Topic: Il topic Sentimentale/Problemi di Coppia

[Wis]

Vabbé è colpa di Ruko che per ricostruire le timeline fa i quesiti con la Susy.

[Void]

Niente arrampicate sugli specchi, non abbiamo scusanti

[Giobbi]

A proposito:

TFP Link :: https://www.youtube.com/watch?v=TeFvfOL6sgA

da 3:40

[Ruko]

Qualche precisazione al volo che devo andare via, magari domani posto qualche opinione:

- Forse non mi sono spiegata bene, i due stanno insieme da 15 anni, 10 di fidanzamento e 5 di matrimonio. 

- I gemelli, se non erro, sono nati dopo un anno di matrimonio, hanno 3-4 anni circa. 

- Lui si occupa impeccabilmente dei figli e della moglie, non è uno che non si prende le sue responsabilità familiari; 

- per "bimensile" intendevo 2 volte al mese! Ho sbagliato? SI dice bimestrale?     

[Yoshi]

Sul bimensile hai ragione tu, ma abbiamo capito tutti male 

[Wis]

Io no. B)

[babaz]

beh, se sono due volte al mese allora...

[Lenin]

Intanto inizio con un'osservazione che non ho letto fare da nessuno: ma questi per 10 anni hanno fatto sesso 3 volte al giorno? Oh fare sesso bellissimo eh, pero' tre volte al giorno solo dietro compenso. Quanto deve essere vuota la tua vita per avere il tempo di farlo tre volte al giorno?

Venendo poi alla questione specifica, direi che le colpe possano essere grossomodo divise equamente tra i due.

Se e' comprensibile che dopo la nascita di due gemelli (ma credo che un figlio basterebbe) la vita sessuale della coppia possa avere un arresto/rallentamento, il totale rifiuto di scendere ad un compromesso sulla frequenza dei rapporti, dopo che lui aveva mostrato il proprio scontento, colpevolizzi lei. Chiaramente non abbiamo la controprova, non sappiamo se lui si sarebbe accontentato di avere rapporti 1/2 volte a settimana, pero' passare da 90 a 2 rapporti al mese ed ignorare le sue rimostranze fa si' che lei si debba prendere la sua dose di colpe.

Lui ha chiaramente risolto la cosa in maniera folle, non e' possibile non colpevolizzare un uomo sposato che va con una prostituta. Chiaro non possiamo capire appieno la sua sofferenza fisica perche' non abbiamo un martello pneumatico al posto del pene, ma stai insieme ad una donna da oltre 10 anni, e' la madre dei tuoi figli, per quanto possa essere forte l'impulso, c'e' tutta una fase prima su cui c'e' pieno controllo (suppongo e confido che abbia utilizzato i servizi di escort e non si sia proprio cacciato in strada).

[TremeX]

Io non ho tempo di andare a puttane. Quando torno a casa, devo occuparmi di mia figlia.
Se esco, sono fuori per un motivo specifico.

Mia moglie sa sempre dove sono. Lui aveva margine d'azione.
Ergo non si occupava dei figli e adesso pagherà alimenti a vita.

[Lenin]

Io mi baso su quello che ci dice Ruko e lei dice che "Lui si occupa impeccabilmente dei figli e della moglie".

Chiaro che in tutta questa storia appena modifichi qualche parametro l'ago della bilancia inizia a pendere piu' da un lato che dall'altro.

[Kairon]

15 anni di vita insieme innamoratissimi e una famiglia bellissima arricchita da 2 gemelli mandata a puttane perché l'attrazione (o magari solo l'energia) sessuale in uno era diminuita?
Grossa mancanza di valori. In entrambi perché date le circostanze lei potrebbe anche cercare di perdonare pur di proteggere l'unione familiare.
A meno che non ci sia altro sotto che non sappiamo.

[Lenin]

Anche con le sole informazioni che abbiamo adesso, credo che non si possa sminuire al solo "l'attrazione sessuale era diminuita". C'e' anche il fatto che il problema e' stato sollevato e lei non lo ha considerato tale, che come detto non giustifica lui, ma sicuramente colpevolizza anche lei.

Mi sembra che qualcuno lo abbia gia' detto, ma direi che di base la questione di fondo e' un grosso problema di comunicazione. O lui non e' stato abbastanza chiaro nell'esprimere quanto il nuovo assetto causasse problemi, o lo e' stato e lei non l'ha capito o non voluto capire. Ed in una coppia con cosi' tanti anni alle spalle dovrebbe far sorprendere.

[omotigre]

Uhm... a me sembra una storia raccontata solo dal punto di vista maschile.

Spiego meglio, rileggendo la storia sembra che dati alcuni elementi che l'uomo non può negare, in particolare l'essere andato con prostitute, il tutto sia stato presentato nella sua ottica al fine quasi di giustificarlo o sminuire le sue colpe.
Per questo dico che sembra sia solo la sua versione della storia, vorrei sentire anche le ragioni della moglie.

[EGO]

Anche con le sole informazioni che abbiamo adesso, credo che non si possa sminuire al solo "l'attrazione sessuale era diminuita". C'e' anche il fatto che il problema e' stato sollevato e lei non lo ha considerato tale, che come detto non giustifica lui, ma sicuramente colpevolizza anche lei.

Mi sembra che qualcuno lo abbia gia' detto, ma direi che di base la questione di fondo e' un grosso problema di comunicazione. O lui non e' stato abbastanza chiaro nell'esprimere quanto il nuovo assetto causasse problemi, o lo e' stato e lei non l'ha capito o non voluto capire. Ed in una coppia con cosi' tanti anni alle spalle dovrebbe far sorprendere.

Magari si parlavano sempre a letto... avevano tempo.

E, diminuiti i rapporti di 30-45 volte al mese, sarà crollata anche la comunicazione.

(non potendo/volendo giudicare, mi limito a scherzarci su. Praticamente tutti i problemi di relazioni umane sono dovuti a problemi di comunicazione)

[Ruko]

Allora, diciamo che, per come li conosco io, non è una coppia che abbia mai difettato in dialogo.
10 anni di fidanzamento sono proprio serviti a creare quel contesto, anche psicologico, in cui ti ritrovi con una altro/a simile a te e che condivide alcune idee radicali, come il rapporto con il sesso.
Io credo che la questione riguardi il tema del cambiamento e il modo soggettivo con cui viene accolto.
Laddove Melodrammatica ha ritenuto che il capitolo "savage sex" dovesse concludersi per motivi di responsabilità, età ecc., Paninaro ha continuato  a recepirsi e recepirla come prima, non accettando l'idea che qualcosa fosse cambiato.
Oh, banalmente, lo avevano detto i Greci con Edipo: il figlio uccide il padre e giace con la madre a dire metaforicamente il primato della prole nell'insediarsi nella vita familiare, anche e soprattutto nella psiche femminile.
E' un incontro di rigidità che sfocia, in effetti, in una comunicazione non possibile, lui vuole bombare in modo continuo e lei crede che questo appartenga al passato. Non si tratta solo di dialogo, ma di una difficoltà a riconoscersi. E' un momento individuatorio che si supera o con la rinascita o con la morte.
Da questo momento in poi iniziano quelle idee personali con le quali avete posto molte ipotesi: erano esagerati prima? E' eccessivo lui? E' poco opportuna lei? Il sesso, in una coppia, è forse un po' sopravvalutato?
Insomma, difficile dire.