Autore Topic: COVID-19: topic di discussione  (Letto 625655 volte)

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Re: COVID-19: topic di discussione
« Risposta #4125 il: 20 Mag 2020, 19:45 »
Le sue pillole di ottimismo vengono pubblicate anche su Medicalfacts di Burioni, che, come è intuibile, non è altrettanto ottimista.

TFP Link :: https://www.medicalfacts.it/2020/05/20/coronavirus-i-dati-sono-inconfutabili-le-opinioni-creano-dibattito/


Offline Gaissel

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Re: COVID-19: topic di discussione
« Risposta #4128 il: 21 Mag 2020, 14:36 »
"Tenuto conto che il numero di decessi è piuttosto stabile nel tempo, con le dovute cautele, possiamo attribuire una gran parte dei maggiori decessi avvenuti negli ultimi due mesi, rispetto a quelli della baseline riferita allo stesso periodo, all'epidemia"

Poche righe prima: "Tra gennaio e febbraio i morti in Italia sono stati 114.514, ovvero 10.148 in meno rispetto ai 124.662 attesi"

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Re: COVID-19: topic di discussione
« Risposta #4129 il: 21 Mag 2020, 15:37 »
Non ci vedo una grandissima contraddizione.

Uno scarto dell'8% in negativo (che può essere dovuto all'inverno più caldo, alla scarsa circolazione dell'influenza, alla maggior diffusione dei vaccini, whatever) non è paragonabile in alcun modo allo scarto del 50 (nazionale), 80 (pianura padana), 200 (focolai lombardo-emiliani) in positivo.
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Re: COVID-19: topic di discussione
« Risposta #4130 il: 21 Mag 2020, 15:39 »
TFP Link :: https://www.liberta.it/news/cronaca/2020/05/21/ancora-22-ricoverati-in-terapia-intensiva-baldino-piacenza-barriera-per-le-altre-citta-emiliane/

Citazione
Al pronto soccorso negli ultimi giorni mediamente accedono 2-3 persone per Covid, il picco è stato di 135.

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Re: COVID-19: topic di discussione
« Risposta #4131 il: 21 Mag 2020, 15:44 »
A proposito di morti, cause e pianura-schifo-padana:

Citazione
Air pollution is the biggest environmental health risk in Europe, with the problem greatest in cities, according to the EEA. Particulate matter (PM), nitrogen dioxide (NO₂) and ground-level ozone (O₃) cause the most harm and lead to about 400,000 early deaths annually. One hotspot is Northern Italy, centre of Europe’s Coronavirus outbreak.

TFP Link :: https://epha.org/air-pollution-clears-in-cities-globally-maps/
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Re: COVID-19: topic di discussione
« Risposta #4132 il: 21 Mag 2020, 15:46 »
Non ci vedo una grandissima contraddizione.

Uno scarto dell'8% in negativo (che può essere dovuto all'inverno più caldo, alla scarsa circolazione dell'influenza, alla maggior diffusione dei vaccini, whatever) non è paragonabile in alcun modo allo scarto del 50 (nazionale), 80 (pianura padana), 200 (focolai lombardo-emiliani) in positivo.

Allo scarto vanno tolti i casi certificati COVID-19, quindi 46.909-27.938.
Il dato nazionale è +42%, non +50%. "Depurato" dai casi certificati otteniamo un +14%.
Che è comunque tanto, sicuramente buona parte di questi decessi sono COVID-19 non certificati, ma se si indicano numeri e percentuali è giusto farlo bene, secondo me.

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Offline Ivan F.

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Re: COVID-19: topic di discussione
« Risposta #4133 il: 21 Mag 2020, 16:09 »
Insomma, quante persone si stima siano morte per COVID-19 da questi dati?
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Re: COVID-19: topic di discussione
« Risposta #4134 il: 21 Mag 2020, 16:17 »
Non è così semplice, si torna al discorso "con o per" e, dunque, a una scelta arbitraria.
A margine, ma neppure tanto: tra i ricoverati, anche in terapia intensiva, ci sono dei pazienti negativizzati (ovvero negativi a due tamponi a distanza di 24 ore). Se, purtroppo, venissero a mancare non verrebbero contati nei bollettini della protezione civile.

Offline Gaissel

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Re: COVID-19: topic di discussione
« Risposta #4135 il: 21 Mag 2020, 16:30 »
Insomma, quante persone si stima siano morte per COVID-19 da questi dati?
Poco meno del doppio di quanto certificano i dati ufficiali:

60mila in Italia (di cui 30mila solo in Lombardia)
300mila in europa
600mila nel mondo

A spanne. Che non sono un bella cosa parlando di vite umane, ma sono comunque più oneste (e quindi rispettose) di quanto non facciano governi e organizzazioni per ragioni di immagine.

« Ultima modifica: 21 Mag 2020, 16:33 da Gaissel »
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Re: COVID-19: topic di discussione
« Risposta #4136 il: 21 Mag 2020, 16:39 »
Per curiosità, hai trovato quei numeri in uno o più articoli o li hai calcolati tu in qualche modo?

Offline Gaissel

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Re: COVID-19: topic di discussione
« Risposta #4137 il: 21 Mag 2020, 16:45 »
Ho raddoppiato (per difetto) i dati ufficiali, come suggeriscono di fare molti epidemiologi da più di un mese per avere un'idea più verosimile dei decessi effettivi.

Le indagini statistiche per l'Italia confermano; i valori Europa-Mondo sono proiezioni lineari.

TFP Link :: https://www.businessinsider.com/actual-coronavirus-deaths-in-italy-us-higher-than-official-count-2020-5?IR=T
« Ultima modifica: 21 Mag 2020, 16:51 da Gaissel »
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Le sue emanazioni azzerano il potere, le azioni e la volontà di chi lo attacca. Chi resta colpito fisicamente da Requiem vede la propria morte riportata a zero, e continua a riviverla ogni volta.

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Re: COVID-19: topic di discussione
« Risposta #4139 il: 23 Mag 2020, 23:24 »
Ho raddoppiato (per difetto) i dati ufficiali, come suggeriscono di fare molti epidemiologi da più di un mese per avere un'idea più verosimile dei decessi effettivi.

Le indagini statistiche per l'Italia confermano; i valori Europa-Mondo sono proiezioni lineari.

[embed]https://www.businessinsider.com/actual-coronavirus-deaths-in-italy-us-higher-than-official-count-2020-5?IR=T
Il problema è che sono tutti "up to", "suggest that could".
Senza dati significa poco. Tanto vale prendere tutte le morti che si scostano dalle medie e considerarle nel conto del coronavirus, per quello che può valere (in Giappone sarebbe un numero negativo)

Se tu dai un pesce ad un uomo, lo avrai sfamato per un giorno. Se gli proponi di imparare a pescare, ti risponderà che sei un neoliberista
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