Autore Topic: Ricette! (Ve lo facciamo a peperini parlando di pizza)  (Letto 432898 volte)

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Offline Seppia

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Re: Ricette! (Ve lo facciamo a peperini parlando di pizza)
« Risposta #3675 il: 17 Gen 2017, 09:24 »
Si beh in pratica la cuoci a bassa temperatura e successivamente la grigli rapidamente.
In realtà la piastra l'ho presa più per fare le verdure che mi piacciono da morire
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Cit. Vn Vomo Givsto

Offline The Dude

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Re: Ricette! (Ve lo facciamo a peperini parlando di pizza)
« Risposta #3676 il: 17 Gen 2017, 09:32 »
Anche io la uso più per le verdure, ma sta cosa in forno voglio provarla: dopo averla cotta a 70 la bistecca esce dal forno già bella colorata (ovviamente senza bruciatura)?

Urge un termometro.

Offline Shape

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Re: Ricette! (Ve lo facciamo a peperini parlando di pizza)
« Risposta #3677 il: 17 Gen 2017, 09:37 »
Sì, colorata ma poco e un po' sudata, si vede che necessita di ulteriore cottura. Quindi vale di nuovo il discorso che va asciugata, non dimenticarlo.

Offline Seppia

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Ricette! (Ve lo facciamo a peperini parlando di pizza)
« Risposta #3678 il: 17 Gen 2017, 09:58 »
Quando cuoci la carne a bassa temperatura, come dice shape, esce un po' "sudata".
Il manzo di solito diventa di un colore grigio poco gradevole agli occhi, perché si vede che non è cotta in modo "normale" ma non è nemmeno cruda.
Conta che a 60C al cuore la puoi già mangiare, è una cottura al sangue*.
La grigliatura a quel punto serve per dare quel tocco al sapore e (soprattutto direi) per gli occhi.

*solo il manzo ovviamente, maiale e pollo devi arrivare almeno a 65C per questioni igieniche.
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Cit. Vn Vomo Givsto

Offline The Dude

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Re: Ricette! (Ve lo facciamo a peperini parlando di pizza)
« Risposta #3679 il: 17 Gen 2017, 10:07 »
Tuttavia quella cottura non farebbe fuoriuscire i succhi che con una cottura normale ad alta temperatura verrebbero sigillati?

Offline Shape

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Re: Ricette! (Ve lo facciamo a peperini parlando di pizza)
« Risposta #3680 il: 17 Gen 2017, 10:15 »
Dudo, non esiste la "sigillatura" della carne, è una stupidaggine.

Offline The Dude

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Re: Ricette! (Ve lo facciamo a peperini parlando di pizza)
« Risposta #3681 il: 17 Gen 2017, 10:35 »
Mica lo sapevo, prossima bistecca proverò in questo modo.

Offline Seppia

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Ricette! (Ve lo facciamo a peperini parlando di pizza)
« Risposta #3682 il: 17 Gen 2017, 10:46 »
Da questo punto di vista le due cose che davvero fanno la differenza sono:

1- asciugare bene la carne prima di metterla sulla griglia (non necessaria per cottura a bassa temperatura).

2- in caso di bistecca alta, lasciarla riposare 5 minuti dopo la cottura.
Se fai una roba gargantuesca anche 10
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Offline Ryo_Hazuki

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Re: Ricette! (Ve lo facciamo a peperini parlando di pizza)
« Risposta #3683 il: 17 Gen 2017, 12:56 »
Quando cuoci la carne a bassa temperatura, come dice shape, esce un po' "sudata".
Il manzo di solito diventa di un colore grigio poco gradevole agli occhi, perché si vede che non è cotta in modo "normale" ma non è nemmeno cruda.
Conta che a 60C al cuore la puoi già mangiare, è una cottura al sangue*.
La grigliatura a quel punto serve per dare quel tocco al sapore e (soprattutto direi) per gli occhi.

*solo il manzo ovviamente, maiale e pollo devi arrivare almeno a 65C per questioni igieniche.
60 gradi al cuore è considerata media, 70 ben cotta, 50 al Sangue.
Indicativamente.
Il pollo devi portarlo a temperature più alte, anche 70-75 (si considera cotto sui 78-80 gradi)
Il Maiale, solo quello di allevamento, puo essere tenuto a 65, se è selvatico (come il cavallo o il conghiale non di allevamento) vanno superati i 70 (o 75)per la trichinella.
Da un punto di vista prettamente igienico pure il manzo andrebbe portato a 70 gradi, ma diventerebbe eccessivo.

Prendete in considerazione pure il Sous-Vide, che come cottura a bassa temperatura è ugualmente interessante.

Tuttavia quella cottura non farebbe fuoriuscire i succhi che con una cottura normale ad alta temperatura verrebbero sigillati?

Le cotture a bassa temperatura servono per mantenere i succhi della carne: le proteine denaturano, perdendo la capacità di trattenere i liquidi, a partire dai 70 gradi.
La bassa temperatura aiuta a denaturare fibre o collagene che vogliono più tempo per denaturare e a temperature alte rischi di perdere i succhi.

Anche a casa uso il sistema di: prendo il pezzo di carne e lo pastorizzo a 60-65 gradi (una fiorentina da kg) per 60-90 minuti. Raffreddo e a questo punto mi può stare in frigorifero anche 2 settimane.
Quando la mangio riscaldo a 65 gradi per 10-15 minuti, tostata veloce e mangio.
Il risultato è analogo al Reverse Searing.

Offline GuK

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Re: Ricette! (Ve lo facciamo a peperini parlando di pizza)
« Risposta #3684 il: 18 Gen 2017, 12:03 »
Dudo, non esiste la "sigillatura" della carne, è una stupidaggine.
Potresti spiegare?

Offline Shape

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Re: Ricette! (Ve lo facciamo a peperini parlando di pizza)
« Risposta #3685 il: 18 Gen 2017, 12:44 »
Quello che viene scambiata per sigillatura è la reazione di Maillard: alle alte temperature avvengono delle reazioni che ti fanno avere i cosiddetti grill marks



Quei marchi non "sigillano" affatto la carne: se la materia prima non è di buona qualità, non è cuocendola ad alte temperature che eviti la perdita di liquidi :)

Offline Ryo_Hazuki

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Re: Ricette! (Ve lo facciamo a peperini parlando di pizza)
« Risposta #3686 il: 18 Gen 2017, 16:48 »
Quello che viene scambiata per sigillatura è la reazione di Maillard: alle alte temperature avvengono delle reazioni che ti fanno avere i cosiddetti grill marks
Nelle scuole alberghiere insegnano diversamente: vero che dicono "fuoco vivo per sigillare" e in realtà serve a fare la reazione di maillard, necessaria a dare gusto.
Nello stesso modo insegnano che il lesso si fa con l'acqua calda per "sigillare" i pori che si chiudono mandando in contrazione le fibre della carne, cosa falsa perché il più delle sostanze nutritive sono termolabili o scindibili in acqua e con la cottura è destinata ad essere estratta dalla carne per la denaturazione proteica superati i 70 °c.
Ci sono "studi" degli anni 30 dove dimostravano che la cottura a 120 °c manteneva la carne più succosa
di una carne cotta a temperature più alte (stesso punto di cottura) ma senza quella crosticina della reazione era meno buona.
Non so perché continuino ad insegnarlo a scuola. Anche scuole dove paghi 20.000 €/anno

Offline iKenny

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Re: Ricette! (Ve lo facciamo a peperini parlando di pizza)
« Risposta #3687 il: 18 Gen 2017, 20:15 »
Quanta conoscenza! Grazie a tutti per la discussione.  :yes:

Offline GuK

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Re: Ricette! (Ve lo facciamo a peperini parlando di pizza)
« Risposta #3688 il: 24 Gen 2017, 14:48 »
Quello che viene scambiata per sigillatura è la reazione di Maillard: alle alte temperature avvengono delle reazioni che ti fanno avere i cosiddetti grill marks



Quei marchi non "sigillano" affatto la carne: se la materia prima non è di buona qualità, non è cuocendola ad alte temperature che eviti la perdita di liquidi :)
Non mi hai convinto.
Io scotto sempre la carne per fare la crosticina e poi abbasso leggermente la fiamma.
Dopodiché, prima di tagliarla, la lascio riposare un paio di minuti su una griglia o su 2 forchette così da dare il tempo al sangue di reirrorarsi uniformemente nella carne.

Offline Shape

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Re: Ricette! (Ve lo facciamo a peperini parlando di pizza)
« Risposta #3689 il: 24 Gen 2017, 14:56 »
La "crosticina", come la chiami tu, è il risultato della reazione di Maillard alle alte temperature. Fai benissimo a fare i tutti i procedimenti che descrivi, compreso il riposo dopo la cottura, ma non significa che hai sigillato la carne.