Autore Topic: "Papā, dov'č papā?" Adozioni e omosessualitā, parliamone.  (Letto 15441 volte)

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Offline RayX

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Re: Papā, dov'č papā? Adozioni e omosessualitā, parliamone.
« Risposta #45 il: 25 Gen 2019, 11:49 »
Tralasciando le qualitā dei genitori, e ipotizzando che siano bravissimi ne pių ne meno delle coppie etero, e soprattutto che non facciano pagliacciate tipo gay pride o robe del genere, non vedo una cosa negativa essere cresciuto da due padri/due madri. Il bambino nel contesto famigliare sarā felicissimo (come un altro o magari di pių) nel contesto sociale a partire da 6/7 anni fino ad arrivare ai 15/18 sarā perculato a morte dai compagni di classe e magari discriminato dalla chiesa
nel contesto sociale da bambino sei perculato, se sei grasso, porti gli occhiali, hai una famiglia povera, hai un handcap fisico, o un tuo parente ha un handcap fisico, se tifi per la squadra "sbagliata", se hai una voce un po' stridula, se se se...

E poi smettetela di definre pride "pagliacciata" se non ci siete mai stati e vi siete limitati a guardare due foto sul giornale di turno.

Offline Ivan F.

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Re: Papā, dov'č papā? Adozioni e omosessualitā, parliamone.
« Risposta #46 il: 25 Gen 2019, 11:51 »
@RayX ha ragione, @Nookie.

Non cominciamo a usare epiteti, per cortesia.
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Online Nookie

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Re: Papā, dov'č papā? Adozioni e omosessualitā, parliamone.
« Risposta #47 il: 25 Gen 2019, 12:38 »
Tralasciando le qualità dei genitori, e ipotizzando che siano bravissimi ne più ne meno delle coppie etero, e soprattutto che non facciano pagliacciate tipo gay pride o robe del genere, non vedo una cosa negativa essere cresciuto da due padri/due madri. Il bambino nel contesto famigliare sarà felicissimo (come un altro o magari di più) nel contesto sociale a partire da 6/7 anni fino ad arrivare ai 15/18 sarà perculato a morte dai compagni di classe e magari discriminato dalla chiesa
nel contesto sociale da bambino sei perculato, se sei grasso, porti gli occhiali, hai una famiglia povera, hai un handcap fisico, o un tuo parente ha un handcap fisico, se tifi per la squadra "sbagliata", se hai una voce un po' stridula, se se se...

E poi smettetela di definre pride "pagliacciata" se non ci siete mai stati e vi siete limitati a guardare due foto sul giornale di turno.
Avvalora la mia tesi. Se per delle stupidaggini si viene derisi immagina avendo due padri cosa succederebbe. Il gay pride è una manifestazione sacrosanta degenerata in gogliardia. Per manifestare i propri diritti non credo sia necessario andare in giro mezzi nudi ostentando un comportamento anticonformista

Offline Yoshi

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Re: Papā, dov'č papā? Adozioni e omosessualitā, parliamone.
« Risposta #48 il: 25 Gen 2019, 12:46 »
Il senso del gay pride č proprio che per vivere la vita come si vuole si deve, beh, fare quello che si vuole. Ovviamente rimanendo nell'ambito del rispetto degli altri, ma direi che vestirsi "mezzi nudi" non č irrispettoso proprio di nulla.

Rispetto al resto, ho giā espresso la mia opinione, limitare i diritti di qualcuno (e quindi discriminarlo) per evitare che sia discriminato č una contraddizione logica evidente.
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Offline peppebi

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Re: Papā, dov'č papā? Adozioni e omosessualitā, parliamone.
« Risposta #49 il: 25 Gen 2019, 12:47 »
Io mi ero espresso tempo fa sull'argomento ma riconosco di far parte di una condizione non comune che potrebbe avermi condizionato. Sono cresciuto senza un padre (avevo un anno e mezzo quando č morto) ma circondato da donne (zie, cugine di mamma, amiche) che, per un motivo o per un altro, bazzicavano sempre a casa mia. A me la figura paterna č mancata e mi manca ancora, l'avere un diverso punto di vista, diverso modo di fare le cose, ecc. Non so spiegarlo bene a parole ma č qualcosa che sento (non avendo conosciuto mio padre, credo che mi manchi la figura paterna e non lui come persona). Anche il non essere conforme a quello che non solo č "considerato" normale (e questo perō potrebbe cambiare in futuro quando avremo pių famiglie arcobaleno) ma che č la condizione normale in natura.
Penso che un figlio possa essere cresciuto da chiunque ne sia capace e/o ne abbia voglia (ho diversi cugini che hanno vissuto per tanti anni dai nonni, giusto per capirci) ma che contesti diversi da quello previsto dalla nostra natura non siano l'ideale. Per questo sono al momento contrario alle adozioni per le famiglie gay: mentre non trovo nulla di forzato nei rapporti omosessuali, lo trovo invece nell'affidare loro dei bambini.
Il mio pensiero č quindi che vanno affidati i bambini avendo come scopo la condizione ideale per loro e non quella che ci fa sentire moderni.
Per gli stessi motivi sono fondamentalmente contrario alle adozioni per i single, tranne per casi particolari e la legge mi pare funzioni cosė in questi casi e cioč solo se si verificano determinate condizioni.
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Offline bub

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Re: Papā, dov'č papā? Adozioni e omosessualitā, parliamone.
« Risposta #50 il: 25 Gen 2019, 12:53 »
Sono pro adozione per coppie dello stesso sesso e daccordissimo con questa:

limitare i diritti di qualcuno (e quindi discriminarlo) per evitare che sia discriminato č una contraddizione logica evidente.

Intanto, nel mondo...
TFP Link :: https://it.wikipedia.org/wiki/Adozione_da_parte_di_coppie_dello_stesso_sesso#/media/File:World_same-sex_adoption_laws.svg

Offline EGO

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Re: Re: Chat Zone
« Risposta #51 il: 25 Gen 2019, 12:54 »
A paritā di skills a chi daresti una creatura, ad una coppia omo o etero?
Se ci fosse un modo per valutare obiettivamente le skill, credo che non si porrebbe nemmeno la discussione.

Invece parrebbe, dai racconti di chi ha provato ad adottare, che molte decisioni in merito vengano prese in base a come tira il vento politico - oltre che, ovviamente, alle idiosincrasie personali di valutatori che non hanno alcun criterio oggettivo in base al quale valutare.

Alla fine sono sempre umani che giudicano altri umani. Sappiamo come (non) funziona.

Offline omotigre

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Re: Papā, dov'č papā? Adozioni e omosessualitā, parliamone.
« Risposta #52 il: 25 Gen 2019, 14:01 »
Io mi ero espresso tempo fa sull'argomento ma riconosco di far parte di una condizione non comune che potrebbe avermi condizionato. Sono cresciuto senza un padre (avevo un anno e mezzo quando č morto) ma circondato da donne (zie, cugine di mamma, amiche) che, per un motivo o per un altro, bazzicavano sempre a casa mia. A me la figura paterna č mancata e mi manca ancora, l'avere un diverso punto di vista, diverso modo di fare le cose, ecc. Non so spiegarlo bene a parole ma č qualcosa che sento (non avendo conosciuto mio padre, credo che mi manchi la figura paterna e non lui come persona). Anche il non essere conforme a quello che non solo č "considerato" normale (e questo perō potrebbe cambiare in futuro quando avremo pių famiglie arcobaleno) ma che č la condizione normale in natura.
Penso che un figlio possa essere cresciuto da chiunque ne sia capace e/o ne abbia voglia (ho diversi cugini che hanno vissuto per tanti anni dai nonni, giusto per capirci) ma che contesti diversi da quello previsto dalla nostra natura non siano l'ideale. Per questo sono al momento contrario alle adozioni per le famiglie gay: mentre non trovo nulla di forzato nei rapporti omosessuali, lo trovo invece nell'affidare loro dei bambini.
Il mio pensiero č quindi che vanno affidati i bambini avendo come scopo la condizione ideale per loro e non quella che ci fa sentire moderni.
Per gli stessi motivi sono fondamentalmente contrario alle adozioni per i single, tranne per casi particolari e la legge mi pare funzioni cosė in questi casi e cioč solo se si verificano determinate condizioni.

Anche io ho perso mio padre da piccolo, avevo 5 anni. Quindi ti capisco molto bene.
Anche a me č mancata molto la figura paterna, e pur avendo uno zio e un fratello pių grande, nessuno mi ha mai fatto da padre.

Perō non ho mai pensato che questo ruolo, questa seconda opinione o punto di vista dovesse essere necessariamente di un uomo. A me la cosa che pių mi č pesata č proprio l'essere cresciuto da una sola persona.
Per cui non sono contro le adozioni omosessuali, ma piuttosto a quelle dei single.
Darei perō comunque prioritā alle coppie etero.

Offline Diegocuneo

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Re: Papā, dov'č papā? Adozioni e omosessualitā, parliamone.
« Risposta #53 il: 25 Gen 2019, 14:06 »
Se mio fratello ed il suo ragazzo volessero adottare un bambino non potrei che dare il mio benestare (non richiesto  :-[ ) ,perō se si trattasse di due sconosciuti,purtroppo,sentirei pių bisogno di "conoscerli" rispetto ad una coppia etero.
Il fatto č che la natura permette la procreazione solo tra sessi diversi,quindi per me "normalitā/convenzione" č quella.
Detto questo:un giudizio reale lo si puō solo dare dopo valutazioni idoneemetero o meno.
Sono un cretino,di classe,infima. Ni.

Online Nookie

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Re: Papā, dov'č papā? Adozioni e omosessualitā, parliamone.
« Risposta #54 il: 25 Gen 2019, 14:11 »
Citazione da: Yoshi
Il senso del gay pride č proprio che per vivere la vita come si vuole si deve, beh, fare quello che si vuole. Ovviamente rimanendo nell'ambito del rispetto degli altri, ma direi che vestirsi "mezzi nudi" non č irrispettoso proprio di nulla.
Girare mezzi nudi ostentando comportamenti che nella vita normale non si hanno per me č mancanza di rispetto per tutte le altre persone che la vedono in maniera opposta. E' quel tipo di irriverenza che non porta sicuramente a nulla alla causa dei diritti degli omosessuali. Anzi, basta un episodio come quello di Rimini per far insorgere tutti i bacchettoni. Comunque non č il thread corretto per parlare del gay pride.

Citazione da: Yoshi
Rispetto al resto, ho giā espresso la mia opinione, limitare i diritti di qualcuno (e quindi discriminarlo) per evitare che sia discriminato č una contraddizione logica evidente.
Mai detto il contrario, mi trovi d'accordo

Offline pedro

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Re: Papā, dov'č papā? Adozioni e omosessualitā, parliamone.
« Risposta #55 il: 25 Gen 2019, 14:34 »
Io non sono necessariamente contro, perō credo che si dovrebbe andare molto per gradi.
Inizierei ad esempio a dare alle coppie gay solo adozioni di bambini un po' pių grandi, diciamo dai 12 anni in su. Il bambino dovrebbe essere in grado di "capire" ed accettare l'affidamento in maniera almeno un po' consapevole delle discriminazioni inevitabili che si troverā ad affrontare, oltre dalla mancanza di una dualitā ben definita dei ruoli papā\mamma. Si potrā anche crescere bene senza, ma č una cosa che va considerata.
Mi sembra invece che l'argomento sia approcciato molto con il sottotesto "diritto\discrimanzione" nei confronti delle coppie gay, ma il ragionamento dovrebbe essere opposto.

Il fatto che i gay possano essere ottimi genitori č ovvio, ma č altrettanto vero che per ogni coppia di ottimi potenziali genitori gay ce ne sono 10 etero. A quel punto la questione diventa: "si deve dare anche alla coppia gay il diritto di adottare perché possono essere genitori bravi quanto gli etero". Perō non sono sicuro che sia un problema puramente maieutico, qualche psicologo dell'infanzia magari potrebbe dirci se ci la mancanza di un papā\mamma tradizionale puō a prescindere condizionare il bambino, al di lā di quanto possano essere "bravi" eventuali genitori gay.

Per quanto concerne bambini piccoli (sotto gli 8 anni?) e adozioni ai single, per me invece č no secco.
« Ultima modifica: 25 Gen 2019, 15:02 da pedro »
ĢAllora dev'essere molto pericoloso essere un uomo.ģ ĢLo č, signora. E solamente pochi ce la fanno. Č un mestiere difficile, e al fondo c'č la tomba.ģ

Offline Devil May Cry

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Re: Papā, dov'č papā? Adozioni e omosessualitā, parliamone.
« Risposta #56 il: 25 Gen 2019, 15:00 »
Sarei curioso di sentire il perchč di questi vari no riguardo all'adozione dei single. Da che deriverebbe?
Fermo restando che una persona single puō essere una persona (e padre/madre) migliore di quanto lo possa essere una coppia di disadattati/violenti/incapaci, siano essi etero che omosessuali.
Chiedo perchč nella vita ho deciso di non accontentarmi di avere "la chiunque affianco raggiunta una certa etā" e nei rapporti con le ragazze sono stato quasi sempre sfortunato e l'andazzo pare non cambiare, ma il desiderio di avere un figlio lo tengo e con l'avanzare dell'etā accresce (manco fossi una femmina in cui scorre pių inesorabile l'orologio biologico).
So che non č semplice adottare un bambino e so che sarebbe un casino (anche con l'aiuto della famiglia), ma nell'ipotesi estrema di continuare su questa via, č una strada che mica escluderei del tutto, se il desiderio continuasse a restare questo.

Offline fiordocanadese

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Re: Papā, dov'č papā? Adozioni e omosessualitā, parliamone.
« Risposta #57 il: 25 Gen 2019, 15:21 »
Sono pro adozione per coppie dello stesso sesso e daccordissimo con questa:

limitare i diritti di qualcuno (e quindi discriminarlo) per evitare che sia discriminato č una contraddizione logica evidente.

Intanto, nel mondo...
TFP Link :: https://it.wikipedia.org/wiki/Adozione_da_parte_di_coppie_dello_stesso_sesso#/media/File:World_same-sex_adoption_laws.svg
Io so solo che se mio figlio prende in giro un bimbo perchč adottato da coppia gay, lo userei come sacco per i pugni.
Poi che c'entra tutti abbiamo pregiudizi, io sono il primo ma mi fido dei paesi sopracitati in questa materia.
C'era in bellissimo video di willwosh in materia:
TFP Link :: https://youtu.be/7Yi4jR9VFEw
« Ultima modifica: 25 Gen 2019, 15:26 da fiordocanadese »

Offline J VR

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Re: Papā, dov'č papā? Adozioni e omosessualitā, parliamone.
« Risposta #58 il: 25 Gen 2019, 15:25 »
Io pure per i single sono per il no.
Io non riesco a mantenere me stesso figuriamoci un bambino, č tutto qui il problema.
Se invece il tipo/a vive di rendita e c'ha il tempo libero allora il discorso cambia.
Fatto sta che ho almeno due amici cresciuti solamente dalle madri, quindi in teoria si puō fare.

Online Nookie

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Re: Papā, dov'č papā? Adozioni e omosessualitā, parliamone.
« Risposta #59 il: 25 Gen 2019, 15:30 »
Sarei curioso di sentire il perchè di questi vari no riguardo all'adozione dei single. Da che deriverebbe?
Fermo restando che una persona single può essere una persona (e padre/madre) migliore di quanto lo possa essere una coppia di disadattati/violenti/incapaci, siano essi etero che omosessuali.
Chiedo perchè nella vita ho deciso di non accontentarmi di avere "la chiunque affianco raggiunta una certa età" e nei rapporti con le ragazze sono stato quasi sempre sfortunato e l'andazzo pare non cambiare, ma il desiderio di avere un figlio lo tengo e con l'avanzare dell'età accresce (manco fossi una femmina in cui scorre più inesorabile l'orologio biologico).
So che non è semplice adottare un bambino e so che sarebbe un casino (anche con l'aiuto della famiglia), ma nell'ipotesi estrema di continuare su questa via, è una strada che mica escluderei del tutto, se il desiderio continuasse a restare questo.
La prima cosa che mi viene in mente è
1) a meno che non pisci i soldi dovresti darlo a un parente/babysitter 12 ore al giorno, arrivato a casa saresti stanco e non gli daresti le attenzioni necessarie
2) due persone equivale a due cervelli con idee possibilmente diverse, quindi una specie di brain storming che può far solo che bene