Autore Topic: [Armageddon!] Ambientalismo e cambiamenti climatici  (Letto 63767 volte)

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Offline peppebi

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Re: [Armageddon!] Ambientalismo e cambiamenti climatici
« Risposta #405 il: 29 Set 2019, 10:50 »
A me lei sta veramente sul cazzo ma è innegabile che sta portando alle masse una discussione che fino all'altro ieri interessava solo a pochi attivisti. In ottica di voto sicuro questo coinvolgimento potrebbe portare a spostare gli interessi politici (per avere consenso) nella giusta direzione. Bisognerà poi vedere se si faranno gli interventi auspicati nell'articolo linkato da Shape oppure sarà solo fumo negli occhi.
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Offline Ivan F.

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Re: [Armageddon!] Ambientalismo e cambiamenti climatici
« Risposta #406 il: 29 Set 2019, 11:22 »
Dall'articolo postato da @Shape:

Citazione
“Greta ha portato nel mainstream l’interpretazione più estrema dell’ambientalismo, quella dell’apocalisse imminente, dell’odio per la crescita economica, dell’estinzione di massa, una versione che molti degli scienziati che invoca a suffragio delle sue posizioni non sposano affatto”. La performance onusiana è stata rivelatrice, secondo Baker, “perché è stata puramente emotiva, non razionale. Ha denunciato un’emergenza esagerandone le proporzioni e distorcendone i contorni.
“Di fronte alla retorica del ‘moriremo tutti’ e alla maledizione senza eccezioni della crescita, è naturale che i politici liberali si trovino in imbarazzo. L’errore è stato abbracciare all’inizio questa posizione emotiva: adesso è complicato tirarsi indietro e spiegare che per realizzare una seria politica ambientale occorrono scelte ponderate, ed è irragionevole da tutti i punti di vista pensare che diventare carbon free nel giro di mezza giornata sia l’unico modo per salvare il pianeta”

Giustappunto, quello che scrivevo in tempi non sospetti.

Tutto molto bello che si siano smosse le coscienze, ma una massa che va dietro a chi propone risposte semplici e problemi complessi è sempre un problema. Perché prima o poi si sbatte il muso contro la realtà.

Greta, Ocasio-Cortez, i sovranisti.
Convinto che qui il dibattito sia abbastanza elevato da capire che non sono contro Greta, ribadisco il principio, che è valido per qualsiasi schieramento.
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Offline Ruko

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Re: [Armageddon!] Ambientalismo e cambiamenti climatici
« Risposta #407 il: 29 Set 2019, 11:45 »
Sì, però dire che Greta proponga soluzioni semplici a problemi complessi significa non avere ascoltato, capito e recepito quello che sta facendo attraverso i suoi discorsi.
Non è un momento di dibattito, il dibattito ci ha portati a questo.
Non è una questione di opinioni, i dati ambientali e statistici sono inconfutabili.
Non si tratta di Ruko che spartisce umido dalla plastica in maniera nobile, quello è utile e necessario ma non basta.
Ci vuole un cambio culturale dall'alto e una trasformazione antropologica.
Questa non è semplificazione, è semplice verità che i discorsi confusi della politica e gli interessi che non possono andare contro il loro stesso interesse non accetteranno mai.
Politiche serie e ponderate? Ok, magari c'erano anche prima e non si facevano. Perché?
Perché non si facevano? Ah boh, costi? Opportunità? Protocolli ambientali troppo costosi? Possiamo porre premesse diverse ma poi l'imbuto ci porta sempre lì.
Allora a maggior ragione vale rompere il cazzo da parte di Greta e vale la vignetta delle rotaie poco sopra.
La stupidità di un modo che se la prende con chi dice semplicemente come stanno le cose e vuole essere ascoltato.
E non è "calma calma adesso vediamo..." Siamo oltre quel punto, com'è che non si capisce?

"Non ho particolari talenti ma riconosco gli idioti già da lontano..."

Offline DRZ

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Re: [Armageddon!] Ambientalismo e cambiamenti climatici
« Risposta #408 il: 29 Set 2019, 19:50 »
Tutto molto bello che si siano smosse le coscienze, ma una massa che va dietro a chi propone risposte semplici e problemi complessi è sempre un problema. Perché prima o poi si sbatte il muso contro la realtà.

A me pare invece che la (triste? Boh) realtà sia che la massa storicamente vada dietro solo a chi propone risposte semplici, sta poi a chi ne ottiene l'attenzione utilizzarla per proporre soluzioni efficaci.


Offline Giobbi

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Re: [Armageddon!] Ambientalismo e cambiamenti climatici
« Risposta #409 il: 29 Set 2019, 19:56 »
non potendo costringere il mondo povero a restar povero soluzioni concrete non ne vedo granché
magari si riesce a far diventare meno consumatori gli americani ma non basta


ah per inciso il "pianeta simile alla Terra" come piano B, C o Y non esiste


Offline Void

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Re: [Armageddon!] Ambientalismo e cambiamenti climatici
« Risposta #411 il: 30 Set 2019, 00:20 »
https://www.naturalnews.com/045695_global_warming_fabricated_data_scientific_fraud.html?fbclid=IwAR3PJDoV2Gd7guJ5ZXKM_yb2vjs_9wS_PLm2650CItMkolCNA31e8tfI_is
 aggiungo che ho visto su fb yankees recuperare sta roba.
2+2
Ovviamente vanno a vedere una correzione marginale per additare tutto come una truffa. Cercare altri dati pare brutto.


Contiene altre perle notevoli.
Citazione
These people are experts at lying with bad science, hiding their deceptions behind the cover of "scientific thinking" and making outlandish claims such as saying that anyone who doesn't believe their fabricated data must also believe the Earth is flat. Remember, the people who are telling you that burning fossils fuels is causing runaway global warming are the very same people who also claim mercury in vaccines is safe to inject in unlimited quantities, toxins in GMOs are safe to eat, chemotherapy works great for cancer patients and that there's no such thing as any food or nutrient that prevents disease.
Ok, quindi terra piatta no, ma bufale su vaccini, OGM e cancro sì? Ovvio poi che esistono integratori alimentari che prevengono le malattie, te li vendono loro!

Se tu dai un pesce ad un uomo, lo avrai sfamato per un giorno. Se gli proponi di imparare a pescare, ti risponderà che sei un neoliberista
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Offline slataper

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Offline Jello Biafra

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Re: [Armageddon!] Ambientalismo e cambiamenti climatici
« Risposta #414 il: 04 Ott 2019, 11:14 »
TFP Link :: https://pbs.twimg.com/media/EF8kUQ_WwAAu3XD?format=jpg&name=900x900

Notare il dato di Europa e Cina, che, nonostante siano due macroaree industrializzate, emettono una valanga di CO2\pro capite in meno rispetto agli USA\Canada\Australia.



Offline Giobbi

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Re: [Armageddon!] Ambientalismo e cambiamenti climatici
« Risposta #416 il: 04 Ott 2019, 11:44 »
come mai l'Iran emette tanto?

Offline Jello Biafra

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Re: [Armageddon!] Ambientalismo e cambiamenti climatici
« Risposta #417 il: 04 Ott 2019, 15:11 »
Il dato pro capite è impressionante per USA, Canada e soprattutto e sorprendentemente Australia. Che cazzo fanno laggiù, mandano i canguri a gasolio?!?!

Invece il dato cinese ed europeo, sempre pro capite, è molto basso (nonostante la Cina sia, in termini assoluti, il paese che emette più CO2).

Offline MaxxLegend

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Re: [Armageddon!] Ambientalismo e cambiamenti climatici
« Risposta #418 il: 04 Ott 2019, 15:18 »
Eh, lo stavo per dire: la cina oltre ad essere grande è densamente popolata, per questo risulta basso il CO2 procapite nonostante sia la nazione che inquina maggiormente.  :no:
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Offline Giobbi

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Re: [Armageddon!] Ambientalismo e cambiamenti climatici
« Risposta #419 il: 04 Ott 2019, 16:38 »
Eh, lo stavo per dire: la cina oltre ad essere grande è densamente popolata, per questo risulta basso il CO2 procapite nonostante sia la nazione che inquina maggiormente.  :no:

Inquina molto in certe aree ma ha ancora moltissima gente in situazioni rurali o simili evidentemente (?)