pubblicità.
Vuoi mettere le orecchie a punta agli elfi perché ti sembra che possa offrire qualcosa in più allo spettatore? Parliamone.
Inserito da: Xibal - 15 Feb 2022, 15:31
L' esperienza è per forza di cose propria.Io se fossi un ragazzino afroamericano e vedessi un elfo nero nel SDA più che immedesimarmi mi sentirei ancora più discriminato.Ma a prescindere da LOTR, quali esperienze puoi avere per credere di sapere cosa passa per la testa di un ragazzino afroamericano?
A me sta roba della maggioranza che si sente in diritto (se non dovere) di decidere e sapere cosa è meglio per una minoranza mi è sempre sembrata piuttosto ridicola.
Ora, personalmente, come dice Van, ho digerito qualsivoglia prodotto di intrattenimento, dalla letteratura al cinema, senza mai pormi il problema che i personaggi dovessero rappresentarmi, soprattutto in virtù del fatto che non saprei da che parte iniziare nello specificare cosa diavolo possa significare che un persomaggio debba rappresentarti, invece che ispirarti ad essere, o a non essere, come lui.
Se vedo un film come Amistad, io mi immedesimo e provo empatia per gli schiavi, assieme al loro avvocato, e questo indipendentemente da colore, razza o credo, e posso supporre che valga per chiunque.
Idem dicasi per qualsiasi altro prodotto che non presenti personaggi di rilievo bianchi o caucasici. Se il figo del caso è Denzel Washington, io voglio essere Denzel Washington, se è Donnie Yen, io sono Donnie Yen, senza bisogno di risciacquarli in Arno perchè mi ricordino il colore della mia pelle o la mia cultura.
Sul discorso maggioranze vs minoranze, e chi debba decidere cosa per chi, magari ripetiamo l'assunto nel topic del Covid19, che dici?
Inserito da: Ivan F. - 15 Feb 2022, 15:33
Ecco, io fatico a pensare che ci sia tutta questa differenza tra "il prisma dei paperi" e "il prisma delle minoranze". Sono due prismi diversi per epoche diverse e target diversi.
Il primo è una rilettura su base artistica, il secondo una forzatura su base politica.
Se devo spiegarlo, stiamo discutendo su due piani troppo diversi, temo.
Inserito da: eugenio - 15 Feb 2022, 15:57
Vuoi mettere le orecchie a punta agli elfi perché ti sembra che possa offrire qualcosa in più allo spettatore? Parliamone.
Ecco, le orecchie a punta sono una licenza utile a distinguere subito un elfo da un'altra specie. Così come sulla carta è sufficiente scrivere "Tizio è un elfo" senza dare ulteriori dettagli, al cinema funziona meglio l'immagine di "Tizio con le orecchie a punta" che non una voce fuori campo che ci comunica la natura elfica di Tizio.
Insomma, le orecchie sono una integrazione che da una parte non snatura l'opera originaria, e dall'altra aiuta a renderla più fruibile tramite un media diverso.
Sul discorso maggioranze vs minoranze, e chi debba decidere cosa per chi, magari ripetiamo l'assunto nel topic del Covid19, che dici?
Aspetta un momento che ci rifletto.
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: slataper - 15 Feb 2022, 16:00
Inserito da: rule_z - 15 Feb 2022, 16:05
Considerazione che butto lì, ma secondo voi tutte le sit-com anni 80/90 caratterizzate dalla presenza esclusiva di famiglie di colore che fine hanno fatto?
La battuta sul covid è talmente stupida che non merita risposta.
EDIT: anticipato da slataper
Inserito da: Gaissel - 15 Feb 2022, 16:15
IMHO esiste una questione di fondo insuperabile: in quanto bianchi, qualunque nostra obiezione in merito all'inclusione o rappresentazione di non bianchi è irrilevante.Yeah.
Anch'io trovo piuttosto ridicolo l'elfo nero, a dirla tutta, qui come in The Witcher (che mi fa cacare per N altri motivi, e l'inclusività forzata è l'ultimo dei suoi problemi).
Ma la domanda che mi viene, subito dopo aver alzato il sopracciglio, è sempre la seguente:
"Davvero questa cosa deve avere senso per me?"
Risposta, anche lei sempre la stessa: "Manco per il cazzo".
Apposto. A quel punto mi rimangono sempre le stesse due opzioni: o me la metto via senza patemi e proseguo la fruizione, oppure se l'elemento è troppo disturbante per i miei canoni guardo/leggo/gioco altro. As simple as this.
Inserito da: eugenio - 15 Feb 2022, 16:20
IMHO esiste una questione di fondo insuperabile: in quanto bianchi, qualunque nostra obiezione in merito all'inclusione o rappresentazione di non bianchi è irrilevante.
No; perché il tema di fondo non è "la rappresentazione della società, oggi" ma "l'adattamento per immagini di un testo".
Xibal tu puoi vedere pure le avventure di un eschimese in africa ma resti Xibal, bianco occidentale con il suo bagaglio culturale e di esperienze da bianco occidentale. Non hai bisogno di rispecchiarti in tutto quello che vedi? Magari può dipendere anche dal fatto che quasi tutto quello che vedi ti rispecchia già abbondantemente.
Non è così, perché gli esempi che ha portato Xibal sono proprio di opere che hanno protagonisti non bianchi: Se il figo del caso è Denzel Washington, io voglio essere Denzel Washington, se è Donnie Yen, io sono Donnie Yen. Che poi tu aggiunga che la produzione di tali opere è comunque fondamentalmente a trazione caucasica e quindi porti implicitamente certi messaggi e ne escluda altri, beh, è così con la maggior parte della cultura di massa che più o meno volontariamente consumiamo e in cui più o meno consapevolmente siamo immersi. Quindi: sì, hai ragione, è un limite culturale; ma lo è in generale, non relativamente al tema dell'adattamento di un'opera testuale.
Non è che con queste obiezioni si perde di vista il focus del discorso?
Inserito da: rule_z - 15 Feb 2022, 16:26
E non concordo nemmeno nel voler fare discorsi distinti, è tutto intrinsecamente legato.
Inserito da: slataper - 15 Feb 2022, 16:30
Inserito da: nodisco - 15 Feb 2022, 16:53
Son del '72, fa un paio di mesi festeggio il mezzo secolo.Quoto. Avrei risposto uguale.Io se fossi un ragazzino afroamericano e vedessi un elfo nero nel SDA più che immedesimarmi mi sentirei ancora più discriminato.Ma a prescindere da LOTR, quali esperienze puoi avere per credere di sapere cosa passa per la testa di un ragazzino afroamericano?
A me sta roba della maggioranza che si sente in diritto (se non dovere) di decidere e sapere cosa è meglio per una minoranza mi è sempre sembrata piuttosto ridicola.
Per inciso, quanti anni hai @nodisco?
Ché la mia riflessione verteva principalmente su quello.
Ma quel "ragazzino" l'ho messo per riprendere il commento al quale rispondevo, il concetto non cambia sostituendolo con "cinquantenne". Tipo che so, se ci mettono un elfo adulto di colore.
Sul trovare ridicolo che la "maggioranza" decida cosa è meglio per le "minoranze" sono più che d'accordo.
Inserito da: Xibal - 15 Feb 2022, 16:54
No, non sono d'accordo (e mi pare che quello che ho scritto già spieghi perché). Trovo sia piuttosto elementare che una persone che vive in una società che già lo rappresenta/tutela/non discrimina abbia meno necessità di trovare riferimenti in quello che vede, vale sia per il Blockbuster hollywoodiano con Denzel Washington che per il serial coreano manco tradotto.Le persone di colore hanno avuto, nel corso dei secoli, talmente tanto bisogno di sentirsi rappresentate presso i bianchi, da aver creato forme d'arte, una tra tutte il blues, che con i bianchi non c'entra nulla.
E grazie a Dio.
Idem dicasi per, ad esempio, gli ebrei.
Guarda caso tutte le minoranze che siano mai state seriamente vessate nel corso dei secoli la loro identità se la sono creata senza richiederlo o aspettarsi che accadesse, che venisse dall'esterno.
E sono identità uniche, non sconti sulla pubblicità a bordo strada.
Le minoranze "di oggi" ve le faccio raccontare da uno più bravo di me:
TFP Link :: https://youtu.be/79mb9gs3SiU
Inserito da: rule_z - 15 Feb 2022, 17:05
No, non sono d'accordo (e mi pare che quello che ho scritto già spieghi perché). Trovo sia piuttosto elementare che una persone che vive in una società che già lo rappresenta/tutela/non discrimina abbia meno necessità di trovare riferimenti in quello che vede, vale sia per il Blockbuster hollywoodiano con Denzel Washington che per il serial coreano manco tradotto.Le persone di colore hanno avuto, nel corso dei secoli, talmente tanto bisogno di sentirsi rappresentate presso i bianchi, da aver creato forme d'arte, una tra tutte il blues, che con i bianchi non c'entra nulla.
E grazie a Dio.
Idem dicasi per, ad esempio, gli ebrei.
Guarda caso tutte le minoranze che siano mai state seriamente vessate nel corso dei secoli la loro identità se la sono creata senza richiederlo o aspettarsi che accadesse, che venisse dall'esterno.
E sono identità uniche, non sconti sulla pubblicità a bordo strada.
Le minoranze "di oggi" ve le faccio raccontare da uno più bravo di me:
Ma chi ha mai parlato di creare identità per gli altri? O di sentirsi rappresentate presso i bianchi, che fa proprio ridere.
Sulle minoranze che siano mai state seriamente vessate poi boh, chi ci sentiamo di escludere? Quelli con i capelli rossi?
Inserito da: Gaissel - 15 Feb 2022, 17:09
L'elfo può anche essere adulto, ma sei tu che non puoi avere quindici anni, ahitè ;DSon del '72, fa un paio di mesi festeggio il mezzo secolo.Quoto. Avrei risposto uguale.Io se fossi un ragazzino afroamericano e vedessi un elfo nero nel SDA più che immedesimarmi mi sentirei ancora più discriminato.Ma a prescindere da LOTR, quali esperienze puoi avere per credere di sapere cosa passa per la testa di un ragazzino afroamericano?
A me sta roba della maggioranza che si sente in diritto (se non dovere) di decidere e sapere cosa è meglio per una minoranza mi è sempre sembrata piuttosto ridicola.
Per inciso, quanti anni hai @nodisco?
Ché la mia riflessione verteva principalmente su quello.
Ma quel "ragazzino" l'ho messo per riprendere il commento al quale rispondevo, il concetto non cambia sostituendolo con "cinquantenne". Tipo che so, se ci mettono un elfo adulto di colore.
Sul trovare ridicolo che la "maggioranza" decida cosa è meglio per le "minoranze" sono più che d'accordo.
Era un po' quello il mio punto. Caucasico (ipotizzo), cinquantenne. Davvero difficile capire che effetto faccia l'elfo nero per un quindicenne di oggi, bianco o nero che sia.
Se sei bravo puoi tornare con la mente e le emozioni ai tuoi, di quindici anni, ma era un mondo piuttosto diverso senza molti neGri aggiro (e senza elfi di Tolkien in tivù, peraltro. Bianchi neri o gialli che fossero).
No, nessun disprezzo per chi invecchia, anzi. Casomai a qualcuno venisse il dubbio.
Congratulazioni per il tuo mezzo secolo :)
Inserito da: Xibal - 15 Feb 2022, 17:13
Chiunque pensi che un elfo di colore sia necessario a questo scopo (e solo questo, perchè, come citato nel Silmarillion, elfi dal "volto scuro" ne esistono), o che Tolkien debba essere rivisitato in chiave queer, ad esempio...
Ma chi ha mai parlato di creare identità per gli altri?
Inserito da: Xibal - 15 Feb 2022, 17:17
Quelli della nostra generazione lo fanno continuamente, ed era un mondo pieno di Arnold, Jefferson, Mr. T, Bruce Lee, e andavano bene così, ci piacevano, e soprattutto non ci rappresentavano, perchè le cose non devono rappresentare quello che sei, ma ispirarti a diventare quello che non sei...
Se sei bravo puoi tornare con la mente e le emozioni ai tuoi, di quindici anni, ma era un mondo piuttosto diverso senza molti neGri aggiro (e senza elfi di Tolkien in tivù, peraltro. Bianchi neri o gialli che fossero).
Inserito da: rule_z - 15 Feb 2022, 17:22
Interessante visto che il concetto lo ha portato chi l'elfo nero non lo vorrebbe.Chiunque pensi che un elfo di colore sia necessario a questo scopo (e solo questo, perchè, come citato nel Silmarillion, elfi dal "volto scuro" ne esistono), o che Tolkien debba essere rivisitato in chiave queer, ad esempio...
Ma chi ha mai parlato di creare identità per gli altri?
Inserito da: Gaissel - 15 Feb 2022, 17:25
Quelli della nostra generazione lo fanno continuamente, ed era un mondo pieno di Arnold, Jefferson, Mr. T, Bruce Lee, e andavano bene così, ci piacevano, e soprattutto non ci rappresentavano, perchè le cose non devono rappresentare quello che sei, ma ispirarti a diventare quello che non sei...
Se sei bravo puoi tornare con la mente e le emozioni ai tuoi, di quindici anni, ma era un mondo piuttosto diverso senza molti neGri aggiro (e senza elfi di Tolkien in tivù, peraltro. Bianchi neri o gialli che fossero).
Ooh. Dai e dai, vedi che a scavare le reali motivazioni arrivano :)
Inserito da: rule_z - 15 Feb 2022, 17:26
Caso vuole che Arnold, Jefferson e soci (serie assolutamente prive di stereotipi di alcun tipo) siano scomparsi perché con l'arrivo dei serial con attori quasi esclusivamente bianchi (tipo Friends, magari lo ricordi) i produttori si sono accorti che gli ascolti salivano.Quelli della nostra generazione lo fanno continuamente, ed era un mondo pieno di Arnold, Jefferson, Mr. T, Bruce Lee, e andavano bene così, ci piacevano, e soprattutto non ci rappresentavano, perchè le cose non devono rappresentare quello che sei, ma ispirarti a diventare quello che non sei...
Se sei bravo puoi tornare con la mente e le emozioni ai tuoi, di quindici anni, ma era un mondo piuttosto diverso senza molti neGri aggiro (e senza elfi di Tolkien in tivù, peraltro. Bianchi neri o gialli che fossero).
Inserito da: Xibal - 15 Feb 2022, 17:33
Ma anche no, serie con attori di colore (Tutti in famiglia) hanno continuato ad esistere, semplicemente ad un certo punto certi canoni di comicità hanno perso mordente, e si è dovuto virare verso altro, indipendentemente dalle considerazioni razziali o di colore del cast.Caso vuole che Arnold, Jefferson e soci (serie assolutamente prive di stereotipi di alcun tipo) siano scomparsi perché con l'arrivo dei serial con attori quasi esclusivamente bianchi (tipo Friends, magari lo ricordi) i produttori si sono accorti che gli ascolti salivano.Quelli della nostra generazione lo fanno continuamente, ed era un mondo pieno di Arnold, Jefferson, Mr. T, Bruce Lee, e andavano bene così, ci piacevano, e soprattutto non ci rappresentavano, perchè le cose non devono rappresentare quello che sei, ma ispirarti a diventare quello che non sei...
Se sei bravo puoi tornare con la mente e le emozioni ai tuoi, di quindici anni, ma era un mondo piuttosto diverso senza molti neGri aggiro (e senza elfi di Tolkien in tivù, peraltro. Bianchi neri o gialli che fossero).
Dio benedica gli stereotipi, hanno fatto la fortuna dell'Italia nel mondo (Il Padrino?)...
Inserito da: eugenio - 15 Feb 2022, 17:35
Non è vero @eugenio, se il tema fosse in generale "l'adattamento per immagini di un testo" non ci sarebbero decine di post sul colore dei nani, che immagino non costituisca il fulcro del testo.
Le decine di post riguardano non tanto il colore di per sé, quanto il fatto il colore sia una aggiunta che dà un senso diverso al testo originario.
Il fulcro del testo non è il colore dei nani; ma è evidente che se quel cambiamento altera il significato del testo, allora la variazione non è meramente estetica. E questo dibattito accade proprio perché l'alterazione qui è simbolica, richiama altro: è strutturale, non superficiale.
Inserito da: rule_z - 15 Feb 2022, 17:41
No, proprio no. Basta fare qualche ricerca.Ma anche no, serie con attori di colore (Tutti in famiglia) hanno continuato ad esistere, semplicemente ad un certo punto certi canoni di comicità hanno perso mordente, e si è dovuto virare verso altro, indipendentemente dalle considerazioni razziali o di colore del cast.Caso vuole che Arnold, Jefferson e soci (serie assolutamente prive di stereotipi di alcun tipo) siano scomparsi perché con l'arrivo dei serial con attori quasi esclusivamente bianchi (tipo Friends, magari lo ricordi) i produttori si sono accorti che gli ascolti salivano.Quelli della nostra generazione lo fanno continuamente, ed era un mondo pieno di Arnold, Jefferson, Mr. T, Bruce Lee, e andavano bene così, ci piacevano, e soprattutto non ci rappresentavano, perchè le cose non devono rappresentare quello che sei, ma ispirarti a diventare quello che non sei...
Se sei bravo puoi tornare con la mente e le emozioni ai tuoi, di quindici anni, ma era un mondo piuttosto diverso senza molti neGri aggiro (e senza elfi di Tolkien in tivù, peraltro. Bianchi neri o gialli che fossero).
Dio benedica gli stereotipi, hanno fatto la fortuna dell'Italia nel mondo (Il Padrino?)...
Inserito da: Xibal - 15 Feb 2022, 17:43
In realtà no, certe estremizzazioni sono le fole di fan(atici) che giudicano male Dracula di Bram Stoker perchè sul manuale di Vampiri il gioco di ruolo c'è scritto diversamente.Non è vero @eugenio, se il tema fosse in generale "l'adattamento per immagini di un testo" non ci sarebbero decine di post sul colore dei nani, che immagino non costituisca il fulcro del testo.
Le decine di post riguardano non tanto il colore di per sé, quanto il fatto il colore sia una aggiunta che dà un senso diverso al testo originario.
Il fulcro del testo non è il colore dei nani; ma è evidente che se quel cambiamento altera il significato del testo, allora la variazione non è meramente estetica. E questo dibattito accade proprio perché l'alterazione qui è simbolica, richiama altro: è strutturale, non superficiale.
Il colore della pelle non fa testo proprio nella misura in cui Tolkien abbia spesso lasciato tutto fumoso, essendo il suo un corpus mitologico prima che storico, quindi volto alla creazione di un "ricordo" del mondo, che come tale deve essere sfumato nel tempo e nelle caratteristiche.
Discorso lunghissimo e complesso, ma, mi ricito, il fatto che la stragrande maggioranza degli utenti abbia accettato elfi con orecchie a punta, è perchè la fumosità di cui sopra ha reso la voglia di immagini incontenibile, e alla prima illustrazione, liberamente ispirata a quelle descrizioni, è partita la hola d'ufficio, e sono entrate nell'immaginario.
Dimostrazione che, alla fine, si pigia sul tasto dell'analisi solo quando l'oggetto non è il nostro innamorato...
Inserito da: Xibal - 15 Feb 2022, 18:10
“Il mondo di Galadriel è come un oceano in tempesta. Ben lontana dalla saggia, eterea regine elfica che Cate Blanchett ha interpretato nei film di Peter Jackson, la Galadriel interpreta da Morfydd Clark nella serie Amazon Il Signore degli Anelli: Gli Anelli del Poter è migliaia di anni più giovane, tanto arrabbiata e spigolosa quanto intelligente, e convinta che il male sia più vicino di quanto tutti pensino. Dal secondo episodio, i suoi avvisi la renderanno isolata, letteralmente e figurativamente, sino a quando lotterà per la sopravvivenza su una zattera in compagnia di un mortale di nome Hallbrand (Charlie Vickers), un nuovo personaggio creato per la serie. Galadriel sta lottando per il futuro, mentre Hallbrand sta scappando dal suo passato”
Inserito da: nodisco - 15 Feb 2022, 18:34
Magari mi leggerò
Inserito da: Top Dogg - 15 Feb 2022, 19:09
comunque i Noldor combattevano con le asce
ma ormai nel immaginario collettivo hanno le spade
Comunque sta serie e' piena di
Girl Power, Minoranze etniche ecc ecc ma adatto anche alle famiglie
visto la poca violenza e Sesso a schermo
Inserito da: Asher - 15 Feb 2022, 22:45
Ma Galadriel in passato e' stata una condottiera elficaI Sindar (gli elfi grigi annoverati tra i moriquendi) sono l'unico popolo elfico che usa occasionalmente asce. I Noldor sono rinomati fabbri di spade (Pungolo e Glamdring, la spada di Gandalf, rappresentano la loro maestria nella forgiatura).
comunque i Noldor combattevano con le asce
ma ormai nel immaginario collettivo hanno le spade
Comunque sta serie e' piena di
Girl Power, Minoranze etniche ecc ecc ma adatto anche alle famiglie
visto la poca violenza e Sesso a schermo
Galadriel è un personaggio controverso anche nella prima era. Si ribella ai Valar durante l'oscuramento di Valinor causato da Morgoth e non partecipa all'assedio della sua fortezza Andband.
Inserito da: Brothers Killer - 16 Feb 2022, 11:39
Ecco, io fatico a pensare che ci sia tutta questa differenza tra "il prisma dei paperi" e "il prisma delle minoranze". Sono due prismi diversi per epoche diverse e target diversi.
Il primo è una rilettura su base artistica, il secondo una forzatura su basepoliticamarketing.
Se devo spiegarlo, stiamo discutendo su due piani troppo diversi, temo.
Secondo me questo è il punto centrale di tutta la discussione per cui rispondo a questo messaggio.
In primis ho fatto un fix fondamentale nel quote (che mi sembra ancora non sia chiaro a molti). Creare queste divisioni facendo scelte apparentemente "politiche" e "controverse" tira solo acqua al loro mulino. Non per nulla quando i prodotti in cui succede sono piccoli e con pochi investimenti della cosa manco se ne parla, vedi l'esempio recente del bellissimo Macbeth di Joel Coen con Denzel Washington.
Detto questo, io non sono convinto neanche che sia così facile separare una scelta "artistica" da qualcosa che con l'autorialità non centra nulla. Anche perché date le dimensioni produttive di certe opere davvero pensiamo che ci sia una linea di demarcazione così netta fra ciò che viene fatto per imposizioni a tavolino dall'alto e decisioni consapevoli dei suoi autori? Alla fine la storia è piena di opere perfettamente integrate nel sistema produttivo/sociale di un epoca che sono risultate comunque artisticamente significative. Se l'esempio del prisma dei paperi secondo te non lo è, non posso pensare che per te lo sia qualsiasi rivisitazione di favole classiche fatta nei film Disney (Walt sarà stato un'artista, ma anche un grande imprenditore consapevole dei modi migliori per vendere le proprie storie al pubblico).
Il punto fondamentale del discorso però è ancora un altro: posto anche che qualcosa sia una pura scelta di marketing, cose di questo tipo succedono da sempre nell'altra direzione. Storie classiche interpretate da attori bianchi anche quando ambientate in contesto storico/geografico dove non aveva senso o reninterpretazioni americanocentriche di storie provenienti da altre culture ci sono sempre state. La storia di Hollywood è costellata da queste cose. Com'è che quando per sembrare più pulite queste aziende fanno l'occhiolino alle parti che per una volta non sono lo status quo ci triggheriamo così tanto? Non è che c'è qualcosa che volenti o nolenti abbiamo tutti interiorizzato che ce le rende meno accettabili? Sia chiaro, io non sto credendo nella buona fede "artistica" delle scelte compiute. Ma di scelte compiute in maniera opportunistica l'ambiente produttivo cinematografico ripeto le fa da sempre, e io non credo che nessuno qua dentro si sia mai indignato quando andava in una direzione che non ci disturbava. Posso dire che mi sembra abbastanza incoerente che si inizi a farlo adesso?
Inserito da: slataper - 16 Feb 2022, 12:02
Il punto fondamentale del discorso però è ancora un altro: posto anche che qualcosa sia una pura scelta di marketing, cose di questo tipo succedono da sempre nell'altra direzione. Storie classiche interpretate da attori bianchi anche quando ambientate in contesto storico/geografico dove non aveva senso o reninterpretazioni americanocentriche di storie provenienti da altre culture ci sono sempre state. La storia di Hollywood è costellata da queste cose. Com'è che quando per sembrare più pulite queste aziende fanno l'occhiolino alle parti che per una volta non sono lo status quo ci triggheriamo così tanto?Direi che ci hai preso in pieno: era marketing anche prima ma finché strizzava l'occhio a noi non ce ne rendevamo conto.
Inserito da: Van - 16 Feb 2022, 12:11
Il punto fondamentale del discorso però è ancora un altro: posto anche che qualcosa sia una pura scelta di marketing, cose di questo tipo succedono da sempre nell'altra direzione. Storie classiche interpretate da attori bianchi anche quando ambientate in contesto storico/geografico dove non aveva senso o reninterpretazioni americanocentriche di storie provenienti da altre culture ci sono sempre state. La storia di Hollywood è costellata da queste cose. Com'è che quando per sembrare più pulite queste aziende fanno l'occhiolino alle parti che per una volta non sono lo status quo ci triggheriamo così tanto?Direi che ci hai preso in pieno: era marketing anche prima ma finché strizzava l'occhio a noi non ce ne rendevamo conto.
Sicuri sicuri?
Buona parte di queste operazioni si sono rivelate economicamente catastrofiche tanto
da coniare il detto get woke go broke.
Senza contare che ci si scorda sempre che gli afroamericani sono circa il 18% della popolazione USA
e che non è chiaro se le loro preferenze per l'intrattenimento siano le stesse della parte di popolazione bianca o non mirino più aa altre forme tipo sport e musica (dove sono rappresentati ben oltre la loro percentuale demografica).
Io rimango della mia idea per cui l'elfo nero non ha lo scopo di attrarre il bacino di utenza del corrispettivo
razziale.
Inserito da: Ivan F. - 16 Feb 2022, 12:20
Ecco, io fatico a pensare che ci sia tutta questa differenza tra "il prisma dei paperi" e "il prisma delle minoranze". Sono due prismi diversi per epoche diverse e target diversi.
Il primo è una rilettura su base artistica, il secondo una forzatura su basepoliticamarketing.
Se devo spiegarlo, stiamo discutendo su due piani troppo diversi, temo.
Secondo me questo è il punto centrale di tutta la discussione per cui rispondo a questo messaggio.
Grazie, @Brothers Killer, interessante intervento.
Io credo che ci stiamo triggerando qui e ora perché è emersa questa situazione qui e ora.
Ma se ci avessero posto la questione altrove avremmo ragionato con gli stessi principi.
Quindi non ne farei una questione di "Dove eravate finora", ma capisco il senso.
Inserito da: Ivan F. - 16 Feb 2022, 12:23
IMHO esiste una questione di fondo insuperabile: in quanto bianchi, qualunque nostra obiezione in merito all'inclusione o rappresentazione di non bianchi è irrilevante.
No, IMHO è un'osservazione fuori fuoco.
In quanto pubblico coinvolto nel dibattito culturale, qualunque nostra obiezione in merito alla scena artistico-culturale è rilevante.
Inserito da: Brothers Killer - 16 Feb 2022, 12:41
Sicuri sicuri?
Buona parte di queste operazioni si sono rivelate economicamente catastrofiche tanto
da coniare il detto get woke go broke.
Senza contare che ci si scorda sempre che gli afroamericani sono circa il 18% della popolazione USA
e che non è chiaro se le loro preferenze per l'intrattenimento siano le stesse della parte di popolazione bianca o non mirino più aa altre forme tipo sport e musica (dove sono rappresentati ben oltre la loro percentuale demografica).
Io rimango della mia idea per cui l'elfo nero non ha lo scopo di attrarre il bacino di utenza del corrispettivo
razziale.
Esattamente come di tutte le operazioni di marketing effettuate costantemente solo una parte raggiunge davvero il suo scopo, è la concorrenza.
Però sono curioso, se l'obiettivo non fosse anche economico quale sarebbe secondo te il motivo per cui queste operazioni vengono effettuate?
Grazie, @Brothers Killer, interessante intervento.
Io credo che ci stiamo triggerando qui e ora perché è emersa questa situazione qui e ora.
Ma se ci avessero posto la questione altrove avremmo ragionato con gli stessi principi.
Quindi non ne farei una questione di "Dove eravate finora", ma capisco il senso.
Sì diciamo che questa serie sta andando a stuzzicare due discorsi diversi, quello della rappresentazione di minoranze (che non necessita dell'adattamento per essere presente, vedi le critiche a TLoU2) e la solita ormai storica questione della "fedeltà dell'adattamento". Magari sei uno dei nazisti dell'adattamento che si lamentava anche di tutte le libertà che si era preso anche Jackson e si lamenta in ogni caso in cui un problema di questo discorso emerge, e di conseguenza questo discorso dell'etnia è solamente una versione diversa dello stesso problema, ma in generale quello che vedo è proprio un usare due pesi e due misure che emerge solo quando ci si è sentiti toccati per la prima volta.
Inserito da: Asher - 16 Feb 2022, 13:06
Non trovo il senso di aggiungere un Elfo nero semplicemente perché in quell'universo non può esistere un Elfo nero. Punto. E lo metto sullo stesso piano dell'ideazione di Tauriel, per dirne una. Non esiste una Tauriel in quell'universo.
Inserito da: slataper - 16 Feb 2022, 14:40
In generale sì, sul tema specifico io preferisco astenermi poiché in questo momento storico l'eventuale torto fatto al testo mi pare meno rilevante rispetto alle istanze che hanno portato le produzioni a fare certe scelte di casting.IMHO esiste una questione di fondo insuperabile: in quanto bianchi, qualunque nostra obiezione in merito all'inclusione o rappresentazione di non bianchi è irrilevante.
No, IMHO è un'osservazione fuori fuoco.
In quanto pubblico coinvolto nel dibattito culturale, qualunque nostra obiezione in merito alla scena artistico-culturale è rilevante.
Ciò non toglie che le argomentazioni che tu hai portato siano interessanti.
Inserito da: Top Dogg - 16 Feb 2022, 15:06
polemica di qualche mese fa'
TFP Link :: https://tg24.sky.it/spettacolo/cinema/2022/01/26/biancaneve-peter-dinklage/amp
che ha portato la Disney ha togliere i Nani e' mettere delle creaturine in Cg
Inserito da: Xibal - 16 Feb 2022, 15:40
Posso dire che mi sembra abbastanza incoerente che si inizi a farlo adesso?Forse si fa spesso adesso, perchè la questione solo adesso è diventata endemica in un senso che ha del ridicolo più che del deteriore.
Se mi produci un film in un periodo buio dal punto di vista sociale, e usi attori bianchi per interpretare neri e asiatici, caricaturandoli e mettendoli alla berlina, stai facendo una cosa esecrabile, ma probabilmente lo stai facendo perchè la pensi esattamente così anche tu, non perchè una manciata di bianchi razzisti ti chieda di farlo perchè li fa ridere, e sei costretto perchè te lo dicono i dati di vendita e il marketing a priori.
Oggi, invece, assistiamo a cose surreali come la critica di Peter Dinklage alla rappresentazione dei nani in Biancaneve, nani che sono nè più nè meno le creature magiche che troviamo anche in Tolkien, non esseri umani affetti da una patologia.
Però, siccome si è levata la critica, allora la produzione, per qualche oscuro motivo che non ha di certo a che vedere con la densità demografica della popolazione di affetti da nanismo che eventualmente boicotterebbe il film, e quindi di certo non per interesse di botteghino, ma per, chiamiamolo "image washing", ha deciso di sostituire delle creature magiche, spacciate erroneamente per antenati e cugini di Peter Dinklage, da Peter Dinklage, con, indovina?
Delle creature magiche.
Ed è un continuo assistere a manovre di questo tipo, che sono insulti all'intelligenza, non alla sensibilità di bianchi del mississippi burning, visto che, sempre in tempi moderni, e quindi senza scomodare la hollywood che si è fatta costruire le ferrovie dai cinesi, e poi li ha sfottuti in mondovisione (ma ha anche dato la possibilità a Bruce Lee, che, per inciso, se l'è presa, non l'ha frignata come un diritto d'ufficio senza metterci arte e parte, di spaccare il culo persino alla bald eagle Chuck Norris), cose letterariamente scorrette, come un Heimdall, che è "Il più bianco di tutti gli dei" (Edda in prosa), e magistralmente interpretato da un nero, o Nick Fury, sempre da un altro nero, non ci hanno triggerato affatto, abbiamo preso atto della scelta filologicamente scorretta, non ci cambiava un cazzo, anzi è stata azzeccata, e adesso Nick Fury, al cinema e per il mondo intero, è nero, con buona pace dei fanatici Marvel.
Il problema non è la sensibilità, il problema è la stupidità di certe manovre.
E i miei illeggibili post che sembrano equazioni...
Ps: Per inciso, nella mia idea di cinema o arte in senso generale, tu autore hai il diritto di scegliere chiunque contribuisca a dare forma alla tua visione. Ma deve, appunto, essere tua, ed essere una visione, non una strategia di vendita...
Inserito da: Gaissel - 16 Feb 2022, 17:17
Quoto tutto. Ed è solo e soltanto questo il punto, imo.Ecco, io fatico a pensare che ci sia tutta questa differenza tra "il prisma dei paperi" e "il prisma delle minoranze". Sono due prismi diversi per epoche diverse e target diversi.
Il primo è una rilettura su base artistica, il secondo una forzatura su basepoliticamarketing.
Se devo spiegarlo, stiamo discutendo su due piani troppo diversi, temo.
Secondo me questo è il punto centrale di tutta la discussione per cui rispondo a questo messaggio.
In primis ho fatto un fix fondamentale nel quote (che mi sembra ancora non sia chiaro a molti). Creare queste divisioni facendo scelte apparentemente "politiche" e "controverse" tira solo acqua al loro mulino. Non per nulla quando i prodotti in cui succede sono piccoli e con pochi investimenti della cosa manco se ne parla, vedi l'esempio recente del bellissimo Macbeth di Joel Coen con Denzel Washington.
Detto questo, io non sono convinto neanche che sia così facile separare una scelta "artistica" da qualcosa che con l'autorialità non centra nulla. Anche perché date le dimensioni produttive di certe opere davvero pensiamo che ci sia una linea di demarcazione così netta fra ciò che viene fatto per imposizioni a tavolino dall'alto e decisioni consapevoli dei suoi autori? Alla fine la storia è piena di opere perfettamente integrate nel sistema produttivo/sociale di un epoca che sono risultate comunque artisticamente significative. Se l'esempio del prisma dei paperi secondo te non lo è, non posso pensare che per te lo sia qualsiasi rivisitazione di favole classiche fatta nei film Disney (Walt sarà stato un'artista, ma anche un grande imprenditore consapevole dei modi migliori per vendere le proprie storie al pubblico).
Il punto fondamentale del discorso però è ancora un altro: posto anche che qualcosa sia una pura scelta di marketing, cose di questo tipo succedono da sempre nell'altra direzione. Storie classiche interpretate da attori bianchi anche quando ambientate in contesto storico/geografico dove non aveva senso o reninterpretazioni americanocentriche di storie provenienti da altre culture ci sono sempre state. La storia di Hollywood è costellata da queste cose. Com'è che quando per sembrare più pulite queste aziende fanno l'occhiolino alle parti che per una volta non sono lo status quo ci triggheriamo così tanto? Non è che c'è qualcosa che volenti o nolenti abbiamo tutti interiorizzato che ce le rende meno accettabili? Sia chiaro, io non sto credendo nella buona fede "artistica" delle scelte compiute. Ma di scelte compiute in maniera opportunistica l'ambiente produttivo cinematografico ripeto le fa da sempre, e io non credo che nessuno qua dentro si sia mai indignato quando andava in una direzione che non ci disturbava. Posso dire che mi sembra abbastanza incoerente che si inizi a farlo adesso?
Il "minoranze washing" c'è e può anche far ridere/infastidire, ma la veemenza con cui lo si aggredisce qui come altrove è il sintomo di un problema culturale e cognitivo molto più grande e pericoloso di ciò che lo scatena.
Senza rendersi conto che l'industria dell'intrattenimento sta facendo né più ne meno quello che ha sempre fatto, solo con qualcosa che, a questo giro, sfrucuglia il busetto del culo di alcuni.
A quel punto rimane solo da guardarsi dentro e chiedersi perché.
Inserito da: Ivan F. - 16 Feb 2022, 17:32
Il "minoranze washing" c'è e può anche far ridere/infastidire, ma la veemenza con cui lo si aggredisce qui come altrove è il sintomo di un problema culturale e cognitivo molto più grande e pericoloso di ciò che lo scatena.
Questa deriva è cominciata trent'anni fa con il politically correct, poi è proseguita con le quote rosa e le quote etniche.
Tutti sorgono da principi corretti. Ma sono strumentalizzati da chi li usa come ricatto, danneggiando l'industria culturale.
Ma noi stavamo qui a fare gli stessi discorsi quando quattro invasati volevano cambiato il finale di Mass Effect.
E li faremo se Apple metterà un iPhone in tasca al Grinch.
Se tu vedi WASP strepitanti e veemenza etnica, stai inquadrando male, mi spiace. Questo è un discorso molto più ampio.
Inserito da: Gaissel - 16 Feb 2022, 17:58
"Deriva", "tempi bui" e "siamo ostaggio" sono scelte lessicali precise, e precisamente localizzate. Culturalmente e politicamente.
Witgenstein non mente mai, Ivan. E sai che ti stimo, ma quando si tratta di questi argomenti mi sembra incredibile come persone altrimenti piuttosto brillanti e raziocinanti si spostino a destra, e piuttosto estrema, senza neppure accorgersi del lessico da CasaPound che usano.
D'altronde, eccetto Eugenio che fa scuola a sé, la statistica in questa discussione mi sembra parlare chiaro.
Inserito da: Ivan F. - 16 Feb 2022, 18:15
Lo stai osservando nel modo che ti permette di schierarti con più soddisfazione.
Qui si parla di Mass Effect, di iPhone e del Grinch e tu mi parli di estrema destra?
Voglio considerarlo uno scivolone.
Inserito da: Van - 16 Feb 2022, 18:16
Virtuous signaling
Mai detto comunque che non ci sia un obbiettivo economico, è solo che secondo me sovrastimano una minoranza, molto rumorosa a dire il vero, di persone che vogliono sfoggiare le proprie virtù e al contempo puntare il dito su la massa ignorante e becera.
Vedi prodotti come Santa Inc così progressisti e inclusivi da fare il giro e diventate cupamente razzisti e fare i buchi neri nei bilanci.
Inserito da: armandyno - 16 Feb 2022, 18:23
A meno che io non sia estremamente ingenuo, cosa che può essere.
Inserito da: Ivan F. - 16 Feb 2022, 18:33
A me in realtà di questi tempi mi mette sempre in difficoltà il fatto che un pensiero venga preso e collocato in una precisa posizione politica, ma non da chi parla ma da chi ascolta.
Esattamente.
Altro problema dei dibattito culturale attuale. Oddio, non solo attuale.
Io vorrei poter parlare di nani neri senza che qualcuno mi dia del fascista, grazie.
Inserito da: Gaissel - 16 Feb 2022, 18:45
Fasciste, storicamente parlando.
Da questo a dare del fascista tout court ce ne passa. Anche perché è mia abitudine ritenere che il fascista sia presente in ciascuno di noi, anche (e soprattutto) in chi si ritiene e dichiara di estrema sinistra.
Sto, quindi, dicendo che su questi argomenti "esci il fascista" che c'è in te, non che lo sei.
Nel merito della discussione e dei nuovi esempi riportati, ci torno quando riesco.
C'è differenza tra scrivere un messaggio di getto, sulla base di intuizioni estemporanee e in risposta a messaggi altrettanto estemporanei, o al contrario ponderare argomentazioni valide e strutturate. Le seconde richiedono molto tempo e attenzione. Perlomeno a me.
Inserito da: Ivan F. - 16 Feb 2022, 18:54
Sto, quindi, dicendo che su questi argomenti "esci il fascista" che c'è in te, non che lo sei.
Ah, beh, ora meglio, grazie :)
Facciamo scivolare via questo scambio infelice e torniamo sull'argomento, proporrei.
Inserito da: DRZ - 16 Feb 2022, 20:23
Non ho mai apprezzato le libertà di Jackson di cambiare e spostare ma alcune attenzioni specifiche di rimando diretto al libro mi hanno sempre confermato che era di fatto un Tolkeniano doc.
Jackson ha fatto tutto ciò che Tolkien non voleva fosse fatto in un adattamento cinematografico del Signore degli Anelli, in realtà, ma in quel caso non ci sono state alzate di scudi per il mancato rispetto dell'opera.
Non trovo il senso di aggiungere un Elfo nero semplicemente perché in quell'universo non può esistere un Elfo nero. Punto.
Abbastanza opinabile.
Diciamo che Tolkien non ha mai descritto un elfo nero ma, se nella Terra di Mezzo esistono gli umani neri (ed esistono) è molto probabile che esistano anche gli elfi neri. Entrambe le razze sono create dalla stessa divinità e possono anche accoppiarsi tra di loro, quindi a livello di ambientazione non c'è nessun motivo per cui non debbano esistere.
Inserito da: DRZ - 16 Feb 2022, 20:27
Esattamente.
Altro problema dei dibattito culturale attuale. Oddio, non solo attuale.
Io vorrei poter parlare di nani neri senza che qualcuno mi dia del fascista, grazie.
Eh, ok, magari dall'altra parte noi vorremmo goderci l'elfo nero* senza che ci si dica che siamo ostaggio delle minoranze cattocomunaziste oscurantiste.
*del quale, preciso, mi frega veramente poco così come di tutta questa serie che probabilmente guarderò con il cervello spento per godermi qualche paesaggio bucolico fantasy generico
Inserito da: Xibal - 16 Feb 2022, 20:30
Ma nel Silmarillion Eol è descritto come scuro in volto, nonostante sia un Alto Elfo Teleri, o qualcosa di simile.
Abbastanza opinabile.
Diciamo che Tolkien non ha mai descritto un elfo nero ma,
Capitolo che parla della forgiatura del galvorn...
Inserito da: DRZ - 16 Feb 2022, 20:47
Inserito da: Ivan F. - 16 Feb 2022, 21:06
Esattamente.
Altro problema dei dibattito culturale attuale. Oddio, non solo attuale.
Io vorrei poter parlare di nani neri senza che qualcuno mi dia del fascista, grazie.
Eh, ok, magari dall'altra parte noi vorremmo goderci l'elfo nero* senza che ci si dica che siamo ostaggio delle minoranze cattocomunaziste oscurantiste.
Essere fascista = soggetto attivo
Essere ostaggio = soggetto passivo
Quindi il mio giudizio non è sul tuo operato, ma su quello altrui.
Se non ti senti ostaggio, buon per te, ma pensare che si parli di te è solo un eccesso di protagonismo.
Inserito da: Cryu - 16 Feb 2022, 21:32
Io vorrei poter parlare di nani neri senza che qualcuno mi dia del fascista, grazie.E' il motivo per cui "non sono razzista/sessista/ecc. ma..." molto spesso non è affatto una excusatio non petita, ma un parasputi che qualcuno sente comprensibilmente il bisogno di aprire ogniqualvolta si commenti non positivamente l'operato di uno o più esponenti di una categoria di attenzione politica.
Inserito da: Ivan F. - 16 Feb 2022, 21:43
Grazie a tutti per l'interessante dibattito.
Inserito da: Gaissel - 16 Feb 2022, 21:44
Cercherò di argomentare con cognizione nei prossimi post, o in alternativa me ne sto.
Inserito da: Ivan F. - 16 Feb 2022, 21:47
Mi dispiace, me ne prendo la responsabilità. È che trovo gli interlocutori più interessanti dell'argomento.
Ma figurati, nessun problema!
Amici-ci forevah!
Inserito da: DRZ - 16 Feb 2022, 22:50
Essere fascista = soggetto attivo
Essere ostaggio = soggetto passivo
Quindi il mio giudizio non è sul tuo operato, ma su quello altrui.
Se non ti senti ostaggio, buon per te, ma pensare che si parli di te è solo un eccesso di protagonismo.
Giusto per chiarire che tanto alla fine discutere serve a poco.
Il mio non è un eccesso di protagonismo e non è nemmeno un non sentirsi ostaggio: io sono fermamente dalla parte di chi la rappresentanza nei media tipo l'elfo nero la trova sacrosanta e utile e quindi, nel tuo discorso, sono uno di quelli che favorisce questo periodo buio e la presa di ostaggi.
Inserito da: Ivan F. - 16 Feb 2022, 23:09
Io sono fermamente dalla parte di chi la rappresentanza nei media tipo l'elfo nero la trova sacrosanta e utile.
Beh, allora ti ascolto volentieri, se hai voglia e tempo di spiegarmi perché e percome.
Inserito da: Brothers Killer - 16 Feb 2022, 23:24
Non ho mai apprezzato le libertà di Jackson di cambiare e spostare ma alcune attenzioni specifiche di rimando diretto al libro mi hanno sempre confermato che era di fatto un Tolkeniano doc.
Non trovo il senso di aggiungere un Elfo nero semplicemente perché in quell'universo non può esistere un Elfo nero. Punto. E lo metto sullo stesso piano dell'ideazione di Tauriel, per dirne una. Non esiste una Tauriel in quell'universo.
Ma che questo prodotto non nasca sotto una buona stella sono convinto anch'io. Quella di Jackson era un'operazione di cuore, un progetto che nessuno pensava potesse essere affrontato al cinema e la realizzazione del sogno di una vita, un po' come gli Spiderman di Raimi. Poi si può entrare nel merito quanto si vuole, ma partiva proprio con una visione diversa.
Questa mi sembra l'ennesima operazione di milking di un brand storico, come lo erano anche gli stessi Lo Hobbit appioppiati all'ultimo ad un Jackson chiaramente senza volontà alcuna di realizzarli. Ma non sono di certo gli elfi neri a farmelo pensare.
Posso dire che mi sembra abbastanza incoerente che si inizi a farlo adesso?Forse si fa spesso adesso, perchè la questione solo adesso è diventata endemica in un senso che ha del ridicolo più che del deteriore.
Se mi produci un film in un periodo buio dal punto di vista sociale, e usi attori bianchi per interpretare neri e asiatici, caricaturandoli e mettendoli alla berlina, stai facendo una cosa esecrabile, ma probabilmente lo stai facendo perchè la pensi esattamente così anche tu, non perchè una manciata di bianchi razzisti ti chieda di farlo perchè li fa ridere, e sei costretto perchè te lo dicono i dati di vendita e il marketing a priori.
Oggi, invece, assistiamo a cose surreali come la critica di Peter Dinklage alla rappresentazione dei nani in Biancaneve, nani che sono nè più nè meno le creature magiche che troviamo anche in Tolkien, non esseri umani affetti da una patologia.
Però, siccome si è levata la critica, allora la produzione, per qualche oscuro motivo che non ha di certo a che vedere con la densità demografica della popolazione di affetti da nanismo che eventualmente boicotterebbe il film, e quindi di certo non per interesse di botteghino, ma per, chiamiamolo "image washing", ha deciso di sostituire delle creature magiche, spacciate erroneamente per antenati e cugini di Peter Dinklage, da Peter Dinklage, con, indovina?
Delle creature magiche.
Ed è un continuo assistere a manovre di questo tipo, che sono insulti all'intelligenza, non alla sensibilità di bianchi del mississippi burning, visto che, sempre in tempi moderni, e quindi senza scomodare la hollywood che si è fatta costruire le ferrovie dai cinesi, e poi li ha sfottuti in mondovisione (ma ha anche dato la possibilità a Bruce Lee, che, per inciso, se l'è presa, non l'ha frignata come un diritto d'ufficio senza metterci arte e parte, di spaccare il culo persino alla bald eagle Chuck Norris), cose letterariamente scorrette, come un Heimdall, che è "Il più bianco di tutti gli dei" (Edda in prosa), e magistralmente interpretato da un nero, o Nick Fury, sempre da un altro nero, non ci hanno triggerato affatto, abbiamo preso atto della scelta filologicamente scorretta, non ci cambiava un cazzo, anzi è stata azzeccata, e adesso Nick Fury, al cinema e per il mondo intero, è nero, con buona pace dei fanatici Marvel.
Il problema non è la sensibilità, il problema è la stupidità di certe manovre.
E i miei illeggibili post che sembrano equazioni...
Il punto è che le grandi aziende dall'alba dei tempi hanno sempre cercato di allinearsi con una visione che cercasse di non farle sembrare "il nemico" di turno. Che significa mettersi al servizio con una visione sociale dominante minimizzando però gli elementi di attrito con l'esterno. Che in questi ultimi anni, con il dilagare dei social e il peso che vengono date a notizie insignificanti, si traduce in aziende che per mantenere la faccia pulita assecondano ogni tendenza della rete, come quella che tu hai citato. Minoranze rumorose influenzano le azioni di società, numerose delle azioni ridicole degli ultimi anni (es. il disclaimer prima di via col vento) derivano da un singolo articolo o magari dal tweet di una persona che assume una rilevanza mediatica fuori dal comune a causa del pessimo giornalismo online. Quindi posso capire il punto del discorso, ma bisogna sempre ricordare che certe cose avvengono per decisioni prese dall'alto, spesso senza veri benefici per chi protesta in basso. E pensare che in ogni caso se certe cose ci infastidiscono solo adesso è perché stiamo vivendo cose che altrove vengono sofferte da anni.
Ps: Per inciso, nella mia idea di cinema o arte in senso generale, tu autore hai il diritto di scegliere chiunque contribuisca a dare forma alla tua visione. Ma deve, appunto, essere tua, ed essere una visione, non una strategia di vendita...
Ma questo è ovvio, infatti ripeto non vuole essere una difesa della serie in sé quanto far capire che il discorso viene spesso focalizzato sugli elementi sbagliati del problema. Anche perché quando qualcosa deriva da una visione autoriale forte in buona parte dei casi viene seguito da poche persone e/o non genera assolutamente alcuna forma di discussione (si riveda l'esempio del Macbeth nero passato sottobanco).
Inserito da: Top Dogg - 17 Feb 2022, 06:34
Abbastanza opinabile.Ma nel Silmarillion Eol è descritto come scuro in volto, nonostante sia un Alto Elfo Teleri, o qualcosa di simile.
Diciamo che Tolkien non ha mai descritto un elfo nero ma,
Capitolo che parla della forgiatura del galvorn...
Si vede che era scuro in volto
perche' incazzato ^^'
Inserito da: Top Dogg - 17 Feb 2022, 06:35
Si legge anche che ci saranno Hobbit Maori, AfroAmericani, ed Asiatici :|
Inserito da: Asher - 17 Feb 2022, 06:56
Infatti, scuro in volto = ruvido, burbero. Viene sempre descritto con le vesti nere.Abbastanza opinabile.Ma nel Silmarillion Eol è descritto come scuro in volto, nonostante sia un Alto Elfo Teleri, o qualcosa di simile.
Diciamo che Tolkien non ha mai descritto un elfo nero ma,
Capitolo che parla della forgiatura del galvorn...
Si vede che era scuro in volto
perche' incazzato ^^'
Eol viveva nelle caverne, amava l'oscurità, odiava i Noldor, amava i Nani ed era un eccellente fabbro.
Sempre alto Elfo di lignaggio importante rimane. Come i Noldor, aveva i capelli neri.
Inserito da: Gold_E - 17 Feb 2022, 06:57
TFP Link :: https://www.ilgiornale.it/news/mondo/protesta-online-contro-signore-degli-anelli-woke-amazon-2010685.html"Tolkien è per tutti. Le sue storie parlano delle sue razze immaginarie che fanno del loro meglio quando lasciano l'isolamento delle proprie culture e si uniscono"
Si legge anche che ci saranno Hobbit Maori, AfroAmericani, ed Asiatici :|
Inserito da: Asher - 17 Feb 2022, 07:13
Jackson ha anche molti meriti e non sono convinto che Tolkien avrebbe condannato tutte le scelte affrontate.Non ho mai apprezzato le libertà di Jackson di cambiare e spostare ma alcune attenzioni specifiche di rimando diretto al libro mi hanno sempre confermato che era di fatto un Tolkeniano doc.
Jackson ha fatto tutto ciò che Tolkien non voleva fosse fatto in un adattamento cinematografico del Signore degli Anelli, in realtà, ma in quel caso non ci sono state alzate di scudi per il mancato rispetto dell'opera.Non trovo il senso di aggiungere un Elfo nero semplicemente perché in quell'universo non può esistere un Elfo nero. Punto.
Abbastanza opinabile.
Diciamo che Tolkien non ha mai descritto un elfo nero ma, se nella Terra di Mezzo esistono gli umani neri (ed esistono) è molto probabile che esistano anche gli elfi neri. Entrambe le razze sono create dalla stessa divinità e possono anche accoppiarsi tra di loro, quindi a livello di ambientazione non c'è nessun motivo per cui non debbano esistere.
Non è opinabile se l'autore descrive perfettamente le fattezze di una razza. Si può sempre fare il ragionamento inverso, azzardando ipoteticamente soluzioni laddove l'autore abbia lasciato spazio uno spiraglio all'immaginazione. È la tattica che stanno usando gli autori di questa serie.
Inserito da: Xibal - 17 Feb 2022, 08:51
]Infatti, scuro in volto = ruvido, burbero. Viene sempre descritto con le vesti nere.Occhio, la descrizione riporta "Era scuro in volto, ancorchè appartenesse agli Alti Elfi Teleri."
Eol viveva nelle caverne, amava l'oscurità, odiava i Noldor, amava i Nani ed era un eccellente fabbro.
Sempre alto Elfo di lignaggio importante rimane. Come i Noldor, aveva i capelli neri.
Quel ancorchè nega che si parli di un carattere morale od umorale, perchè lo mette in contrapposizione al lignaggio "razziale" degli Elfi Teleri.
Che poi per Tolkien le peculiarità fisiche, genetiche e biologiche fossero legate a doppio giro a quelle morali e spirituali, siamo d'accordo, ma in quel passaggio, almeno la traduzione, depone a favore di una caratteristica fisica.
Che, per inciso, potrebbe essere rappresentata non necessariamente con la carnagione di colore, ma con un "nero" fantasy da Drow classico di D&D...
Inserito da: Xibal - 17 Feb 2022, 09:01
Si può sempre fare il ragionamento inverso, azzardando ipoteticamente soluzioni laddove l'autore abbia lasciato spazio uno spiraglio all'immaginazione. È la tattica che stanno usando gli autori di questa serie.Sono d'accordissimo, è quello che mi aspetterei da un autore, di raccontare anche il non detto che trapeli da tutto il resto.
Però, nel caso in questione, la storyline di Galadriel trattata come Cassandra mi sembra proprio tirata per i capelli, siamo più dalle parti della liberissima ispirazione (usiamo personaggi, luoghi, nomi, ma tutto il resto come viene viene), assieme a personaggi creati ex novo che, pare, tanta parte abbiano nel dipanarsi della storia...
Inserito da: Top Dogg - 17 Feb 2022, 11:19
lo so che silmarillion sono tutti racconti abbozzati
ma perche' non prendere quelli e' completarli come ha fatto il Figlio nei racconti
invece di fare queste storture
Ma alla fine c'e' scritto da piu parti che ispirato
Inserito da: Asher - 17 Feb 2022, 13:22
È una interpretazione assolutamente plausibile ma c'è anche quella che contrapporrebbe lo "scuro in volto" di Eol al carattere allegro e gioviale dei Teleri, stirpe a cui appartiene.]Infatti, scuro in volto = ruvido, burbero. Viene sempre descritto con le vesti nere.Occhio, la descrizione riporta "Era scuro in volto, ancorchè appartenesse agli Alti Elfi Teleri."
Eol viveva nelle caverne, amava l'oscurità, odiava i Noldor, amava i Nani ed era un eccellente fabbro.
Sempre alto Elfo di lignaggio importante rimane. Come i Noldor, aveva i capelli neri.
Quel ancorchè nega che si parli di un carattere morale od umorale, perchè lo mette in contrapposizione al lignaggio "razziale" degli Elfi Teleri.
Che poi per Tolkien le peculiarità fisiche, genetiche e biologiche fossero legate a doppio giro a quelle morali e spirituali, siamo d'accordo, ma in quel passaggio, almeno la traduzione, depone a favore di una caratteristica fisica.
Che, per inciso, potrebbe essere rappresentata non necessariamente con la carnagione di colore, ma con un "nero" fantasy da Drow classico di D&D...
Quando descrive il figlio Maeglin, scrive senza problemi che aveva la pelle bianca, come tutti i Noldor. Di suo padre parla solo del viso mentre del figlio usa il sostantivo "Pelle".
D'altronde lo stesso Christopher Tolkien, che ha finito di mettere insieme il Silmarillion ("Quenta Silmarillion" nonché "Degli Anelli del Potere) nel '77, avverte che possa mancare di coerenza assoluta. Insomma pane per i denti di scrittori televisivi in cerca di gloria, giusto per ricollegarmi al discorso che facevamo prima.
Inserito da: Xibal - 17 Feb 2022, 13:40
Prendiamo quel che viene e vediamo come va', e, a questo proposito, che calza proprio a pennello, tutti a recuperare A serious man dei Coen ;D
Inserito da: Gaissel - 17 Feb 2022, 16:58
Ma alla fine c'e' scritto da piu parti che ispiratoDaje. Ripetiamolo come un mantra.
Che il film più ispirato e meno fedele a 1984, ovvero Brazil, è anche il suo adattamento migliore nonché un capolavoro.
Questa serie non sarà il "Brazil di Tolkien" manco per il cazzo, ci scometto il mio di... Epperò ripetiamolo come un mantra che è ispirato. Ci fa bene :)
Inserito da: Mr.Pickman - 18 Feb 2022, 04:42
TFP Link :: https://www.ilgiornale.it/news/mondo/protesta-online-contro-signore-degli-anelli-woke-amazon-2010685.html"Tolkien è per tutti. Le sue storie parlano delle sue razze immaginarie che fanno del loro meglio quando lasciano l'isolamento delle proprie culture e si uniscono"
Si legge anche che ci saranno Hobbit Maori, AfroAmericani, ed Asiatici :|
Cosa si aspettavano?
I commenti degli showrunner poi sono stati allucinanti, fuori dal tempo e dallo spazio, a cominciare dalle grottesche enunciazioni tipo "Peter Jackson non avrebbe mai potuto fare LOTR adesso"
ah sì?
Te le do io le culture che si uniscono. Uniti per far sentire la nostra voce.
E' torniamo sempre li
lo so che silmarillion sono tutti racconti abbozzati
ma perche' non prendere quelli e' completarli come ha fatto il Figlio nei racconti
invece di fare queste storture
Ma alla fine c'e' scritto da piu parti che ispirato
Perché non hanno i diritti. I diritti del Silmarillion sono stati messi all'asta in questo periodo, alla venerabile cifra di 2 Miliardi di dollari. Per questa serie NON hanno nemmeno tutti i diritti di uso dell'universo Tolkeniano.
Per esempio "Troll delle Caverne" è stato registrato ufficialmente registrato da New Line Cinema & Warner Bros, quindi il bestio che vedi nel teaser non lo possono chiamare "Troll" o devono sganciare altra pecunia, ai rispettivi proprietari, se non ricordo male Tolkien definiva i troll con un altro nome, quindi non dovrebbe essere un problema però è per darti un'idea di tutta una serie di problematiche insorgenti.
Certo, è ridicola una operazione simile, comprimi 3000 anni di storia in 200, ti inventi razze, popoli e culture sapendo che l'autore c'ha messo vent'anni solo per scrivere la storia della stirpe nanica, ti inventi cose apparentemente fighe, sai benissimo che vai a toccare un testo che rappresenta la bibbia per molte persone e NON hai tutti i diritti per fare le cose a modino.
Inserito da: Xibal - 18 Feb 2022, 08:39
Inserito da: armandyno - 18 Feb 2022, 10:02
Io capisco il pensiero di chi sostiene che dover integrare detererminate istanze politiche/sociali all'interno di opere di fantasia possa rappresentare un limite piuttosto che una risorsa, ma a lungo termine io personalmente non sono sicuro che valga davvero la pena sindacare su certi aspetti.
Inserito da: Top Dogg - 18 Feb 2022, 10:27
creandosi tutto da zero.
invece questi c'e' li vogliono infilarci tutto questo perche' la terra di mezzo e' lo specchio del mondo reale
ma andate a cacare va
Inserito da: Xibal - 18 Feb 2022, 10:34
Appunto Tolkien ha cercato di togliere dal suo mondo riferimenti culturari di razza e religiosiAttenzione, in una lettera Tolkien scrisse di aver volutamente rimosso ogni riferimento a culture e religioni del mondo conosciuto, ma che la sua opera fosse dichiaratamente, e fortemente, cattolica, e che il messaggio cardine fosse che gli onori divini spettassero solo a Dio.
creandosi tutto da zero.
Possiamo vederci una visione ultracattolica, o una più generica rilettura del mito della hybris classica (che effettivamente permea le azioni, e conseguenze, dei personaggi più tragici), ma, se posso permettermi, volente o nolente il suo autore, c'è davvero molto di più, anche se Tolkien non lo sapeva :)
Inserito da: armandyno - 18 Feb 2022, 10:38
Quindi a parte quello che ne pensasse Tolkien ci sono una serie di significati che possono emergere che magari sfuggivano anche a lui o che non aveva intenzione di veicolare.
Quando ha cominciato a creare il suo mondo non l'ha creato da zero ma si è ispirato a quello che aveva intorno (esseri umani, occidentali), l'ispirazione non è una tabula rasa.
Inserito da: MrSpritz - 18 Feb 2022, 10:42
Perché seriamente dovreste farmi capire un attore nero o cinese dove dovrebbe recitare?
Inserito da: Ivan F. - 18 Feb 2022, 10:48
Ma a nessuno viene il dubbio che siccome fanno la serie negli Stati Uniti dove gli attori son di etnie diverse da quel pool di attori pescano?
Perché seriamente dovreste farmi capire un attore nero o cinese dove dovrebbe recitare?
Amico Spritz, ohibò, cosa dici mai? :baby:
Inserito da: MrSpritz - 18 Feb 2022, 11:29
Inserito da: Xibal - 18 Feb 2022, 11:48
Ma a nessuno viene il dubbio che siccome fanno la serie negli Stati Uniti dove gli attori son di etnie diverse da quel pool di attori pescano?Certamente, il dubbio ti viene quando il concetto di "quote rosa" si generalizza, e allora un casting non lo fai con l'intenzione di prendere chi al meglio rappresenti la tua visione, ma perchè "Ci devono essere almeno un nero ed in ispanico, d'ufficio".
Perché seriamente dovreste farmi capire un attore nero o cinese dove dovrebbe recitare?
A me, per esempio, Idris Elba e Samuel L. Jackson piacciono da morire nei rispettivi ruoli, mentre se decidessero di far interpretare Black Panther ad un bianco per qualche astruso motivo "sindacale", mi farebbe cagare, a meno che non giustificassero la cosa con una rilettura, che so, a la "Lawrence d'Arabia".
Citando Roberto Gervaso: "Si può far tutto, purchè non si debba", tutto qui...
Inserito da: Top Dogg - 18 Feb 2022, 14:15
King per il protagonista si e' ispirato allo straniero senza nome di Clint Estwood
e' loro che fanno prendono Idris Alba :canadian:
spiegatemi il senso?
Inserito da: Gold_E - 18 Feb 2022, 17:07
Appunto Tolkien ha cercato di togliere dal suo mondo riferimenti culturari di razza e religiosi
creandosi tutto da zero.
invece questi c'e' li vogliono infilarci tutto questo perche' la terra di mezzo e' lo specchio del mondo reale
ma andate a cacare va
Quindi stai dicendo che se avessero scelto per la serie tutti attori di un' unica etnia, esempio tutti di colore, sarebbe andato bene?
Inserito da: Asher - 18 Feb 2022, 17:34
Prendiamo la Torre neraInfatti non ha senso ed è anche un film orribile.
King per il protagonista si e' ispirato allo straniero senza nome di Clint Estwood
e' loro che fanno prendono Idris Alba :canadian:
spiegatemi il senso?
Rispetto Elba e McConaughey che sono grandissimi attori ma non era proprio il caso.
Inserito da: Andrea_23 - 18 Feb 2022, 18:05
Inserito da: Top Dogg - 19 Feb 2022, 09:48
Appunto Tolkien ha cercato di togliere dal suo mondo riferimenti culturari di razza e religiosi
creandosi tutto da zero.
invece questi c'e' li vogliono infilarci tutto questo perche' la terra di mezzo e' lo specchio del mondo reale
ma andate a cacare va
Quindi stai dicendo che se avessero scelto per la serie tutti attori di un' unica etnia, esempio tutti di colore, sarebbe andato bene?
No secondo me per Tolkien le razze erano Elfi Nani uomini ecc ecc
gli uomini multietnici le altre no
ma si distiguono per altri tratti non certo per la carnagione
Inserito da: Top Dogg - 19 Feb 2022, 09:53
TFP Link :: https://serial-everyeye-it.cdn.ampproject.org/v/s/serial.everyeye.it/amp/notizie/anelli-potere-reinventera-seconda-era-amazon-non-diritti-romanzi-569960.html?amp_js_v=a6&_gsa=1&usqp=mq331AQIKAGwASCAAgM%3D#aoh=16451205316148&csi=0&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&_tf=Da%20%251%24s&share=https%3A%2F%2Fserial.everyeye.it%2Fnotizie%2Fanelli-potere-reinventera-seconda-era-amazon-non-diritti-romanzi-569960.html
Ok allora per me la questione e' chiusa :pray:
Inserito da: Andrea_23 - 19 Feb 2022, 10:21
(https://abload.de/img/img_20220219_101909wsk7j.jpg)
Inserito da: Xibal - 19 Feb 2022, 14:13
Non che giustifichi minimamente alcunché, maE qui si aprirebbe una parentesi interessantissima, perchè Meglin è figlio di Eol, quello di cui abbiamo parlato in precedenza, che era "scuro in volto", quindi tale tratto si è trasferito al figlio.
(https://abload.de/img/img_20220219_101909wsk7j.jpg)
Ciò che sarebbe interessante, però, è che in Tolkien, apparentemente, e in maniera "romantica", i tratti fisici spesso anticipano quelli morali o spirituali, sia che questo indichi una naturale propensione al male, sia che tali tratti in realtà creino quel pregiudizio negli altri ("Si pensava avesse sangue di orchi") da gettare le basi perchè anche il migliore degli uomini si perda ("Non c'è cattivo più cattivo di un buono quando diventa cattivo"). E infatti sia Eol che Meglin non hanno una bellissima fama, meritata o meno, e sono probabilmente gli unici, che non siano orchi o altre creature del male, ad essere descritti come "scuri sia nel corpo che nella mente", che poi questo sia effettivo, o che si sia generato proprio a causa di pregiudizio.
Da notare, tra l'altro, come, nonostante le descrizioni, le illustrazioni si ostinino a dipingerli rosati o comunque mai scuri, in un effettivo e plausibile "washing" che ricorda molto l'analoga agiografia cristiana su cristi e madonne.
Tale peculiarità, che oggi potremmo definire naif, ma che di fatto continua ad animare la caratterizzazione dei personaggi, soprattutto cinematografici, è un elemento che a qualcuno potrebbe far tacciare Tolkien di razzismo, o classismo, o qualsiasi altra piaga della mente e del cuore, ma che in effetti ricorre spesso anche nei fumetti, dove effettivamente si può rinvenire una sorta di concezione "lombrosiana" dell'uomo, che, tuttavia, al di là delle questioni moraleggianti, ne ha caratterizzato l'impronta grafica, come sottolineato anche nel bellissimo Unbreakable, dove si indaga il mutuo rapporto tra esseri francamente malvagi, e sentirvisi predestinati, andandovi incontro, per la percezione di una diversità che non dia alternative (il classico sfuggire al proprio destino che ti ci fa finire in braccio).
TFP Link :: https://www.youtube.com/watch?v=98BYiChrtW4
Inserito da: Asher - 19 Feb 2022, 14:26
Non che giustifichi minimamente alcunché, maLa descrizione di Maeglin (scritto pure diverso) è completamente opposta a quella del Silmarillion.
(https://abload.de/img/img_20220219_101909wsk7j.jpg)
Che libro è?(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220219/9ab1c16c6b5c4654e8b849a2079292e4.jpg)
Inserito da: Xibal - 19 Feb 2022, 14:29
Immagino descrizioni prese da appunti differenti su cui Tolkien ancora non aveva preso decisioni definitive...
Inserito da: Gaissel - 19 Feb 2022, 14:38
P.S. buon post l'ultimo di @Xibal.
Inserito da: Andrea_23 - 19 Feb 2022, 15:36
Quella della foto è una pagina beta, il figlio ha fatto il contrario rispetto ai Figli di Hurin, per cui le bozze sono presentate prima della versione "finale" (che finale comunque non è, ma tralasciamo...). E io sono arrivato proprio lì.
A parte questo, voleva solo essere una curiosità, che in realtà sposta poco...
Il discorso non è nero, bianco o arcobaleno, quanto sull'intenzione che c'è alle spalle di queste scelte.
Inserito da: Ivan F. - 19 Feb 2022, 23:00
(https://i.postimg.cc/YC60Hx0p/0-AFCBA07-E91-C-480-B-8682-6-B84-B5-CDD9-D6.jpg)
Inserito da: Xibal - 20 Feb 2022, 18:26
Se includi si offendono, se non includi si offendono... ;D
TFP Link :: https://www.lascimmiapensa.com/2022/02/19/wonka-hugh-grant-oompa-loompa-nanismo/
Inserito da: Ivan F. - 20 Feb 2022, 19:49
(https://i.postimg.cc/wx4Z5RVk/CD7-A8833-B91-F-4-E25-A4-A4-EA741-AD23314.jpg)
Il mio giudizio (preliminare, perché dovrei studiare un altro pochitto la situazione) è che il Cyrano sia per la letteratura quello che gli standard sono per il jazz. E quindi non trovo niente di anomalo, di principio, in questa rivisitazione.
Solo che ci vorrebbe un topic ad hoc.
Inserito da: Claudio1885 - 20 Feb 2022, 21:33
Quella persona sarà stata bambino, e poi adolescente, e poi giovane adulto, e in ciascuna di queste fasi della sua età sarà stato oggetto di numerose battute a sfondo settenanico, che possono averlo disturbato un po'; perché in fondo i sette nani sono uomini che vivono insieme nella stessa casa, innamorati di una ragazza che li friendzona seduta stante e li molla non appena si presenta un tizio alto più di un metro e 50.
E quindi, se il resto del mondo li vede come simpatiche mascotte, quelli affetti da nanismo potrebbero assorbire un messaggio diverso, ovvero che loro, i nani, non possono certo ambire a Biancaneve, che sciocchi anche solo a pensarlo! via, a lavorare in miniera, la tua vita è fatta di altre gioie. E mentre ci rimugini su, coi coglioni comprensibilmente girati - magari hai 12 anni - il tuo compagno di classe nota il tuo stato d'animo e ti chiede "tutto a posto, Brontolo?", e così gli tiri il libro di matematica sul naso e finisci dal preside.
Io pure, nel leggere la notizia su Peter Dinklage, d'istinto ho provato fastidio e ho pensato fosse un'esagerazione. Poi però ho pensato che non è che quella cosa l'ha detta perché è matto o perché cerca visibilità - è Peter Dinklage - e sono arrivato alla conclusione che magari c'ha ragione, a non voler vedere riaffiorare la storia di sette simpatici nanetti e della ragazza smarrita che li considera...creature magiche asessuate, che poi è quello con cui veranno effettivamente sostituiti nella versione live action.
Inserito da: Mr.Pickman - 21 Feb 2022, 05:26
Ma se dicessimo che, tecnicamente, Tolkien non abbia mai descritto apertamente caucasici nel suo mondo, taglieremmo la testa al toro? ;D
beh, però diremmo una cazzata.
È chiaro che la realtà sociale del Signor Tolkien era assai diversa rispetto alla nostra, o almeno credo...dopo aver fatto una colazione povera ma nutriente, il Siur Tolkien usciva di casa oltrepassando il cancelletto di legno verde del suo cottage in periferia, e poco prima di chiuderlo dietro sé, incrociava Mr.Pecott, il lattaio.
«giorno signor Tolkien come la va? ha fatto, come al solito, le ore piccole con la stirpe di Durin?»
E vedeva gente bianca per il resto della giornata.
Tranne quel giovanotto di colore che mendicava ai lati di Plymouth Street.
:ugly:
Inserito da: Xibal - 21 Feb 2022, 05:55
Credo che la cazzata di partenza sia proprio l'attenersi in maniera stringente ad una descrizione che, dal punto di vista narrativo, non abbia mai avuto l'intenzione di dar conto di tratti etnici nel senso che intendiamo oggi, in Tolkien come in Michelangelo la bellezza è la forma plastica della funzione, e, come abbiamo sottolineato nei post sopra, spesso il colore della pelle non è effettivamente una pigmentazione biologica, ma la proiezione, sul telo dell'incarnato, di ciò che si agiti all'interno, per lo più luce, tenebra, o erba pipa e birra. (che sono anche i tre grandi attori del dramma dei conflitti mondiali che rivivono nell'opera attraverso gli occhi dell'autore: Alleati, Nazisti, Stavamo così bene al Pub).Ma se dicessimo che, tecnicamente, Tolkien non abbia mai descritto apertamente caucasici nel suo mondo, taglieremmo la testa al toro? ;D
beh, però diremmo una cazzata.
Oggi, probabilmente, avviare un discorso del genere nel campo della rappresentazione visiva sarebbe un suicidio, perchè sia che si usi un attore di colore, sia che si proietti su un bianco un effetto "ombroso" per darne traccia dei moti dell'animo, qualcuno salterebbe a piè pari le possibili sfumature, per puntare il dito sul colore venuto dallo spazio.
Grazie a Dio Amazon ci ha tolto ogni dubbio acquistando i diritti delle sole opere che non voleva portare a schermo, per cui qualunque cosa venga fuori alla fine, sarà un successo :gum:
Inserito da: Gaissel - 21 Feb 2022, 09:23
Il mio giudizio è che se una persona affetta da nanismo si scaglia contro i sette nani, allora io quella persona cerco di ascoltarla, perché probabilmente la sua visione dei sette nani è drasticamente diversa dalla mia.Grazie :)
Quella persona sarà stata bambino, e poi adolescente, e poi giovane adulto, e in ciascuna di queste fasi della sua età sarà stato oggetto di numerose battute a sfondo settenanico, che possono averlo disturbato un po'; perché in fondo i sette nani sono uomini che vivono insieme nella stessa casa, innamorati di una ragazza che li friendzona seduta stante e li molla non appena si presenta un tizio alto più di un metro e 50.
E quindi, se il resto del mondo li vede come simpatiche mascotte, quelli affetti da nanismo potrebbero assorbire un messaggio diverso, ovvero che loro, i nani, non possono certo ambire a Biancaneve, che sciocchi anche solo a pensarlo! via, a lavorare in miniera, la tua vita è fatta di altre gioie. E mentre ci rimugini su, coi coglioni comprensibilmente girati - magari hai 12 anni - il tuo compagno di classe nota il tuo stato d'animo e ti chiede "tutto a posto, Brontolo?", e così gli tiri il libro di matematica sul naso e finisci dal preside.
Io pure, nel leggere la notizia su Peter Dinklage, d'istinto ho provato fastidio e ho pensato fosse un'esagerazione. Poi però ho pensato che non è che quella cosa l'ha detta perché è matto o perché cerca visibilità - è Peter Dinklage - e sono arrivato alla conclusione che magari c'ha ragione, a non voler vedere riaffiorare la storia di sette simpatici nanetti e della ragazza smarrita che li considera...creature magiche asessuate, che poi è quello con cui veranno effettivamente sostituiti nella versione live action.
Inserito da: Ivan F. - 21 Feb 2022, 13:14
Il mio giudizio è che se una persona affetta da nanismo si scaglia contro i sette nani, allora io quella persona cerco di ascoltarla, perché probabilmente la sua visione dei sette nani è drasticamente diversa dalla mia.
Quella persona sarà stata bambino, e poi adolescente, e poi giovane adulto, e in ciascuna di queste fasi della sua età sarà stato oggetto di numerose battute a sfondo settenanico, che possono averlo disturbato un po'; perché in fondo i sette nani sono uomini che vivono insieme nella stessa casa, innamorati di una ragazza che li friendzona seduta stante e li molla non appena si presenta un tizio alto più di un metro e 50.
E quindi, se il resto del mondo li vede come simpatiche mascotte, quelli affetti da nanismo potrebbero assorbire un messaggio diverso, ovvero che loro, i nani, non possono certo ambire a Biancaneve, che sciocchi anche solo a pensarlo! via, a lavorare in miniera, la tua vita è fatta di altre gioie. E mentre ci rimugini su, coi coglioni comprensibilmente girati - magari hai 12 anni - il tuo compagno di classe nota il tuo stato d'animo e ti chiede "tutto a posto, Brontolo?", e così gli tiri il libro di matematica sul naso e finisci dal preside.
Io pure, nel leggere la notizia su Peter Dinklage, d'istinto ho provato fastidio e ho pensato fosse un'esagerazione. Poi però ho pensato che non è che quella cosa l'ha detta perché è matto o perché cerca visibilità - è Peter Dinklage - e sono arrivato alla conclusione che magari c'ha ragione, a non voler vedere riaffiorare la storia di sette simpatici nanetti e della ragazza smarrita che li considera...creature magiche asessuate, che poi è quello con cui veranno effettivamente sostituiti nella versione live action.
Grazie @Claudio1885!
Sulla sacrosanta difficoltà a giudicare eventi emotivi che non ci toccano in prima persona, c'è una buona riflessione di Luca Sofri...
TFP Link :: https://www.wittgenstein.it/2022/02/20/poi-che-ne-so-io/
Inserito da: Mr.Pickman - 21 Feb 2022, 23:03
Credo che la cazzata di partenza sia proprio l'attenersi in maniera stringente ad una descrizione che, dal punto di vista narrativo, non abbia mai avuto l'intenzione di dar conto di tratti etnici nel senso che intendiamo oggi, in Tolkien come in Michelangelo la bellezza è la forma plastica della funzione, e, come abbiamo sottolineato nei post sopra, spesso il colore della pelle non è effettivamente una pigmentazione biologica, ma la proiezione, sul telo dell'incarnato, di ciò che si agiti all'interno, per lo più luce, tenebra, o erba pipa e birra. (che sono anche i tre grandi attori del dramma dei conflitti mondiali che rivivono nell'opera attraverso gli occhi dell'autore: Alleati, Nazisti, Stavamo così bene al Pub).Ma se dicessimo che, tecnicamente, Tolkien non abbia mai descritto apertamente caucasici nel suo mondo, taglieremmo la testa al toro? ;D
beh, però diremmo una cazzata.
Oggi, probabilmente, avviare un discorso del genere nel campo della rappresentazione visiva sarebbe un suicidio, perchè sia che si usi un attore di colore, sia che si proietti su un bianco un effetto "ombroso" per darne traccia dei moti dell'animo, qualcuno salterebbe a piè pari le possibili sfumature, per puntare il dito sul colore venuto dallo spazio.
Grazie a Dio Amazon ci ha tolto ogni dubbio acquistando i diritti delle sole opere che non voleva portare a schermo, per cui qualunque cosa venga fuori alla fine, sarà un successo :gum:
Infatti per me è un sucidio questo progetto.
Gli elfi sono bianchi perché sono una palese identificazione della bellezza, dell'aulico, del candore, figli degli Déi norreni...e se vogliamo proprio fare un bel discorso pericolosetto; perché può essere anche interpretato male, facciamolo pure, tanto non siamo su quei gruppi tossici pieni di analfabeti funzionali come FB.
Per me un elfo-nero è un errore enorme, metodologico, di sostanza e rilettura, e mille altre cose che adesso non mi sovvengono. Neri sono gli Uruk e gli orchetti, neri sono le creature malvagie di Mordor, non certamente gli elfi. Il nero è associato al male o quantomeno, al pericoloso. Gli elfi sono creature eteree, che non camminano quasi al passo con i mortali ma ne condividono la sorte e le disgrazie, in uno straordinario senso di responsabilità da fratelli maggiori. Sono il bianco, come la stessa Galadriel, la luce. Quindi un elfo-nero è proprio un clamoroso errore filologico a mio avviso.
JRR Tolkien non avrà mai voluto dare una descrizione stringente, ma sono convinto che la tavolozza dei suoi colori l'ha saputa spiegare bene, attraverso una serie infinita di aggettivi utilizzati nelle sue opere, che, se proprio uno vuol far spallucce, lo faccia pure, ma non si nasconda in questi autentici deliri (degli showrunner)
Nei libri Tolkien parla di "breeds" non di "breed" per usare la sua specifica parola, usa "browner" che è proporzionale alle altre razze (nel caso Hobbit, Stoor e Fallohides) ma non ha mai detto che gli Harfoot abbiano la carnagione nera, men che mai, renderli una tribù multietnica, e non una Razza. Tolkien quando scrisse il termine "browner" intendeva noi italiani o comunque etnia mediterranea, perchè all'epoca era quello il concetto di marroncino/olivastro, di certo gli africani.
Tolkien per riferirsi a pelli scure, utilizzava termini assai diversi, come "dark skin" riferendosi ad orchi/troll, oppure "swarthy" che è tipo assimilabile al pelle bruna (riferito agli Haradrim, congregazione di popoli ed etnia assimilabile a quelle arabeggianti). Browner non è Brown (non usa mai il termine Brown Skin da che io ricordi). È sempre e comunque un termine di rapporto a quanto e come scrisse, ma che doveva fare Tolkien più che mettere gli aggettivi giusti per far capire "i colori" del suo mondo? Ha sempre parlato di carnagione mediterranea: abbronzata olivastra (e tutte le relative sfumature che ne conseguono).
È una scelta grottesca, per assicurarsi la spunta della multietnicità nel "gelido" mondo razzialmente troppo medievale di Tolkien e stiamo tornando al solito punto, all'aberrazione di rappresentare - ad ogni costo - il reale in favore del fantastico. Non so se avrà successo, non me lo auguro nemmeno a dire il vero, spero che tutto questo cessi alla svelta, ce la facciano vedere e mi convincano dell'esatto contrario.
Inserito da: TremeX - 26 Feb 2022, 15:20
Ma, a parte questo, mi pare proprio che Tolkien avesse una chiara idea di razza e di quanto fosse detestabile quest'idea. Per cui, forse, ben venga la multiculturalità. Certo, se lo guardano loro, tanto Prime lo pago lo stesso.
Inserito da: Top Dogg - 27 Feb 2022, 10:20
Qui abbiamo un altro esempio di storpiatura
direttamente dalla nuova entusiasmante serie Viking Valhalla, ecco la Jarl di Norvegia nel suo night club di Broadway.
Serie sui vichinghi, con Jarl femmina, di colore e vestita da XX secolo. Dicevamo degli elfi portoricani?
TFP Link :: https://www.denofgeek.com/tv/caroline-henderson-on-bringing-her-vikings-valhalla-heroine-to-life
Inserito da: nodisco - 27 Feb 2022, 12:16
(https://i.imgur.com/A8D3I71.jpg)
Inserito da: Gaissel - 28 Feb 2022, 01:29
Inserito da: Mr.Pickman - 28 Feb 2022, 18:27
Video interessante, fa il punto.
Una enorme fetta di appassionati, ha detto no.
Inserito da: Ivan F. - 28 Feb 2022, 19:29
Devo andare ad asfaltare una strada per recuperare il contatto con la realtà.
Inserito da: Mr.Pickman - 28 Feb 2022, 21:35
No, non ce l'ho fatta.
Devo andare ad asfaltare una strada per recuperare il contatto con la realtà.
Ma non credo si tratti di "contatto con la realtà" o "asfaltare"
Intendiamoci, ci sono problemi un po' più gravi senza alcun dubbio. Ma in questo thread penso che avessimo superato il punto "gente muore di fame e voi vi preoccupate di cazzate"
Per carità, sono cazzate eh, ci mancherebbe. Baggianate come l'80% delle discussioni che parlano dal CRT, all'ultimo film di Sorrentino o del pallone.
In realtà questa discussione mette in evidenza due mondi, due pensieri dell'uomo moderno che sono agli opposti, agli antipodi. Si tratta di due barricate che non si capiscono e che restano fisse sulle loro posizioni, due mondi equidistanti che una certa narrazione vorrebbe che si amalgamassero, ma non accadrà mai.
Per me il mondo dell'intrattenimento sta subendo un attacco, mi spiace metterla già così, ma questo è quello che vedo. Nel mondo dei fumetti, delle serie tv, dei libri e dei videogiochi.
Per me è inconciliabile questa visione.
Inserito da: Giobbi - 01 Mar 2022, 02:47
Citazione
due pensieri dell'uomo moderno
se per moderno intendiamo contemporaneo mi sa che é solo uno
Inserito da: Mr.Pickman - 01 Mar 2022, 08:38
Citazionedue pensieri dell'uomo moderno
se per moderno intendiamo contemporaneo mi sa che é solo uno
Sì è vero. Mi piacerebbe sapere se c'è altro oltre "fare un fracasso di soldi"
Altro video del buon Paolo Nardi.
TFP Link :: https://www.youtube.com/watch?v=VJ0qSANfbaY
Inserito da: Tetsuo - 10 Mag 2022, 23:35
https://www.badtaste.it/tv/articoli/signore-anelli-potere-commenti-prime-scene-serie/
Inserito da: Mr.Pickman - 11 Mag 2022, 17:42
se il buongiorno si vede dal mattino?
https://www.badtaste.it/tv/articoli/signore-anelli-potere-commenti-prime-scene-serie/
Rincuora ma non so se crederci.
La consulente tolkeniana assunta è una pazza scatenata, e i due showrunner hanno fatto solo un film di Star Trek. Non so che pensare.
Inserito da: Asher - 12 Mag 2022, 15:29
Personalmente non mi fiderei. Magari hanno intravisto un Balrog in quei 20 minuti e sono andati in brodo di giuggiole.se il buongiorno si vede dal mattino?
https://www.badtaste.it/tv/articoli/signore-anelli-potere-commenti-prime-scene-serie/
Rincuora ma non so se crederci.
La consulente tolkeniana assunta è una pazza scatenata, e i due showrunner hanno fatto solo un film di Star Trek. Non so che pensare.
Inserito da: Tetsuo - 12 Mag 2022, 15:42
mica un commento solo.
poi boh riportavo giusto l'articolo, 1 leggetelo tutto fino in fondo però e 2 non piegate la comprensione dell'italiano di quello che c'è scritto 🙂
Inserito da: Asher - 12 Mag 2022, 16:30
beh riga hanno messo commenti di almeno 5 comunità di riferimento diverse del mondo LOTR/Tolkien eh.Ho letto tutti i commenti ma credo sia stata un'adunata volta a mitigare dubbi e perplessità di adattamento sorti dopo la release del trailer, da qui fino a settembre.
mica un commento solo.
poi boh riportavo giusto l'articolo, 1 leggetelo tutto fino in fondo però e 2 non piegate la comprensione dell'italiano di quello che c'è scritto
Spero di rimanere sorpreso e di vedere una serie qualitativamente sopra la media e che soprattutto non faccia rivoltare il buon J.R.R. nella tomba.
Inserito da: Gaissel - 12 Mag 2022, 17:07
In sintesi: bias di rinforzo positivo.
Insomma, aspettiamo e vediamo.
Inserito da: Mr.Pickman - 17 Mag 2022, 13:15
beh riga hanno messo commenti di almeno 5 comunità di riferimento diverse del mondo LOTR/Tolkien eh.Ho letto tutti i commenti ma credo sia stata un'adunata volta a mitigare dubbi e perplessità di adattamento sorti dopo la release del trailer, da qui fino a settembre.
mica un commento solo.
poi boh riportavo giusto l'articolo, 1 leggetelo tutto fino in fondo però e 2 non piegate la comprensione dell'italiano di quello che c'è scritto
Spero di rimanere sorpreso e di vedere una serie qualitativamente sopra la media e che soprattutto non faccia rivoltare il buon J.R.R. nella tomba.
Il punto è che stanno sbagliando tutto.
Nemmeno a farlo apposta.
Prima hanno pisciato sui fan, poi adesso hanno fatto marcia indietro ma è troppo tardi perché solo qualcuno cinto di blando ottimismo crederebbe ad Amazon.
L'ultima news è che avrebbero "eletto" uno studente/professore della Tolkien Society come portavoce per i fan che da "aggressivi e violenti" (cit Linsey Weber) adesso sarebbero persone "con cui cercare un confronto costruttivo"
Oh boy.
Svegliatemi da questo mondo di zucchero e canditi spaccadenti.
L'hanno fatto solo per un solo motivo:
(https://i.postimg.cc/hvysvKVX/LOTR.png) (https://postimages.org/)
Trailer AMAZON. E si vede che gli urta quel risultato (possibile da vedere tramite un plug in di Chrome)
Nessuno vuole seriamente un confronto costruttivo con sta gente, perché fin dal principio sono stati loro a chiamare una bastarda vandalizzazione del lavoro del professore, una semplice "interpretazione" (di cose mai dette ne scritte eh).
E di pari passo sono andati avanti definendoci ottusi, aggressivi, oltranzisti, misogini, omofobici, e razzisti quando abbiamo mosso qualche critica, quando abbiamo fatto notare che pensare ache LOTR sia una allegoria del mondo moderno è semplicemente errata, o stupidamente errata, per parafrasare le parole di Cristopher Tolkien.
Ma quello era il passato dai.
Lasciamocelo alle spalle, siamo ottimisti, le cose stanno cambiando.
(https://i.postimg.cc/LsYYcL9Y/ringsovpover1.png) (https://postimages.org/)
Di recente c'è stata una premiere a Londra, non ne ha parlato nessuno perché hanno palesemente cambiato il "target" quelli di Amazon. Si stanno oggettivamente preoccupando. Prima LOTR doveva essere portato dagli influenzer, ma siccome hanno fallito clamorosamente, adesso stanno cercando di portare lo scontro sul terreno dei fan, stanno cercando un terreno comune, nel quale possono mitigare dubbi o vincere con una sortita.Così viene deciso l'Unexpected Journey di questo nuovo capannello: la nuova strategia porterà questi "lettori" a Londra, poi Oxford ed infine, venti minuti della prima puntataa ma con il divieto tassativo di poterne parlare nello specifico. Ma era possibile "raccontare" l'esperienza, tutta pagata da Amazon Studio, tramite le sensazioni stimolate. Ogni lettore avrebbe potuto poi postare la sua esperienza, come questa lettrice ed appassionata, che ha pure un club.
TFP Link :: https://www.teawithtolkien.com/blog/lotrrop-sneak-peek
Il punto è che tutte queste "sensazioni" queste "emozioni" sono state piuttosto simili, a detta di qualcuno che si è preso la briga (non io) di confrontarle...tutte queste impressioni da blog a blog, da profilo a profilo sono sempre state pilotate da una serie di aggettivi quali:
- cautamente ottimistico
- amore e dedizione
- molta umanità
- è una serie con tanta passione
- è attenta
e molto altro, ma tutto ripetuto.
Ora, è ben strano.
Tutti questi "nuovi" adepti di Amazon sono quasi tutti veterani che si occupano di Tolkien da molto tempo, probabilmente la strategia è cambiare metodo di comunicazione con i fan, a questo servono queste nuove facciotte pulite e più rotonde, e il professore assoldato dalla Tolkien Society è "l'expertise" che dovrebbe garantire quella qualità di cui si preoccupano in milioni. Da notare poi, come TUTTI i portali e portali più scettici non siano stati invitati, diciamo che gli inviti sono stati fatti solo a donne o uomini che usano carta di zucchero sulle loro parole. Questo gruppo eterogeneo è stato portato a conoscere i due showrunner della serie, i quali si sono dimostrati "persone squisite, appassionati e di buon cuore" - il che mi fa sorgere un bel "ma che cazzo me ne frega se hanno un buon cuore" - ma scusa eh.
Le persone più incostanti, schizzate ed asociali, hanno spesso prodotto arte con la lettera maiuscola. Che razza di metro di paragone è valutare la graziosità di una persona con il suo operato? Con quello che fa?
Ah già 2022, mi ero dimenticato. Purtroppo l'arte è fatta ANCHE con la passione e il buon cuore ma non basta. Servono capacità, comprensione, pragmatismo e anche una dote innata che non si impara, si può affinare ma non può essere insegnata.
A prescindere da questo "il professore" ha iniziato a prendere cantonate su cantonate, errori clamorosi come la faccenda delle barbe delle nane:
(https://i.postimg.cc/bwjmNxVn/rings3.png) (https://postimages.org/)
(https://i.postimg.cc/Hs0Qzf3J/rings-2.png) (https://postimages.org/)
"Tolkien non l'ha mai detto"
Inserito da: Leorgrium - 21 Giu 2022, 17:21
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Asher - 21 Giu 2022, 17:38
Inserito da: Mr.Pickman - 22 Giu 2022, 01:44
Inserito da: Leorgrium - 06 Lug 2022, 11:21
https://www.youtube.com/watch?v=U8peBxM0nRk
TFP Link :: https://www.youtube.com/watch?v=U8peBxM0nRk
Inserito da: Asher - 06 Lug 2022, 12:52
Nuovo trailer in uscita il 14 lugliopessime sensazioni... Mi sembra tutto anonimo.
https://www.youtube.com/watch?v=U8peBxM0nRk
TFP Link :: https://www.youtube.com/watch?v=U8peBxM0nRk
Inserito da: Andrea_23 - 06 Lug 2022, 21:47
I meteoriti però me li son lisciati :'D.
La cosa più affine che mi sovviene è la nascita di sole e luna, ma non mi sembra il caso...
Inserito da: Kiavik - 06 Lug 2022, 23:03
Nuovo trailer in uscita il 14 luglio
https://www.youtube.com/watch?v=U8peBxM0nRk
TFP Link :: https://www.youtube.com/watch?v=U8peBxM0nRk
Figo, ci hanno messo pure Radhan!
Inserito da: Asher - 07 Lug 2022, 07:06
/facepalmNuovo trailer in uscita il 14 luglio
https://www.youtube.com/watch?v=U8peBxM0nRk
TFP Link :: https://www.youtube.com/watch?v=U8peBxM0nRk
Figo, ci hanno messo pure Radhan!
Inserito da: Top Dogg - 07 Lug 2022, 08:29
Inserito da: Mr.Pickman - 07 Lug 2022, 15:55
Io un po' di cose le ho lette e le sto leggendo e le leggerò.
I meteoriti però me li son lisciati :'D.
La cosa più affine che mi sovviene è la nascita di sole e luna, ma non mi sembra il caso...
Alcune cose le ricordo, perché fanno parte di "Racconti Incompiuti" mentre altre le ha spiegate JRR nel dettaglio. Dunque, andiamo con ordine. O proviamoci.
Spoiler (click to show/hide)
Secondo me floppone, azzardo :nerd:
Inserito da: Gaissel - 07 Lug 2022, 19:08
Inserito da: Mr.Pickman - 08 Lug 2022, 02:35
Secondo me tavanata galattica e successo garantito.
Perché la fa Amazon, non per "colpa di Tolkien" e tra l'altro, metterla in onda il 2 Settembre, data della sua morte, è veramente di cattivo gusto. Sembra più pisciare sul cadavere.
Io sono pronto a tutto, ma questa volta vedremo che succede.
Inserito da: Leorgrium - 14 Lug 2022, 15:05
https://www.youtube.com/watch?v=cUNNBHLpxGA
TFP Link :: https://www.youtube.com/watch?v=cUNNBHLpxGA
Inserito da: Cryu - 14 Lug 2022, 17:21
Inserito da: Andrea_23 - 14 Lug 2022, 21:52
Leggo solo ora.Io un po' di cose le ho lette e le sto leggendo e le leggerò.
I meteoriti però me li son lisciati :'D.
La cosa più affine che mi sovviene è la nascita di sole e luna, ma non mi sembra il caso...
Alcune cose le ricordo, perché fanno parte di "Racconti Incompiuti" mentre altre le ha spiegate JRR nel dettaglio. Dunque, andiamo con ordine. O proviamoci.Spoiler (click to show/hide)
Secondo me floppone, azzardo :nerd:
Sì probabile.
L'altra teoria è che
Spoiler (click to show/hide)
Si sa che è quasi tutto inventato di sana pianta perché non han potuto (voluto?) fare altrimenti, però cribbio : V.
---
Trailer di oggi non sembra far ulteriori danni ancor prima di cominciare.
Facile, tutte cartoline.
Inserito da: Tetsuo - 14 Lug 2022, 21:55
il resto pare avere il feel di attori e immagini da videoclip
Inserito da: Mr.Pickman - 15 Lug 2022, 07:20
Leggo solo ora.Io un po' di cose le ho lette e le sto leggendo e le leggerò.
I meteoriti però me li son lisciati :'D.
La cosa più affine che mi sovviene è la nascita di sole e luna, ma non mi sembra il caso...
Alcune cose le ricordo, perché fanno parte di "Racconti Incompiuti" mentre altre le ha spiegate JRR nel dettaglio. Dunque, andiamo con ordine. O proviamoci.Spoiler (click to show/hide)
Secondo me floppone, azzardo :nerd:
Sì probabile.
L'altra teoria è cheSpoiler (click to show/hide)
Si sa che è quasi tutto inventato di sana pianta perché non han potuto (voluto?) fare altrimenti, però cribbio : V.
---
Trailer di oggi non sembra far ulteriori danni ancor prima di cominciare.
Facile, tutte cartoline.
Se dovesse essere quello, sarà una bella merda. Non sono troppo politico alle 7:02 del mattino :D
Io so solo che un trailer non fa primavera e che le cose che hanno inventato NON POSSONO essere nemmeno equiparate allo sforzo immagignifico che ha perseguito JRR per tutta la vita.
Poi è chiaro che se uno non capisce cosa significa "dare contesto" alla grafologia nanica, non mi sgolo, anche perché un lato di me pensa che la Terra di Mezzo esista.
Nel momento in cui "crei" una simile opera così mastodontica, essa "de facto" vive.
Penso che Amazon stia vandalizzando un pezzo enorme della cultura del novecento.
Tolkien è come una pioggia che ha irrorato campi su cui la narrativa/letteratura/epica precedente avevano seminato i primi bacelli, timidamente. Da Omero alle fotografie delle fate di Hyatt.
La mente di milioni di artisti si è imbevuta di questa irrorazione ed è nato il grande tutto, come lo chiamo io: da Witcher a Games of Thrones (ASOFAI), da Avalon della Bradley a Dune di Herbert, da Elric di Moorcock, a Kain di Keller, da Conan di Howard alle Aes Sedai di Jordan/Sanderson.
Tutto quanto. Figuro esattamente questo. Come se il fantasy fosse un enorme campo arato e seminato, terra dissestata che può far fiorire piante robuste o timidi ciuffetti di fiori colorati, germoglieranno milioni di piante, tutte diverse, tutte uniche.
Ma quella pioggia è JRR Tolkien.
Puoi capire come mi pongo nei confronti di questo "zapello"
Inserito da: Andrea_23 - 15 Lug 2022, 10:29
Vidi per primi i film e rimasi deluso perché non ci capii nulla.
Lessi la trilogia, rividi i film e rimasi deluso perché non c'entravano nulla coi libri.
Infine mi sono rotto le scatole e qualche tempo fa ho deciso di andare fino in fondo, e fanculo. Sto leggendo tutto (quanto edito in italia; l'History la tralascio, mi sembra una perversione) e mi rendo conto che il primo a scarseggiare sia stato proprio John. O più verosimilmente suo figlio, che ha dissotterrato cose che forse era meglio rimanessero sotto il Tangorodrim : ).
Ad esempio, degli Incompiuti c'è solo una parte che mi ha appassionato: Tar-Aldarion ed Erendis.
E quando si arriva al momento clou... non ci si arriva poiché il racconto è ovviamente ed irrimediabilmente... incompiuto :'D.
Stronzo io eh.
E JRR genio visionario.
Ma azzardo: focalizzarsi almeno un pochetto?
Inserito da: Asher - 15 Lug 2022, 13:07
Io invece mi sto arrendendo al fatto che col JRR abbia poca sintonia.Ma anche nella scrittura il figlio non è mai riuscito ad arrivare ai livelli del Sommo.
Vidi per primi i film e rimasi deluso perché non ci capii nulla.
Lessi la trilogia, rividi i film e rimasi deluso perché non c'entravano nulla coi libri.
Infine mi sono rotto le scatole e qualche tempo fa ho deciso di andare fino in fondo, e fanculo. Sto leggendo tutto (quanto edito in italia; l'History la tralascio, mi sembra una perversione) e mi rendo conto che il primo a scarseggiare sia stato proprio John. O più verosimilmente suo figlio, che ha dissotterrato cose che forse era meglio rimanessero sotto il Tangorodrim : ).
Ad esempio, degli Incompiuti c'è solo una parte che mi ha appassionato: Tar-Aldarion ed Erendis.
E quando si arriva al momento clou... non ci si arriva poiché il racconto è ovviamente ed irrimediabilmente... incompiuto :'D.
Stronzo io eh.
E JRR genio visionario.
Ma azzardo: focalizzarsi almeno un pochetto?
Tornando alla serie: aspettative sempre più giù, ho già capito dove vogliono andare a parare.
Fotografia ed effetti speciali sembrano ok e consoni al budget allocato alla produzione.
Gli hobbit.... Ma perché? /cry
Inserito da: Xibal - 15 Lug 2022, 13:16
Inserito da: Gaissel - 15 Lug 2022, 14:18
Inserito da: Mr.Pickman - 15 Lug 2022, 18:34
Io invece mi sto arrendendo al fatto che col JRR abbia poca sintonia.
Vidi per primi i film e rimasi deluso perché non ci capii nulla.
Lessi la trilogia, rividi i film e rimasi deluso perché non c'entravano nulla coi libri.
Infine mi sono rotto le scatole e qualche tempo fa ho deciso di andare fino in fondo, e fanculo. Sto leggendo tutto (quanto edito in italia; l'History la tralascio, mi sembra una perversione) e mi rendo conto che il primo a scarseggiare sia stato proprio John. O più verosimilmente suo figlio, che ha dissotterrato cose che forse era meglio rimanessero sotto il Tangorodrim : ).
Ad esempio, degli Incompiuti c'è solo una parte che mi ha appassionato: Tar-Aldarion ed Erendis.
E quando si arriva al momento clou... non ci si arriva poiché il racconto è ovviamente ed irrimediabilmente... incompiuto :'D.
Stronzo io eh.
E JRR genio visionario.
Ma azzardo: focalizzarsi almeno un pochetto?
Hai fatto bene, lo dico da tesserato AIST quando ancora si chiamava TSI (e non TSO, il confine è labile)
Molto materiale del Sommo è incompiuto, ma è volutamante lasciato come tale, in una lettera ai fan (l'ennesima) ma indirizzata a suo figlio, Christopher, quest'ultimo spiegava che secondo suo padre alcuni fatti storici della Terra di Mezzo andavano lasciati un po' incompleti, come riflesso offuscato della storia, andavano riempiti ma dalle generazioni future, che sarebbero venute.
Per me è sempre stata affascinante l'idea archeologica della Middle Earth. Quando voleva Tolkien metteva le cose in chiaro, persino sullo stato interessante delle elfe e quanto ci mettevano a sgravare. La vera domanda è un'altra: se vi sembra filologicamente ed eticamente corretto che Amazon possa inventare quelle famose parti mancanti omesse volutamente da big T? La faccenda sta in tutto questo in soldoni.
Domanda:
I soldi/unico anello contano così tanto nella vostra visione? ne dubito. Ma per Casa Amazon sono tutto.
Nella 151°lettera del suo vasto epistolario, Tolkien disse che per diversi archi narrativi non aveva scritto a sufficienza, ma non per volontà sua, ma perché voleva che fossero "quelli che sarebbero venuti" a colmare queste lacune. In un'ottica di condivisione ante-litteram. Plausibile che abbiano inventato cose apposta per questa serie su quella lettera? Eccome se lo hanno fatto.
"Quelli che sarebbero venuti" però erano quelli di Amazon.
Per quanto riguarda la serie, è relativamente semplice capire quello che è successo dal suo annuncio.
Quando Christopher Tolkien è morto, hanno comprato PARTE dei diritti, appoggiati dalla Tolkien Estate che è cambiata molto in questi anni, ha subito una trasformazione radicale quando dentro sono entrati, mi spiace dirlo, ma è così che stanno le cose, attivisti per i diritti LGBT dentro le sue schiere di eminenti studiosi. I vecchi professoroni della Tolkien Estate hanno fatto ovviamente spazio alle nuove leve, convinti che una maggiore diversificazione portasse un accrescimento culturale collettivo.
Ed invece successe l'esatto contrario. Ben presto dentro la Tolkien Estate venne sovvertito l'ordine naturale delle cose, e dell'opera, intendo il senso comune di lettura. A testimonanza di ciò, io che seguo alcune conferenze (o meglio i loro resoconti dall'alba dei tempi) nel 2021 rimasi senza parole, come me migliaia di iscritti quando vennero proposte una serie di conferenze con questi nomi, tutte regolarmente fatte e dibattute.
Cordeliah Logsdon – Gondor in transizione: una breve introduzione alle realtà transgender ne Il Signore degli Anelli
Clare Moore - Il problema del dolore: ritrarre la disabilità fisica nella fantasia di JRR Tolkien
V. Elizabeth King – “La mano bruciata insegna di più sul fuoco”: applicare lo stress traumatico e le strutture ecologiche alle narrazioni dello spostamento e del reinsediamento attraverso le culture nella Terra di Mezzo di Tolkien
Christopher Vaccaro – Perdonare Saruman? Il Queer-ismo ne Il Signore degli Anelli di Tolkien
Sultana Raza - Proiezione di miti, cultura e storia indiani sui mondi di Tolkien
Nicholas Birns - The Lossoth: indigeneità, identità e antirazzismo
Kristine Larsen - I perimetri problematici di Elrond Mezzelfo e Ronald inglese-cattolico
Cami Agan – Ascoltando l'altro: Athrabeth Finrod ah Andreth
Sara Brown - L'altro invisibile: le donne nane di Tolkien e la "mancanza femminile"
Sonali Chunodkar – Il desiderio dell'anello: le avventure di un accademico indiano nella sua ricerca per il regno pericoloso
Robin Reid - Atei queer, agnostici e animisti, Oh, mio!
Joel Merriner – Hidden Visions: Iconographies of Alterity in Soviet Bloc Illustrations per Il Signore degli Anelli
Eric Reinders - Questioni di casta ne Il Signore degli Anelli e le sue molteplici traduzioni cinesi
Dawn Walls-Thumma – Stars Less Strange: un'analisi della fanfiction e della rappresentazione all'interno della community di fan di Tolkien
Danna Petersen-Deeprose – “Something Mighty Queer”: Destabilizing Cishetero Amatonormativity nelle opere di Tolkien
Martha Celis-Mendoza – La traduzione come mezzo di rappresentazione e diversità nella borsa di studio e nel fandom di Tolkien
Alcune conferenze le ho viste, beh definire miserevoli è un eufemismo. Ma a parte questo c'è dell'altro. Molti appassionati, me compreso, pensano che Amazon abbia aspettato famelica la morte di Christopher Tolkien con il Palantir spianato, per poter trattare i con suoi tre figli, che erano più suscettibili a palate di soldi e a nuove istanze, datemi del paranoico. I tre figli di Christopher Tolkien, sono completamente disinteressati al materiale del loro nonno e del loro defunto padre. O quantomeno, non prendono parte a niente di relativo, non studiano e non ne vogliono sapere, per loro sono solo diritti e soldi che li aiutano a fare le vite che fanno. Sembra una commedia di Ivan Reitman, ma una fa la scultrice/fotografa, uno è un giornalista e uno è un avvocato (se non sbaglio) tuttavia sono molto gelosi della loro intimità e non ci tengono molto a sbandierare cosa fanno o chi sono. Uno di loro però definì un'ossessione quella del padre.
I tre sono stati "comprati" con poco da Amazon, e l'oscurità aveva già iniziato a corrodere l'opera del resto, quando "assistenti" alla produzione sono stati messi gentilmente alla porta. Certamente Sir. Thomas Alan Shippey, scolaro di Tolkien e chiamato scherzosamente nell'accademia "La Roccia" aveva le idee chiare e questo non piaceva ai capoccia di Amazon.
Ed eccoci qua, sul confine del mondo, ad un passo dalla rovina.
Figl di Gondor! Di Rohan! Fratelli e Sorelle mie! Vedo nei vostri occhi la stessa paura che potrebbe afferrare il mio cuore! Ci sarà un giorno, in cui il coraggio degli uomini e delle donne cederà, in cui abbandoneremo gli amici e le amiche e spezzeremo ogni legame di fratellanza e sorellanza, ma non è questo il giorno! Ci sarà l’ora dei lupi e degli scudi frantumati quando l’era degli uomini e delle donne arriverà al crollo, ma non è questo il giorno! Quest’oggi combattiamo! Per tutto ciò che ritenete caro su questa bella terra, v’invito a resistere! Uomini e Donne e non Binary dell’Ovest!
Uao.
* calate gli scudi che si scherza eh, fino a prova contraria :P
Inserito da: Andrea_23 - 15 Lug 2022, 20:33
Certo a volte pare davvero opera di schizofrenia, quando da un lato Turin si cambia più soprannomi che indumenti (al sesto settimo, sono scoppiato a ridere) e dall'altro si saltano ere geologiche perché sì.
Una cosa che mi ha sorpreso è come ci sia pressoché nulla di nani, hobbit, ent.
Ma in un certo qual senso si potrebbe addirittura dire che si dica poco perfino di elfi e uomini, poiché in realtà la massa critica è concentrata in una manciata (semplifico, ovviamente) di eventi o personaggi.
Per completezza...
Letti
Il Silmarillion (1978)
Beren e Lúthien (2017)
I figli di Húrin (2007)
La caduta di Gondolin (2018)
Lo Hobbit (1973)
Il Signore degli Anelli (1970)
Wip ~70%
Racconti Incompiuti (2003)
Da leggere (se poi qui ci saranno tutte le risposte, farò ammenda :'D)
L’ultima canzone di Bilbo (1974)
Le avventure di Tom Bombadil (1962)
Racconti Ritrovati (1986)
Racconti Perduti (1987)
Inserito da: Panda Vassili - 16 Lug 2022, 18:01
Inserito da: Leorgrium - 22 Lug 2022, 20:18
https://www.youtube.com/watch?v=GlHyrW31Bwo
TFP Link :: https://www.youtube.com/watch?v=GlHyrW31Bwo
Inserito da: BombAtomicA - 22 Lug 2022, 21:24
Inserito da: Asher - 23 Lug 2022, 13:27
Inserito da: Mr.Pickman - 24 Lug 2022, 19:30
Finalmente ufficializzano il Sauron versione Annatar. Bianco, bello, gentile, il portatore di doni influenzerà la creazione degli anelli del Potere per abile mano di Celebrimbor (il fabbro/orefice elfico per eccellenza) e imparerà da esso le arti per farsi il suo, unico Anello.
Bella anche la scena della foglia che segue le vene di Mithril per poi bruciarsi.
La scoperta di questo metallo avviene in concomitanza con il risveglio dal letargo del Balrog e quindi la caduta del Regno dei Nani di Moria.
Di colpo sta emergendo il buono a parte Achille Lauro.
Inserito da: Mr.Pickman - 25 Lug 2022, 01:02
TFP Link :: https://www.youtube.com/watch?v=g9xbFZovfrM
Inserito da: Cryu - 29 Lug 2022, 17:57
Lessi la trilogia, rividi i film e rimasi deluso perché non c'entravano nulla coi libri.Quale traduzione dei libri, se posso chiedere?
Domando perché oggi in libreria per la prima volta ho sfogliato la traduzione di Ottavio Fatica, unica attualmente in commercio, di cui prima avevo solo letto riportati stralci con riferimento alle controversie sulla resa di isolati elementi, come Aragorn non più Grampasso ma Forestale.
Ebbene, è illeggibile. Illeggibile, dannazione. E' una costante ricerca del termine più aulico e desueto, unitamente all'abuso di coordinate. Ci trovi cose come "oppugnati" per dire banalmente contrastati. Così ogni due parole, in un profluvio di congiunzioni 'e' in periodi lunghissimi, di quelli che chi scrive rilegge in apnea respirando con l'ego.
Sono i tipici vizi da matricola universitaria, che si sente colta a parlar difficile ma viene tradita da una prosa stentata in barba alle seghe che si fa sul lessico. E' un vizio molto diffuso anche in certi ambiti nerd, come tra i sostenitori dei nuovi adattamenti Ghibli, perché l'ignoranza può essere di due tipi: quella tronfia, che ti dà del professorone appena ragioni oltre la tabellina del 3, e quella di chi, non volendosi sentire in difetto, indossa la cultura a casaccio come panni rubati sugli stendini altrui.
Com'è possibile che in Italia siamo arrivati a questo? Guardate che qui le varie correnti di pensiero sulla filosofia della traduzione non c'entrano. Con un paragone calcistico, non è questione di allenatore che preferisce il possesso palla o i lanci lunghi. Qui il problema è che dove dovrebbe esserci Guardiola ci sta quello che al bar lo sa lui perché la Nazionale non è andata ai Mondiali.
Questi libri sono tra i più belli e importanti di sempre, sono un pilastro della cultura occidentale e mondiale. E in Italia non si possono più leggere. Io credo che davvero in casi così trascendentali ci dovrebbe essere un intervento di tutela da parte del Ministero della Cultura con coinvolgimento di enti come Crusca e Treccani. Sono davvero avvilito.
Inserito da: Ivan F. - 29 Lug 2022, 18:24
Il tuo giudizio mi sembra un pochitto rude, no? :)
Inserito da: Tetsuo - 29 Lug 2022, 19:57
👌🏻
Achille Sauro.
Inserito da: Tetsuo - 29 Lug 2022, 20:12
https://www.wumingfoundation.com/giap/2019/12/senso-ritraduzione-signore-degli-anelli/#more-40552
Inserito da: Andrea_23 - 29 Lug 2022, 21:24
Inserito da: Andrea_23 - 29 Lug 2022, 21:28
https://www.jrrtolkien.it/2021/07/14/non-ci-fu-diffamazione-archiviata-la-querela-di-alliata/
Inserito da: Xibal - 29 Lug 2022, 21:36
se vi interessa un piccolo approfondimento sul tema traduzione e diversi adattamenti... come primo articolo ho trovato questo"Forestale" al posto di "Ramingo" oltre ad essere inascoltabile, toglie al termine proprio tutto il legame con il retroterra storico dei Dunedain, chiaramente ispirati ai miti di Atlantide, ed ai primi uomini biblici di matrice ebraica, condannati ad errare sulla terra dopo aver perso la propria, quindi che la traduzione possa dirsi filologicamente più corretta, lo ritengo altamente opinabile, per quanto apprezzi il cambio di registro in base alle fasi del viaggio.
https://www.wumingfoundation.com/giap/2019/12/senso-ritraduzione-signore-degli-anelli/#more-40552
Sul resto della disanima mi trovo allineato abbastanza...
Inserito da: Cryu - 29 Lug 2022, 22:10
Oddio, guardando online il curriculum di questo traduttore non mi sembra esattamente l'ultimo cannarsiano uscito da un forum.Sì, è lo stesso che ha reso Moby Dick un ginepraio lessicale. Peraltro se googoli Moby Dick traduzione esce "il cazzo di Moby".
Ricordo che all'epoca su qualche quotidiano intervenne anche qualche penna importante, forse Eco, per denunciare lo scempio. Ma di Moby Dick restano in commercio anche le precedenti edizioni, di cui la prima e celebre di Pavese. E già allora c'era chi diceva alt, quella di Pavese è troppo libera, meglio una traduzione fedele. Appunto, fedele, non illeggibile.
Scarica un estratto Kindle (non serve Kindle) e dimmi cosa ne pensi, non posso fare copia & incolla perché il testo è protetto.
Nel 1930, una frase semplice come "the watery part of the world", Pavese la traduceva in "la parte acquosa del mondo".
Ottavio Fatica, 2015: "la parte acquorea del mondo".
Leggo che Fatica è un poeta. Bene, scriva poesie.
se vi interessa un piccolo approfondimento sul tema traduzione e diversi adattamenti... come primo articolo ho trovato questoE' proprio il genere di articolo fuorviante in cui mi ero imbattuto io. Si concentra sui dettagli maniacali e omette che quelle pagine non si possono leggere. Poi cita un altro articolo secondo cui questa nuova versione sarebbe più scorrevole. Ho fatto più fatica a leggere oggi due pagine che 20 anni fa a leggere l'intero romanzo.
https://www.wumingfoundation.com/giap/2019/12/senso-ritraduzione-signore-degli-anelli/#more-40552
Inserito da: Cryu - 29 Lug 2022, 22:14
. (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220729/5a68be94e35a295d2faacda5c01cda86.jpg)Buon per te, tienitelo stretto.
Inserito da: Top Dogg - 30 Lug 2022, 04:56
TFP Link :: https://blog.screenweek.it/2019/11/il-signore-degli-anelli-nuova-traduzione-cambiamenti-nomi-712095.php/
Inserito da: Lord Nexus - 30 Lug 2022, 07:29
Per i cognomi si aspetta la Corte Costituzionale.
Inserito da: Gaissel - 30 Lug 2022, 07:47
Inserito da: TremeX - 30 Lug 2022, 10:24
Ma comunque, tolto questo, mi sembra meglio la prima.
Nonostante il decumano romano e mille altre cose.
Sempre meglio della traduzione francese dove Galadriel muore nell'introduzione.
Altrimenti te lo leggi in inglese e fine.
Inserito da: jamp82 - 30 Lug 2022, 10:29
Inserito da: Andrea_23 - 30 Lug 2022, 15:50
Inserito da: jamp82 - 30 Lug 2022, 17:13
Presa dal web(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220730/da887e734fab5ec89078badf6253311f.jpg)
Ah ok, allora la mia dovrebbe essere quella del 2002, questa (dal web che ce l'ho a casa dei miei):
(https://i.postimg.cc/BnBCVqJ1/Screenshot-20220730-171156419-1.jpg) (https://postimg.cc/rDzWd208)
Inserito da: Gaissel - 30 Lug 2022, 17:39
(https://i.postimg.cc/NfH0wHw1/Screenshot-20220730-173841-e-Bay.jpg) (https://postimg.cc/56fJBjy0)
:)
Inserito da: Xibal - 30 Lug 2022, 18:06
Sfigatti:La migliore, ormai pure Sauron la starà cercando...
(https://i.postimg.cc/NfH0wHw1/Screenshot-20220730-173841-e-Bay.jpg) (https://postimg.cc/56fJBjy0)
:)
Inserito da: Ivan F. - 30 Lug 2022, 18:10
Ma tanto non l'ho letto, è un libro da sfigati.
/me corre via forte
Inserito da: jamp82 - 30 Lug 2022, 18:26
Sfigatti:
(https://i.postimg.cc/NfH0wHw1/Screenshot-20220730-173841-e-Bay.jpg) (https://postimg.cc/56fJBjy0)
:)
Questa ce l'ha un mio amico e me la ricordo molto bene con questa copertina trallallà un pò progressive rock, mica quelle dopo tutte emo. 🤣
Inserito da: Andrea_23 - 30 Lug 2022, 18:38
Io non ricordo mica che edizione ho.Quello degli sfigati totali è la History.
Ma tanto non l'ho letto, è un libro da sfigati.
/me corre via forte
Vediamo se quando avrò finito tutto quello che c'è nella lingua del Cannarsi, sarò così coglione da cascarci mani e piedi.
Per poi alla fine, irrimediabilmente, giungere alla Conclusione di Fantozzi
.Inserito da: Asher - 30 Lug 2022, 20:15
Inserito da: Mr.Pickman - 30 Lug 2022, 20:18
Ecco la conferma dei timori.
Inserito da: Cryu - 30 Lug 2022, 20:22
Inserito da: Top Dogg - 30 Lug 2022, 21:08
che mattone sulla panza nelle notti D'estate di 35 anni fa'
Inserito da: Gaissel - 30 Lug 2022, 21:39
Inserito da: Top Dogg - 30 Lug 2022, 21:53
TFP Link :: https://boundingintocomics.com/2022/07/25/the-lord-of-the-rings-the-rings-of-power-actors-confirm-show-aims-to-erase-tolkiens-work-for-the-sake-of-modernity/
Ecco la conferma dei timori.
Per me possono andare anche a fanculo
Inserito da: Mr.Pickman - 30 Lug 2022, 23:11
TFP Link :: https://boundingintocomics.com/2022/07/25/the-lord-of-the-rings-the-rings-of-power-actors-confirm-show-aims-to-erase-tolkiens-work-for-the-sake-of-modernity/
Ecco la conferma dei timori.
Per me possono andare anche a fanculo
Guarda, ti dirò, il messaggio e lo spirito di Tolkien è sceso così tanto in profondità in me, ed è stato così fondativo in ogni suo aspetto nella sua essenza, che sono disposto persino ad accettare il cumulo di stronzate infiocchettate di Amazon al soldo dell'universalità - non discutibile- del suo messaggio, ben più importante di loro e del loro miliardo di dollarozzi.
Nel senso, io sono ad un livello di comprensione un pochino più profondo del colore della pelle, ma se per Amazon il "colore della pelle" e la rappresentanza e l'inclusività, è così importante e socialmente accettabile come traslazione di un'opera...boh, così sia.
Amo così tanto il canone Tolkeniano che reputo queste letture da fratellini minori, i primi passi, gattonano.
Un giorno forse impareranno a camminare, chissà.
Inserito da: Ivan F. - 30 Lug 2022, 23:28
Non serve che mi ringraziate.
Inserito da: Mr.Pickman - 31 Lug 2022, 02:16
Io ho lungamente criticato le scelte di Amazon su questa serie, ma solo per questioni di principi universali. Per il resto, a me del canone di Tolkien non frega niente. E quindi sarò il vostro disinteressato punto di riferimento quando ci sarà da visionarla e giudicarla.
Non serve che mi ringraziate.
Quindi quando realizzeremo che farà cagare (perché farà cagarissimo imho) troverò un'ulteriore spalla, senza bisogno di dire che gli Adurri non avevano la medaglietta degli Astorfanni, e che i Pinoscidi non avevano quel taglio di capelli.
Principi universali docet.
Witcher fa cagare mica perché c'è Fringilla nera. Fa cagare punto.
Inserito da: TremeX - 31 Lug 2022, 06:40
Io ho lungamente criticato le scelte di Amazon su questa serie, ma solo per questioni di principi universali. Per il resto, a me del canone di Tolkien non frega niente. E quindi sarò il vostro disinteressato punto di riferimento quando ci sarà da visionarla e giudicarla.È vero che in itaglia ci sono i cattolici che sono riusciti a gettare una luce di merda su una delle opere più tradotte al mondo, ma quanto puoi essere malvagio?
Non serve che mi ringraziate.
Hanno tradotto il primo volume della history in italiano con l'intenzione di tradurre tutti i restanti 11.
Perché dite che la history è da sfigati?
Inserito da: Mr.Pickman - 31 Lug 2022, 09:26
Io ho lungamente criticato le scelte di Amazon su questa serie, ma solo per questioni di principi universali. Per il resto, a me del canone di Tolkien non frega niente. E quindi sarò il vostro disinteressato punto di riferimento quando ci sarà da visionarla e giudicarla.È vero che in itaglia ci sono i cattolici che sono riusciti a gettare una luce di merda su una delle opere più tradotte al mondo, ma quanto puoi essere malvagio?
Non serve che mi ringraziate.
Hanno tradotto il primo volume della history in italiano con l'intenzione di tradurre tutti i restanti 11.
Perché dite che la history è da sfigati?
La Bibbia vero?
Inserito da: TremeX - 31 Lug 2022, 14:19
Inserito da: TremeX - 13 Ago 2022, 05:51
Ebbene, il risultato è che a breve, in Itaglia, non si potrà più comprare il libro di Tolkien (a meno di non pagarlo una fortuna) con la vecchia traduzione.
Meno male che devo avere 2 o 3 copie della vecchia traduzione.
Inserito da: Andrea_23 - 13 Ago 2022, 23:44
Spoiler (click to show/hide)
Wtf
Inserito da: Tetsuo - 15 Ago 2022, 01:39
https://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/c_scale,f_auto,fl_progressive,pg_1,q_80,w_800/oyeqgawvyvkl50mnzphq.png
e comunque già ai tempi aveva la cazzimma...
https://static.wikia.nocookie.net/lotr/images/b/b9/Eomer_-_Close_up.PNG/revision/latest?cb=20120922113500
prometteva bene
Inserito da: Leorgrium - 23 Ago 2022, 15:07
https://www.youtube.com/watch?v=y4Sod99mi6k
TFP Link :: https://www.youtube.com/watch?v=y4Sod99mi6k
Inserito da: TremeX - 23 Ago 2022, 15:12
Semplicemente, è impossibile.
Inserito da: Asher - 23 Ago 2022, 15:41
Nuovo trailerMa veramente lo stanno incentrando sulla (non) battaglia di Galadriel? Vorrei non crederci fino alla fine.
https://www.youtube.com/watch?v=y4Sod99mi6k
TFP Link :: https://www.youtube.com/watch?v=y4Sod99mi6k
Inserito da: Andrea_23 - 23 Ago 2022, 19:12
C'è una tempesta in me
Inserito da: Ivan F. - 02 Set 2022, 11:10
Inserito da: Panda Vassili - 02 Set 2022, 11:12
TFP Link :: https://leganerd.com/2022/09/01/il-signore-degli-anelli-gli-anelli-del-potere-la-recensione-la-meraviglia-della-terra-di-mezzo-e-tornata/
Inserito da: Cryu - 02 Set 2022, 11:13
Qualcuno ha visto i primi due episodi?Cazzo è vero che usciva oggi. Che pirla, allora dovevo guardare Samaritan ieri. Non ce la faccio a guardare altro se so che ho un Sly intonso da qualche parte. Se oggi arriva Part I ho ufficialmente un backlog su Prime :nerd:
Inserito da: TremeX - 02 Set 2022, 11:24
Inserito da: eugenio - 02 Set 2022, 11:41
dovevo guardare Samaritan ieri
Condoglianze.
Inserito da: TremeX - 02 Set 2022, 13:17
Sottotitoli: troll delle nevi.
Vabbè queste sono cagate del doppiaggio dai.
Poi non sono sicuro di aver capito bene, anche se l'ho ascoltato 10 volte, quel "cristorco".
Poteva essere qualunque cosa, "Pistocchio", "qui lo stocco", "chi storpio" etc
Edit: forse era in quenya. Non sono ancora arrivato alla sigla.
Inserito da: Cryu - 02 Set 2022, 13:18
Inserito da: Xibal - 02 Set 2022, 13:21
Inserito da: Diegocuneo - 02 Set 2022, 13:27
Inserito da: TremeX - 02 Set 2022, 14:33
Mah! Non riesco a scindere quello che penso e so del mondo di Tolkien da quello che sto vedendo.
Ma comunque mi è rimasta la curiosità di vedere anche il prossimo episodio.
Certo, non lo consiglierei a chi non ha mai letto niente di Tolkien e volesse cominciare.
Come i film del resto.
Mi sembra di guardarlo come si guarda un cadavere, come si decompone pian piano, con lo stesso occhio, ma non con la stessa gioia, con cui guardi una pianta che cresce.
Inserito da: Lord Nexus - 02 Set 2022, 16:54
Inserito da: Top Dogg - 02 Set 2022, 17:14
Cominciamo bene. "Cristorco". Orco di cristallo? O proprio una classica bestemmia tipo il famigerato "dio bestia" di ghibliana memoria?
Sottotitoli: troll delle nevi.
Vabbè queste sono cagate del doppiaggio dai.
Poi non sono sicuro di aver capito bene, anche se l'ho ascoltato 10 volte, quel "cristorco".
Poteva essere qualunque cosa, "Pistocchio", "qui lo stocco", "chi storpio" etc
Edit: forse era in quenya. Non sono ancora arrivato alla sigla.
Fammi capire chiamano Il Troll delle Nevi: Cristorco?
Ps... Troll delle nevi nella terra di mezzo :D
Inserito da: TremeX - 02 Set 2022, 18:36
C'è poco da dire.
E' filologicamente Tolkien? Lol no.
E' il miglior serial fantasy? Ni boh.
Si può guardare? Sì, come qualunque altra merdada.
@Top Dogg ma no, non so, non si capisce cosa dice, è elfico.
Comunque, poi me ne sono fregato del doppiaggio.
TROLL (noun)
*torco (from S torog "troll") - *TURUK - H.F.
edit: la verità è che a me un film su sto ciclo qui mi farebbe schifo penso anche se trovassero degli elfi veri!
E inoltre, cosa più importante, non pagherei un euro per vederlo.
Dovessi scegliere tra prime, disney e netflix, piglierei disney.
Inserito da: babaz - 02 Set 2022, 19:53
Mi sembra di guardarlo come si guarda un cadavere, come si decompone pian piano, con lo stesso occhio, ma non con la stessa gioia, con cui guardi una pianta che cresce.
Ah ah ah immagine fantastica 😄
Inserito da: Marcellone - 02 Set 2022, 22:52
So una sega di Tolkien io, mi son giusto visto i film saltando il libro che me pare la bibbia da quanto è spesso. :D Per cui a me della correttezza fotte sega.
I soldi ce li hanno pure buttati e si vede ma sta cosa che di sto tempi mi devo a forza sparare l'elfo Abdul e la nana big mama con grembiule stravagante che je manca solo er mestolo oh .... Un po' è dura, regà.
Boh vedremo eh, fa molto effetto recita scolastica, coi personaggi fuori posto perché oh questi avevamo da buttare sul palco.
Inserito da: nodisco - 02 Set 2022, 23:04
Il "cristorco" secondo me è il cugino dello yeti all'inizio de "L'impero colpisce ancora".
Inserito da: Leorgrium - 03 Set 2022, 00:13
Inserito da: Asher - 03 Set 2022, 06:43
Mi sembra tutto inventato. Non ho trovato una situazione descritta dai libri e solo vedere gli alberi mi ha commosso.
Non ho ancora capito dove vogliono andare a parare.
Visivamente sontuoso.
Inserito da: TremeX - 03 Set 2022, 07:22
Ci sono scene dove hanno provato a riprodurre la grandiosità di Arda (il mondo cioè).
E devo dire che Elrond, per quanto immensamente brutto, è abbastanza bravino.
Ripeto, ho anche un certo hype per il seguito, forse perché non ho trovato qualcosa che mi abbia fatto gridare allo scandalo.
Ovviamente, da innamorato folle di Tolkien, devo spegnere dei pulsanti.
Il serial è abbastanza dark e high fantasy, mentre Tolkien ha un altro stile.
Nei libri, anche Sauron è illuminato dalla luce.
Chi non ne sa un cazzo al cubo, magari ci darà un parere più obiettivo.
Inserito da: peppebi - 03 Set 2022, 08:39
Inserito da: Cryu - 04 Set 2022, 01:47
Inserito da: Andrea_23 - 04 Set 2022, 02:17
Confronto diretto col materiale d'origine, impietoso.
Main quest inutile, se non dannosa (certo è presto per dirlo, ma penso di aver già maturato una repulsione pavloviana per ogni sequenza con presente Galadriel...).
Secondarie, trovi di tutto: dalla feccia (la storia d'amore che arriva ancora prima della presentazione dei personaggi, mi mancava; Arondicoso e cosa), passando per l'innocuo (nani), finanche a qualcosa di addirittura interessante.
SPOILER SULL'UNICA COSA CHE MERITA
Spoiler (click to show/hide)
Ad ogni modo, salvo nomi e location noti, si sono infilati di soppiatto in una delle tante voragini della seconda era. Diciamo che di queste due puntate, in tutto ciò che ho letto finora non c'è quasi nulla, ma sembrerebbe perlomeno non inventarsi cose (grosse) di sana pianta.
Non esattamente in questi termini e certamente è tutto tirato per i capelli, ma sui libri qualcosina di Galadriel compatibile c'è... si parla letteralmente di qualche frase qua e là, sulla quale hanno costruito un baraccone multimiliardario.
Indubbiamente dei geni sul complicarsi la vita, quando era già tutto pronto. Boh.
Nb. la traccia inglese è Atmos, per quanto valga...
Inserito da: TremeX - 04 Set 2022, 06:15
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Panda Vassili - 04 Set 2022, 10:18
E leggo che Galadriel è una donna alta e bellissima, fiera, orgogliosa, ribelle e avventurosa. Insomma, non percepisco nessuna stonatura o scandalo nemmeno su questo fronte.
E tutto ciò, fermo restando che siamo in un periodo "storico" diverso, molto diverso rispetto a quello del Signore degli anelli, per cui anche i personaggi potrebbero rapportarsi e comportarsi in modo diverso rispetto a quanto abbia deciso aprioristicamente il fan duro e puro. :-*
Ieri tra l'altro mi sono imbattuto in questo reddit, che raccoglie un po' le critiche alla trilogia di Peter Jackson, prima che i film uscissero https://www.reddit.com/r/lotr/comments/strutc
Se sentite qualche assonanza con le critiche pre lette per questa serie di Amazon, beh, avete ragione, ci sono. Chi l'avrebbe mai detto.
Inserito da: TremeX - 04 Set 2022, 10:33
Ma quello che dicono nella community fotte anche sega.
Inserito da: TremeX - 04 Set 2022, 10:36
Inserito da: Asher - 04 Set 2022, 11:08
E aggiungo che ogni volta che sento o leggo "società tolkieniana italiana" (per esempio) il prolasso scrotale aumenta di qualche millimetro.Come abbiano fatto a lodare, quasi con plausi scroscianti, questa produzione, durante la visione e porte chiuse, è uno degli ultimi misteri dell'umanità.
Inserito da: Darkamon - 04 Set 2022, 12:14
Inserito da: TremeX - 04 Set 2022, 12:25
Gli avranno dato un buono Amazon da 4.90€.E aggiungo che ogni volta che sento o leggo "società tolkieniana italiana" (per esempio) il prolasso scrotale aumenta di qualche millimetro.Come abbiano fatto a lodare, quasi con plausi scroscianti, questa produzione, durante la visione e porte chiuse, è uno degli ultimi misteri dell'umanità.
Inserito da: Cryu - 04 Set 2022, 12:47
Inserito da: mr cool - 04 Set 2022, 13:06
Inserito da: Andrea_23 - 04 Set 2022, 13:12
Ho finito di vedere l'episodio pilota, una bomba. Pur avendo letto svariate volte il signore degli anelli, una volta lo hobbit e il silmarillion, non mi reputo uno "storico" di Tolkien come molti sedicenti fan, per questo mi sono andato a leggere un po' di cose nella TOLKENPEDIA, innanzitutto sulla figura di Galadriel, nuovo obiettivo dei duri e puri per dimostrare che "vedete, non ce la prendiamo per una questione di colore1!1".Il punto è che il numero di caratteri che hai letto sul web è verosimile equivalga tale e quale al corrispettivo totale contenuto nei libri.
E leggo che Galadriel è una donna alta e bellissima, fiera, orgogliosa, ribelle e avventurosa. Insomma, non percepisco nessuna stonatura o scandalo nemmeno su questo fronte.
E tutto ciò, fermo restando che siamo in un periodo "storico" diverso, molto diverso rispetto a quello del Signore degli anelli, per cui anche i personaggi potrebbero rapportarsi e comportarsi in modo diverso rispetto a quanto abbia deciso aprioristicamente il fan duro e puro. :-*
Ieri tra l'altro mi sono imbattuto in questo reddit, che raccoglie un po' le critiche alla trilogia di Peter Jackson, prima che i film uscissero https://www.reddit.com/r/lotr/comments/strutc
Se sentite qualche assonanza con le critiche pre lette per questa serie di Amazon, beh, avete ragione, ci sono. Chi l'avrebbe mai detto.
Tecnicamente non hanno inventato nulla, ma nondimeno ci hanno ricamato sopra eccessivamente, quando c'erano cose molto più interessanti da trattare.
A me ha iniziato a scendere quando la nostra ha saltato sul troll.
Siparietti che non son mai mancati nemmeno nelle pellicole, ma mi è parso tutto un po' troppo... facilone, affrettato, nonostante il minutaggio.
Vediam come andrà, ma a me fa tanto 'checklist sull'immaginario audiovisivo dei film' , più che un'occasione per mettere a schermo ciò che prima si trovava su carta.
Inserito da: Andrea_23 - 04 Set 2022, 13:27
E infatti non è né alta né bella.Ahah ho fatto mente locale.
Ma quello che dicono nella community fotte anche sega.
Suppongo si sia *vagamente* fraintesa l'accezione di 'statura'.
Sulla bellezza però mi par di ricordare spiccasse, ma qui francamente chissene...
Inserito da: TremeX - 04 Set 2022, 14:06
Io sono per il team Elrond, che qui mi pare un po' l'Ulisse biondo.
M'è piaciuta la scena "sai chi è Celebrimbor?" E lui: "azz... E come no?!" ;D
Edit:
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: nodisco - 04 Set 2022, 18:24
Dopo "Smeagol" che si legge "Smìgol" e "Gimli" che si pronuncia "Ghimli", scopro che "Celebrimbor" si legge "Chelebrimbor". Mapporc...
Inserito da: jamp82 - 04 Set 2022, 22:09
Inserito da: Ruko - 05 Set 2022, 13:01
Detto questo i primi due episodi sono molto fighi. La buona idea è stata quella di creare continuità stilistica, musicale e narrativa con i film di Jackson e averci speso molti soldi, almeno apparentemente. Si segue che è una meraviglia, è molto emozionante, vicende varie con ambientazioni suggestive. Magari certe immagini sono un po' posticce e pazienza, sono difetti minori.
Un po' cannarsiano nei dialoghi tra elfi ma almeno la grammatica è corretta! :D
Il cast mi piace moltissimo, la tipa che fa Galadriel è molto carismatica e mi sono innamorata della big titted human che ancheggia per la Terra di Mezzo!
(https://i.postimg.cc/jqJ6w1zR/nazi.jpg) (https://postimg.cc/3WY0znSq)
Non vedo l'ora di proseguire. :yes:
Inserito da: TremeX - 05 Set 2022, 13:20
Inserito da: ederdast - 05 Set 2022, 14:58
Ora sarò invecchiato io ma dopo mezz'ora m'erò gia rotto i cabasisi.
Si perchè il focus non si capisce (verrà dopo?) i protagonisti chi sono Galadier, Elrond?
Cioè veramente fate fare i protagonisti di questa roba a tipo Cristo (Cristo no quello è Gandalf ma ci siamo capiti) e la Maddalena?
E il cattivo? Sauron.
Ufff.
Comunque ne ho visto poco e il giudizio mio non è "strutturato" diciamo che è un'impressione dopo mezz'ora del primo episodio, non so se continuare o meno.
Ecco spero che ci infino la guerra al regno di Angmar e al suo Stregone visto che la caduta di Gondolin ce le siamo giocata nella prima era...
Inserito da: TremeX - 05 Set 2022, 17:41
Inserito da: Lee Boon - 05 Set 2022, 18:21
Spoiler (click to show/hide)
Belle le ambientazioni. :yes:
Inserito da: Tetsuo - 05 Set 2022, 18:32
https://youtu.be/_KmBZlebSWE
e non
Inserito da: Andrea_23 - 05 Set 2022, 18:42
L'esecuzione torno a dire lascia a desiderare, ma lo spunto (lei che si ostina contro tutti) esiste.
Ciò che non torna è la presunta sudditanza verso Gil Galad. Lei è definita senza troppi giri la regina (edit. Signora, non regina ma aehm) dell'Eregion (che ha fondato...).
Inserito da: Cryu - 06 Set 2022, 00:46
Mi pare evidente sia un prequel della trilogia di PJ. Non di quell'arco narrativo, proprio di quei tre film, evocandone luoghi e nomi prima di mostrarli, apposta per titillare la curiosità di come fossero in passato.
Mi piace molto la bellezza genuina delle attrici. In Elrond invece vedo costantemente David Bowie, cannot unsee.
In qualità di serie che, successo permettendo, vorranno trascinare all'infinito, fa buon gioco ispirarsi a un corpus letterario frammentato e semisconosciuto.
Vediamo come procede, ma una serie con questi valori di produzione non l'ho mai vista. E senza il nichilismo 18+ di Game of Thrones, potrebbe fare sfracelli affermandosi come serie per tutta la famiglia.
Inserito da: Top Dogg - 06 Set 2022, 07:41
tolta la woke culture ogni due per tre tolto il fatto che non e' Tolkien
resta gradevole
Ps... Ma perche' si ostinano a dare movenze da ninja a tutti gli elfi forti
bah' ridicole
Inserito da: Yoshi - 06 Set 2022, 09:41
Inserito da: TremeX - 06 Set 2022, 09:51
Sto rileggiucchiando il pezzo su Galadriel (e Celeborn... ma c'è ci sarà? :'D) sui Racconti incompiuti.Ahah anch'io l'ho ritirato fuori, ma non per comparazioni e varie, ma solo per curiosità e ammore.
Inserito da: ederdast - 06 Set 2022, 10:18
Eh ma quella è la terza era e si è già visto qualcosa nei film dello Hobbit.
Vero errore mio, Angmar viene fondato nell'anno 1300 della terza era!
Peccato quella era una storia bella da raccontare.
Se non ricordo male dovrebbe essere proprio questa guerra a dare origine ai tumuli e i loro spettri...
Inserito da: jamp82 - 06 Set 2022, 10:19
ma una serie con questi valori di produzione non l'ho mai vista
E' impressionante, cotanta qualità meriterebbe un cofanetto bd come si deve con codifica audio lossless.
E pure sul grande schermo farebbe un figurone.
Inserito da: Ruko - 06 Set 2022, 10:21
(https://i.postimg.cc/GhbLfKvk/rings.jpg) (https://postimages.org/)
Enamadonna...Mi stavo confrontando in un gruppo ed è venuto fuori il budget della serie.
Incredibile se si pensa che una serie tipo West World (con quel cast e realizzazione) sta a 100 milioni a stagione.
Boh.
Inserito da: Darkamon - 06 Set 2022, 10:42
Cultura Wokie mi ha fatto riderissimo.Anche se lo avesse scritto giusto avrebbe sortito lo stesso effetto.
Inserito da: Asher - 06 Set 2022, 11:19
Inserito da: Lord Nexus - 06 Set 2022, 11:47
Credo sia anche il primo contenuto di Prime Video Originals ad uscire in Dolby Visions/AtmosNon direi. Alcuni film erano già in Dolby e pure Jack Ryan mi pare.
Inserito da: Asher - 06 Set 2022, 11:54
Ok, quello infatti non l'ho visto.Credo sia anche il primo contenuto di Prime Video Originals ad uscire in Dolby Visions/AtmosNon direi. Alcuni film erano già in Dolby e pure Jack Ryan mi pare.
Comunque tanta roba.
Inserito da: jamp82 - 06 Set 2022, 12:44
Credo sia anche il primo contenuto di Prime Video Originals ad uscire in Dolby Visions/Atmos
Mmmh, la prossima volta ricontrollo la codifica audio sull'ampli, non riproduce Atmos che ha 10 anni ma solitamente i bd con Atmos me li codifica comunque in audio lossless, mentre di base i servizi streaming sono DD+.
Inserito da: ederdast - 06 Set 2022, 12:52
(https://i.postimg.cc/GhbLfKvk/rings.jpg) (https://postimages.org/)
Enamadonna...Mi stavo confrontando in un gruppo ed è venuto fuori il budget della serie.
Incredibile se si pensa che una serie tipo West World (con quel cast e realizzazione) sta a 100 milioni a stagione.
Boh.
Boia, si vede proprio che in amazzonia con tutti soldi che tirano su non sanno che farci...
Inserito da: Top Dogg - 06 Set 2022, 13:58
Cultura Wokie mi ha fatto riderissimo.
:D :D :D
Inserito da: Tetsuo - 06 Set 2022, 14:05
https://www.amazon.it/Wok-Tradizionale-Carbonio-731W88-Craft/dp/B00PUZT9MU
Inserito da: Darkamon - 06 Set 2022, 14:07
Inserito da: jamp82 - 06 Set 2022, 14:16
Mi ricordo che Destiny costò oltre 600 milioni spesi in buona parte per il marketing. Probabilmente è la stessa cosa anche in questo caso.
Può anche essere per carità, di sicuro però non si può negare che già nelle 2 puntate disponibili i $$$ si vedono molto ma molto bene, effetti visivi e fisici si fondono talmente bene che imho si fa fatica a capire quando finisce uno e inizia l'altro, per dire, io li sto trovando più convincenti della trilogia de Lo Hobbit che ok che ha i suoi anni ma hanno sfangato troppo nella CGI, troppo evidente, forse sicuri dei loro mezzi dopo il successo della trilogia dell'Anello avranno pensato "vabbè, abbiamo vinto mille oscar, ormai gli effetti visivi pum, ce li mangiamo!" e invece hanno pisciato un pò fuori dal vaso.
Inserito da: ederdast - 06 Set 2022, 14:20
Inserito da: eugenio - 06 Set 2022, 14:34
Mi ricordo che Destiny costò oltre 600 milioni spesi in buona parte per il marketing. Probabilmente è la stessa cosa anche in questo caso.
Al riguardo, l'unica notizia che fino a oggi ho letto riporta che finora è costata 250 milioni di dollari per l'acquisizione di diritti e 465 milioni per la realizzazione della prima stagione (ne sono previste cinque) (https://www.wired.it/article/anelli-del-potere-critiche-elon-musk/).
Inserito da: Xibal - 06 Set 2022, 20:55
Cultura Wokie mi ha fatto riderissimo.Pare abbiano entrambi il vizio di far cadere le braccia ;D
Inserito da: Top Dogg - 06 Set 2022, 21:40
Inserito da: Andrea_23 - 06 Set 2022, 23:00
Ye anch'io. Sto sfangando il dizionario alla fine e su alcuni nomi chiave torno indietro alla pagina indicata.Sto rileggiucchiando il pezzo su Galadriel (e Celeborn... ma c'è ci sarà? :'D) sui Racconti incompiuti.Ahah anch'io l'ho ritirato fuori, ma non per comparazioni e varie, ma solo per curiosità e ammore.
Sicuramente capisco più ora quei passaggi che non un mese fa, almeno associo una faccia a nomi tutti più o meno tutti uguali :'D.
Ecco un merito incontestabile della serie del Bezo: un escellente annuario!
Nel frattempo, il gemello separato alla nascita schizza :'V.
<3(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220906/7336ce11d4009a748b3a211e05315baa.jpg)
Inserito da: TremeX - 09 Set 2022, 12:39
Inserito da: Gaissel - 09 Set 2022, 14:11
Inserito da: babaz - 09 Set 2022, 14:12
Primi 8 minuti terzo episodio, già caga in testa a qualsiasi cosa fantasy vista, per un fan di T. almeno.
"Well, that escalated quickly!"
😜
Inserito da: TremeX - 09 Set 2022, 14:17
Inserito da: Cryu - 11 Set 2022, 01:09
Inserito da: jamp82 - 11 Set 2022, 01:37
Episodio 3, il ghigno di Galadriel durante lo slowmo a cavallo è agghiacciante.
Davvero, io avrei proprio tolto la galoppata in rallenty, l'ho trovata un po' weirdo.
Inserito da: Top Dogg - 11 Set 2022, 20:44
Galadriel
Spoiler (click to show/hide)
Le parti con gli Hobbit sono propio noiose
per il resto mi sta piacendo
Inserito da: TremeX - 12 Set 2022, 09:37
GaladrielSpoiler (click to show/hide)
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: ederdast - 12 Set 2022, 11:28
Detto questo momento WOW l'entrata a Numenor, tanta tanta roba e la novella "Atantide" tolkeiana è veramente uno spettacolo...
Inserito da: Cryu - 12 Set 2022, 11:39
Inserito da: Tetsuo - 12 Set 2022, 12:09
Tre episodi visivamente davvero goduriosi al servizio di una storia che dire che "non appasiona" è fargli un complimento,
Insomma un bello che non balla?
Inserito da: Asher - 12 Set 2022, 12:31
Spoiler (click to show/hide)
Nutro ancora forti perplessità sul PG di Galadriel, forzatamente guerrafondaio.
Inserito da: ederdast - 12 Set 2022, 13:14
Spoiler (click to show/hide)
Detto poi che Galadier guerrafondaia e provetta nuotatrice d'altura mi mancava...
Inserito da: Top Dogg - 12 Set 2022, 14:19
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: ederdast - 12 Set 2022, 16:16
Ma gia' il fattoSpoiler (click to show/hide)
Ma sai che non vorrei dire una cazzata ma Valinor irrangiungibile via mare dagli uomini mi sa che è dopo la
Spoiler (click to show/hide)
Quindi per evitare che il fatto si ripeta i Valar levano Valinor dalle rotte marittime.
Inserito da: TremeX - 12 Set 2022, 16:57
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: DRZ - 12 Set 2022, 22:24
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: DRZ - 12 Set 2022, 22:26
.Spoiler (click to show/hide)
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Giobbi - 13 Set 2022, 13:30
Inserito da: Top Dogg - 13 Set 2022, 13:40
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: TremeX - 13 Set 2022, 17:54
Inserito da: Cryu - 13 Set 2022, 19:32
Inserito da: TremeX - 14 Set 2022, 04:56
Inserito da: TremeX - 16 Set 2022, 18:02
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Asher - 16 Set 2022, 23:03
Visto ep 4.Vista anch'io. Forse la più a fuoco, corale ed equilibrata finora. Stanno rimescolando le carte.Spoiler (click to show/hide)
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Cryu - 17 Set 2022, 00:13
Inserito da: Cryu - 17 Set 2022, 12:34
Inserito da: Gaissel - 17 Set 2022, 14:10
Vedo (dal filmato qui sopra) che il lupo si è solo rincoglionito ulteriormente :blindfold:
Il drop all'ottavo minuto del primo episodio acquista un senso ogni minuto di più. Amazon suka.
Inserito da: Gaissel - 17 Set 2022, 15:33
TFP Link :: https://www.google.com/amp/s/www.wired.it/article/the-rings-of-power-e-house-of-the-dragon-non-ce-la-raccontano-giusta/amp/
Inserito da: babaz - 17 Set 2022, 18:15
Inserito da: Void - 17 Set 2022, 19:01
TFP Link :: https://www.wired.it/article/the-rings-of-power-e-house-of-the-dragon-non-ce-la-raccontano-giusta/
Inserito da: Cryu - 17 Set 2022, 19:50
Però:
1. quella razza di cavallo c'è anche in RDR2 e ha lo sguardo da pesce, non bisogna inquadrarne gli occhi.
2. l'attrice che fa Galadriel è una bella ragazza, ma quell'espressione sortisce chiaramente un effetto opposto a quello intended.
3. Il vestito va bene. GG al vestito.
Inserito da: Asher - 17 Set 2022, 22:42
Quella scena del cavallo, superflua a dir poco, è resa ancora più alienante a causa del sorriso stampato in faccia all'elfa che probabilmente non sorriderà più fino alla fine della seconda era.
Inserito da: Cryu - 18 Set 2022, 00:11
Dopo circa 5 ore di contenuti, son successe 4 cose:
- Orchetti dai cessi del villaggio hobbit
- Galadriel rifiuta la baby-pensione per stalkare gli umani
- David Bowie sonaro chiede agli elfi boxari una coop cross-platform
- Avete ragione, sono solo 3 cose
Sarebbero stati i primi 25 minuti di un lungometraggio.
Inserito da: TremeX - 18 Set 2022, 09:24
Diamo fiducia, ci potranno ancora deludere in ben altro modo.
Inserito da: Andrea_23 - 18 Set 2022, 09:26
Non sono molto entusiasmato : ].
Quantomeno si è capito esattamente dove si posizioni... fine seconda era.
Diciamo che non ci andai troppo lontano :'D.
Se (se) son fedeli, Valinor sì vedrà qua e là quando Tar-Tizio e flotta verranno nuclearizzati una volta messo piede sulle spiagge dorate.
Ma per la stragrande maggioranza si parla di Numenor e del suo invischiarsi sempre più con la Terra di Mezzo.
Ps. facile però che retconnino come non ci fosse un domani e saltino tutta la parte complicata e atterrino direttamente mani e piedi a fine seconda era (con Stella già bella che inabissata).
In pratica il reboot poveraccio della trilogia vista in sala...
Avessero avuto le palle, sarebbe stato un all in sulla prima era... vabbè.
Inserito da: Andrea_23 - 18 Set 2022, 09:28
TFP Link :: https://www.youtube.com/watch?v=mg2WwwFhSYIÈ letteralmente il dietro le quinte della cricca di Bezo.
Budgettone in mano a scappati di casa.
Mezzo miliardo e la cg a tratti nemmeno ce la fa...
C'è ampio spazio per rivalutare perfino Lo Hobbit, che almeno si inventava solo l'elfa uscita da Lost.
Inserito da: Andrea_23 - 18 Set 2022, 09:42
Ovviamente Spoiler per chi non ne sappia nulla.
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Asher - 18 Set 2022, 12:11
Recap di ciò che succede (davvero).Si penso anch'io che descriveranno quell' avvenimento
Ovviamente Spoiler per chi non ne sappia nulla.Spoiler (click to show/hide)
Spoiler (click to show/hide)
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Andrea_23 - 19 Set 2022, 00:27
Inserito da: TremeX - 19 Set 2022, 07:53
Inserito da: Andrea_23 - 19 Set 2022, 18:30
History in traduzione.
I primi 2 volumi già in vendita, il terzo (Lai) in uscita a breve. 2 uscite l'anno, chiudono nel 2026.
E io che pensavo di vedere la luce in fondo al tunnel :'D.
Inserito da: Andrea_23 - 22 Set 2022, 20:29
Inserito da: TremeX - 23 Set 2022, 14:35
Inserito da: TremeX - 23 Set 2022, 15:44
Che robe senza senso, ma in generale proprio.
Mi sa che la sceneggiatura è stata fatta da un grande fan delle Winx o qualcosa del genere.
Inserito da: Asher - 24 Set 2022, 08:29
Sto guardando il quinto episodio.Mi sembra che non sia accaduto praticamente nulla in questa puntata.
Che robe senza senso, ma in generale proprio.
Mi sa che la sceneggiatura è stata fatta da un grande fan delle Winx o qualcosa del genere.
Inserito da: TremeX - 24 Set 2022, 11:47
Comincio a innervosirmi.
Inserito da: Top Dogg - 24 Set 2022, 15:41
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Lee Boon - 24 Set 2022, 16:18
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: TremeX - 24 Set 2022, 17:14
Ma sono cazzate alla fine. Sono esseri presenti dall'inizio della creazione.
Guardarli negli occhi equivale a guardare la profondità degli abissi o i bastioni di Orione.
Inserito da: Andrea_23 - 24 Set 2022, 23:45
Siceramente GaladrielTocco di classe lo stuttering alla Xena durante la schermaglia.Spoiler (click to show/hide)
Lei (sia il personaggio che l'attrice) è insostenibile, al punto che perfino nel telefilm sta sui maroni a tutti.
Ho realizzato peraltro di aver frainteso completamente dove si inserisca effettivamente tutto 'sto papocchio di invenzioni improbabili... nella 4a puntata non mi tornavano molte (troppe) cose, ma avevo dato per assodato stesse per partire la spedizione finale di Ar Pharazon.
E invece salta fuori che Miriel E' la Regina e Pharazon una specie di consigliere. Ma L'ho capito solo leggendo i trafiletti sms (tab esplora) che si trovano qui...
https://app.primevideo.com/detail?gti=amzn1.dv.gti.f856462e-f3f0-47d6-99a7-8e7900ffb935&ref_=atv_dp_share_seas&r=web
Il colmo è che, per quanto ridicolo e ben poco plausibile, resta tutto comunque compatibile coi libri.
Sono dei fottuti geni :'D.
Inserito da: Asher - 25 Set 2022, 07:53
Sta spedizione di 3 navi non ha senso, almeno non apparente. Galadriel rimarrà nella terra di mezzo col grande stupore dei suoi simili quando si ripresenterà a Lindon.
Poi la deificazione del mythril è assurda:
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Andrea_23 - 25 Set 2022, 11:23
Inserito da: babaz - 25 Set 2022, 12:39
Inserito da: Ivan F. - 25 Set 2022, 14:36
Che noia questi ritmi di pubblicazione.
Sono troppo lenti per noi giovani.
Inserito da: Top Dogg - 25 Set 2022, 15:53
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Gaissel - 25 Set 2022, 16:12
Parole d'ordine: lezioso e soporifero.
Inserito da: Asher - 25 Set 2022, 18:24
Ma ancora al quinto episodio stanno?!E soprattutto siamo abituati alle multi release di episodi di Netflix e Disney+.
Che noia questi ritmi di pubblicazione.
Sono troppo lenti per noi giovani.
Inserito da: Top Dogg - 25 Set 2022, 19:41
e Netflix sta pensando di passare a questa modalita
Inserito da: babaz - 25 Set 2022, 19:53
Anche Disney fa' uscire un episodio a settimane
e Netflix sta pensando di passare a questa modalita
Quando la gente si stuferá e i numeri di abbonati inizieranno a calare, torneranno al binge -watching e via così, avanti e indietro
Inserito da: Asher - 25 Set 2022, 20:18
Anche Disney fa' uscire un episodio a settimaneDipende dalle serie. Ultimamente le grosse di Disney+ sono settimanali ma per dire I am Groot è stata rilasciata tutta in un colpo, di Andor già 3 episodi.
e Netflix sta pensando di passare a questa modalita
Lato Netflix: Stranger Things S04, giusto per fare un grosso nome recente, è uscito in 2 blocchi. L'ultima di Locke&Key in una volta.
Inserito da: Gaissel - 28 Set 2022, 22:20
Mi sono sparato gli ultimi tre episodi a filotto, e ho apprezzato molto. La leziosità rimane, in alcuni momenti raggiunge livelli parossistici (il già citato e imbarazzante ralenti col cavallo) ma col cazzo che rimane soporifero: si fa via via più appassionante ad ogni episodio.
Tra leziosità ed epica il confine è sottile, ed estremamente facile cercare la seconda andando invece a schiantarsi irrimediabilmente sulla prima.
Questa serie fa l'errore di partire subito con temi, scene e personaggi High Fantasy che non lasciano il tempo allo spettatore di sentirsi coinvolto in qualcosa di riconoscibile. Sbagliatissimo introdurre gli Uomini (quelli veri e non le macchiette iniziali al villaggio) solo al terzo episodio; arrischiato patinare gli Hobbit di un'aura favolistica che, se non gli calza malissimo, dimentica però il ruolo fondamentale che questi hanno in entrambi i libri del loro creatore: dare subito un senso di familiarità al lettore, pur conciliato col fantastico, così da catturarlo subito in un sentimento empatico per delle creature più umane degli Uomini, tanto giocose quanto vive, vere e credibili.
Dal terzo episodio l'errore sfuma, le diverse trame prendono slancio, elfi e nani cominciano a diventare personaggi vivi e non meri contenitori di lore, e a quel punto la tonitruante messa in scena smette di essere un vestito troppo sfarzoso applicato a un manichino e comincia invece ad accompagnare in modo stiloso un corpo vivo e interessante.
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Inserito da: Asher - 29 Set 2022, 03:28
Inserito da: Top Dogg - 29 Set 2022, 07:50
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Inserito da: Andrea_23 - 30 Set 2022, 01:41
Un filino paraculico, verrebbe da dire, jma vediamo che si inventeranno...
Riuscissero anche solo a riscattare l'elfa nel giro di tre puntate, si tratterebbe di un prodigio :sisi:.
Inserito da: Xibal - 30 Set 2022, 03:55
Anche stralciando del tutto qualsiasi considerazione circa la fedeltà al materiale di provenienza (e ce ne vorrebbe di pelo sullo stomaco), il problemino è che al giro di boa si affidino ancora a delle suggestioni anziché a degli eventi effettivamente in svolgimento...In una serie che vorrebbe affrontare la "mitologia" della Terra di Mezzo, l'epoca in cui le creature avevano ancora uno stretto dialogo con gli dei, e di cui si narra nelle leggende, mi pare quasi doveroso rifarsi alla suggestione piuttosto che ai fatti, che generalmente vengono custoditi gelosamente dai pochi superstiti.
La differenza tra gli Star Wars originali, che vagheggiavano di "armi eleganti per tempi più civilizzati", e l'aver poi voluto descrivere nei fatti quei tempi, è tutta qui ;D
Inserito da: TremeX - 01 Ott 2022, 09:01
Inserito da: Asher - 01 Ott 2022, 11:08
Episodio 6 un po' più ciccioso che chiude un arco (finalmente) e hanno anche avuto un'idea carina.Il finale è ok e arrivato abbastanza a sorpresa. Sempre ottimo il personaggio di Adar. Il resto non so ancora inquadrarlo.
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Inserito da: Lee Boon - 01 Ott 2022, 11:38
Episodio 6 un po' più ciccioso che chiude un arco (finalmente) e hanno anche avuto un'idea carina.Il finale è ok e arrivato abbastanza a sorpresa. Sempre ottimo il personaggio di Adar. Il resto non so ancora inquadrarlo.Spoiler (click to show/hide)
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Inserito da: Asher - 01 Ott 2022, 11:42
È vero, scusa, ma continuo ad avere sospetti su di lui.Episodio 6 un po' più ciccioso che chiude un arco (finalmente) e hanno anche avuto un'idea carina.Il finale è ok e arrivato abbastanza a sorpresa. Sempre ottimo il personaggio di Adar. Il resto non so ancora inquadrarlo.Spoiler (click to show/hide)Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Lee Boon - 01 Ott 2022, 11:50
È vero, scusa, ma continuo ad avere sospetti su di lui.
Siamo in due. ;)
Inserito da: TremeX - 01 Ott 2022, 11:59
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Inserito da: Asher - 01 Ott 2022, 14:18
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Inserito da: Gaissel - 01 Ott 2022, 18:41
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Inserito da: Gaissel - 01 Ott 2022, 18:46
Diamine, io invece non ne avevo mai avuti, ma leggendo i vostri commenti mi è tornata in mente la strana idea che mi è venuta guardando il sesto episodio:È vero, scusa, ma continuo ad avere sospetti su di lui.
Siamo in due. ;)
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Inserito da: TremeX - 01 Ott 2022, 19:02
@TremeXSì giusto, ma è un depistaggio. Come lo trova invece l'uomo?Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Gaissel - 01 Ott 2022, 20:02
Inserito da: Lee Boon - 01 Ott 2022, 22:22
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Inserito da: TremeX - 01 Ott 2022, 22:28
Inserito da: Top Dogg - 02 Ott 2022, 08:12
lo so se ti metti d'impegno le storture si trovano dappertutto
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Inserito da: Andrea_23 - 04 Ott 2022, 00:00
Halbrantizio re di quattro capanne (le ho contate a 19'40").
Ufficiale: ora mi stanno tutti sui coglioni; si salva per il rotto della cuffia Adar, ma era lì lì anche lui quando quei rimbambiti degli autori non hanno resistito, buttandola sul 'ma anche l'orco ha un cuore'.
Iluvatar benedicili, perché non san quel che scrivono.
Inserito da: Asher - 04 Ott 2022, 09:36
L'eucatastrofe dei poveri (dopo che han buttato 500 mioni giù per il sifone, vorrei vedere).Nel frattempo stanno girando la S02. Spero che tutti i feedback negativi vengano presi in considerazione dagli showrunner.
Halbrantizio re di quattro capanne (le ho contate a 19'40").
Ufficiale: ora mi stanno tutti sui coglioni; si salva per il rotto della cuffia Adar, ma era lì lì anche lui quando quei rimbambiti degli autori non hanno resistito, buttandola sul 'ma anche l'orco ha un cuore'.
Iluvatar benedicili, perché non san quel che scrivono.
Inserito da: Ivan F. - 04 Ott 2022, 22:36
Ma... ancora non saprei cosa dirne.
Visivamente notevole. Attori protagonisti interessanti. Narrativamente piuttosto equilibrata.
Questo primo episodio è un'introduzione, non ha il fascino della trilogia di Jackson, ma sembra promettere bene. Andiamo avanti.
Inserito da: Ivan F. - 06 Ott 2022, 17:38
Dal basso della mia conoscenza tecnica al riguardo.
Inserito da: Lord Nexus - 07 Ott 2022, 14:06
:D
Inserito da: TremeX - 07 Ott 2022, 15:08
Inserito da: Gaissel - 07 Ott 2022, 15:15
TFP Link :: https://youtu.be/5QZ9XTpvGwM
:D
Lol.
Divertente. Per quanto mi riguarda Galadriel sempre meno antipatica però, mentre Raeiouera e Compagnia Beautiful sempre più insostenibili.
Sono due serie inversamente proporzionali^
Inserito da: Andrea_23 - 08 Ott 2022, 06:49
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Inserito da: Top Dogg - 09 Ott 2022, 11:39
questa serie ci hanno speso i soldi
ma non sanno quello che fanno
Inserito da: Asher - 09 Ott 2022, 13:07
Attenzione spunta fuori
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Inserito da: TremeX - 09 Ott 2022, 14:16
A margine, il 4K HDR della serie mi è sembrato eccellente.Ti sei fermato?
Dal basso della mia conoscenza tecnica al riguardo.
Inserito da: Lee Boon - 10 Ott 2022, 22:49
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Inserito da: Ivan F. - 10 Ott 2022, 22:58
Dopo aver concluso il terzo episodio, non posso dimostrarmi molto convinto, devo dire.
Fin qui, di questa serie apprezzo sicuramente i valori di produzione.
Visivamente è notevole, computer-graficamente anche*, e in generale si percepisce che Amazon ci abbia spalato denaro dentro come un fuochista su un treno a vapore.
*(Oddio, l'ingresso del Mannaro con le animazioni slegate a 15 fps mi ha lasciato perplesso, ma è un'eccezione)
La trama sta svelando qualcosa proprio ora, in chiusura di terzo episodio*, e ci può anche stare. Da quanto si capisce non sembra esattamente l'idea dell'anno, direi poco sotto quella di chiudere le finestre se fa freddo, ma sono fiducioso che tutto prenderà pieghe inaspettate.
*(D'accordo, voi che siete più svegli di me avete capito il finale al quinto minuto del primo episodio, ma io sono lento, lo sapete)
Il problema è il temibile effetto Machecazz...?! che continuo a percepire dal primo istante.
In primis, e diversamente dalla prima impressione, il casting mi è nettamente calato. Eccetto qualche eccezione (Nori Brandipiede, Arondir e poi boh!), ho sempre la sensazione di vedere la versione pezzotta del Signore degli Anelli. Come quei film in cui c'era Giuliano Gemma al posto di Terence Hill, ma peggio.
In secondo luogo, non è possibile che almeno una volta ogni dieci minuti debba mettere in pausa perché qualcosa logicamente non mi torna. Ma perché quel personaggio si è comportato in quel modo? Perché ha detto quella roba? Insomma, che senso ha?
Boh, a me con la trilogia di Jackson non succedeva. Il cinema ha urlato "Maddaaaiii!" quando Legolas è scivolato sullo scudo, certo, ma eccetto quello percepivi che dietro c'era una ratio.
Insomma, per concludere: c'ho carenza di Viggo Mortensen, ma proseguo fiducioso.
Inserito da: Gaissel - 10 Ott 2022, 23:15
Non tutta funziona a puntino.
Soprattutto, avrebbero potuto strutturare un finale in crescendo drammatico fino all'ottavo, e invece hanno deciso di spezzare con un episodio virato a raccogliere i fili tracciati nei precedenti, a volte in modo un po' ripetitivo e didascalico.
Non è comunque un brutto episodio, ha i suoi momenti. In generale trovo che questa serie sia criticata in modo davvero eccessivo e ingiustificato. Fa qualcosa di molto difficile e lo fa in modo a tratti spettacolare. La regia quando è valida dà le piste a Jackson, con momenti di grande pathos e maestria.
Da questo punto di vista, noto che gli episodi peggiori (i primi due) sono diretti da un regista mediamente noto ma che non mi convince affatto (Jurassic World 2, ugh) mentre il 3, 4 e il 5 che ho trovato splendidi sono tutti nelle mani di tale Wayne Yip, veterano di serialità e a mio avviso molto più abile.
Che tra l'altro tornerà per il gran finale. Sono fiducioso.
Le polemiche sulla fedeltà al testo, invece, per me stanno a zero. È un adattamento, e da (ex)lettore appassionato dei romanzi di Tolkien (ma non della pletora di scritti satelliti, che fanno storia a parte) trovo che questa serie ne colga piuttosto bene lo spirito e l'essenza, senza ridursi a un calco bolso e anacronistico di romanzi vecchi di un secolo.
Se i cambiamenti non reggono alla coerenza interna del (nuovo) racconto – e a volte accade – è certamente un problema. Ma se sono introdotti in modo plausibile, come nella maggior parte dei casi, è solo un bene. Altro medium, altri tempi, altro pubblico.
Inserito da: Andrea_23 - 11 Ott 2022, 00:04
Il settimo episodio forse è quello che ho trovato più noioso, succede poco e il ritmo è lento.Notevole quella della freccia. È la sesta.Spoiler (click to show/hide)
L'ho ricoltrollata velocemente perchè non mi capacitavo di come tale perla mi fosse sfuggita.
E ho capito: ero stato distratto dalla faccia imbarazzata dell'attrice che impersona Miriel. E sottolineo dell'attrice e non del personaggio perché, evidentemente consapevole dello scempio, ci scommetto, non recitava, si vergognava e basta :'D.
Un altro punto che non mi spiego è alla fine della quarta
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Tutto ciò ricorda amaramente l'excursus di Mass Effect Andromeda... big money sperperati su una cricca di stagisti non solo imbucati ma - beffa - pure pippe.
Inserito da: Ivan F. - 11 Ott 2022, 00:18
Non so come si inquadri questo per un Fedele di Tolkien, ma gli attori diversamente caucasici sono finora quelli che hanno instillato più carattere nel mondo fantastico che si è reinventata Amazon.
L'elfo nero, il capo del villaggio hobbit, la moglie del leader nano, l'amica di Nori... Sono tutte belle facce che introducono un elemento di varietà non indifferente. A prescindere dal canone, ripeto.
In rapporto a questo, va detto, la trilogia di Jackson sembra girata da un gerarca nazista :D
Inserito da: Andrea_23 - 11 Ott 2022, 00:43
Inventarsi cose può essere certamente un problema, ma all'ordine del giorno c'è ben altro: la scarsezza intrinseca e persistente di questo contenuto inedito.
Inserito da: TremeX - 11 Ott 2022, 05:55
Col senno di poi, il problema non è inerente la fedeltà in se stessa, men che meno l'epidermide. Checché se ne dica, è letteralmente leggere cose nel fondo del caffè, l'autore in merito si è espresso in modo a dir poco vago ed in realtà era lui stesso ad auspicare sviluppi che prescindessero dalla sua penna.Questo è vero, non mi ricordo dove ho letto/visto che diceva che sarebbe stato pazzesco si fossero scritte canzoni sulla Terra di Mezzo.
In rapporto a questo, va detto, la trilogia di Jackson sembra girata da un gerarca nazista :DSempre ricordiamolo che Tolkien padre ha combattuto i nazisti a parole e Tolkien figli_vari in presenza, è giusto così, è un mito nordico, dove il sud è alieno e nemico.
Però ni, non proprio nazi se vogliamo essere letterari, perché, per stessa spiegazione dell'illustre, egli ha voluto creare una mitologia anglosassone e non germanica, (che c'era già tipo l'Oro del Reno e compagnia cantanti, vedi Wagner).
Inserito da: TremeX - 11 Ott 2022, 05:58
Inserito da: Giobbi - 11 Ott 2022, 18:43
Inserito da: Ivan F. - 11 Ott 2022, 22:37
Questa serie è soporifera. Esagero, a tratti mortifera.
Il quarto episodio è una drammatica successione di dialoghi da soap opera, personaggi che brancolano in un vuoto motivazionale e scene di cui difficilmente riesci a spiegarti la ratio, la consecutio e la graziarcazzio.
Sono rimasto attonito sulla scena di chiusura. Poi ho aperto lo spoiler di @Andrea_23, qualche post qui sopra, e lui illustrava esattamente le mie perplessità. E questo mi fa pensare che non è colpa mia se al minuto trenta volevo tirarmi via i peli del naso.
Boh, andiamo avanti, magari migliora.
Spero che succeda prima dell'ottavo episodio, quantomeno.
Inserito da: Gaissel - 11 Ott 2022, 23:01
C'è il sesto, ecco, che è tutta azione.
Inserito da: nodisco - 12 Ott 2022, 11:03
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Inserito da: Cryu - 12 Ott 2022, 11:37
Inserito da: mr cool - 12 Ott 2022, 12:19
TFP Link :: https://genesistemple.com/rings-of-power-naughty-dogs-last-pure-game
Difficilissimo questo gioco, nel senso che era difficilissimo andare avanti, tonnellate di testo, alcune location le potevi raggiungere solo se trovavi random certi oggetti e fin dall'inizio potevi andare dove volevi ,le mazzate erano assicurate :D
Inserito da: TremeX - 12 Ott 2022, 12:20
Ho visto la settima e forse ero distratto ma non ho mica capito una scena, me la spiegate?Spoiler (click to show/hide)
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Inserito da: Asher - 12 Ott 2022, 13:08
Una delle invenzioni più assurde di tutta la serie.
Inserito da: Ivan F. - 12 Ott 2022, 13:23
Se non mi ricordo male il quarto dovrebbe essere uno di quelli che mi hanno entusiasmato di più, quindi temo possa solo peggiorare
Non capisco, cosa ci hai trovato in questo episodio? :)
Non eri ogni cinque minuti con la faccia a punto interrogativo perché succedono cose che succedono solo nelle sceneggiature degli sceneggiatori scarsi?
Inserito da: Giobbi - 12 Ott 2022, 15:29
TFP Link :: https://genesistemple.com/rings-of-power-naughty-dogs-last-pure-game
Difficilissimo questo gioco, nel senso che era difficilissimo andare avanti, tonnellate di testo, alcune location le potevi raggiungere solo se trovavi random certi oggetti e fin dall'inizio potevi andare dove volevi ,le mazzate erano assicurate :D
yep
ma c'era un glitch che c'entrava con la luna qualcosa che ti dava esp o simile infinita e diventavi overpowered sin verso la fine..
Inserito da: Gaissel - 12 Ott 2022, 16:03
Ora dovrei riprenderlo perché non ho la certezza matematica di cosa accada nel 3, cosa nel 4 e cos'altro nel 5.Se non mi ricordo male il quarto dovrebbe essere uno di quelli che mi hanno entusiasmato di più, quindi temo possa solo peggiorare
Non capisco, cosa ci hai trovato in questo episodio? :)
Non eri ogni cinque minuti con la faccia a punto interrogativo perché succedono cose che succedono solo nelle sceneggiature degli sceneggiatori scarsi?
A mio avviso i tre episodi insieme sono una sorta di film interno alla serie, riassumibile con
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Per rispondere invece più puntualmente alla tua domanda: no, per via del contesto.
Se quelle situazioni e quelle linee di dialogo me le dovessi ritrovare, chessó, in un Game of Thrones, o in un'altra qualunque serie in cui la scrittura e i rapporti tra i personaggi puntino alla complessità e alla cruda verosimiglianza, spegnerei persino disgustato.
Però non siamo di fronte a quel tipo di racconto. Il LOTR per primo è fatto di stereotipi rivistati, frasi e concetti altisonanti, ruoli archetipici. È, detta in modo grossolano, una grossa favola.
Per me questa serie, certamente con i suoi alti e bassi e i suoi steafalcioni, rende bene quel contesto. In particolare gli epsiodi di
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Inserito da: nodisco - 12 Ott 2022, 16:38
Ne parla Gil-Galad ad Elrond nel quinto episodio: raccontando la storiella apocrifa del Balrog vs. guerriero elfico.Ah grazie. Mi era sfuggito, forse in quel punto mi ero appisolato.
Inserito da: Asher - 12 Ott 2022, 16:51
Purtroppo io ero sveglio e mi ha fatto male assistere al tentativo di appoggiarsi ad una leggenda apocrifa. Se ci pensate è paradossale con tutto quello che ha scritto Tolkien... Non sono neanche giustificati dal "limitato" materiale licenzato che hanno a disposizione.Ne parla Gil-Galad ad Elrond nel quinto episodio: raccontando la storiella apocrifa del Balrog vs. guerriero elfico.Ah grazie. Mi era sfuggito, forse in quel punto mi ero appisolato.
Inserito da: Ivan F. - 12 Ott 2022, 17:07
Se quelle situazioni e quelle linee di dialogo me le dovessi ritrovare, chessó, in un Game of Thrones, o in un'altra qualunque serie in cui la scrittura e i rapporti tra i personaggi puntino alla complessità e alla cruda verosimiglianza, spegnerei persino disgustato.
Però non siamo di fronte a quel tipo di racconto. Il LOTR per primo è fatto di stereotipi rivistati, frasi e concetti altisonanti, ruoli archetipici. È, detta in modo grossolano, una grossa favola.
Ma non è una questione di essere una favola.
È che un personaggio
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È che un altro personaggio
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È che un personaggio principale
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Ma posso andare avanti un'ora.
Questo è un racconto mosso dagli sceneggiatori, non dai personaggi e dalle loro motivazioni. La Compagnia dell'Anello si forma per un motivo, con tempi e modi coerenti, e ogni membro ha qualcosa che lo spinge in una direzione piuttosto che l'altra. Qui sembrano aver tirato 3d20.
Inserito da: Ivan F. - 12 Ott 2022, 17:09
Inserito da: Gaissel - 12 Ott 2022, 17:21
Non ho colto tutte queste incongruenze. Cioé, le ho colte ma non le ho "viste", se mi spiego.
Probabilmente sono molto più attratto dal respiro di insieme, e dalle piccole note poetiche disseminate qui e là con una certa cura, e molto meno dall'intreccio, dai suoi sviluppi, dai colpi di scena. Probabilmente mi accorgo meno delle sue disfunzioni perché non lo sto guardando più di tanto, l'intreccio.
Mi sembra una storia molto fatalista, anche solo perché rimanda a un immaginario stranoto ma soprattutto è prequel di ciò che già si conosce piuttosto bene. Poco di ciò che può accadere qui ha grandi possibilità di stupirmi in quanto a "svolgimento della trama".
Il paragone con la trilogia di Jackson fatico molto a farlo. L'ho sempre trovata enfatica oltre la soglia di guardia. Per me il feeling di questa serie è nettamente più "umano" e ha già vinto, a prescindere dai suoi limiti.
Inserito da: Ivan F. - 14 Ott 2022, 00:02
No, niente. Sempre dialoghi Maccos?!, eventi Maperché?! e tutto il resto.
La trama avanza come un mammuth morto nel permafrost.
Galadriel ha le palle girate fisse, ma quando le chiedono perché, e ti aspetti una rivelazione, praticamente non lo sa nemmeno lei.
La gag del tavolo era carina, ma quando poi l'inquadratura torna sulla faccia dell'elfo ti passa la voglia di vivere.
Quanto manca alla fine? Siamo arrivati? E adesso?
Inserito da: Cryu - 14 Ott 2022, 00:18
Inserito da: Asher - 14 Ott 2022, 21:34
Rushata ma potente. Spero di vedere la stessa intensità nella S02.
Inserito da: TremeX - 15 Ott 2022, 06:29
Certo, le trollate triplo tolup, e anche un po' telefonate
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Per il resto, l'hanno tirata un po' in lungo sul finale.
A un certo punto Halbrand dice a Galadriel
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Inserito da: Asher - 15 Ott 2022, 13:30
Sarà Annatar a forgiarli e distribuirli agli uomini e ai nani?
Inserito da: Top Dogg - 15 Ott 2022, 15:24
cacagazzi nerd
ma per me tolti i grossi valori di produzione e messa in scena
e pura monnezza
ma cosa si sono fumati
Inserito da: Gaissel - 15 Ott 2022, 17:44
Ultimo episodio guardato tutto con il cuore largo e i lucciconi agli occhi.
È l'omaggio a Tolkien più riuscito che abbia incontrato ad oggi.
Scrollatevi di dosso i nerdismi, le pignolerie, le aspettative fuori asse. Abbandonate il costante bisogno di conferme, che afflige così tanto le comunità di appassionati di ogni sorta, e godetevi questo splendido viaggio :)
Inserito da: Top Dogg - 15 Ott 2022, 19:37
Inserito da: Gaissel - 15 Ott 2022, 20:36
Le riporto insieme alla conclusione (senza spoiler):
Citazione
What could “The Rings of Power” improve on in the seasons to come? One of the show’s biggest weaknesses is one shared by a lot of prestige TV dramas: The episodes are too long, and too repetitive. Partly that springs from the source material. A proper Tolkien experience should be somewhat leisurely, where the conversations and the adventures on the road matter as much as the big battles at the final destinations. But also: This series is handsome-looking and features excellent actors delivering well-crafted dialogue. Sometimes it’s hard for creators with those kinds of resources at their disposal to use less of it.
They should, though. Too often this season, episodes spent two or three scenes covering the same narrative and thematic ground — or had single scenes drag on until losing their oomph.
All of that said, what stands out most to me from this first season is how much more impressive everything has been than I had expected. The sets, the effects, the language and even the small moments of singing and humor are all clearly crafted with a lot love — and paid for with a lot of money.
“The Rings of Power” has offered spectacle and scope beyond what any current television series is attempting. Yet the creators also showed a strong command of that flash and grandeur, using it to frame a good story. This show is hardly perfect, but for the most part it is what it needs to be: the TV equivalent of a page-turner fantasy novel, for fans to get lost in.
TFP Link :: https://www.nytimes.com/2022/10/14/arts/television/the-lord-of-the-rings-the-rings-of-power-season-finale.html
Inserito da: Ivan F. - 15 Ott 2022, 21:04
Scarso oltre ogni immaginazione, ormai la finisco perché la persona con cui l'ho cominciata me l'ha gentilmente ordinato.
Inserito da: jamp82 - 15 Ott 2022, 22:04
Inserito da: Gaissel - 15 Ott 2022, 22:31
A un certo punto Halbrand dice a GaladrielSpoiler (click to show/hide)
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Ifride - 15 Ott 2022, 23:00
Inserito da: TremeX - 16 Ott 2022, 07:36
A un certo punto Halbrand dice a GaladrielSpoiler (click to show/hide)Spoiler (click to show/hide)
Spoiler (click to show/hide)
Ma se ho accettato i retcon di Galactica (almeno uno per episodio), posso accettare anche questo.
Inserito da: Top Dogg - 16 Ott 2022, 09:40
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Gaissel - 16 Ott 2022, 10:03
Guarda Tre, il mio curriculum tolkeniano (lol) prevede:A un certo punto Halbrand dice a GaladrielSpoiler (click to show/hide)Spoiler (click to show/hide)Questo fatto e tutta l'ottava mi sembrano un retcon, più che una rivelazione.Spoiler (click to show/hide)
Ma se ho accettato i retcon di Galactica (almeno uno per episodio), posso accettare anche questo.
Lettura del SdA: 3 times
Lettura de Lo Hobbit: 4/5 times
Lettura de Il cacciatore di draghi: enne times
Lettura de Il Silmarillion e racconti vari: zero times.
Ci ho provato eh, annoiandomi terribilmente ogni volta e droppando a pagina due (per dire). Ergo stanno tutti in una scatola, praticamente intonsi.
Per questo ed altri motivi, della filologia non so assolutamente niente, quel poco che sapevo l'ho dimenticato (ché anche le appendici erano una noia mortale) e devo dire che vivo davvero tanto felice così ^__^
Inserito da: Ivan F. - 17 Ott 2022, 00:29
Comunque, continuo a guardare tutti questi personaggi monodimensionali che si arrabbattano sullo schermo e a non capire cosa li muova. Combattono, litigano, piangono, e niente: mi sembra di vedere una puntata di una soap opera che non conosco, in una lingua che non conosco.
Anche gli orchi piangono?
Inserito da: TremeX - 17 Ott 2022, 08:05
Parlare delle origini di Sauron è una cosa che emozionerebbe anche se Sauron uscisse da un water, come IT.
Ma per il resto, han fatto un serial con i canoni classici di oggi, la supercazzola, il twist, lo scoop.
Poi c'è della bravura negli effetti visivi, che conta e non conta.
Per cui, il 5% sono effetti, il 90% il nulla, il 5% è Tolkien.
E penso che sia proprio quel 90% che rompa le palle a @Ivan F. oltre che del 5% tolkieniano non gliene frega niente, per sua stessa ignobile ammissione.
Inserito da: Gaissel - 17 Ott 2022, 12:30
mi sembra di vedere una puntata di una soap opera che non conosco, in una lingua che non conosco.
Qui hai descritto con precisione cristallina House of the Dragon.
Non guardarla mai^
@TremeX: hai ragione, concordo in buona parte, ma non sulle percentuali.
Effetti visivi e ricostruzione scenografica sono fantastici, mai fini a sé stessi ma sempre funzionali al racconto e sostanziali all'immaginario (a differenza dei draghi strafighi incollati sulla cartapesta, per continuare il paragone di cui sopra); gli darei un buon 30%.
L'amore per l'immaginario d'origine é forte e celebrato al suo meglio, non solo con le rivelazioni finali che spaccano ma con tutta la costruzione dei personaggi fondamentali, il lavoro sulla recitazione e la mimica (Elrond su tutti, fantastico: l'attore riesce a trasmettere saggezza, giovialità e malinconia spesso con un solo sguardo. E l'agente Smith al confronto sembra un cosplay brutto*), il percorso che compiono lungo gli epsiodi. Almeno 50%.
Quella che tu (voi?) chiamate noia 90% per me è un blando 20% di allunga-brodo, fisiologico a gran parte delle serie "pop" come dici bene, che però è girato con così tanta maestria e amore per i soggetti rappresentati che sticazzi, si perde davvero nel flusso.
*Qui vorrei tornarci meglio in un altro post. Mi sono sparato in settimana La compagnia, che non vedevo da almeno un decennio, per capire se ricordassi male io, se ci fosse troppo astio giovanile, e invece niente: è una cosa a tratti imbarazzate. Già di suo, ma al confronto con la nuova serie ne esce davvero malissimo. Se riesco ci torno.
Inserito da: ederdast - 17 Ott 2022, 12:38
Al solito serie di otto episodi dove almeno la metà (ma sto stretto) sono riempitivi inutili e allunga la broda,
c'è da dire che il twistone finale è gustoso e alla fine "ci sta" anche, si certo le cose non vanno come raccontato nel Silmarillion o nel Calcolo degli Anni, ma alla fine ci sta, è una serie che deve intrattenere e con le due ultime puntate si risolleva in modo anche gustoso
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A questo punto mi sa tanto che lo sconosciuto
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ma anche lì le cose stanno "strane" visto che mi pare di ricordare che il primo dell'ordine e capo che arriva
sulla Terra di Mezzo sia
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Inserito da: TremeX - 17 Ott 2022, 12:47
Ah bravo dimenticavo Elrond.
Anche a me è piaciuto l'attore, mi sta veramente simpatico, lo dico dall'inizio.
Per me lui e Adar sono i veri winner di questa prima stagione.
E poi non ho detto che comunque aspetto la seconda stagione, non dico con impazienza, però l'aspetto.
E non ho detto nemmeno che ci sono alcune sequenze fatte molto bene, che mi hanno ricordato anche Carnival Row (altra serie Amazon cupo-fantasy che mi è piaciuta abbastanza).
Si è fatta vedere, il problema sono le percentuali.
Ma visto che è durata un soffio, magari me la riguardo pure in inglese, anche se temo che mi verranno "le domande".
Non ho sopportato la vicenda
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Ma mi è sembrata una roba da fan-fiction, poca maestria insomma, oltre che pallosa.
Inserito da: Top Dogg - 17 Ott 2022, 12:55
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Inserito da: Top Dogg - 17 Ott 2022, 12:58
(https://i.postimg.cc/YCFGBB2n/Capture-2022-10-17-12-56-50.png) (https://postimg.cc/CRFLbtqk)
Inserito da: ederdast - 17 Ott 2022, 13:09
Voglio dire se lo presentavano poi perchè era "arrivato"
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Invece mi sa che i timori di Top quà sopra ci stanno tutti, poi a cercare cosa?
Dai sei un
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Mi sa che queste sono tutte "esigenze seriali" (o F4 :)).
Inserito da: Lee Boon - 17 Ott 2022, 15:57
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Comunque Celebrimbor in questa serie è stato bistrattato in malo modo.
Già nell'episodio 2 Elrond
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Poi nell'ultimo episodio tocca il fondo, facendosi suggerire letteralmente dal primo che passa. Stiamo parlando del più grande fabbro? Quello che conoscono tutti? Figuraccia!
Ci sono scene che trovo poco sensate, ne conto tante.
Una che mi ricordo bene è quella del sesto episodio, dove
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Troppe coincidenze che portano poi ad avvenimenti che fanno andare avanti la storia.
Galadriel che
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Uno dei punti che mi ha colpito negativamente di questa serie è che questa Terra di Mezzo sembra piccola. I viaggi appaiono brevi. Spesso non ci vengono mostrati, oppure sembra quasi che le distanze siano irrisorie.
Ciò detto, a me la serie non mi dispiace. Devo essere sincero, a parte la settima puntata che era di una noia mortale le altre sono scivolate via senza patemi. Sì, ci sono scene un po' strane. Si sarebbe potuto fare di meglio, credo.
Però la seconda stagione me la guarderò volentieri.
Inserito da: Ivan F. - 17 Ott 2022, 19:47
Personalmente, credo ci sia una soglia oltre la quale diventi molto difficile sorvolare.
Inserito da: Asher - 17 Ott 2022, 21:27
Anche da McCreary mi aspettavo di più.
Il finale trascinante con quel po' di sano fanservice mi porterebbe a ben sperare in una S02 più concreta e preferibilmente meno blasfema nei confronti degli scritti.
Inserito da: rule_z - 18 Ott 2022, 16:33
TFP Link :: https://www.ilpost.it/2022/10/18/rings-of-power-canone-tolkien/
Inserito da: Gaissel - 18 Ott 2022, 23:14
Inserito da: nodisco - 19 Ott 2022, 00:43
Con questo ritmo quanto durerà tutta la saga? Spero di ricordare male ma mi sembra di aver letto di otto stagioni, se continuano così ci vorran 15 anni...
Inserito da: TremeX - 19 Ott 2022, 04:29
Inserito da: Top Dogg - 19 Ott 2022, 07:00
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Inserito da: Asher - 19 Ott 2022, 09:05
Ma non avevano detto che questa serie prendeva le distanze dai film?E ci stanno in un finale con 2 grossi reveal. Per me funziona e la scena che dici mi ha anche dato un senso di "ritorno a casa".Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Gaissel - 19 Ott 2022, 09:38
Sciapó :)
Inserito da: Gaissel - 19 Ott 2022, 09:42
Stando all'articolo del Post la seconda serie uscirà nell'autunno duemilaeventiquattro(!) :|Dovrebbero essere cinque. Non poco comunque. Però considera che, per la qualità del tutto e se riescono a mantenerla tale, stanno girando praticamente tre/quattro blockbuster a stagione.
Con questo ritmo quanto durerà tutta la saga? Spero di ricordare male ma mi sembra di aver letto di otto stagioni, se continuano così ci vorran 15 anni...
Inserito da: nodisco - 19 Ott 2022, 11:19
Inserito da: Ivan F. - 19 Ott 2022, 11:21
Io comunque uno spin-off con il nano e sua moglie in una serie tipo "I Jefferson" glielo vedrei bene
Approvo.
La moglie, soprattutto, è fantastica.
Il marito mi fa rimpiangere Gimli, ma d'accordo.
Inserito da: TremeX - 19 Ott 2022, 16:43
Inserito da: peppebi - 20 Ott 2022, 09:34
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Anche come vengono usate le musiche a tema, per esempio sempre la stessa quando ci sono gli orchi, poi i siparietti comici tra nani e elfi e altre robe.
Inserito da: Top Dogg - 20 Ott 2022, 19:25
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Se me ne vengono altri in mente torno eh
Inserito da: Ivan F. - 20 Ott 2022, 19:49
Sceneggiature dilettantesche ovunque, secondo me.
Inserito da: Asher - 21 Ott 2022, 08:33
Fossi in Amazon valuterei di dare i soldoni a dei veri sceneggiatori e scrittori, magari a gente che ha lavorato ad adattamenti cinematografici di libri o altre opere su carta.
Inserito da: TremeX - 21 Ott 2022, 10:17
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Inserito da: Top Dogg - 21 Ott 2022, 16:13
con 50 pagine devono fare 5 stagioni
Inserito da: Top Dogg - 21 Ott 2022, 16:13
Inserito da: Ivan F. - 24 Ott 2022, 23:57
E devo dire che, tutto sommato, l'ultimo episodio l'ho un pochitto apprezzato. Quantomeno perché si ricollega a quello-che-voi-sapete, quindi c'è una minima sensazione di coerenza futura.
Non so se ho capito quello che ho scritto, ma d'accordo.
E poi, nel finale si capisce il vero senso di questa stagione (no spoiler): non andare da nessuna parte, se non verso la seconda stagione. Geniale!
Tirando le somme, direi che sono state otto ore della mia vita televisiva che potevo investire meglio. Non ai livelli "Meglio le repliche di Love Boat", intendiamoci, ma magari al livello "Se ho mollato la serie sul WuTang Clan su Disney+, perché questa l'ho dovuta finire?".
E la risposta è: perché chi comanda in casa me l'ha ordinato. E il cerchio si chiude.
Spero che prima della prossima stagione, che non vedrò, una parte del budget la usino per mandare a ripetizione di sceneggiatura gli stagisti che hanno scritto la prima.
Inserito da: Top Dogg - 25 Ott 2022, 00:53
Inserito da: Bilbo Baggins - 25 Ott 2022, 14:38
E poi, nel finale si capisce il vero senso di questa stagione (no spoiler): non andare da nessuna parte, se non verso la seconda stagione. Geniale!
Praticamente la descrizione perfetta di House Of The Dragon :yes:
Inserito da: Top Dogg - 26 Ott 2022, 08:10
Inserito da: Andrea_23 - 26 Ott 2022, 21:09
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20221026/87ace3e3d377a6cc4292af6ff2a2dfc2.jpg)
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Piuttosto, ma 'sta roba?
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20221026/7f3f2521f565c555a32727fa3402f9b7.jpg)
Rigorosamente per ultimo e certamente per ordine di minore importanza: vedrò l'ultima puntata nel we, attendevo di rimontare il subwoofer in assistenza... già che sarà na pena, alleviamola concedendogli lo stato di grazia tecnico...
Per sicurezza nel frattempo mi sono anche spoilerato IL SEGRETO da un'immagine d'anteprima su yt .
Oh noes.
Inserito da: Mr.Pickman - 27 Ott 2022, 10:42
Mi sento come quello che arriva alla festa alle 23:00 e si sente dire "cosa ti sei perso vècio"
;D
Inserito da: Ifride - 27 Ott 2022, 11:45
Inserito da: Andrea_23 - 31 Ott 2022, 20:37
Dignitosa se presa a se stante ma furbesca se inserita nel contesto della striscia che (non) porta a compimento.
Non c'è molto altro da dire, dato che dove andassero a parare si era capito da un pezzo.
Purtroppo era un progetto condannato in partenza.
Sarebbe stato difficile quagliare col set completo di licenze, figurarsi trovandosi costretti non solo a dover riscrivere, non solo a condensare un corpus letterario colossale, ma addirittura a schivarne insidie e contorcimenti su cosa fosse o non fosse legale menzionare.
Rif.:
TFP Link :: https://youtu.be/AgbP1ic2pOk
Contenti loro...
Inserito da: Mr.Pickman - 05 Nov 2022, 14:06
- la scena con Gala in mezzo al mar è da dementi.
- la spada sotto al fienile è poco credibile
Non pronuncio nemmeno "canone tolkeniano"
Inserito da: Mr.Pickman - 05 Nov 2022, 14:16
TFP Link :: https://genesistemple.com/rings-of-power-naughty-dogs-last-pure-game
Difficilissimo questo gioco, nel senso che era difficilissimo andare avanti, tonnellate di testo, alcune location le potevi raggiungere solo se trovavi random certi oggetti e fin dall'inizio potevi andare dove volevi ,le mazzate erano assicurate :D
Nella confezione per MD avevano aggiunto una mappa, altrimenti non ci capivi un cazzo.
Inserito da: xkp - 10 Nov 2022, 09:00
Mi son fatto le meglio penniche che manco d'estate durante la formula 1 di 10 anni fa.
Inserito da: Tetsuo - 10 Nov 2022, 14:31
io sono arrivato alla fine della 4, per ora mi sta piacendo e interessando.
molto bella la sigla
Inserito da: Top Dogg - 16 Nov 2022, 22:15
Inserito da: Mr.Pickman - 17 Nov 2022, 12:07
eccomi che arrivo bello bello da completo ignorante in materia e con occhi non velati dall'odio (cogli la citazione )
io sono arrivato alla fine della 4, per ora mi sta piacendo e interessando.
molto bella la sigla
Io sono alla terza e non è così disprezzabile, certo che è ben strano sapere che si sta guardando un cosa che sta inevitabilmente marcendo, con pàso adelante. Questa serie non la guardo con occhi velati di odio ma con quelli del cuore di Stannis Larochelle. Mi fa un po' pena, come bastonare un cane mentre caga.
Detto questo, torna un antico mantra, mai del tutto obliato:
Citazione
scrittura
scrittura
scrittura
e poi il resto, è per questo che HoD ha fatto centro e questa no.
Inserito da: Mr.Pickman - 01 Dic 2022, 00:44
Incredibile.
Che rottura di maroni.
Inserito da: Wis - 11 Dic 2022, 23:23
Sarà che siete tutti pazzi, sarà che per me i film di Jackson sono comunque opere irripetibili e sarà che mi aspettavo MENO DI ZERO...
Ma a me sta piacendo un botto (sono alla quarta).
Grazie al cielo non so nulla del materiale di origine e mi godo la serie per quella che è: un buco nero si soldi per creare qualcosa di almeno remotamente simile ai lungometraggi.
E per me ci stanno riuscendo, ahò!
Inserito da: Gaissel - 11 Dic 2022, 23:43
Un po' meno quei richiami positivi a (urgh) Peter Jackson, ma:
(https://i.postimg.cc/T3952qKc/giphy.webp) (https://postimages.org/)
Inserito da: Wis - 12 Dic 2022, 01:03
Per me il primo è stato un evento incredibile.
Gli altri non sono riusciti a conquistarmi allo stesso modo, ma nel complesso la trilogia spacca.
P.S. mille anni fa la VHS di Bad Taste era il film che portavo dagli amici per farsi 4 risate insieme.
Inserito da: Ivan F. - 12 Dic 2022, 01:28
Ma a me sta piacendo un botto (sono alla quarta).
Dev'essere che ha fatto il giro, è diventato bello, e non te ne sei accorto.
Ma in realtà fa cagare, è piuttosto oggettivo :)
Inserito da: Top Dogg - 12 Dic 2022, 06:15
Inserito da: Wis - 12 Dic 2022, 07:24
Ho letto qualche messaggio indietro e critichi aspetti che, in quel mondo e in quel contesto, hanno per me poco significato.
'L'elfo compare proprio nel momento...', 'incontrano una nave in mezzo al nulla', 'la regina cambia idea per un albero che perde le foglie', e si potrebbe continuare per secoli.
È una storia che va avanti perché l'hanno deciso gli sceneggiatori, chiaro, in un mondo di profezie e sciagure già scritte in cui incombe una minaccia potente, che gli eventi procedano per una sorta di volontà superiore mi sembra il minore dei problemi.
Ci si siede, si sta alle regole del gioco e ci si gode l'ampio respiro di vedute e personaggi, indubitabilmente non comune.
Inserito da: Mr.Pickman - 12 Dic 2022, 14:43
Le ultime 3 puntate coordinano e spingono un'anima al binge watching ossessivo, come non mi capitava da parecchi lustri. Complessivamente, mi è piaciuta. Ohh incredibile eh? E anche inaspettato. Beh, come in tutte le cose, c'è sempre un perfetto equilibrio.
LUCE
cálë
Lo confesso, io che avevo maturato così tanti dubbi al principio e nel mezzo di questo sentiero, devo ammettere che mi sbagliavo, almeno in parte. È stata, alla fin fine, una stagione dignitosa, e che, almeno narrativamente, va da qualche parte, se da qualche parte deve andare. Una cosa non piccola se ci si pensa oggigiorno, dove la maggior parte delle storie che sentiamo non si dirigono da nessuna parte ma restano confinate in un limbo. Non voglio mettermi a spaccare il capello, la fedeltà o l'infedeltà dell'opera è materia oltremodo vasta e complessa, e non mi sento di metterla nella luce della produzione, ma bensì,nella sua ombra. L’altissimo livello produttivo della serie invece mostra naturalmente che si può fare una serie fantasy di ottima fattura (a livello coreografico/estetico/stilistico) e che ci si può anche prendere dannatamente sul serio, e Rings è solenne, prolisso (fin troppo), ma anche sofisticato quel quanto che basta per far emergere un indefinito senso di casa che i lettori ben conoscono. C'è stata passione per la scrittura, ho percepito la voglia di un fan che vuole a tutti i costi partecipare alla stesura di qualcosa di epico, forse con più coraggio che effettiva abilità. Questa serie ha attraversato diverse stagioni, mi è piaciuta abbastanza la narrazione e il tono che si è equamente diviso in tre netti tronconi stilistici: aulica per gli elfli, terrena per gli uomini, e rocciosa per i nani. Mi è sembrata un'idea vincente, perché è una serie così enorme che bisogna starle dietro per forza anche in queste cose, e qui fa la voce grossa. È vero, i due showrunner sono inesperti, e spesso la ruota è quadrata (eccome) e non le azzeccano tutte, sia come personaggi, che dialoghi, che narrazione: ogni tanto si sente lo scorrere del tempo forzatamente accelerato, una corsa a perdifiato per stare dentro i limiti cronologici delle 8 puntate (come The Witcher...sigh) ed è un po' un peccato perché più esposizione avrebbe giovato ad alcuni rapporti che sono fin troppo tesi e repentini allo spasmo proprio nelle battute finali. Mi ha dato, sebbene solo a tratti, l'idea del teatro di posa in alcuni frangenti: ovvero le cose devono accadere ad ogni costo, non per una sua logica interna. Un momento prima siamo dai nani, un attimo dopo siamo dagli elfi, salvo poi vedere unire i filoni alla svelta, come se non ci fosse più tempo disponibile. È una serie che, ad una certa, decisamente ci tiene a consegnare il compito finale, per far capire a tutti che il viaggio è solo all'inizio, mi sta bene, anche se questo viaggio ha avuto molte buche e scossoni.OMBRA
Burzum
Resto dell'idea che l'high fantasy scritto dal leggendario Tolkien è inadattabile alle abitudini filmiche e culturali di oggi. Peter Jackson c'era riuscito, a malapena, ma aveva dovuto fare adattamenti spericolati dei testi, creare debolezze per creare empatia, stravolgere sul grande schermo un testo classico. Un lato di me pensa e resta nanicamente convinto che dovrebbero smetterla di torturare il suo lavoro senza pietà alcuna. Ne parlavo oggi stesso a pranzo con mio fratello, fan devoto di Tolkien più di me, e di parecchie leghe. Alla mia domanda se l'avesse vista mi rispose corrucciando il volto e mi disse: "vederla o non vederla non fa alcuna differenza, ormai non c'è più traccia di questo che scrisse Tolkien, e a dirla tutta, non è nemmeno importante che vi sia traccia...ormai quello che non c'era è stato creato, quello che era stato scritto è stato interpretato, non ha più alcun senso parlare di vederla o non vederla, 3000 anni condensati in tre stagioni non sono adattamento ma riscrittura, che fa soldi sfruttando l'hype di tutti e di nessuno, sta bene ai più, forse è così che deve andare"
La storia degli anelli del potere, di Numenor e della guerra tra Sauron e gli Elfi è narrata nel Silmarillon nei capitoli "Akallabeth" e "Degli anelli del potere e della terza era", cosi come nei Racconti Incompiuti, parte seconda, capitolo IV "La storia di Galadriel e Celeborn e di Amroth re del Lorien". Le Appendici B del Signore degli anelli riportano in forma schematica ed estremente ridotta e riassunta le vicende narrate nel Silmarillon e nei Racconti Incompiuti del resto. Come posso dargli torto?
Amazon sostiene di poter sostenere che la trama è presa dalle appendici per non rischiare una battaglia legale con chi detiene i diritti del Silmarillon, ma è logico pensare che una serie che mira ad essere articolata su piu stagioni...
Come ombra registica, ci sono grossi e pacchiani errori di raccordo in termini di regia e montaggio. Mi riferisco in particolare alla pessima gestione del ciclo-giorno notte all’arrivo delle navi di Numenor, ma anche all’inseguimento di Adar. Ci sono errori di coerenza interna enormi, che nulla c’entrano con il rapporto con Tolkien, ma è invece la base di ogni buona costruzione narrativa: se i pelopiedi
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Arondir
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Eppure, nonostante tutto questo, proprio il fatto che
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In definitiva, una serie non pienamente sufficiente ma si può migliorare e si deve.
Inserito da: Top Dogg - 12 Dic 2022, 20:59
Inserito da: Mr.Pickman - 12 Dic 2022, 22:17
Sono molto deluso Pickman :no: :baby:
Sono stato troppo buono?
eh ma un pochino mi è piaciuta, poco poco. Intendi questo?
Inserito da: Top Dogg - 12 Dic 2022, 22:46
Troppo buono
E' una chiavica stop
Inserito da: Andrea_23 - 12 Dic 2022, 23:02
Spero sufficientemente male sì che la cassino prima di reiterare il danno :dentone:.
Nel frattempo sono agli sgoccioli dei racconti perduti primo tempo. A naso credo che a Tolkien non sarebbero bastate dieci vite per arrivare a metà di ciò che si era pindaricamente prefissato :'D.
Inserito da: Wis - 12 Dic 2022, 23:39
Per me serie imprescindibile se piace il fantasy epico, e qui devo pure leggere "speriamo la mollino qui".
Mamifaccinoilpiacerevirgolamifaccino!
Le serie che mi fanno schifo le mollo alla seconda puntata, non me ne sparo 8 ore.
Scuso Ivan giusto perché l'hanno costretto (e paga il forum). :D
Inserito da: Mr.Pickman - 13 Dic 2022, 14:08
Si
Troppo buono
E' una chiavica stop
Ho detto, sebbene con parole carine, che per me manco prende la sufficienza però.
Salvo alcune cose, il rapporto guascone tra Durin e Elrond, l'idea di Halbrand-Galadriel, alcune soluzioni visive, non copiate, il resto è alle ortiche.
Inserito da: Mr.Pickman - 21 Dic 2022, 01:59
Si
Troppo buono
E' una chiavica stop
L'ho rivista in privato. Fa cagare.
Eh sti soldi. Ti fanno girare la testa, e finisce che non ti concentri come dovresti, qualcosa stride terribilmente ma alla fin fine...non ci fai caso, perché ti sono rimaste le poche cose belline delle serie, lo sketch del tavolo di marmo, il rapporto guascone tra Elreond e Durin, le battutine sagaci, gli orchi, Adar, qualche cosina dei Pelopiedi. Mai guardare una serie quando si ha scollegato il cervello e ti foraggiano sotto il pannetto con cioccolata in tazza con panna.
Fa cagare.
Non modifico i commenti che ho fatto prima, per provare la giusta vergogna, specialmente ogni volta che li leggerò o che qualcuno mi dirà "a te un pochino era piaciuta"
E mi devo vergognare.
Inserito da: Asher - 21 Dic 2022, 10:20
Ed è un paradosso, se ci pensi.
Inserito da: Gaissel - 21 Dic 2022, 11:04
Inserito da: TremeX - 21 Dic 2022, 11:17
L'ho guardata con avidità e abbastanza hype pur odiandone ogni momento.
Inserito da: Wis - 21 Dic 2022, 11:40
Inserito da: fiordocanadese - 21 Dic 2022, 16:29
non é che se scandischi bene e usi un inglese ricercato tutto quello che dici é epico.
Cmq a me é piaciuta,
anche se é vero che da metà serie si sfalda, forse perché si cerca di dirigere una storia dove si vuole creando forzature e al tempo stesso si vuole apparire originali o sfruttando l'assurdo budget, vedi far nascere un vulcano.
Non capisco perché ogni volta che galadriel cavalca é in rallenty, ottima la prima scena, sceme le altre 3.
Inserito da: Mr.Pickman - 23 Dic 2022, 21:51
Non pervenuti. Anzi, piuttosto riuscita su tutti i fronti citati :)
E' orrenda, ma sul serio eh. Quasi peggio di quella di The Witcher.
Questa è veramente la serie del Commendatore Bamborgio di Molfetta, che ad una serie decide di fare un supermercato con 100 milioni di euro per far trovare il latte alla suocera.
Come puoi scrivere "non pervenuto" quando vedi l
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"Noi abbandoniamo chi resta dietro ma lo ricordiamo"
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Questa roba è da esordienti alla scrittura, ma sul serio eh.
Inserito da: Mr.Pickman - 23 Dic 2022, 22:05
Boh, se questa ha problemi di dialoghi allora ne salverei giusto un paio nell’ultimo lustro.
Il discorso della barchetta di carta di Gala non ha un cazzo di senso.
Tolkien non avrebbe mai scritto una stronzata smile.
Ma nemmeno Miyazaki che si fa di metadone se è per quello. E' semplicmente sbagliata da ogni punto di vista e non venitemi a dire "siete freddi, poco poetici".
La barca, porca puttana non è un sasso NON sta a galla perché VEDE LE STELLE, ma perché è fatta di carta mannaggia al cazzo di Troll.
Vuoi usare l'idea?
Eccoti qualche frase (mia) da esordiente sceneggiatore.
ehm.
"La barchetta Galadriel, non affonda perché è fatta di carta,
Pausa - battuta Galadriel
"Un materiale (notoriamente) poco resistente ma molto leggero, che le permette di seguire la corrente, sfiorando soltanto la superficie del ruscello"
"E' così che noi elfi viviamo...trascinati dalla corrente della vita eterna, la spirale dell'infinito...e non possiamo affondare"
(duplice significato raggiunto: spiegare l'infinito e l'immortalità e la visione elfica)
Inserito da: Tetsuo - 23 Dic 2022, 22:20
Inserito da: TremeX - 24 Dic 2022, 05:20
Galleggia perché ha una densità minore dell'acqua.
Inserito da: Mr.Pickman - 29 Dic 2022, 08:30
Vedere le stelle e leggera è la stessa cosa.
Galleggia perché ha una densità minore dell'acqua.
???
Inserito da: TremeX - 29 Dic 2022, 09:58
Inserito da: Ivan F. - 29 Dic 2022, 23:21
L'ho guardata con avidità e abbastanza hype pur odiandone ogni momento.
Questo riassume perfettamente la serie.
Si guarda come si guarderebbe un incidente tra due Ferrari in autostrada.
Inserito da: Mr.Pickman - 30 Dic 2022, 06:49
Sì vedere le stelle è una cagata, ma tutta la serie lo è.
Non avevo capito cosa intendessi. Con me sfondi una porta aperta.
Spiegami perché non riescono a fare un Warcraft, o un LOTR, o al massimo, una Ruota del Tempo, pur se è pallosa come la morte. Cosa gli manca? Te lo chiedo sul serio.
Inserito da: TremeX - 30 Dic 2022, 07:57
Troppo over acting, troppi ammiccamenti, troppo marketing e legal, troppi dollari e poi troppi pochi dollari dove servirebbe.
Manca la magia e l'amore che Tolkien metteva in ogni linea.
Inserito da: Mr.Pickman - 30 Dic 2022, 08:47
Non gli manca niente, c'è tutto, troppo.
Troppo over acting, troppi ammiccamenti, troppo marketing e legal, troppi dollari e poi troppi pochi dollari dove servirebbe.
Manca la magia e l'amore che Tolkien metteva in ogni linea.
Ma perché anche una cagatona come KRULL ha più dignità di questa merda?
Nel senso, penso di essere uno dei pochissimi che ha letto pure il libro di Krull, e ti colpirà sapere, o magari no, che manco c'erano i Massacratori nel libro (l'esercito del Mostro era composto da gente vestita di nero in sostanza con spade normalissime)
Eppure, negli anni 80, qualcuno ha pensato di creare nemici simili ad un incontro di wrestling tra i nemici dei power rangers e un film di sci-fi low budget. Insomma, negli anni 80 c'era voglia di osare, pur avendo pochissimi soldi, c'era voglia di provarci, ben sapendo dei problemi macroscopici di queste produzioni, come per esempio far stare l'avventura in 1 ora e mezza, al massimo. Adesso c'è tutto, e non riescono a fare un cazzo. Tirano fuori idee come Mordor, che sono un'offesa all'intelligenza (posto e premesso ve ne sia una) degli spettatori, e tutto sembra sempre una barzelletta.
E anche KRULL aveva i suoi momenti stupidi, scemotti, per alleggerire la tensione, eppure erano dosati con cura, o quantomeno ci si provava. A volte erano baracconate, ma spesso c'era qualcosa che non mancava: la sceneggiatura, i dialoghi, e parte delle scene, erano sempre in funzione di qualcosa, non buttate alla cazzo.
TFP Link :: https://www.youtube.com/watch?v=1jOtDVC6Oi4
Inserito da: TremeX - 30 Dic 2022, 11:05
Ma perché anche una cagatona come KRULL ha più dignità di questa merda?Scusa, ho estrapolato alcune tue frasi ed è parzialmente vero ed è il motivo per cui mi sono rivolto al cinema indiano per un periodo, dove le storie, la recitazione, la fotografia e le scenografie contavano ancora. Ora sta cambiando anche quello.
Insomma, negli anni 80 c'era voglia di osare, pur avendo pochissimi soldi, c'era voglia di provarci [...]
Adesso c'è tutto, e non riescono a fare un cazzo.
Le soap turche e argentine sono capolavori confronto a sti serial del cazzo che fanno oggi.
La frase di Jurassic World riassume tutto: "li vogliono sempre più grossi".
Ma come dico sempre, se allunghi il pisello, si assottiglia e così spendere un miliardo in CG e tralasciare il resto, porta ad avere film di merda.
Inserito da: Andrea_23 - 30 Dic 2022, 16:09
Il problema non è più la dimensione, ma la frequenza.
Miriadi di progetti e relativi team che viaggiano in parallelo a varie velocità, ma di gente che ci sa fare davvero non ce n'è molta e così, per magia, si arriva a dare in mano Tolkien al primo che passa per strada.
Inserito da: Mr.Pickman - 05 Gen 2023, 02:44
È il prodotto dei contenuti su abbonamento.
Il problema non è più la dimensione, ma la frequenza.
Miriadi di progetti e relativi team che viaggiano in parallelo a varie velocità, ma di gente che ci sa fare davvero non ce n'è molta e così, per magia, si arriva a dare in mano Tolkien al primo che passa per strada.
Ho letto da qualche parte, forse Wired, che Netflix ha sette anni di contenuti già girati, e che potrebbe affrontare una apocalisse o una nuova pandemia con sette anni di programmazione regolare.
Forse le piattaforme streaming cercano disperatamente di fregarla su questo aspetto, o forse quello che giustamente scrivi è solo la punta del famoso Iceberg.
Sogno un futuro in cui saranno le AI a generare le nostre serie preferite.
Esattamente come Nightcafè o Midjourney per le illustrazioni. Ci vorrà ancora qualche tempo, ma sono certo che ci arriveremo prima o poi. A.I che creano le nostre serie preferite, con i nostri gusti, il nostro senso estetico, poter diventare un regista, decidere come si apre una scena e come si chiude.
Credo che sarebbe interessante, già adesso che i fanmovie fanno sucare duro alle major.
TFP Link :: https://www.youtube.com/watch?v=z736R0gSUw0
TFP Link :: https://www.youtube.com/watch?v=9H09xnhlCQU
Inserito da: Wis - 06 Gen 2023, 09:38
Poi, permettetemi, ma SOGNARE un futuro in cui le AI facciano meglio -inserire qualunque attività umana- a me fa un po' schifo. Così, eh, non è sicuramente questo il luogo giusto dove discuterne.
Inserito da: Gaissel - 06 Gen 2023, 10:14
Sognare che generino prodotti di intrattenimento modellati addosso all'utilizzatore è invece l'apice del concetto di contenuto-bolla, quanto di più lontano possibile dall'idea stessa di arte.
Inserito da: Wis - 06 Gen 2023, 10:16
Inserito da: Beorne - 06 Gen 2023, 18:37
Partiamo dal punto veramente peggiore, i dialoghi ed i personaggi. La scrittura è di una banalità allucinante, le stesse parole inutili ripetute allo sfinimento, scenette comiche da sit com con gli applausi. Tutti si lagnano con tutti continuamente e fanno predicozzi da post su linkedin.
La scriuttura è talmente brutta e noiosa che a un certo punto ho "sperato" che fosse AI generated, anche se con AI si fanno robe migliori. Però almeno sarebbe stata una innovazione tecnica, un atto di coraggio.
Invece no è scritto da umani.
La trama è lenta e insensata, parlano continuamente per dire del nulla poi compiono scelte completamente ingiustificate da un momento all'altro, 5 minuti prima la vogliono ammazzare 5 minuti dopo la seguono in 500 a cavallo + equipaggio (su tre dico tre navi, il top).
I personaggi sono tremendi, come quaisi tutti gli attori che li interpretano. La protagonista cazzo, Cate Blanchett, misurata, imperiosa, salace. Qua abbiamo sta frigida isterica e completamente ottusa che non ne azzecca una ma ha la bella pensata di farsi l'oceano atlantico a nuoto. Ovviamente abbiamo segato via il mitico Celeborn, così da farle avere il ruolo di scaldac***i isterica per tutti nai nelfi umani per 50 puntate.
I personagi appunto sono di due tipi, tutti mono espressione belli e antipatici o brutti e buffi (manco il cappello di Clint Eastwood), e per la caratterizzazione dei personaggi siamo a posto.
Gandalf sembra un povero minorato mentale, cavolo Gandalf nel Signore degli anelli, perchè gli avete fatto questo? Della frigida abbiamo già parlato, e anche Elrond sembra un povero frescone che dice solo minchiate. Elrond.
Ma il fondo lo tocchiamo con i nani, guerrireri, imperiosi, serissimi e rigidissimi nei loro rituali, sono fatti di roccia. Qua è una banda di hobbit con la barba, a dire cavolate bere scorreggiare e penosissimi siparietti con moglie a parlar male della suocera, minchia se dovevo vedere sta pena mi riguardavo i Jefferson. Hanno fatto questo a Durin.
Vabbeh gli hobbit sono la spalla comica, anche qui battutine peggio di Happy Days tutto il tempo, situazioni ridicole e piangione.
I Numenoreani. un popolo superiore, alti belli e fortissimi. Aragorn discende da loro. Imperiosi. Qua abbiamo il tipo che sale sul podio per dire che se fanno entrare gli elfi in città gli rubano il lavoro perchè campano all'infinito e sono veloci. Ma veramente? Salvini?
Isildur? Che è sicuramente quello della Spada si Isildur? Un idiota che non si capisce che cosa faccia ne perchè lo faccia ma solo che cambia idea tre volte a puntata e si lagna e frigna con tutti. la brandiva proprrio lui la spada di Isildur?
L'unico personaggio decente che dice cose decenti è l'Uruk, salvo solo lui.
Ritmo: io non amo per niente la roba di azione. Però qua i dialoghi sono della qualità dei dialoghi di intramezzo dei film di azione (scarsi, la roba di supereroi ha dialoghi + brillanti). Roba da dialoghi di intramezzo di un Fast & Furous 7.
Però qui non c'è azione, quasi mai. La puntata che ho preferito in assoluto è stata la 6, con azione quasi dall'inizio alla fine. Vedi delle buone controfigure e dei buoni maestri d'arme, e soprattutto parlano poco. Poi ripomba nell'infinita noia.
Trama e personaggi e ritmo unammerda, ma il resto?
Il digitale è decisamente standard ma è buono, però digitale di quella qualità li ormai c'è anche in Masha Orso, e nei videogame c'è da 20 anni (ed è interattivo). Con tutti quei soldi 300 programmatori coreani che fanno quel lavoro decentemente li trovi facile. Ma nessuna innovazione digitale di rilievo, Il trono di spade con un centesimo del budget ha fatto una sigla in digitale che si ricordano ancora tutti (e li di digitale c'è poco, ma c'è la storia).
Poi la Nuova Zelanda vista da drone con fondali digitali fa sempre il suo effetto, però non così da tenere su da sola un telefilm, non è Nature Channel, non guardo Motalbano per vedere Ragusa (che è anche meglio). Ah, i warg sono proprio belli, si vedono per ben 12 secondi.
I costumi sono buoni, anche se poco ispirati (specialmete quelli degli elfi, ma c'è un perchè, vedi sotto). Belli gli orchi, quelli si, tutti. Ma anche qui, 9 ore per del cosplay in Nuova Zelanda? Vado a Lucca mi ci posso fare anche le fotine.
La musica. E' la tipica roba sinfonica e di flauti fantasy. All'inizio ne davo un giudizio pessimo, il tema è blando e spesso assente (ve lo ricodate?), il tono è poco ispirato. la musica del signore degli anelli è meravoigliosa e l'ho avuta in testa per mesi, il CD è stupendo. E la sigla del trono di spade che canticchia tutto il mondo, vabbeh, altra categoria.
Poi l'ho perdonata. La musica negli anelli del potere deve spingere tantissimo nello sviluppare la trama, spiegare, adesso pace, adesso guerra, adesso pericolo, adesso conflitto, adesso scena idiota da sit com i jefferson. Visto che gli attori non recitano e i dialoghi li ha scritti uno di 6 anni, l'onnipresente muisica poveretta deve tenere da sola lo sviluppo della trama sulle spalle. Togli la musica diventa polvere.
Questa è la fine della recensione.
Non ho toccato aspetti che non mi interessava valutare, cioè che ehm della saga di Tolkien li non c'è praticamente nulla. Non mi interessava valutarli perchè si poteva fare un ottimo lavoro ugualmente, hai un canovaccio e lo riempi con maestria.
Anche il trono di spade si discosta molto dai libri dopo un pò, cosa che ha fatto storcere il naso ai puristi tipo me, ma chissene frega, rimane un ottimo prodotto.
Qua invece abbiamo un universo parallelo, una diversa continuity della Terra di mezzo. Nulla è al suo posto e tutto è inventato di sana pianta (ma purtroppo inventato proprio male partendo dai personaggi).
L'unica cosa che c'è delle opere sono i nomi di quattro elfi e un nano, e i nomi di tre luoghi, basta. E c'è un motivo, perchè a Bezzy non hanno veneduto ne i diritti sul signore degli anelli e hobbit ne i diritti sul Silmarillon e su altri libri ne i diritti sul film del sigore degli anelli (a cui infatti non si è potuto ispirare, vedi le bellissime armature elfiche che non sono state usate). A Bezzy l'avido figlio di Cristopher ha venduto i diritti sulle appendici del signore degli anelli, 30 paginette con due poesie in mezzo, può pescare solo da li e il resto deve inventare tutto. Che porteva, ripeto, anche andare bene ma l'ha fatto da porco.
Non penso che guardeò il 2, la cosa peggiore di questa che ho visto negli ultimi 5 anni è Obi One di Star Wars, peggio ma non di molto ma molto più corto quindi alla fine meglio. E pure Boba Fett è decisamente meglio pur nella sua pochezza.
Sto coso rappresenta l'avidità del riccone, il telefilm con maggiore budget di sempre che viene fuori una ciofeca. Lo voleva fare perchè "è tutto mio" e l'ha fatto. D'altro canto l'altro idiota vuole andare in tesla sulla luna quindi era il minimo.
Inserito da: TremeX - 06 Gen 2023, 19:14
Inserito da: Ivan F. - 10 Gen 2023, 00:15
Inserito da: Mr.Pickman - 20 Gen 2023, 17:09
Mi domando se è capitato anche a voi?
La rilettura del canone tolkeniano è così povera e sghemba che sembra davvero che non abbiano capito uno stracazzo di quello che il professore scrisse, appendici o meno.
Per esempio l'idea del Mithril che allunga la vita ai Noldor, è quanto di più sbagliato possa esserci, poiché gli elfi non temono la morte ma l'immortalità stessa. Ma va bene, uno mica si aspetta che capiscano spiritualmente cosa significhi questa cosa, men che mai me la spieghi una coppia di showrunners americani esordienti, e non mi aspetto che lo spieghino alla famosa casalinga di Voghera.
Posso anche starci sul fatto che alcuni concetti, estremamente aulici, siano stati così complessi da spiegare da averli dovuti ridurre, svilire e comprimere.
Però davvero, che robaccia infima.
Che scrittura penosa si situazioni e personaggi.
Uno mi dice che siamo prevenuti.
Io dico che chi dice che "siamo prevenuti" è a sua volta prevenuto e non poco.
Uno mi dice "cosa non ti è piaciuto?" e io rispondo "cosa è piaciuto a te" e così via.
Un uroborico percorso di incapibilità reciproca.
Quindi diciamo che serve una rubrica apposita.
Mensile, settimanale, bimestrale, annuale, come volete. Spieghiamo cosa non va in questa produzione. Con calma, con la pipa in bocca, come se chi legge fosse un bambino da tenere sulle ginocchia e spiegargli con calma serafica, cosa non funziona, senza farlo perdere nella mitologia di una vita.
Cominciamo con questo signore qua.
(https://i.postimg.cc/L6xnXp56/il-signore-degli-anelli-anelli-del-potere-celebrimbor.webp) (https://postimages.org/)
Celebrimbor
Ebbene.
Il più grande fabbro elfico che doveva essere fondamentale per la vicenda.
È infatti attraverso la sua arte orafa e grazie al martello che vediamo buttato su un tavolo alla cazzo di cane (il martello di Fèanor, mistico artefatto utilizzato per creare i Silmaril, gioielli nei quali è racchusa la Luce dei due Alberi di Valinor...) che gli Anelli del Potere - che danno anche il titolo alla serie - verranno creati. Bene. Ora non voglio aggiungere che Celebrimbor, durante la Seconda Era si stabilì ad Eregion, regione della Terra di Mezzo a Sud di Gran Burrone. Qui istituì la Gwaith-i-Mírdain, una confraternita in cui riunì i migliori artigiani del suo popolo...lasciamo perdere del tutto che Celebrimbor costruì addirittura le Porte di Durin e viene lasciato fuori dal portone come se fosse un coglione qualsiasi.
Lasciamo perdere tutto questo.
Vi rendete conto come l'hanno scritto? Sembra un vecchio rimbecillito.
Forgia gli Anelli gli ultimi 10 minuti dell'ottava puntata, con tanto di esplosione da professor matto, tipo Il Mignolo e il Prof. Il suo personaggio nel canone tolkeniano è tragico, un elfo divorato dal desiderio di superare il suo maestro fabbro (Fèanor) un elfo abbagliato dal potere e da cosa ne deriva, e ossessionato dal possesso degli oggetti, letteralmente corroso dall'idea della superbia ... e nella serie tv?
Nella serie tv non sa nemmeno fondere i metalli, leghe deboli con leghe deboli, leghe forti con leghe forti.
Un concetto di metallurgia veramente ridicolo non era in suo possesso, glielo fornisce Halbrand. Uno stronzo re pecoraio del sud che per caso arriva nella sua fucina e gli dice una cosa simile.
Halbrand è un fabbro. Va bene. Ma vi rendete conto che il consiglio che fornisce è roba del tipo "metti il sale nella pasta eh, così è più saporita"
Ora.
Posso anche accettare che nei 700 MILIONI di produzione di Rings a NESSUNO sia venuto in mente di contattare un orafo vero, uno che crea gioielli insomma, e chiedergli un processo orafo estremamente complesso e ricercato, in grado di essere elargito dal Sauron nazionale. Ok, mi pare una cazzata enorme ma posso anche accettarlo. Ma che riceva un consiglio del genere dal primo che passa, no porca elfa, no.
Celebrimbor doveva essere un personaggio FONDAMENTALE e invece è un coglione.
Inserito da: Asher - 20 Gen 2023, 19:01
Inserito da: Tetsuo - 20 Gen 2023, 21:32
Inserito da: Mr.Pickman - 29 Gen 2023, 07:53
(https://i.postimg.cc/Y0KH36gB/who-are-the-three-witches-rings-of-power-1665431554483-780x470.jpg) (https://postimages.org/)
No aspetta, fermiamoci un attimo, prima di ridere.
L’apparizione improvvisa di tre streghe in una storia può simboleggiare due cose; la presenza di potenti alleati magici per gli eroi della storia stessa o dare ascolto all’inizio di un nuovo livello di conflitto con nemici molto potenti. Invece basandoci sulle azioni e sulla scrittura di ste tre disperate, introdotte nell’episodio 5 di The Rings of Power, c'è molto di peggio. E' possibile anche inserire personaggi totalmente alla cazzo di cane. La strega in armatura è conosciuta come la Nomade (Edith Poor), mentre la strega con il potente bastone e il velo bianco è chiamata l’Abitante (Bridie Sisson). Infine, abbiamo la terza strega, chiamata l’Asceta (Kali Kopae).
Tranquilli, i nomi manco li sapevo, ho dovuto cercarli, che pena.
Le tre streghe sono tre stordite, in poche parole.
Al principio esaminano silenziosamente l’area in cui lo Straniero è atterrato nel primo episodio de Gli anelli del potere. E uno pensa che sappiano cosa cercano. Invece non lo sanno loro, manco per il cazzo. Incredbile scoprire che man mano che la serie procede, l'aberrante scrittura regala momenti ilari, come quando dicono cito testualmente
"Noi cerchiamo Il Sire Oscuro, Sauron, i nostri antichi testi ci dicono egli vaga nelle terre"
Benissimo. Una preziosa info no?
E quindi, o potente strega di Sauron, perché cazzo lo cerchi annesso con la fottuta meteora SE sai che "vaga nelle terre"?
Perché non lo cercate "a terra" porca la gran puttana hobbit.
In secundis, NON vi è venuto in mente che la meteora poteva anche contenere un nemico giurato del vostro sire Oscuro? le vostre stesse profezie parlano dei Maghi Blu, Istari che avevano effettivamente il compito di difendere la Terra di Mezzo da Sauron e dalle sue potenti forze nei romanzi di Tolkien. Erano Istari, esseri magici come Gandalf che esercitavano un potere immenso.
"Ehi aspetta Gertrude, siamo sicuri che non sia Gandalf eh?"
"Ma no, è Sauron, palese sai"
"Brumilde ma i testi dicono che vaga nelle terre..."
"Sì lo so, ma magari si sposta come meteora"
"Ma non dovrebbe camminare Anacleta?"
"Ma che ne so io, secondo me è lui"
"Mah, non so, sarà"
"Dai io ci credo, hai visto che ha dato fuoco alle lucciole? non è buono"
Inserito da: Asher - 29 Gen 2023, 11:18
Con la S02 devono adattare come si deve, altrimenti dubito che Amazon gli confermi il budget per S03 e S04
Inserito da: Mr.Pickman - 07 Apr 2023, 19:28
TFP Link :: https://twitter.com/Kotaku/status/1643032403374374922?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1643032403374374922%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=
TFP Link :: https://twitter.com/edzitron/status/1642981166960746497?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1642981166960746497%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=
LOL.
Inserito da: Leorgrium - 07 Apr 2023, 20:04
Un po' di belle news.
LOL.
Chissà con che spirito stanno producendo questa seconda stagione :scared:
Inserito da: Cryu - 07 Apr 2023, 20:26
Inserito da: Gaissel - 07 Apr 2023, 21:55
Inserito da: Mr.Pickman - 07 Apr 2023, 23:16
La cosa buona di far parte del 37% è che la natura ci ha dotato di una grossa dose di sticazzi, tale per cui resterà una bella esperienza persino se la dovessero cancellare :yes:
(https://imageio.forbes.com/specials-images/imageserve/631f87af1961da13127ec50e/Galadriel-smiling-horse/960x0.jpg?height=399&width=711&fit=bounds)
Quindi via verso la seconda senza problemi?
Bof, alla fin fine penso che quel 37% potrebbe anche diventare 40% se cambiano un po' le cose.
Tipo dare un senso alla storia, per dire.
Inserito da: Wis - 08 Apr 2023, 01:22
No, per dire.
Inserito da: mr cool - 08 Apr 2023, 13:50
Inserito da: Darkamon - 08 Apr 2023, 15:39
Mi dispiace smontare gli entusiasmi dei corvacci qui dentro, ma leggo che il 37% dell'audience di Amazon sarebbero comunque 9 milioni di utenti, che e pure di più di quanti abbiano guardato per intero TLoU o HoD.È merito del numero di abbonamenti a Prime (il doppio di quelli a HBO max), non della qualità del prodotto. Inoltre non sappiamo gli obiettivi di ascolto di Amazon.
No, per dire.
Inserito da: Ivan F. - 08 Apr 2023, 15:43
Inserito da: Wis - 08 Apr 2023, 16:01
È merito del numero di abbonamenti a Prime (il doppio di quelli a HBO max), non della qualità del prodotto. Inoltre non sappiamo gli obiettivi di ascolto di Amazon.Non si parlava della qualità del prodotto (che è soggettiva).
Inserito da: Darkamon - 08 Apr 2023, 17:45
Lo avevo capito, però visto che parlavi di numeri relativi ai viewers che hanno completato la visione ho provato a contestualizzarli, questi numeri. Tra l'altro sei proprio sicuro che il numero di spettatori che ha completato HoD sia inferiore? Sapevo che prima e ultima puntata erano state viste da oltre 9 milioni di persone negli USA.È merito del numero di abbonamenti a Prime (il doppio di quelli a HBO max), non della qualità del prodotto. Inoltre non sappiamo gli obiettivi di ascolto di Amazon.Non si parlava della qualità del prodotto (che è soggettiva).
Inserito da: Ivan F. - 09 Apr 2023, 00:25
Se non è un pastrocchio questa serie, allora è tana libera tutti :no:
Inserito da: Asher - 09 Apr 2023, 07:51
Inserito da: Wis - 09 Apr 2023, 08:42
Riportavo solo un minimo di contesto alla notizia di Pickman, visto che ne altera profondamente il significato: da "37% ahah sfigati!" a "37%=9M di persone".
Ergo: indipendentemente dalle mire di Amazon (che magari realisticamente si aspettava di più), la serie ha avuto un apprezzamento (in termini di percentuale di completamento) analogo a quello di altre serie di successo.
Inserito da: Panda Vassili - 09 Apr 2023, 09:50
Inserito da: nodisco - 09 Apr 2023, 12:50
Io la ho finita e tutto sommato la ho trovata piacevole, ci stanno serie molto peggiori che proseguono, certo questa costa tantissimo produrla.Io ammetto che con il primo episodio mi ero gasato, mi era proprio piaciuto e speravo che continuasse in crescendo. Invece è stato un graduale declino verso l'indifendibile.
Ora come ora la parte che ricordo di più è quella del nano e sua moglie che riprendono i Jefferson.
Inserito da: peppebi - 09 Apr 2023, 13:17
Vista a cervello quasi spento si lascia pure guardare; basta non pensare che è il signore degli anelli.
Inserito da: Andrea_23 - 09 Apr 2023, 16:13
Mi dispiace smontare gli entusiasmi dei corvacci qui dentro, ma leggo che il 37% dell'audience di Amazon sarebbero comunque 9 milioni di utenti, che e pure di più di quanti abbiano guardato per intero TLoU o HoD.È merito del numero di abbonamenti a Prime (il doppio di quelli a HBO max), non della qualità del prodotto. Inoltre non sappiamo gli obiettivi di ascolto di Amazon.
No, per dire.
Citazione
sources confirm that The Rings of Power had a 37 percent domestic completion rate (customers who watched the entire series). Overseas, it reached 45 percent. (A 50 percent completion rate would be a solid but not spectacular result, according to insiders).
https://www.hollywoodreporter.com/business/business-news/inside-amazon-studios-jen-salke-vision-shows-1235364913/
Inserito da: Mr.Pickman - 10 Apr 2023, 15:31
Cosa significa che la qualità è soggettiva?
Se non è un pastrocchio questa serie, allora è tana libera tutti :no:
Nono, è un pastrocchio, altro che soggettivo.
Cioè, io dico questo: ci sono cose che soggettivamente piacciono, ma fanno oggettivamente cagare.
La differenza dell'acume dell'interlocutore passa anche attraverso questo sottile condotto: si può dire mi è piaciuta, anche se ammetto che fa cagare. Serve solo un po' di onestà intellettuale.
Inserito da: Mr.Pickman - 10 Apr 2023, 15:34
Mi pare che ognuno abbia già espresso in modo esaustivo le proprie opinioni, non mi pagano abbastanza per tentare di farvi cambiare idea. ^^
Riportavo solo un minimo di contesto alla notizia di Pickman, visto che ne altera profondamente il significato: da "37% ahah sfigati!" a "37%=9M di persone".
Ergo: indipendentemente dalle mire di Amazon (che magari realisticamente si aspettava di più), la serie ha avuto un apprezzamento (in termini di percentuale di completamento) analogo a quello di altre serie di successo.
No, io non ho dato contesto.
Dico semplicmente che è piaciuta a poca gente.
Non mi interessa alterare niente, ti è piaciuta? bene, anzi benissimo.
E' fatta bene? manco per il cazzo.
Inserito da: Wis - 10 Apr 2023, 15:36
Inserito da: Mr.Pickman - 10 Apr 2023, 15:44
Vero. Nei film di Jackson c'erano momenti un po' meh che andavano dal comico al trash però in generale conservava e rispettava l'epicità che l'opera merita. In questa serie invece si è quasi totalmente persa in favore di siparietti comici e leggerezza generale.
Vista a cervello quasi spento si lascia pure guardare; basta non pensare che è il signore degli anelli.
Già.
La scelta geniale di Jackson, ovvero rendere Gimli una specie di comedy relief è stata presa da qualcuno (Jackson appunto) che conosce molto bene il linguaggio del cinema e dello spettatore.
Ovviamente non c'è nessun Gimli che "chiede un rialzo" (LOTR:Two Towers) all'amico elfico, nessun Gimli che cade da cavallo o parla della barba delle donne, o gigioneggia, o men che mai fa la gara ad orchi uccisi con Legolas. Ma Jackson, da volpone quale era, sapeva che per colpire lo spettatore, era necessario creare debolezze di personaggi altresì austeri e molto saggi (quasi tutti) era necessario rendere i personaggi caratteristici, non meno di un gioco di ruolo: quello serio, quello burlone, quello saggio, il combina guai e via dicendo.
Rings è anche una serie brutta in culo perché non si ride quasi mai, non c'è una vera passione che anima quello che c'è sullo schermo, c'è solo calcolo metodico, è una palla al cazzo in diversi frangenti ed è anche telefonatissima la trama, tranne il momento più ilare dell'intera sarabanda: la rivelazione che porta alla seconda stagione, se pensi che vogliono continuare la sitcom
"Me, Sauron"
:D
Inserito da: Mr.Pickman - 10 Apr 2023, 15:51
A me sembra che se non si è in grado di esprimere un'opinione (e accettarne un'altra) senza offendere gli interlocutori, non ci sia nemmeno bisogno di rispondere. :)
Io non ho mai offeso nessuno però, ho solo detto che è una serie brutta, scritta male e realizzata peggio.
A volte non metto emoticon però, perché mi dimentico e magari questo è controproducente :)
Secondo me è una brutta serie fantasy, e una pessima appendice "LOTR"
Ma certamente può piacere, e non c'è bisogno di sentirsi esclusi o ultimi degli ultimi, anzi, sarebbe bello capire cosa vi è piaciuto, cosa vi ha colpito, cosa vi spinge a guardare la seconda stagione.
Il thread è morto da mesi e mesi, poi riprende vita su una notizia: solo il 37% ha finito di vederla.
Non è detto che quel 37% sia composto da idioti, anche io sono in quel 37%, quel che è certo è che il resto non l'abbia voluta finire, è questa la notizia.
Inserito da: Wis - 10 Apr 2023, 16:02
Poi "non è piaciuto"... sarà così (anche se non mi è chiaro su che basi).
Ma va bene, eh, non mi ha entusiasmato così tanto da aver tutta 'sta voglia di difenderlo. ^^
Inserito da: Mr.Pickman - 10 Apr 2023, 17:01
Abbi pazienza, ma se parli di "acume dell'interlocutore" e "onestà intellettuale" non è che ci sia molto da interpretare (né da discutere).
Poi "non è piaciuto"... sarà così (anche se non mi è chiaro su che basi).
Ma va bene, eh, non mi ha entusiasmato così tanto da aver tutta 'sta voglia di difenderlo. ^^
Aaah, è presto spiegato, nessuna offesa da parte mia.
Spiego meglio: spesso mi capita di parlare su due livelli, per così dire: opera che è oggettivamente brutta, opera che soggettivamente è brutta. Ma molto spesso trovo confusione in questi elementi, per quello preferisco fare esempi quando vengono fatte domande come questa:
Citazione
Poi "non è piaciuto"... sarà così (anche se non mi è chiaro su che basi).
Sulle basi di chi non l'ha finita, ovvero degli abbonati, il 67% di Amazon. Che, presumo, l'abbiano trovata noiosa o non meritevole di essere finita.
Con "acume dell'interlocutore" intentendevo il prosaico "darsi di gomito" ovvero riconoscere che la serie/film è orrenda ma "c'è una sintonia" con chi se ne discute, una specie di complicità, per così dire.
Ad entrambi piace una cosa mediocre, per dirla in altri modi, si sa che è mediocre, si sanno i difetti ma
"oh a me piace" oppure "la trovo simpatica per X motivo" (Cavill in The Witcher per esempio)
Non volevo intendere l'intelligenza, la perspicacia semmai, perspicacia di capire su quali 2 piani se ne discute o se ne vuole discutere: piano oggettivo, o piano soggettivo?
Inserito da: Gaissel - 10 Apr 2023, 17:56
Inserito da: Mr.Pickman - 10 Apr 2023, 18:47
L'oggettività non esiste. Da almeno un secolo. È il dio dell'illuminismo, dannoso e pericoloso tanto quanto i suoi predecessori. Fatevene una buona volta una fottutissima ragione :)
(https://gamesevolution.it/wp-content/uploads/2022/11/nilfgaard.jpg)
:evil:
Inserito da: Gaissel - 10 Apr 2023, 19:10
Inserito da: DRZ - 10 Apr 2023, 22:17
L'oggettività non esiste. Da almeno un secolo. È il dio dell'illuminismo, dannoso e pericoloso tanto quanto i suoi predecessori. Fatevene una buona volta una fottutissima ragione :)
E' una tua opinione o un dato oggettivo?
Inserito da: TremeX - 11 Apr 2023, 04:15
Inserito da: Gaissel - 11 Apr 2023, 04:22
La brama di sangue, che sciocchezze fa dire :)
Inserito da: Andrea_23 - 19 Apr 2023, 22:27
Che spettacolo
Inserito da: Mr.Pickman - 22 Apr 2023, 10:14
TFP Link :: https://www.badtaste.it/tv/articoli/signore-anelli-potere-incredibile-causa-scrittore-amazon-eredi-tolkien/
Che spettacolo
ma
ma
no vabbè
:D
Inserito da: Mr.Pickman - 15 Mag 2023, 01:50
1) Sono riusciti ad uccidere un cavallo sul set, non succedeva dal 1956 al cinema.
2) sono riusciti a rovinare una foresta del Berkshire, regno di Re Carlo (attuale reggente inglese), mentre giravano una battaglia della S2, ottimo feeling tolkeniano, se posso
3) sono stati citati per aver copiato una fanfiction di uno studente tolkeniano, gli hanno rubato il lavoro, e lui li ha citati per 250ML, chiaramente aveva registrato il suo racconto
4) solo il 37% degli spettatori ha terminato di vederla
5) qualcuno ha dato fuoco al set in due occasioni
6) Amazon Studio si è rifiutata di fornire ai giornalisti i dati di ascolto precisi, limitandosi a dire che lo show è andato bene
7) i due registi, che non avevano esperienza, pare di siano ridotti a scivere la sceneggiatura in enorme ritardo, perché era in corso (l'attuale) sciopero degli sceneggiatori
beh, che dire, manca solo qualcuno molestato.
Inserito da: peppebi - 15 Mag 2023, 06:26
Inserito da: Mr.Pickman - 15 Mag 2023, 15:38
Ci sono: gli spettatori.
:D
Nel mentre ho chiesto ad una AI come migliorarlo, impressionante :D
1. Patrick McKay ha del sangue sulla scarpa. Come ci è arrivato?
2. Lindsey Weber dice: "C'è qualcosa che volevo dirti".
3. J. D. Payne e Patrick McKay potrebbero essere entrambi manifestazioni del subconscio di Lindsey Weber?
4. Pensa a quali persone J. D. Payne inviterebbe a una cena se potesse invitare qualcuno, vivo o morto.
5. Dai a J. D. Payne una disabilità. Come influenzerà il resto della storia?
6. Dai a J. D. Payne un cappello interessante.
7. Un sogno permette a Lindsey Weber di guardare gli eventi da una nuova prospettiva.
8. Dai a J. D. Payne qualcosa di cui ridere.
9. Qual è un odore che ricorda a Lindsey Weber Patrick McKay?
10. L'intera trama potrebbe essere stata uno stratagemma progettato per dare una lezione a Patrick McKay?
11. Lindsey Weber potrebbe essere sempre stata una bambola?
12. Descrivi il ricordo più traumatico dell'infanzia di Lindsey Weber. In che modo ciò influenza gli eventi attuali?
13. Introdurre una profezia.
14. Esercizio di scrittura: scrivi una voce di diario come se fossi Patrick McKay
15. Scrivi una storia di fondo creando un motivo per cui un amico tradisce Lindsey Weber.
16. Lindsey Weber potrebbe essere morta da sempre?
17. Lindsey Weber è imbarazzata. Perché?
18. Fai girare Lindsey Weber. Cosa può vedere dall'altra direzione?
19. Menziona che J. D. Payne ha una cicatrice e descrivi come ci è arrivata.
20. Lindsey Weber urla. Perché?
Inserito da: Asher - 15 Mag 2023, 16:47
Inserito da: Tetsuo - 16 Mag 2023, 00:01
Inserito da: Mr.Pickman - 16 Mag 2023, 16:04
Amico Pickman che erbapipa fumi?
erbapipa della malora, ovviamente
Inserito da: Mr.Pickman - 16 Mag 2023, 16:06
gliela passa Lindsey Weber
puntualizzo che è legale quello che consumo, come scrivono no, non è legale :educated:
Inserito da: Asher - 16 Mag 2023, 16:18
gliela passa Lindsey Weber
puntualizzo che è legale quello che consumo, come scrivono no, non è legale :educated:
E su questo non posso non darti ragione.
Inserito da: Mr.Pickman - 12 Giu 2023, 23:59
Inserito da: TremeX - 12 Ago 2023, 09:03
Il primo l'ho preso e anche cominciato a leggerlo. Sempre bello.
Edit: esce il 25 ottobre
Inserito da: TremeX - 05 Set 2023, 13:56
Senza voler fare grosse polemiche, penso che già solo per la traduzione della filastrocca One Ring to Rule Them All, dobbiamo dire grazie alla "vecchia" traduzione.
Gli errori c'erano, i troll chiamati di volta in volta in modo diverso, ma la traduzione attuale della filastrocca è bestiale!
Edit: posto qui perché è la roba più recente che c'ha di nuovo infiammato sulle questioni della Terra di Mezzo.
Inserito da: nodisco - 06 Set 2023, 00:00
A me in realtà per molti aspetti non è dispiaciuta, ma in generale l'ho trovata ostica per l'eccessivo utilizzo di parole desuete, sono dovuto ricorrere più volte al vocabolario per alcuni termini che non avevo mai sentito e che si sarebbero potuti evitare ricorrendo a perifrasi o sinonimi più comuni.
Alcune me le ero anche segnate, se le trovo lo posto.
Inserito da: Top Dogg - 07 Gen 2024, 15:02
Spoiler (click to show/hide)
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Inserito da: Xibal - 10 Gen 2024, 09:50
Inserito da: jamp82 - 10 Gen 2024, 10:02
Se non altro con questo nuovo attore abbiamo un primo assaggio dell' Occhio di Sauron, che continuamente scruta ed osserva, anche mentre è impegnato a fare altro...
Boom!
Inserito da: Wis - 10 Gen 2024, 10:03
Inserito da: Top Dogg - 10 Gen 2024, 10:08
Inserito da: nodisco - 10 Gen 2024, 15:41
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: TremeX - 11 Gen 2024, 06:13
Descendants style.