Autore Topic: Ancora una volta: guerra!  (Letto 6434 volte)

0 Utenti e 1 visitatore stanno visualizzando questo topic.

Offline Stefano Raimondi

  • Recluta
  • *
  • Post: 120
    • http://www.quarantasette.it
    • E-mail
Ancora una volta: guerra!
« il: 20 Mar 2003, 13:30 »
l'occhio cieco dell'uomo vede il pericolo solo quando la paura entra nel suo raggio d'azione. Per questo l'attacco all'Iraq è una vera e propria guerra, guerra tecnologica come si ostinano a chiamarla i media, guerra mirata agli uomini di Saddam e a Saddam stesso. Come se ci fosse bisogno di un missile con 200kg di esplosivo per uccidere una persona (cosa che tra l'altro non credo si voglia fare). Mentre tutte le violenze che hanno bagnato di sangue i fiumi dell'Africa erano al massimo rppresaglie o peggio orrori a noi esterni.
Oggi invece è tutto diverso, sembra. Per la prima volta vedo un corteo pacifista organizzato in una nottata scendere numeroso tra le strade di Torino. Credo che nelle altre città sia avvenuto lo stesso. Vedo gente di destra e di sinistra, gente che non sà nemeno cos'è la politica, gridare, correre, suonare la pace.
Vedo.
E sorrido.
ma di un sorriso amaro, perchè sono suoni nel vuoto, grida soffocate nel petrolio e chissàcos'altro. Non voglio soffermarmi sui motivi di questa guerra, un motivo, si sà, lo si trova sempre, per baciare o per uccidere. Solo non ditemi, non ditemelo davvero, che questa guerrà può essere utile. Mi preoccupa il poi non l'ora immediato. L' Onu in un sepolcro, perchè tale è il suo posto ora, i rapporti nel medio-oriente e per analogia in tutti i continenti stravolti.
Che schifo. che schifo!
E noi si, manifestiamo, balliamo, attacchiamo bandiere, creiamo ideali. Ma sono sogni che bruciano.  E bruciano senza odore.
Ho chiesto di partire come inviato in Iraq ma mi dicono che la stampa è dirottata è resa inefficente. Come prevedibile. Eppure io voglio sapere, almeno vedere. Vedere vontro chi finiscono le combe, perchè a questo davvero non trovo risposta.  E invece son qua, ancora qua, a sentire idiozie di "migliaia di soldati che si arrendono", di una guerra giusta che "limiterà le perdite tra i civili".
Non diciamo eresie, no vi prego.
Tutti i media dovrebbero saperlo e dovrebbero avere una posizione che vadi oltre il desiderio di ascolto e manovre politiche.
Perchè questo non conta niente. Niente.
Desidero pace.
Voglio aprire i cuori e gridare pace.

Ma la cancrena mi inabissa e soffoca.
erdere, ma perdere veramente, perdere la vita  per trovare la vittoria. (Apollineare)
ciò che penso di essere io sono (D)io

Offline Turrican2001

  • Navigato
  • **
  • Post: 503
Ancora una volta: guerra!
« Risposta #1 il: 20 Mar 2003, 14:10 »
Questo conflitto ha sancito la frattura tra chi vota e chi governa. Questa guerra è il fallimento della democrazia perchè i politici non hanno ascoltato la voce di chi li ha eletti. Che votiamo a fare se la nostra opinione non è mai ascoltata. Chi ci rappresenta veramente?
Ho paura della nuova generazione di console...

Offline Druss

  • Assiduo
  • ***
  • Post: 1.734
Ancora una volta: guerra!
« Risposta #2 il: 20 Mar 2003, 14:38 »
Citazione da: "Turrican2001"
Questo conflitto ha sancito la frattura tra chi vota e chi governa. Questa guerra è il fallimento della democrazia perchè i politici non hanno ascoltato la voce di chi li ha eletti. Che votiamo a fare se la nostra opinione non è mai ascoltata. Chi ci rappresenta veramente?


Gli interessi economici vanno oltre il volere del popolo.
Bisognerebbe aggiungere questo articolo alla costituzione...

Dove c'è il denaro non esistono diritti.

Offline BobGeorge

  • Matricola
  • Post: 21
Ancora una volta: guerra!
« Risposta #3 il: 20 Mar 2003, 14:57 »
Stamattina appena sveglio ho guardato il televideo ed un enorme tristezza è calata nel mio animo! Non dico che Saddam sia uno stinco di santo anzi è un perfido dittatore ma penso che si poteva percorrere la strada del dialogo.... L'invio degli ispettori dell'Onu è stato un atto dovuto.... Bush voleva attaccare fin da subito! E' solo una guerra economica! Non ho mai pensato che esporre la bandiera della pace, come ho fatto, potesse fermare il conflitto ma una piccola speranza in fondo al mio cuore resisteva... Alla fine l'arroganza americana ha vinto e quanti morti ci saranno nel nome dell'oro nero? TROPPI!!! :(

Offline Danziger

  • Assiduo
  • ***
  • Post: 1.591
    • http://www.gamevolution.it
Ancora una volta: guerra!
« Risposta #4 il: 20 Mar 2003, 19:48 »
La guerrà era decisa già da molto tempo.

E' stata tutta una farsa, gli ispettori e tutto il resto. Gli USA avrebbero comunque attaccato, e nemmeno l'ONU avrebbe potuto fermarli, come in effetti è accaduto.

Sono giorni tristi per tutta l'umanità questi....


ciao

Offline 400finiti

  • Recluta
  • *
  • Post: 152
    • E-mail
Ancora una volta: guerra!
« Risposta #5 il: 21 Mar 2003, 00:06 »
Citazione
Questo conflitto ha sancito la frattura tra chi vota e chi governa. Questa guerra è il fallimento della democrazia perchè i politici non hanno ascoltato la voce di chi li ha eletti. Che votiamo a fare se la nostra opinione non è mai ascoltata. Chi ci rappresenta veramente?


Citazione
Gli interessi economici vanno oltre il volere del popolo.
Bisognerebbe aggiungere questo articolo alla costituzione...

Dove c'è il denaro non esistono diritti.


Ecco, queste sono le cose che danno veramente fastidio.
Perche' elevarsi al di sopra delle masse? Perche' autoeleggersi a verita' assoluta? Chi ha mai detto che il mondo non vuole questa guerra?
1 bandiera ogni 100-1000 case? 100 mila persone su 100 milioni?
Inghilterra, USA, Italia per prime sono a favore.
La stessa Francia che ha posto 1 veto illusorio ha promesso truppe e armamenti, la Cina che fa orecchie da mercante...
La cosa piu' sbagliata di questa guerra e' che doveva essere risolta gia' 12 anni fa. Ora e' diventata 1 scusa per tutte le fazioni che negli ultimi anni si sono viste ridimensionare il potere politico.
Per la prima volta gli USA decidono di risolvere un conflitto per primi e viene giu' il mondo.
La Russia gassava i ceceni e che dicevate allora? Si stava zitti...
La Russia invadeva l'Afghanistan per puri scopi personali e zitti anche li'...
La Cina sterminava i Nepalesi e sempre zitti...
L'unica cosa che dovreste provare e' vergogna.
Vergogna perche' strumentalizzate la guerra per scopi politici, come tanti cantanti o personaggi del jet-set.
Andare a deporre 1 dittatore che ha sterminato centinaia di migliaia di Curdi e' sbagliato?
Io non son degno di rispondere, ma voi fareste bene a farvi 1 esamino di coscienza.
L'unica cosa che mi solleva e' che negli ultimi anni questo comportamento e questa linea di pensiero stanno lentamente diminuendo anche se l'opinione pubblica cerca di nasconderlo.
Ciao.

Offline Stefano Raimondi

  • Recluta
  • *
  • Post: 120
    • http://www.quarantasette.it
    • E-mail
Ancora una volta: guerra!
« Risposta #6 il: 21 Mar 2003, 00:38 »
Non rispondo per me.
Faccio solo notare che TFP è un sito di opinioni che comunque sia restano altamente soggetive.
Questo è dato per scontato.
Soprattutto per un motivo come la guerra (non solo questa) che ha mille implicazioni,  e va a mio avviso ben oltre i presupposti da te menzionati,o dati.

Si gettano scintille di discussione, non prenderle come imposizioni, vogliamo, voglio, un confronto aperto soprattutto con persone come te che sono in grado di farlo.

Scusa il tono magari troppo serioso, ci tenevo a puntualizzare quanto detto. Spero di leggere presto di te sul topic.
erdere, ma perdere veramente, perdere la vita  per trovare la vittoria. (Apollineare)
ciò che penso di essere io sono (D)io

Offline 400finiti

  • Recluta
  • *
  • Post: 152
    • E-mail
Ancora una volta: guerra!
« Risposta #7 il: 21 Mar 2003, 01:50 »
Citazione
Non rispondo per me.
Faccio solo notare che TFP è un sito di opinioni che comunque sia restano altamente soggetive.
Questo è dato per scontato.
Soprattutto per un motivo come la guerra (non solo questa) che ha mille implicazioni, e va a mio avviso ben oltre i presupposti da te menzionati,o dati.

Si gettano scintille di discussione, non prenderle come imposizioni, vogliamo, voglio, un confronto aperto soprattutto con persone come te che sono in grado di farlo.

Scusa il tono magari troppo serioso, ci tenevo a puntualizzare quanto detto. Spero di leggere presto di te sul topic.

Ecco, questo e' un esempio di ritorno alla normalita', su questi toni si potrebbe anche intraprendere 1 discussione invece che rilanciarci dei monologhi.

Se non era parso prima, vi faccio notare che nei 3 topic in questione(riferendomi anche ai 2 sulla falsariga di questo) si stava delineando 1 fenomeno di propaganda.
Nn e' sicuramente nei miei meriti affermare che cio' nn sia giusto, ho pensato solo che fosse 1 po' fuori luogo.
Ciao.

Offline Druss

  • Assiduo
  • ***
  • Post: 1.734
Ancora una volta: guerra!
« Risposta #8 il: 21 Mar 2003, 15:13 »
Citazione da: "400finiti"
Citazione
Questo conflitto ha sancito la frattura tra chi vota e chi governa. Questa guerra è il fallimento della democrazia perchè i politici non hanno ascoltato la voce di chi li ha eletti. Che votiamo a fare se la nostra opinione non è mai ascoltata. Chi ci rappresenta veramente?


Citazione
Gli interessi economici vanno oltre il volere del popolo.
Bisognerebbe aggiungere questo articolo alla costituzione...

Dove c'è il denaro non esistono diritti.


Ecco, queste sono le cose che danno veramente fastidio.
Perche' elevarsi al di sopra delle masse? Perche' autoeleggersi a verita' assoluta? Chi ha mai detto che il mondo non vuole questa guerra?
1 bandiera ogni 100-1000 case? 100 mila persone su 100 milioni?
Inghilterra, USA, Italia per prime sono a favore.
La stessa Francia che ha posto 1 veto illusorio ha promesso truppe e armamenti, la Cina che fa orecchie da mercante...
La cosa piu' sbagliata di questa guerra e' che doveva essere risolta gia' 12 anni fa. Ora e' diventata 1 scusa per tutte le fazioni che negli ultimi anni si sono viste ridimensionare il potere politico.
Per la prima volta gli USA decidono di risolvere un conflitto per primi e viene giu' il mondo.
La Russia gassava i ceceni e che dicevate allora? Si stava zitti...
La Russia invadeva l'Afghanistan per puri scopi personali e zitti anche li'...
La Cina sterminava i Nepalesi e sempre zitti...
L'unica cosa che dovreste provare e' vergogna.
Vergogna perche' strumentalizzate la guerra per scopi politici, come tanti cantanti o personaggi del jet-set.
Andare a deporre 1 dittatore che ha sterminato centinaia di migliaia di Curdi e' sbagliato?
Io non son degno di rispondere, ma voi fareste bene a farvi 1 esamino di coscienza.
L'unica cosa che mi solleva e' che negli ultimi anni questo comportamento e questa linea di pensiero stanno lentamente diminuendo anche se l'opinione pubblica cerca di nasconderlo.
Ciao.


Parto dal presupposto che QUALUNQUE guerra scavalca liberamente lo stato di diritto e il volere del popolo (cazzo, quale popolo vuole la guerra se non una minoranza?).
Non puoi negarlo.
Non mi sogno nemmeno di strumentalizzare la guerra, prima di accusare leggi almeno bene.
Esprimo ciò che vuol essere la mia libera opinione e il mio pensiero.
Puoi essere o meno daccordo, ma non puoi screditare quello che dico.

Per quanto riguarda certi fatti storici, ho avuto modo di parlare una serata intera con un serbo FUGGITO a causa della guerra civile.
Secondo te la voleva?
Non voglio menzionare certi fatti che mi ha raccontato ma sappi che la verità è assai diversa da ciò che pensiamo.
Non esistono popoli che da veri martiri ed eroi si prendano la briga di "salvare" dalla dittatura un altro popolo.
C'è sempre qualcosa di nascosto sotto.
Per ciò che mi ha raccontato ho saputo chi e come è nato il conflitto in Jugoslavia e per quali motivi.
Ma per ragioni di come la chiami tu "propaganda" non menziono i fatti.
Esprimo pensieri personali spesso molto generici, quindi per favore usiamo la testa e l'educazione.

Offline Nofx

  • Veterano
  • ****
  • Post: 2.198
    • http://www.madmen.too.it
    • E-mail
Ancora una volta: guerra!
« Risposta #9 il: 21 Mar 2003, 19:57 »
Citazione
Ma la cancrena mi inabissa e soffoca.

Allora siamo in due...

Cmq a me alla fine mi dispiace...
Mi dispiace per gli americani che a causa di una testa di cazzo fanno la figura dei guerrafondai.

Mi spiace per gli innocenti sotto le bombe.

Mi spiace per quei poveri piccoli soldatini che riescono ad ammazzarsi tra di loro senza bisogno delle truppe nemiche.

Mi spiace per i pacifisti, che non sanno fare altro che manifestare, manifestare e manifestare sotto casa (xkè organizzare una vera manifestazione con le palle davanti alla casa bianca è troppo complicato per noi poveri essere umani) e che adesso si lamentano dicendo "abbiamo fatto tutto il possibile".

Mi dispiace per quelli che sono rimasti sorpresi dall'inizio della guerra, che credevano ancora nella pace nonostante fosse da gennaio che continuavano ad arrivare soldati americani e inglesi nel deserto, come se li mandassero lì per poi farli tornare indietro senza combattere.

Mi spiace per la mia macchina, che se aumenta ancora la benzina la cambio e mi prendo un maledetto diesel.

Mi spiacerebbe pure morire a 20 nel caso il conflitto si allarghi a tutto il mondo...ecco...
 won't exist anymore ^__^

Offline 400finiti

  • Recluta
  • *
  • Post: 152
    • E-mail
Ancora una volta: guerra!
« Risposta #10 il: 22 Mar 2003, 02:03 »
Citazione
Parto dal presupposto che QUALUNQUE guerra scavalca liberamente lo stato di diritto e il volere del popolo (cazzo, quale popolo vuole la guerra se non una minoranza?).


L'intervento americano per fermare lo sterminio dei kosovari cos'era?
Un intervento militare atto a deporre 1 dittatore e' guerra. In tutti i casi.
E mi sembra che ci sia piu' di una coincidenza con quella in Iraq.
Perche' quella era giusta e questa no?
Forse perche' questa e' stata strumentalizzata politicamente?
Ciao.

Offline Sol_Badguy

  • Generale
  • *****
  • Post: 3.869
Ancora una volta: guerra!
« Risposta #11 il: 22 Mar 2003, 02:34 »
WAR IS A WHORE ........A WHORE THAT U HAVE TO PAY......AND U'LL PAY NOT WITH MONEY BUT WITH HUMAN LIFE.....

SAID 'NUFF
Sono troppo a palle girate per scrivere più di queste 4 parole sintetiche .......non soltanto a palle girate per l'accaduto, ma anche per come i media hanno accolto e trasposto l'evento : guerra in Iraq = "grande fratello con i morti" evvai che l'auditel s'impenna !!!!!!!!
Siamo pazzi PAZZI C@$$0 !!!!!!!!!!!!
Questi sono i momenti in cui sento di non poter fare nulla .......solo mostrare il mio più profondo e viscerale dissenso......
PACE
PACE
PACE
I'm having fun...

Offline Nofx

  • Veterano
  • ****
  • Post: 2.198
    • http://www.madmen.too.it
    • E-mail
Ancora una volta: guerra!
« Risposta #12 il: 22 Mar 2003, 14:09 »
Citazione
i media hanno accolto e trasposto l'evento : guerra in Iraq = "grande fratello con i morti" evvai che l'auditel s'impenna !!!!!!!!


Oggi ho visto TG5 e Studio Aperto...sembra che abbiano rivoltato la guerra come una "guerra di liberazione dell'oppressore" (e via a far vedere gli iracheni che si arrendono ai liberatori, soldati americani che danno acqua ai prigionieri e che tolgono le bandiere irachene sostituendole con quelle americane con il giornalista che commenta come "sono arrivati a liberare la zona").

In effetti Bush aveva ragione !!! Loro non vogliono il petrolio, chissenefrega dei soldi, loro vogliono SOLO ed ESCLUSIVAMENTE aiutare i poveri iracheni e tutto il mondo !!!

LAVAGGIO DEL CERVELLO AD OPERA DEI MEDIA RULEZ !!!
 won't exist anymore ^__^

Offline Druss

  • Assiduo
  • ***
  • Post: 1.734
Ancora una volta: guerra!
« Risposta #13 il: 24 Mar 2003, 09:58 »
Citazione da: "400finiti"
Citazione
Parto dal presupposto che QUALUNQUE guerra scavalca liberamente lo stato di diritto e il volere del popolo (cazzo, quale popolo vuole la guerra se non una minoranza?).


L'intervento americano per fermare lo sterminio dei kosovari cos'era?
Un intervento militare atto a deporre 1 dittatore e' guerra. In tutti i casi.
E mi sembra che ci sia piu' di una coincidenza con quella in Iraq.
Perche' quella era giusta e questa no?
Forse perche' questa e' stata strumentalizzata politicamente?
Ciao.


E chi l'ha detto?

Offline snake

  • Matricola
  • Post: 21
Ancora una volta: guerra!
« Risposta #14 il: 24 Mar 2003, 10:00 »
Citazione da: "Sol_Badguy"

Questi sono i momenti in cui sento di non poter fare nulla .......solo mostrare il mio più profondo e viscerale dissenso......
PACE
PACE
PACE


quoto e aggiungo: PACEE!!!!!!!!!!
y DVD & Videogames Collection: www.collezionedvd.altervista.org