Autore Topic: [Cinema] Joker | Joaquin Phoenix  (Letto 12561 volte)

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Re: [Cinema] Joker | Joaquin Phoenix
« Risposta #210 il: 13 Nov 2019, 15:57 »
Concordo, dovrebbero fare una director's cut al contrario e toglierla proprio quella scena.
Ascoltate Falli da Dietro!!

Offline Leorgrium

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Re: [Cinema] Joker | Joaquin Phoenix
« Risposta #211 il: 20 Nov 2019, 18:41 »
Confermato che avremmo un sequel del film :asd:

Visto il miliardo di incasso, non avevo dubbi.

Edit: sembra sia stato smentito  ;)
« Ultima modifica: 21 Nov 2019, 09:47 da Leorgrium »
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Offline Laxus91

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Re: [Cinema] Joker | Joaquin Phoenix
« Risposta #212 il: 01 Dic 2019, 18:49 »
Visto, filmone incredibile per me.
A questo punto immagino che la faccenda Thomas
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.

Comunque interpretazione di Phoenix magistrale.
« Ultima modifica: 01 Dic 2019, 19:30 da Laxus91 »

Offline ederdast

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Re: [Cinema] Joker | Joaquin Phoenix
« Risposta #213 il: 05 Dic 2019, 11:47 »
Guarda a Joker è parecchio particolare nel comicdome DC perchè è un personaggio "indefinito" a cui autori vari hanno cambiato negli anni genesi, origini e nome.
Io prendo per buona la storia di Moore e "The killing Joke" ma per dire lo stesso Burton nel primo film di Batman cambia il tiro e si inventa altra roba
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Insomma di base col Joker ci fanno quello che gli pare e piace...
« Ultima modifica: 05 Dic 2019, 11:49 da ederdast »
Le opinioni sono come le palle, ognuno ha le proprie.
Callhagan.

Offline Laxus91

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Re: [Cinema] Joker | Joaquin Phoenix
« Risposta #214 il: 06 Dic 2019, 10:02 »
Chiaro, Eder, ed in effetti mi ci ritrovo almeno per quel che riguarda le mie conoscenze sul personaggio (principalmente film su Batman, non comics).

Probabilmente il mio preferito resta quello di Ledger

Offline Mr.Pickman

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Re: [Cinema] Joker | Joaquin Phoenix
« Risposta #215 il: 12 Dic 2019, 06:37 »
Visto, filmone incredibile per me.
A questo punto immagino che la faccenda Thomas
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.

Comunque interpretazione di Phoenix magistrale.

Credo non sia un aspetto minimamente importante ???
Spiego.
L'ho visto di recente, al fianco di un inossidabile super fan DC, che è rimasto a dir poco schifato.
Dopo 4 ore di discussione, e dopo essermi sentito per 3 ore e mezza la frase "Ma questo film si chiama  Joker !!!!" ho capito che cercava le origini del Joker da un film che si chiama Joker.
Ergo, delusione. Il film è bellissimo. Poco da dire. Non un capolavoro, mica è Casino. Ma è bello.
Il film e il personaggio di questo Joker, va interpretato in un modo totalmente simbolico. Anche
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Il concetto base, si fa per dire, è che loro (Joker e Batman) sono figli della stessa città, sono stati generati dalla stessa situazione di degrado, di uno stesso strapotere borghese ipocrita che fa il bello e il cattivo tempo a Gotham. Il film ci riesce e in che misura, ne possiamo discutere. Ha un altro intento.
Non quello di essere un prequel o legato all'universo DC.
Un'idea pessima fare un sequel a sproposito, se lo fanno, perché per il messaggio che mi ha fatto arrivare questo film potente e simbolico, è un film concluso e così dovrebbe rimanere.
La sua parabola la dice, e il concetto è semplice. C'è questo degrado che produce in un modo o nell'altro dei mostri e da qualunque punto li guardi, sono mostri. E mostro lo sarà, a suo modo, anche Batman perché l'ombra lunga di Batman, che è proiettata nel futuro da questo film a prescindere che film abbia un seguito o non ce l'abbia, non ne esce in maniera tanto lusinghiera. Perché ci fa intravedere un Batman del futuro che potrebbe essere più che un eroe, più che un paladino della giustizia, un guardiano dello status-quo, prodotto da questo stesso atto di violenza o, per come lo sono stati, gli atti di violenza quelli che hanno prodotto lo stesso Joker.
Un guardiano fatto per rimettere al loro posto altre persone che sono altri poveri disgraziati, figli in qualche modo di una stessa situazione di degrado aberrante, a dir poco.
Quindi il personaggio di Batman e i personaggi/supereroi in generale, ne escono un pochino con le ossa rotte da questo film, again. È una critica al concetto stesso di supereroe, come è presente nel The Boys di Garth Ennis, perché è facile amare supereroi cari miei.
Perché i supereroi ti rendono tutto facile e qualunque problema è risolvibile. Trasformano tutti i problemi delle persone, in cose che posso essere prese a pugni. Non è così. Non c'è bisogno di supereroi. Non c'è bisogno di questi “super gatti per dare la caccia a questi super ratti”, battuta che viene fatta nel film che non è una battuta e basta, ma si riferisce allo stesso concetto di super-criminali.

È superiore ai supereroi di là da venire.
Così come il finale dove secondo
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Per me non è un film sull'origine del joker e proprio per questo, l'ho adorato. È un film veramente consapevole di non essere Joker e di esserlo.

Offline Xibal

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Re: [Cinema] Joker | Joaquin Phoenix
« Risposta #216 il: 12 Dic 2019, 06:58 »

L'ho visto di recente, al fianco di un inossidabile super fan DC, che è rimasto a dir poco schifato.
Dopo 4 ore di discussione, e dopo essermi sentito per 3 ore e mezza la frase "Ma questo film si chiama  Joker !!!!" ho capito che cercava le origini del Joker da un film che si chiama Joker.
E in cosa, di preciso, non sarebbe un film sulle origini di Joker?
Il super fan Dc può dire con sicurezza quali siano le origini del personaggio senza scadere nel ridicolo nozionismo enciclopedico che spoglia di qualsiasi dignità ogni opera d'arte degna di tale nome, ed erge i fan, di qualunque tipo, ai principali responsabili di questa caduta?
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Offline MaxxLegend

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Re: [Cinema] Joker | Joaquin Phoenix
« Risposta #217 il: 12 Dic 2019, 08:50 »
Infatti.
Joker ha tanti volti, tante incarnazioni. Anche perché rappresenta, in maniera generica, la follia criminale.
"Questo" Joker è il volto più realistico e disperato visto finora, dipinge un mostro nato dalla disperazione, da una società marcia ed insensibile. Io lo vedo -banalmente- come un monito, un invito ad essere persone migliori per non generare tali mostri.
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Offline Laxus91

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Re: [Cinema] Joker | Joaquin Phoenix
« Risposta #218 il: 12 Dic 2019, 09:45 »
Bei post, secondo me può esser considerabile un film sulle origini di Joker (in quanto è solo una delle possibili interpretazioni multiple e sfaccettate che si son avute da sempre di questo personaggio) ma può anche al contempo non essere considerato come un film sulle origini di Joker, bensì un film sulle origini di un
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Altra cosa interessante è appunto che la figura dell'eroe, o dell'uomo ricco ed influente (incarnato dai Wayne in parte ma soprattutto dal conduttore dello show) non ne esce poi così bene.

Non ne esce così bene perchè loro sono quasi colpevoli e complici fi quei mali della società di cui ho scritto prima.
Semplicemente e in maniera molto pratica, se
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.

In sintesi ognuno, anche e soprattutto i non criminali (i buoni, quasi, più o meno, insomma...) hanno una loro responsabilità ed un loro ruolo nell'esplodere della violenza e in ciò che avviene a Joker e all'  '''ideale''' ovviamente negativo che lui rappresenta.

È per questi motivi che per me è un filmone

Offline J VR

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Re: [Cinema] Joker | Joaquin Phoenix
« Risposta #219 il: 12 Dic 2019, 10:25 »
Ehm...ok la società malata e sbagliata ma c'è sempre l'opzione che lui sia semplicemente un
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Offline Laxus91

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Re: [Cinema] Joker | Joaquin Phoenix
« Risposta #220 il: 12 Dic 2019, 17:58 »
Ehm...ok la società malata e sbagliata ma c'è sempre l'opzione che lui sia semplicemente un
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Si tutto questo è giustissimo, sicurmente ci sono più chiavi di lettura del film e non ce n'è una più giusta delle altre!
Io dò più 'responsibilità' alla società perchè mel film ci sono diversi momenti che sembrano voler sottolineare questa cosa, gente abbandonata a sè stessa, deboli non tutelati in alcun modo e quant'altro (anche per non farspoiler, basta il clima che si respirava nel suo posto di lavoro).

Tutti vari tasselli che, quando sommati, mi portano a pensare che son tutti eventi e microeventi (accostabili alla società) che per forza di cose se sommati hanno un impatto profondo sul personaggio e lo portano a
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Offline J VR

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Re: [Cinema] Joker | Joaquin Phoenix
« Risposta #221 il: 13 Dic 2019, 10:03 »
Io già mi immagino le prossime proteste popolari con la gente mascherata da Joker al posto di quella di Guy Fawkes.
Tra l'altro, colgo l'occasione, peggiore trasposizione di un opera di Moore.
Chi conosce i suoi fumetti sa già che non c'è mai una visione manicheista degli eventi,  Sutler nel film è una macchietta manco fosse il Grande Dittatore quando nel fumetto è una persona afflitta da altri problemi che comunque cerca di fare il bene della nazione, nei modi sbagliati ma tant'è.
Il film invece è appiattito in V (il buono) Vs i poteri forti (il cattivo), il lato umano manco considerato.

Lasciamo stare le analogie con il MoVimento. :D

Offline Giobbi

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Re: [Cinema] Joker | Joaquin Phoenix
« Risposta #222 il: 13 Dic 2019, 14:13 »
Verissimo J VR

Offline J VR

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Re: [Cinema] Joker | Joaquin Phoenix
« Risposta #223 il: 29 Gen 2020, 08:59 »
Io già mi immagino le prossime proteste popolari con la gente mascherata da Joker al posto di quella di Guy Fawkes.

Offline nodisco

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Re: [Cinema] Joker | Joaquin Phoenix
« Risposta #224 il: 29 Gen 2020, 12:11 »
peggiore trasposizione di un opera di Moore.
Non ho visto il film di "V for Vendetta" ma fatico a credere che possa essere peggio di quell'immondizia de "La leggenda degli uomini straordinari"...