Sondaggio

Quali giochi vuoi che sia possibile votare come Gioco dell'Anno ai TFP Awards 2018?

Inediti del 2018 - Solo giochi pubblicati per la prima volta in Europa nel 2018
Pubblicati nel 2018 - Qualsiasi gioco pubblicato in Europa nel 2018, anche se in passato ha avuto altre versioni

Autore Topic: TFP AWARDS 2018: parliamone  (Letto 52008 volte)

0 Utenti e 1 visitatore stanno visualizzando questo topic.

Offline Giobbi

  • Reduce
  • ********
  • Post: 45.910
  • Gnam!
    • E-mail
Re: TFP AWARDS 2018: parliamone
« Risposta #165 il: 08 Dic 2018, 14:36 »
Se in una comunità molti sollevano obiezioni su qualcosa, buon senso vuole che si cerchi un modo per venire incontro alle richieste, a maggior ragione se si tratta di richieste innocue.
A proposito invece di rispetto, rispondere "peggio per voi che avete una console sola" o qualcosa del genere, non è sicuramente nella top 3 delle risposte più rispettose del 2018.

Ma i perchè sono stati spiegati 10 volte, non puoi ridurre tutto ad una frase, eh.
Thar ti ha spiegato ancora meglio cosa si vuole intendere, e ribadisco che nel caso specifico di HK, TUTTI hanno un pc, perchè non è stato giocato prima? Fosse stato fatto prima su ps4 e 3 mesi dopo su NS, ancora ancora, ma così è proprio paradossale come situazione. Allora ho ragione io a dire che i pc servono solo per i porno e i giochi non si devono fare?

Nemesis aveva esplicato bene il regolamento un paio di anni fa, l'errore di Top è stato darlo per assimilato da tutti, ma invece c'è sempre qualcuno che si deve lamentare.
Solo stavolta invece di andare a giocare qualcosa per poi votare tranquillamente ci si è dovuti impuntare e scatenare un inutile putiferio.  :tired:

Rispondendo solo alla questione del tutti hanno pc perché non lo giocano prima nel mio caso è perché lavorando tutto il giorno su pc preferisco non giocare anche sullo stesso. Serve uno stacco mentale tra le due cose. Quindi non mi fa granché piacere giocare su pc. Quindi tendo a non farlo. Quindi manco guardo cosa ci esce ad esempio

Inoltre avendo tutti Mac si aggiungono possibili problematiche e non uscite
Inoltre ci sono spesso problemi assurdi di configurazioni aggiornamenti etc, tipo chesso' che ha smesso di vedere da in giorno all'altro il pad steam e continuare a mettere in sync e togliere I pad consoles e" scomodo
In sostanza, per me, diviene più un lavoro che rilassamento giocare sul pc

Offline Devil May Cry

  • Reduce
  • ********
  • Post: 45.715
Re: TFP AWARDS 2018: parliamone
« Risposta #166 il: 08 Dic 2018, 15:35 »
Ma io ti credo eh, solo non regge la storiella del piccolo studio che non ha soldi ecc ecc, la scelta resta dell'utente per N legittime o meno ragioni, non dipende dall'uscita del gioco. ^_____^

Offline Ivan F.

  • Amministratore
  • Reduce
  • *********
  • Post: 38.477
    • The First Place
    • E-mail
Re: TFP AWARDS 2018: parliamone
« Risposta #167 il: 08 Dic 2018, 15:51 »
Quanto alle regole oramai è inutile discuterne direi dato che l'esito dipemderà unicamente dalla votazione del sondaggio (chiedo ad @Ivan F. soltanto: quando e come si potrà votare? Ed entro quanto?)

Fase 1: Discussione sul sondaggio - Almeno fino a martedì 11
Fase 2: Sondaggio - Almeno fino a domenica 16
Fase 3: Nuovo regolamento - Intorno a lunedì 17
Fase 4: Votazioni - Fino al 29 gennaio 2019
Fase 5: Devil suka* - Sempre

Spoiler (click to show/hide)
TFP Yearbook - [2019] | [2020] | [2021] | [2022] | [2023]

Offline Laxus91

  • Reduce
  • ********
  • Post: 20.664
    • E-mail
Re: TFP AWARDS 2018: parliamone
« Risposta #168 il: 08 Dic 2018, 15:53 »
Quanto alle regole oramai è inutile discuterne direi dato che l'esito dipemderà unicamente dalla votazione del sondaggio (chiedo ad @Ivan F. soltanto: quando e come si potrà votare? Ed entro quanto?)

Fase 1: Discussione sul sondaggio - Almeno fino a martedì 11
Fase 2: Sondaggio - Almeno fino a domenica 16
Fase 3: Nuovo regolamento - Intorno a lunedì 17
Fase 4: Votazioni - Fino al 29 gennaio 2019
Fase 5: Devil suka* - Sempre

Spoiler (click to show/hide)

Mi pare un'ottima scaletta ma il punto 5 è di sicuro quello che mette d'accordo tutti!  :-*

Offline Top Dogg

  • Reduce
  • ********
  • Post: 43.635
  • Po-po-po-po-Poweeeer!!!
Re: TFP AWARDS 2018: parliamone
« Risposta #169 il: 08 Dic 2018, 15:59 »
Meno male che gli volete bene a Devil ^^

Xbox Top Dogg Xyz
PSN nick Top_Dogg_Xyz

Offline Ivan F.

  • Amministratore
  • Reduce
  • *********
  • Post: 38.477
    • The First Place
    • E-mail
Re: TFP AWARDS 2018: parliamone
« Risposta #170 il: 08 Dic 2018, 16:01 »
È perché gli vogliamo bene che lo scherziamo.

Altrimenti lo ignoreremmo.

Ma soprattutto in questo topic è stato difficile da ignorare  :whistle:
TFP Yearbook - [2019] | [2020] | [2021] | [2022] | [2023]

Offline Giobbi

  • Reduce
  • ********
  • Post: 45.910
  • Gnam!
    • E-mail
Re: TFP AWARDS 2018: parliamone
« Risposta #171 il: 08 Dic 2018, 16:04 »
Ma io ti credo eh, solo non regge la storiella del piccolo studio che non ha soldi ecc ecc, la scelta resta dell'utente per N legittime o meno ragioni, non dipende dall'uscita del gioco. ^_____^

Beh il discorso dello studio resta oggettivo
Per il resto dipende appunto se ci vogliamo focalizzare o no sulla comunità

Offline Thar

  • Generale
  • *****
  • Post: 3.313
Re: TFP AWARDS 2018: parliamone
« Risposta #172 il: 08 Dic 2018, 18:00 »
Chiedo scusa in aticipo per i multipli post, ma c'è tanto a cui rispondere/replicare che per amor di comprensione il multiplo postaggio credo sia il male minore.

Sono a metà del lavoro, eh  :)
Ho letto il topic delle votazioni, ora leggerò il topic della discussione.

Poi credo che opteremo per un sondaggio, così deciderà la maggioranza.
A quel punto stilerò il regolamento e proseguiremo le votazioni, accettando tutte quelle “a norma” già postate.

Considerato che ci sono quasi due mesi per votare, direi che c’è tutto il tempo.
Quindi se devo lavorare e ritardo qualche giorno, non rompete i coglioni  :P

Nota importante:
Mi prendo carico dell’organizzazione solo perché @Top Dogg ha detto che faceva un passo indietro, perché gli abbiamo sfrangiato le palle. Altrimenti mi facevo i fatti miei  :-*

P.S. Ho anche letto il nazi-topic 2015 di @Nemesis Divina.
Sergente di ferro, sei il mio idolo!  :D

Bene se fatto in ottica topic votazione del prossimo anno.
Male se fatta in sostituzione del topic di Top, in quanto a mio avviso si manca di rispetto a Top. E si crea un pessimo precedente sul TFP.
Il giusto è giusto, anche se tutti gli sono contrari; è lo sbagliato è sbagliato, anche se tutti sono per esso.
 (William Penn)

Offline The Metaller

  • Condottiero
  • ******
  • Post: 7.806
    • E-mail
Re: TFP AWARDS 2018: parliamone
« Risposta #173 il: 08 Dic 2018, 18:02 »
Ho letto tutti gli interventi, davvero, cercando di sganciarmi dalla mia posizione (sostanzialmente a me stava bene il classico regolamento).

Per me il rischio di fondo rimane quello denunciato da Devil, ossia che un titolo scoperto tardi da parte dell'utenza per propria scelta vada ad oscurare la visibilità di un titolo inedito.

Se iniziano ad essere votati gli Hollow Knight, piuttosto che i Crash Trilogy o qualsiasi cosa abbia avuto la sua prima release, il rischio è di perdere l'opportunità di essere informati su altri titoli.

Prendo atto però delle esigenze dell'opposta fazione.

La verità è che nessuna delle esigenze della comunità può essere ignorata: per cui sì, va tenuta in conto l'esigenza dell'utenza di esprimersi sul proprio giocato nei limiti delle piattaforme possedute; d'altra parte non si può negare l'opportunità a chi sta al passo con le uscite (penso ad un Gladiatore o anche ad un tonypiz) di "scoprire," grazie alla visibilità data dagli award, altri titoli un po' più di nicchia solo perché nel 2018 Hollow Knight è uscito su console, nel 2019 magari Red Dead 2 esce su PC,e così via.

E ancora, non si può negare il fatto che l'industria stia cambiando: il concetto di "on going game" è ormai sdoganato su qualsiasi sistema, sicché una visione del vg arroccata all'idea della prima pubblicazione è ormai anacronistica e miope.

Il gioco Pincopallo può avermi fatto cagare nell'anno di uscita X, ma nulla vieta che l'update 2.0 o il remaster o l'enhanced che abbiano apportato significativi cambiamenti possano aver modificato significativamente la percezione del titolo.
I casi si sprecano: Diablo 3, SFV, Driveclub, Fortnite, ecc. sono tutti titoli che presi al momento dell'uscita erano in un modo e in corrispondenza dell'update X.0 nell'anno 20XX sono in qualche modo cambiati.

Il sistema di voto più adeguato è secondo me quello che tiene conto di tutta l'utenza, senza perdere di vista al contempo lo stadio evolutivo del medium e del suo modo di fruirsi.

Spero abbiate letto attentamente questo preambolo, perché altrimenti potrebbe essere difficile comprendere le ragioni di quanto segue.

Partendo da tutto quanto sinora tracciato da voi, propongo la seguente bozza di regole, con le seguenti categorie, privilegiando ora il sistema ad inediti, ora la reiterazione delle pubblicazioni.

Categorie:

Miglior gioco inedito dell'anno.
Direi che è ovvio il senso della categoria: dare visibilità al "nuovo," al mai edito, così che la scoperta della gemma di turno non venga oscurata dal tardivo arrivo del multipiatta di turno sulla piattaforma prediletta da una significativa fetta di utenza.
Fino a 3 posizioni esprimibili.

Migliore pubblicazione dell'anno.
Maglie larghe, larghissime. Includere qualsiasi gioco che nell'anno in esame sia stato oggetto di una ripubblicazione, rimasterizzazione, remake, aggiornamento, ecc. su altri sistemi o sullo stesso sistema di debutto. Perché posso capire chi mi dice che un DmC Definitive Edition per PS4/XOne, che aggiunga il lock on, che riveda fondamentali regole del combat system, ecc. si traduca in un'esperienza ludica significativamente diversa. Perché credo a chi mi dice che l'arrivo di un Crash Trilogy o Hollow Knight su Switch, quindi la traslazione di una esperienza home in ambiente portatile, assistita da sleep mode, ecc. si traduca in una user experience a suo modo diversa (io stesso, che gioco su PC, preferii aspettare la release Switch perché certi titoli li preferisco su handheld). Perché credo a chi mi dice che, SFV, con input lag ridotto, rebalance, aggiunte al combat, ecc. con la versione vattelapesca diventi un'esperienza "nuova" con diritto di rieleggibilità.
Questo è maggiormente apprezzabile nei titoli multiplayer, forse (tant'è che pure i Game Awards si sono adeguati e quest'anno erano ricandidati Overwatch che aveva già vinto il GOTY e Fortnite), ma non escludo aprioristicamente la cosa anche per titoli single-player.
Alla fine se l'upgrade/remaster/porting è irrilevante, sarà la stessa utenza ad operare una selezione naturale, non votando o votando poco quella riproposizione, ma in questo modo non si nega a chi si è innamorato del gioco Pincopallo con la versione X per la piattaforma Y, uscita nell'anno in esame, il diritto ad esprimere il proprio apprezzamento, e non si nega alla restante utenza di trarre dalla frequenza del forum un valore informativo, nel senso di restare aggiornato sulle release inedite apprezzate dalla community (attraverso la categoria degli inediti).
Fino a 3 posizioni esprimibili.

Miglior Comparto Visivo.
Tutti possono concorrere purché il voto si riferisca ad una versione uscita nell'anno in esame.
Esempio: se il remake di Shadow of the Colossus (che di fatto è una totale rivisitazione estetica) per me rivaleggia con RDR2, Spider-Man ecc., ho il diritto di esprimere la mia preferenza.
Se Final Fantasy XV Windows Edition per me spacca i culi alla roba console uscita quest'anno, è giusto che io possa votarlo.
Ci siamo capiti spero? Si vota la massima espressione grafica dell'anno, a prescindere che sia inedita in toto o solo in parte.
1 posizioni esprimibile.

Miglior Comparto Sonoro.
Qui sono francamente combattuto. Personalmente sarei incline ad includere i soli lavori inediti, semplicemente perché la ripubblicazione difficilmente aggiunge qualcosa. Naturalmente sono ammesse eccezioni da valutare caso per caso, quali porting/remaster che includano sonoro rimasterizzato e soundtrack riarrangiata (es. FFXII Zodiac sarcazzi).
1 posizione esprimibile.

Miglior Storia/Narrazione:
Anche qui, ritengo debba essere prediletto il racconto inedito. Naturalmente sarebbero ammessi espansioni che di fatto raccontano cose davvero belle (es. perché lasciare fuori un Blood and Wine che magari racconta cose meglio di qualsiasi vg del tutto nuovo uscito nello stesso anno?). Alla fine credo che la soluzione naturale anche in questo caso farà il suo corso e se magari Tizio si è innamorato di Nier Automata che ha recuperato su Xbox One solo quest'anno grazie al porting (supponendo che Tizio abbia solo One), pur non potendolo votare in questa categoria, troverà modo di premiarlo attraverso la categoria di migliore pubblicazione dell'anno se lo storytelling rappresenta un motivo di distinguo.
1 posizione esprimibile.


Miglior Personaggio.
Come su, dal momento che si tratta di un qualcosa di connesso con lo storytelling. Si premia qualunque personaggio che abbia brillato attraverso una nuova comparsata in una qualche pubblicazione dell'anno in esame. Faccio, per comodità, l'esempio di RDR2: se Arhur Morgan è dio lo voto quest'anno, non posso votarlo nel 2019 per un ipotetico porting PC, a meno che nel 2019 non esca una nuova storia del pg via DLC o espansione stand-alone.
Includerei però sia personaggi protagonisti che non protagonisti, che mica son rari i casi di villain o comprimari più iconici dei protagonisti stessi.
1 posizione esprimibile.

Migliore gameplay dell'anno.
Porca pupazza! Son videogiochi! Non romanzi, film, ecc. Se ci sta una categoria per la miglior narrazione non vedo come mai non debba essercene una dedicata al gameplay. Maglie larghe, visto che riedizioni, update, ecc. possono incidere sul gameplay. La selezione naturale farà il resto.
1 posizione esprimibile.

Migliore trovata di design dell'anno.
Anche se un gioco non è il vostro GOTY, non ha il miglior gameplay dell'anno, ecc., nulla vieta che una sua idea, una sua meccanica, possa avervi colpito moltissimo e sentiate comunque il bisogno di dare visibilità alla cosa.
Si tratta di premiare un'idea inedita, quindi sarebbe il caso di rendere eleggibili solo giochi inediti salvo che l'idea/meccanica/vattelapesca sia stata introdotta proprio da un update/remaster/porting/remake ecc.
1 posizione esprimibile.

Miglior gioco Multiplayer/Coop locale.
Vale tutto il discorso di cui al preambolo. Non importa che il titolo sia inedito: se per me nell'anno di uscita SFV, Overwatch, PUBG ecc. eran delle merde, e nell'anno in esame diventano materia giocosa bella grazie ad una serie di interventi correttivi, ho il diritto di rivalutarlo per quel che è diventato. Chiaro, se voto nel 2018 Halo 2 per la prima Xbox o Tekken Dark Resurrection per PS3, titoli morti, sepolti e non più oggetto di update e rivisitazioni, il voto è nullo, perché non si tratta di un gioco in via di edificazione/maturazione, ma di un percorso concluso e archiviato negli annali.
1 posizione esprimibile.

Miglior indie inedito.
1 posizione esprimibile.

Migliore pubblicazione indie.
L'idea è la medesima che governa le categorie illustrate all'inizio. Qui si vota qualsiasi indie, anche se non inedito, pubblicato nell'anno in esame. Sarà la selezione naturale a dettare poi, ad esempio, l'ingresso di The Stanley Parable console nella classifica 2019. Lo spazio di visibilità degli inediti non viene violato grazie alla categoria dedicata, e al contempo si preserva la possibilità per riedizioni/porting di riecheggiare, farsi riscoprire o, perché no, essere soffocati dal confronto diretto con gli inediti.
1 posizione esprimibile.

Sorpresa dell'anno.
Maglie larghe. Una periferica, una riedizione, una console, un DLC. Fate vobis.
1 posizione esprimibile.

Delusione dell'anno.
Come su, ma per i motivi opposti ovviamente.
1 posizione esprimibile.

Miglior gioco VR.
Non sono fruitore di VR e non ho idea della sua portata. Lascio la parola a voi.
1 posizione esprimibile.

Nota bene: nel sistema che immagino sarebbe possibile esprimere un massimo di 2 giochi ex aequo per una stessa posizione. Per le categorie che contemplano fino a 3 posizioni esprimibili, sarebbe possibile assegnare solo 1 posizione ex aequo a 2 giochi, sì da non svilire il senso di un podio, sia per non zavorrare chi si prenderà la briga di contare tutti i voti.
« Ultima modifica: 08 Dic 2018, 19:16 da The Metaller »
PC: AMD Ryzen 7 3700x, GeForce RTX 3070, 16 GB RAM.
Console: PS5, Nintendo Switch

Offline Thar

  • Generale
  • *****
  • Post: 3.313
Re: TFP AWARDS 2018: parliamone
« Risposta #174 il: 08 Dic 2018, 18:02 »
Citazione
E mi piacerebbe sapere perchè gli anni scorsi andavano, in definitiva, bene e quest'anno son regole despotiche ed ingiuste.

Thar hai ragione che le regole erano le stesse, ma ci é stato un bleeding di utenti dalle votazioni man mano.
Una causa potrebbe proprio essere stata l'approccio al thread

Il blleding delle votazioni è figlio del bleeding di utenza del forum: siamo rimasti in (cite) quattro stronzi (/cite) che si divertono ancora coi videogames ed a stilare classifiche annuali.


Per me un thread di questo tipo dovrebbe:

a) Avere in prima pagina un regolamento molto chiaro
b) Non tagliare fuori a priori parte dell'utenza

Perché é chiaro che una thread di questo tipo possa creare un interesse, é almeno come un sondaggio del buon Naked, tutti dicono la loro se ci passano.

E quindi renderlo in qualche modo elitario o "antipatico" (mi riferisco alle regole in sé, non certo all'atteggiamento di Top che é quantomeno neutro) può non essere propriamente saggio.


Vuoi un regolamento molto chiaro ed ampio? Eccotelo.
TFP AWARDS 20XX

Regolamento.

Art 1: istituzione e definizione Awards
In questo topic verranno eletti i giochi migliori per l’anno solare 20XX.
Sono istituite tre  categorie: TFP OSCAR AWARDS 20XX, la TFP WORTH MENTIONING e il TFP RAZZIE AWARD: nella prima categoria rientrano i giochi pubblicati nell’anno solare in questione, mentre nelle altre due categorie rientrano i giochi usciti nell’anno solare in questione.

Art. 2: scadenza termini votazioni.
Le votazioni iniziano il giorno xx/yy/ del 20XX e terminano il giorno 31 Gennaio (20XX+1). Alla scadenza del termine, verrà conteggiata una classifica secondo le modalità di cui agli Art. 4, Art. 5 ed Art. 6


Art. 3: definizione termini.
La definizione “giochi pubblicati” si riferisce a giochi che hanno avuto la prima pubblicazione in assoluto nell’anno solare in oggetto..
La definizione “giochi usciti” si riferisce a giochi che hanno avuto la prima pubblicazione su una specifica piattaforma nell’anno in oggetto pur essendo stati pubblicati su una piattaforma differente antecedentemente al 2018.
Non rientrano in nessuna delle due definizioni giochi che siano remaster/remake.

Art. 4: sezione “TFP OSCAR AWARDS”
Il premio “TFP OSCAR AWARDS 20XX” vedrà i giochi pubblicati nel 20XX competere per aggiudicarsi la vittoria nelle seguenti categorie:

Miglior Gioco dell'Anno Top 3

Miglior Comparto Visivo:

Miglior Comparto Sonoro:

Miglior Storia/Narrazione:

Miglior Personaggio:

Miglior gioco Multiplayer/Coop locale:

Miglior Indie:

Sorpresa dell'Anno:

Miglior gioco Vr:

La classifica per decidere il vincente nella categoria “Miglior gioco dell’anno Top 3” verrà decisa colle seguenti modalità:
- gli utenti inseriranno i titoli in uno schema a classifica (1°, 2° e 3°posto) in ordine di preferenza.
- verranno assegnati punteggi alle posizioni secondo il seguente schema:
   1°= 4 punti
   2°= 2 punti
   3°= 1 punto
- alla scadenza delle votazioni (compatibilmente cogli impegni dell’addetto ai conteggi) verrà compilata una  classifica sommando i voti ottenuti da ogni titolo menzionato.
- non sono eleggibili in questa sezione remaster/remake

Art 5: sezione “TFP WORTH MENTIONING”
In questa sezione  competono I giochi usciti nell’anno solare 20XX colle seguenti modalità:
- le classifiche sono organizzate in base alla piattaforma di uscita del gioco (PS4, X-One, Switch [da valutare se inserire anche la categoria Portatile [io sarei per non inserirla]]
- ogni utente può inserire un solo titolo per piattaforma; eventualmente, qualora l’utenza ne faccia ampia richiesta è possibile allargare tale limite a due per piattaforma, che riceveranno punti secondo il seguente schema:
   1°= 2 punti
   2°= 1 punto
- alla scadenza dei termini verrà stilata una classifica sommando i voti ottenuti da ogni titolo menzionato.
- possono essere menzionati in questa sezione titoli che sono stati menzionati anche nella sezione “TFP OSCAR AWARDS 20XX”
- i voti ottenuti da un titolo in questa sezione NON verranno aggiunti agli eventuali voti ottenuti dal medesimo titolo qualora fosse stato menzionato anche nella sezione “TFP OSCAR AWARDS 20XX”
- non sono eleggibili in questa sezione remaster/remake

Art. 6: sezione “TFP RAZZIE AWARD”
- in questa sezione i giochi usciti nell’anno solare 20XX competono per aggiudicarsi l’ambito titolo di “peggior gioco 20XX”.
- è possibile menzionare un solo titolo per utente.
- la classifica è unica, quindi non sarà fatta distinzione in base alla piattaforma di uscita del titolo.
- alla scadenza dei termini verrà stilata una classifica sommando i voti ottenuti da ogni titolo menzionato.
- non sono eleggibili in questa sezione remaster/remake


Sull’elitarietà/antipaticità, non c’era niente di ciò nell’apertura fatta da Top, così come non ce ne era nei topic delle votazioni degli anni scorsi.
« Ultima modifica: 08 Dic 2018, 18:16 da Thar »
Il giusto è giusto, anche se tutti gli sono contrari; è lo sbagliato è sbagliato, anche se tutti sono per esso.
 (William Penn)

Offline Thar

  • Generale
  • *****
  • Post: 3.313
Re: TFP AWARDS 2018: parliamone
« Risposta #175 il: 08 Dic 2018, 18:03 »
Io mi scuso con @Top Dogg  per aver scagliato la prima pietra dei rompicoglioni chiedendo l'introduzine del titolo VR.

Da lì si sono aperte le porte delle mille richieste OT.

Per quanto io capisca la richiesta di includere remaster e cazzi vari (voterei anch'io HK visto che l'ho giocato su switch ed è stata pura droga), ritengo pero' più opprtuno rispettare i voleri del proprietario del topic e visto che quelle erano le regole, così le avrei lasciate.

Non ti devi sentire in colpa: anche gli anni passati ci son state critiche al sistema di scelta adottato.
E se quest’anno le critiche son sfociate in questa forma veemente non è certo colpa tua.



La cosa migliore sarebbe di:

- ripulire il topic da tutte le proposte di cambiare le regole e lasciare solo le votazioni degli utenti. Cosi' appare tutto più ordinato.
- aprire un topic, dopo il 31 gennaio, di discussione sulle regole per l'anno prossimo. Si trova un accordo. Si trova un martire con il pugno di ferro che si offra di smazzare la cosa a fine 2019
- gli utenti, indispettiti o meno, la smettono (io compreso) di rompere e votano, secondo le regole, entro la fine di gennaio.

Io voterò nel mese di gennaio, visto che sto giocando molto in questi giorni e sto cercando di recuperare più terreno possibile.

A mio parere, la soluzione più giusta, saggia e rispettosa per quest’anno.
Il giusto è giusto, anche se tutti gli sono contrari; è lo sbagliato è sbagliato, anche se tutti sono per esso.
 (William Penn)

Offline Thar

  • Generale
  • *****
  • Post: 3.313
Re: TFP AWARDS 2018: parliamone
« Risposta #176 il: 08 Dic 2018, 18:05 »
@Thar

Pur essendo parte della comunità da tempo ho partecipato di rado a queste votazioni.

Anch’io.


Però dai commenti di Devil ed altri si evince come la problematica non sia affatto nuova, già questo dovrebbe rappresentare motivo di riflessione; la veemenza degli interventi attuali trovo pertanto sia questione tutto sommato secondaria (sebbene io ritenga sia cartina tornasole della criticità del sistema adottato: forse che negli anni precedenti non è mai accaduto che tante persone tutte assieme avessero per la prima volta la possibilità di giocare un gioco "vecchio", ma meritevole? Tra l'altro, non succede, ma se dovesse succedere che un gioco "vecchio" dovesse tirar fuori una maggioranza di preferenze, parafrasandovi, non sarebbe forse un problema di chi non è riuscito ad attirare più consensi? Finora nessuno ha giustificato a dovere un potenziale paradosso (?) simile, se non trincerandosi dietro un del tutto arbitrario criterio de "premiamo il materiale nuovo di zecca")

Giochi ben più che meritevoli esclusi perchè già usciti in precedenza ce ne sono già stati in passato (esempio più recente GTA V, uscito per PC 1 anno e mezzo dopo l’uscita su PS3).
Vero, il sistema adottato era già stato oggetto di critiche in passato, ma mai si era arrivati a critiche così “pesanti” da costringere chi il topic l’aveva aperto a rinunciarvi: ci si era sempre mantenuti rispettosi delle regole adottate in quella votazione (anche se non condivise), riservandosi di parlare di modifiche DOPO l’esito delle votazioni.

Quel che è successo quest’anno, la veemenza delle critiche che ha costretto Top a rinunciare a portare avanti il topic è una cosa gravissima: denota non un malessere della comunità, ma una mancanza di rispetto della comunità verso uno dei suoi membri, una volontà di imporre le proprie idee colla “forza”, senza confrontarsi prima per verificare se le critiche son giuste e sui modi eventuali per correggere eventuali storture.



Buttarla su "è tutto un problema dei nintendari" come è stato fatto da te e da altri più o meno implicitamente scusa ma non mi sembra molto corretto, specie quando il sottoscritto ha detto chiaro e tondo che il problema è di carattere generale (nessuno chiede un'eccezione ma una revisione permanente e futura delle regole), e che comunque poteva essere una buona idea metterla ai voti visto che si tratta di... noi.

Nelle passate edizioni ci son stati titoli che non potevano essere eleggibili per le medesime motivazioni per le quali HK non era eleggibile quest’anno.
Eppure MAI si era arrivati alla situazione di vedere il topic starter ritirarsi per le critiche ricevute ed imporre ingiustamente un nuovo topic colle regole stabilite da altri.

Se le regole paiono non giuste, non comprensibili, non comprensive, se ne parla, giustamente, se ne dibatte e se ne cercano correttivi per le prossime edizioni.
Ma, per il rispetto dovuto a Top, come successo per TUTTE le altre edizioni, si provvede a votare (o a non votare, la scelta è, alla fine, dell’utente) secondo le regole decise da chi ha aperto il topic.

Dire che il problema non è dei nintendari non è del tutto coretto, perché le critiche più veementi son venute da loro perché non potevano votare HK: come detto anche in passato c’erano stati titoli non eleggibili per il medesimo motivo ma non si era mai arrivati a questa situazione: non so se è meramente una coincidenza o meno, però a me sembra una ben strana coincidenza.


Un forum per definizione, almeno sulla carta dovrebbe rappresentare un calderone in cui confluiscono una moltitudine di personalità e punti di vista differenti.
Al di fuori delle regole imposte dal padrone di casa (che comunque, se "illuminato", non è detto rifiuti a priori il confronto) credo che tutto possa essere oggetto di critica, a patto di muoverle in maniera civile ed argomentata, che è quanto mi sembra si stia cercando di fare.

Il confronto è sempre ben accetto, ma per essere proattivo ed efficace deve essere fatto prima, preventivamente e/o in un’ottica futura.
Modificare ob torto collo qualcosa (creando, tra l’altro, un precedente spiacevole per questo genere di consultazioni/classificazioni) a mio avviso non è confronto, è prevaricazione.
« Ultima modifica: 08 Dic 2018, 18:18 da Thar »
Il giusto è giusto, anche se tutti gli sono contrari; è lo sbagliato è sbagliato, anche se tutti sono per esso.
 (William Penn)

Offline Ivan F.

  • Amministratore
  • Reduce
  • *********
  • Post: 38.477
    • The First Place
    • E-mail
Re: TFP AWARDS 2018: parliamone
« Risposta #177 il: 08 Dic 2018, 18:10 »
Male se fatta in sostituzione del topic di Top, in quanto a mio avviso si manca di rispetto a Top. E si crea un pessimo precedente sul TFP.

Top Dogg si è tirato indietro, nonostante le richieste (e le scuse) di molti.
Quindi non è una questione di rispetto, ma una necessità.
Semplicemente, non c'è più chi si occupa del TFP Awards 2018.

Ora dell'organizzazione *devo* occuparmi io, quindi a me spetta decidere come procedere.
E decido che si procederà definendo democraticamente la regola base.
TFP Yearbook - [2019] | [2020] | [2021] | [2022] | [2023]

Offline Ivan F.

  • Amministratore
  • Reduce
  • *********
  • Post: 38.477
    • The First Place
    • E-mail
Re: TFP AWARDS 2018: parliamone
« Risposta #178 il: 08 Dic 2018, 18:15 »
@Actze e @Thar, in queste due opzioni c'è quella che preferite?

Se c'è, potrete votarla al sondaggio.
Se non c'è, mi spiegate perché e capiamo insieme come inserire un'opzione adatta a voi.

Non serve altro, a questo punto.
TFP Yearbook - [2019] | [2020] | [2021] | [2022] | [2023]

Offline Thar

  • Generale
  • *****
  • Post: 3.313
Re: TFP AWARDS 2018: parliamone
« Risposta #179 il: 08 Dic 2018, 18:26 »
Male se fatta in sostituzione del topic di Top, in quanto a mio avviso si manca di rispetto a Top. E si crea un pessimo precedente sul TFP.

Top Dogg si è tirato indietro, nonostante le richieste (e le scuse) di molti.
Quindi non è una questione di rispetto, ma una necessità.
Semplicemente, non c'è più chi si occupa del TFP Awards 2018.

Ora dell'organizzazione *devo* occuparmi io, quindi a me spetta decidere come procedere.
E decido che si procederà definendo democraticamente la regola base.

Per rispetto, potevi assumerti l'onere di gestire il topic creato da @Top Dogg senza andare a modificarne le regole da lui stabilite.
Non è una critica, bada bene, solo una semplice riflessione/osservazione.


@Actze e @Thar, in queste due opzioni c'è quella che preferite?

Se c'è, potrete votarla al sondaggio.
Se non c'è, mi spiegate perché e capiamo insieme come inserire un'opzione adatta a voi.

Non serve altro, a questo punto.

Non era mia intenzione sostituirmi a te nel creare un regolamento, era una semplice risposta a Giobbi.

Sul sondaggio, per una questione di correttezza e rispetto nei confronti di @Top Dogg non parteciperò, almeno non fino a dopo la scadenza che aveva indicato @Top Dogg per il suo topic di votazione dei TFP Awards di quest'anno.
Il giusto è giusto, anche se tutti gli sono contrari; è lo sbagliato è sbagliato, anche se tutti sono per esso.
 (William Penn)