Autore Topic: Calcio: Parliamone  (Letto 2385529 volte)

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Offline horatiusx

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Re: Calcio: Parliamone
« Risposta #73725 il: 03 Ott 2017, 11:51 »
Per parlare del VAR bisogna astrarsi dagli episodi di domenica, perché si fa un po' di confusione tra errori commessi dal VAR (che esisteranno sempre, perché si parla comunque di una persona) e funzionamento del VAR.

Non diciamoci cazzate, il VAR permette di rivedere un tot di episodi che avrebbero portato a decisioni sbagliate. Per cui il numero di errori è NETTAMENTE inferiori ai casi (e al caos) degli anni precedenti.

Gli argomenti dei detrattori sono risibili:

Allegri: "così le partite finiranno mezz'ora dopo". Ma perché, Allegri dopo la partita che impegni ha? Tra l'altro, il tempo perduto in ATA-JUV sarà stato di 5 minuti in totale A DIR TANTO. L'ho letto più come un modo per focalizzare su qualcosa di esterno l'irritazione per un risultato negativo. Tra l'altro, se una partita finisce più tardi non genera nessun problema, visto che non esiste contemporaneità. (POLEMICA: quando sarri piagnucola su cazzate gli danno giustamente del PIAGNONE. Per favore, fatelo anche con Acciuga).

Mauro: non è calcio perché si torna indietro nel tempo per prendere delle decisioni. Che invece è ESATTAMENTE quello che si deve fare col VAR. C'è un episodio dubbio->fai scorrere l'azione e DOPO controlli per capire se l'azione è stata viziata da qualcosa che la invalida. Il funzionamento della moviola in tutti gli sport è così, quindi facciamola finita con sta cosa che il calcio deve essere sempre uguale a se stesso. è una CAGATA

vari (tra cui Gasperini e Vialli): così si toglie il gusto dell'esultanza perché dopo il gol si deve aspettare. Meglio così, che esultare per un gol non valido o recriminare per un gol valido annullato.

Questo atteggiamento conservator sciovinista degli addetti ai lavori è il male del calcio.

Quando introdurranno il tempo effettivo il calcio sarà finalmente uno sport moderno.
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Offline Valas73

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Re: Calcio: Parliamone
« Risposta #73726 il: 03 Ott 2017, 13:26 »
Non concordo solo sul fatto che un azione venga fatta finire e poi con la VAR si possa tornare indietro. Questa é un emerita cagata,a meno che non dai un tempo limite,tipo dopo 10 secondi non puoi piu usufruirne!
Ultima cosa,Allegri non si lamenta quasi mai,quindi mi sembra ingiusto dargli del piagnone perche proprio codi non é.

Offline Devil May Cry

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Re: Calcio: Parliamone
« Risposta #73727 il: 03 Ott 2017, 14:48 »
E perchè mai? Che cambiano 10 secondi e non 20 se poi correggi un chiaro errore che avrebbe radicalmente cambiato la partita? Sul 3-1 la partita finisce, sul 2-1 è ancora aperta.
Ma anche fossero 70 secondi, l'importante è evitare errori. Come se 5 minuti ci cambiassero la vita.
Ascoltate Falli da Dietro!!

Offline horatiusx

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Re: Calcio: Parliamone
« Risposta #73728 il: 03 Ott 2017, 14:48 »
No,non lo è. Ma ogni tanto lo fa... ma vabbé, quella era una cagata en passant.

A proposito dell'interruzione, prendiamo il caso della gomitata(?) di Licht.

L'arbitro vede che è successo qualcosa sulla fascia, se l'appunta mentalmente (o magari non lo vede ma lo vede il VAR), aspetta la fine dell'azione (che va in gol). Verifica quello che aveva percepito (o che il VAR gli ha segnalato). Annulla il gol perché c'era un fallo. Non avesse ravvisato il fallo, avrebbe convalidato il gol.

Questo è il vero plus perché hai il lusso di non dover sempre prendere le classiche decisioni in un decimo di secondo che alla fine dell'anno scontentano un po' tutti.

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Offline The Benso

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Re: Calcio: Parliamone
« Risposta #73729 il: 03 Ott 2017, 15:57 »
No,non lo è. Ma ogni tanto lo fa... ma vabbé, quella era una cagata en passant.

A proposito dell'interruzione, prendiamo il caso della gomitata(?) di Licht.

L'arbitro vede che è successo qualcosa sulla fascia, se l'appunta mentalmente (o magari non lo vede ma lo vede il VAR), aspetta la fine dell'azione (che va in gol). Verifica quello che aveva percepito (o che il VAR gli ha segnalato). Annulla il gol perché c'era un fallo. Non avesse ravvisato il fallo, avrebbe convalidato il gol.

Questo è il vero plus perché hai il lusso di non dover sempre prendere le classiche decisioni in un decimo di secondo che alla fine dell'anno scontentano un po' tutti.

Ecco, questa è veramente una gran fesseria.
E non per quello che dici tu, ma semplicemente perchè, per come funziona la VAR adesso, non funziona così.

Se Mandzukic non fa dopo 10/15/20 secondi (quelli che sono, non è importante) la VAR non interveiene, e quindi la gomitata passa del tutto inosservata. Metti caso che il colpo di testa di Mandzukic venga deviato in angolo, e da quell'angolo poi la Juve segna, be', pure in quel caso la VAR non può farci nulla. E quindi abbiamo un gol regolare nato da un fallo da rosso non sanzionato.

Non esiste nè il cielo nè in terra che l'arbitro si "appunta mentalmente" le azioni e poi aspetta la VAR per rivederle. Non esiste in primis perchè lo dice il protocollo VAR, in secundis perchè sennò ogni fischio diventa provvisorio in attesa del giudizio del replay, e quello sì che porterebbe alla morte di ogni partita.

Chiariamolo poi una volta per tutte: la VAR non dovrebbe essere usata, come dici tu, per il lusso di non dover prendere decisioni in campo. Secondo quello che dicono le regole, gli arbitri in campo dovrebbero arbitrare come sempre, senza farsi condizionare dalla presenza di un quarto arbitro che guarda i replay.

Poi magari a gennaio traggono le prime conclusioni e cambiano le regole virando verso un atteggiamento più simile a quello che auspichi tu. Però, ad oggi, non dovrebbe andare così. E non lo dico io, ma gli arbitri.

Offline Ivan F.

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Re: Calcio: Parliamone
« Risposta #73730 il: 03 Ott 2017, 16:11 »
Mah, a me il goal annullato alla Juve è sembrato una buona applicazione del VAR per come è stato impostato.

L’arbitro ha seguito il regolamento VAR, il goal è stato annullato, la perdita di tempo è stata ridotta.

Il vero punto è: non è Lichtsteiner che fa fallo, è Gomez che è troppo basso!

 :D

Offline Kairon

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Re: Calcio: Parliamone
« Risposta #73731 il: 03 Ott 2017, 21:46 »
Io trovo insopportabile che la Juve abbia preso una posizione così netta e così palesemente sbagliata sulla decisione di annullare il 3-1. In quel caso il VAR  ha annullato un errore arbitrale punto. La Juve non ha buttato i 2 punti punti per quella decisione ma perché avanti di 2 gol si è fatta raggiungere e ha sbagliato un rigore.
In questo caso il silenzio avrebbe giovato parecchio.

Offline babaz

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Re: Calcio: Parliamone
« Risposta #73732 il: 03 Ott 2017, 21:53 »
Io trovo insopportabile che la Juve abbia preso una posizione così netta e così palesemente sbagliata sulla decisione di annullare il 3-1. In quel caso il VAR  ha annullato un errore arbitrale punto. La Juve non ha buttato i 2 punti punti per quella decisione ma perché avanti di 2 gol si è fatta raggiungere e ha sbagliato un rigore.
In questo caso il silenzio avrebbe giovato parecchio.
assolutamente.
quei fessi dei dirigenti juventini mi inquinano la campagna boycott VAR

polli, farsi rimontare così

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Offline The Benso

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Re: Calcio: Parliamone
« Risposta #73734 il: 04 Ott 2017, 07:50 »
Basta chiacchiere da Var, ecco le regole spiegate bene
Esclusiva Ansa, il documento degli arbitri


Offline Lenin

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Re: Calcio: Parliamone
« Risposta #73735 il: 04 Ott 2017, 09:14 »
Infografica numero 8, punto a, e' esattamente quello che e' successo sul goal annullato alla Juve per fallo di Lichtsteiner.

Cosi' tanto per.

Offline rosario oliveri

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Re: Calcio: Parliamone
« Risposta #73736 il: 04 Ott 2017, 11:26 »
Io trovo insopportabile che la Juve abbia preso una posizione così netta e così palesemente sbagliata sulla decisione di annullare il 3-1. In quel caso il VAR  ha annullato un errore arbitrale punto. La Juve non ha buttato i 2 punti punti per quella decisione ma perché avanti di 2 gol si è fatta raggiungere e ha sbagliato un rigore.
In questo caso il silenzio avrebbe giovato parecchio.
Dipende da cosa hanno detto e come: mettere in discussione regole e procedure non è sbagliato di per sé, soprattutto in una fase sperimentale.
Ovviamente, sfanculare i giudici di gara non lo considero un buon approccio dialettico :-X.
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Offline Top Dogg

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Re: Calcio: Parliamone
« Risposta #73737 il: 06 Ott 2017, 09:10 »
« Ultima modifica: 06 Ott 2017, 09:12 da Top Dogg »
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Offline Lenin

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Re: Calcio: Parliamone
« Risposta #73738 il: 06 Ott 2017, 09:15 »
Grande Luciano :yes:

Offline Seppia

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Re: Calcio: Parliamone
« Risposta #73739 il: 06 Ott 2017, 13:09 »
Uno di noi :yes:
"Se vuoi lavorare con i piedi in mostra vai a vendere il cocco in spiaggia"
Cit. Vn Vomo Givsto