Topic: [Cinema] Avengers: Endgame

[Lord Nexus]

@Devil May Cry prima cosa metti sotto spoiler la riga che hai lasciato tra i tuoi 2 spoiler qua sopra.

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Ti devi chiedere solo come sia tornato indietro Cap anziano. Andando nel passato può fare quello che vuole che tanto non influisce sulla linea temporale di partenza. E l'unico modo che ha per tornare è usare il macchinario di ancoraggio. Deduco lo abbia usato una volta morta Peggy per ritornare dai suoi vecchi amici. Altrimenti Cap vecchio non sarebbe mai potuto esistere a fine film in quel mondo. La gestione dei viaggi nel tempo è una delle più azzeccate e intelligenti che abbia visto perché palesa in maniera eccellente il fatto che NON si possa cambiare il proprio passato.

[Wis]

Vabbé ciao, è un bel film e l'ho capito. Non entro più qui dentro fino a domenica.

[The Dude]

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A me sembrava che Cap non avesse usato nulla per tornare, semplicemente ha aspettando gli altri sulla panchina, da buon umarell.
Ha perfino avuto il tempo di dipingere di rosso lo scudo.

[Lord Nexus]

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Credo fosse un'effetto scenico per rendere il momento più drammatico. Se pensi a cosa ti hanno spiegato: Cap poteva anche aspettare 1000 anni su una panchina ma non sarebbe arrivato in quella linea temporale. Il fatto che torni indietro a rimettere le gemme a posto (e anche il martello di Thor) è per una questione morale, tutto qui. E questo l'ho molto apprezzato.

[Devil May Cry]

Non mi trovo.

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Pure secondo me non ha usato nulla per tornare, è semplicemente invecchiato e sapeva di dover stare là in quel momento (ma resta una cosa secondaria, potrebbe anche aver viaggiato). Il problema è:. se fosse tornato e avesse vissuto una vita "da eremita", allora questo suo viaggiare nel tempo sarebbe stato presente/futuro senza alterare il passato. Ma avendo relazione con Peggy ecc ecc, influenza il passato anche di altri, quindi c'è qualcosa che non mi torna e che cozza con la spiegazione della Swinton a Banner quando si incontrano nel passato.

[The Dude]

Infatti la cosa non mi tornava del tutto, ma mi sembrava la più plausibile.

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Che poi chiamalo scemo, Atwell tutta la vita.

[Lord Nexus]

Non vi torna perché

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dovete fare attenzione alla seconda parte del film, dove Banner spiega ad Ant-Man come funziona il tutto. Ovviamente non sono sicuro perché non si vede la scena del ritorno di Cap, ma quello che vi ho detto  è l'unica maniera coerente che mi viene in mente. Ripeto: NON si altera il passato, è difficile accettarlo dopo anni di libri/film/fumetti che ci hanno romanzato il contrario, ma qui è così.

Aggiungo per Devil

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L'Antico dice a Banner che la propria linea temporale rimarrebbe sguarnita e fa vedere la cosina con la luce magica. Per questo gli fa promettere di riportare la gemma del Tempo dopo averla usata. Ma si parla solo ed esclusivamente del futuro di quella linea.

[Berto1412]

Più che altro,non capisco come

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se Cap torna indietro nel tempo,vuol dire che nel passato ci sono due Capitan America. Non ho capito come possa essere possibile tutto ciò.La loro convivenza intendo.Uno avrebbe sicuramente saputo dell'altro. Ok che Ritorno al Futuro è totalmente fuorviante sulla questione di Fisica Quantistica e Viaggi nel Tempo,ma a me sembra basilare...

[The Dude]

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Quello l'ho capito, è quella scena che ti confonde un filino.

Per questo, nonostante avessi punti interrogativi, mi sembrava la cosa più plausibile.

Mamma stiamo diventando illeggibili, ma sto film era da vedere senza aspettare.

[Devil May Cry]

Non vi torna perché

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dovete fare attenzione alla seconda parte del film, dove Banner spiega ad Ant-Man come funziona il tutto. Ovviamente non sono sicuro perché non si vede la scena del ritorno di Cap, ma quello che vi ho detto  è l'unica maniera coerente che mi viene in mente. Ripeto: NON si altera il passato, è difficile accettarlo dopo anni di libri/film/fumetti che ci hanno romanzato il contrario, ma qui è così.

Aggiungo per Devil

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L'Antico dice a Banner che la propria linea temporale rimarrebbe sguarnita e fa vedere la cosina con la luce magica. Per questo gli fa promettere di riportare la gemma del Tempo dopo averla usata. Ma si parla solo ed esclusivamente del futuro di quella linea.

Ok

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non si altera il passato e ci siamo, quindi se definiamo quella principale la linea A, Cap tornando nel passato e posando la gemma fa sì che la linea A continui ad essere la A, ma avendo poi ingerenze con quella linea, la finisce con l'alterare e crea una linea A-2 in cui lui non diventa Cap e invecchia con Peggy normalmente. A sto punto per salutare gli amici avrà per forza viaggiato, altrimenti in nella linea A lui non ci sarebbe dovuto essere, in quanto la linea A-2 rappresenta il futuro di Cap. Ciò spiega anche i mancati ricordi nel Cap che incontra nel passato.
Così ci dovremmo trovare, credo.

[Lord Nexus]

@Berto1412

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Ritorno al Futuro è un capolavoro ma anche una fiera incredibile del nonsense quantistico.
Dimentica tutto ciò che sai di quel film. Poi sul  tuo quesito specifico: sì ci saranno 2 Cap assieme. Uno arrivato da un futuro con Peggy e l'altro ibernato nel ghiaccio. Non credo esistano tremiti nella forza o casi in cui se si incontrano all'improvviso finisce il mondo. 

[Lord Nexus]

@Devil May Cry mmm ok ma non ho capito bene cosa intendi per:

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Cap che non diventa Cap. Non sappiamo a che punto del tempo lui torni da Peggy. Ipotizzo una fine della 2a guerra mondiale, comunque dopo che i due si erano già conosciuti e innamorati. Per la questione ricordi ok, direi che sei entrato nell'ottica che non si cambia il passato.

[Devil May Cry]

Beh,

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in teoria, ma qua serve l'esperto Markok, credo che se lui fosse diventato Cap (intendo supersoldato), non sarebbe invecchiato così, sarebbe stato ancora fresco e tosto, no? Come fisico sembra mingherlino, non massiccio.
Quindi intendo dire che non è diventato Cap ma solo un soldato normale e si sono innamorati normalmente. O forse manco quello, ma poi avrebbe dovuto conquistarla al di fuori del lavoro. E quindi gli è andata bene perchè non era detto poi che lei avrebbe corrisposto, no?

[Lord Nexus]

Noooooo non hai capito nulla allora!!!!

[Devil May Cry]

E spiega bene allora.