Topic: [PC][PS4][XO] Devil May Cry 5

[Laxus91]

Ho letto gli scambi tra Zefiro e Laxus.

Sono in disaccordo. Speculiamo.

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Dante, Nero, un nuovo villain (Urizen), un nuovo main chara (V), il ritorno di Vergil e magari pure Mundus? Il tutto raccontato in un gioco che durerà verosimilmente durerà le solite 20 missioni?
Nah, troppi fili narrativi in un gioco così concentrato non hanno senso.

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Verosimilmente DMCV sarà estremamente Vergil-centrico.
Come? Mettiamo assieme gli indizi:

V cita William Blake --> William Blake scrisse il Libro di Urizen --> nel gioco abbiamo in effetti un Urizen

+

Sul piano letterario/mitologico Urizen è frutto della scissione di Albione durante la caduta

+

La theme battle di V dice "split myself into two"

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Non chi ricordo chi, in Capcom, disse che le lyrics nascondono hint sulla trama (per Nero c'è già stata la mezza conferma, visto a fine trailer gli spuntano le ali di cui al logo e perciò sta verosimilmente attivando il suo devil trigger)

=

V e Urizen sono nati dalla scissione di Vergil... V frammento umano di Vergil, Urizen lato demoniaco di Vergil.

Sin dal primo trailer si vede una figura malconcia che strappa il braccio con Yamato da Nero. ANche a giudicare dagli stivali, direi che è senz'altro Vergil. Verosimilmente Vergil, consumatissimo, escogita un modo per sopravvivere, liberandosi al contempo della sua sgradita umanità. Da qui nascono V e Urizen. In qualche modo le due metà si riuniranno nelle battute finali.

Ergo, Vergil resurrected. True final boss.

Resuscitare Vergil per ammazzarlo due scene dopo? Nah.
Verosimilmente Nero riuscirà a fermare il delirio di famiglia e redimere, in una certa misura, papà Vergil.

Beh diciamo che in genere di mio non sono a mio agio nel fare speculazioni, mi limito a fare ipotesi e poi verificarle a gioco completo: le tue però sono interessanti e perfettamente argomentate, quindi complimenti e buonissimo spunto!

Sempre in quest'ottica posto in spoiler la mia così da confrontare:

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Mundus è sigillato a Mallet Island ma mi pare che promise vendetta, io credo in un suo ritorno proprio perchè in questo capitolo vedo comunque tanto (e pare ottimo) fanservice: questione familiare,
si riuniscono davvero tutti i pg della serie in una mega rimpatriata, e io penso che in quest'ottica un Mundus avrebbe un certo impatto emotivo soprattutto per chi amò le origini della serie col primo capitolo ovviamente!
Quindi non porto sul banco prove e fatti (in teoria l'occhio posizionato sulla fronte di Urizen potrebbe anche esserlo; ora che ci penso forse anche la 'mania' di possedere/controllare era propria di Mundus come dimostra la faccenda di Trish in Dmc 1 e qui ipoteticamente sembra non aver perso il vizio; la presenza abnorme di nemici e mobs vari ripresi direttamente da Dmc 1 non è una prova diretta ma punta sempre a quel gioco ancora) ma soprattutto sensazioni mie sulla direzione che secondo me vogliono intraprendere!
La scena di Eva nel trailer è molto enigmatica perchè da come si rivolge al bimbo potrebbe trattarsi di V.. ipotesi azzardata: forse non necessariamente un terzo figlio ma un bambino che stava proteggendo? Non saprei proprio e non mi addentro!
Vergil sempre per via del discorso di sopra, lo vedo pure io a bombissima tra i boss finali: qui son convintissimo che ci sarà uno scontro pre boss finale in cui ci aiuterà in battle ad avere la meglio sul villain per poi avere uno scontro Dante vs Vergil: Dante sopraffatto e switch a Nero che per la prima volta attiva il suo Devil Trigger con le ali, e qui ho idea che potrebbe rimanere relegato al solo scontro finale o al limite ad una skin extra per rigiocare la campagna)

[Laxus91]

Non male come speculanza, ma non sottovalutare la capacita' del giappone di sparare cazzate e magicare no sense per giustificare momenti hype.


Poi se vogliamo farci seghe mentali sulle lyrics del battle theme di V...

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Io mi chiederei come mai V utilizza come famigli 3 demoni che in precedenza erano al servizio di Mundus

Eh, sia nei nomi di quei 3 demoni lì, sia in quelli (e nelle fattezze, io ne avrò contati almeno 5-6) di buonissima parte dei mobs mostrati io ci vedo tutto un giga rimando sempre lì, a DMC 1, e da lì un possibile bluff su Urizen (che comunque possono gestirsi in molteplici maniere)!
Potrebbe essere un semplice integrare mostri vari appartenenti alla saga intera (anche perchè i nemici con falce sono ripresi nel design da Dmc 3 anche se lì eran di sabbia e quelli con le doppie mannaie mi pare da Dmc 2)?
Può darsi, però sembra che quelli ripresi dal primo capitolo siano in maggior numero e non so se possa essere solo un caso!

[Mr.Pickman]

Secondo me non si ricordano più una ceppa.

Come sto dicendo per RE2.

I creatori originali dei giochi sono andati via. Quella attenta, maniacale, cura nelle storie non c'è più perché non solo è cambiata la scuola, ma è passata anche la voglia di fare le cose per bene. Non ci si ricorda più di niente e non si pensa certo di ricorrere alla fanbase, la sicurezza per non sminchiare le cose a livello narrativo. Questo per dire che Capcom sta leggermente disattendendo le attese che si erano create, e che spesso i fan alimentavano meglio con i loro deliri su forum a suon di fandom.
Così mi pare eh.
   
 

[Laxus91]

Secondo me non si ricordano più una ceppa.

Come sto dicendo per RE2.

I creatori originali dei giochi sono andati via. Quella attenta, maniacale, cura nelle storie non c'è più perché non solo è cambiata la scuola, ma è passata anche la voglia di fare le cose per bene. Non ci si ricorda più di niente e non si pensa certo di ricorrere alla fanbase, la sicurezza per non sminchiare le cose a livello narrativo. Questo per dire che Capcom sta leggermente disattendendo le attese che si erano create, e che spesso i fan alimentavano meglio con i loro deliri su forum a suon di fandom.
Così mi pare eh.
   

Però han rilasciato un trailer The Story So Far col riepilogo della trama di tutta la saga (tral'altro al solito c'è grande impegno nel cancellare DMC 2 dall'esistenza  )

TFP Link :: https://m.youtube.com/watch?v=PglBBOT8wIQ

Diciamo che per me narrativamente il potenziale maggiore di colpire e affondare proviene proprio da quei giochi lì e dal colpire al cuore i fan storici

[Zefiro]

che spesso i fan alimentavano meglio con i loro deliri su forum a suon di fandom.
Così mi pare eh.

Se vogliamo metterla cosi, questi giochi classici ricordati con affetto non hanno mai avuto questa gran narrativa (salvo eccezioni quali la saga di Silent Hill), quello che avevano erano grandi momenti che si traducevano in pietre miliari nella nostra memoria di adolescenti.

Resident Evil narrativamente e' sempre stato un baraccone ispirato ai peggiori B movie, mentre DMC ha i suoi momenti d' oro quando mette i membri di casa Sparda l' uno contro l' altro, ma come si arriva a questi scontri e' completamente inconsequenziale.
Tutto questo non per denigrare queste "stupide" storie che mi stanno a cuore e mi divertono da anni, ma non ci vedo propio le basi per metterle su un piedistallo a livello qualitativo.

[The Metaller]

Secondo me la faccenda bestiario e famigli è puro citazionismo... Anche in DMC4 ci stavano quintali di tributi a DMC1.

Lax, sulla del scena trailer con donna e presunto bambino

Spoiler (click to show/hide)

Come ti dissi in privato, inizialmente credevo anche io che V = terzo figlio, ma poi un ragazzo mi ha confermato che la scena del trailer è la trasposizione della scena nel manga in cui Eva nasconde Dante. Ergo per me torna alla ribalta l'idea di V = frammento di Vergil, come pure il nome sembra suggerire. Il cambio di nome a cui si fa riferimento è Tony Redgrave credo, alias di Dante.

[Laxus91]

In una parola: carisma!
Era il carisma a salvare tutta la baracca e a consacrare ad esempio Dante come un'icona assoluta del gaming!
Se si andava ad analizzare a fondo si trattava di personaggi privi di caratterizzazione particolarmente profonda, così come le trame stesse erano spesso piene di cliché, Dmc 3 per dire prendeva una piega un pò shonen anche se sempre fighissima, la Trish di Dmc 1 era un personaggio senza chissà quale profondità (e purtroppo anche nel 4 non è che si sia riabilitata granché), Nero è più noto per il suo 'Kyrieee' che per altro.

Eppure questi giochi emanavano letteralmente un'aurea leggendaria: faide familiari, scontri all'ultimo sangue, cutscenes tamarrissime e dialoghi sbruffoni pre-boss fights (questo è un aspetto vincente e da preservare sul serio, ma ve lo ricordate il dialogo pre-fight contro Phantom? Che momentone era quello?)

[Zefiro]

Secondo me la faccenda bestiario e famigli è puro citazionismo... Anche in DMC4 ci stavano quintali di tributi a DMC1.

Anche i tre boss che sono personaggi unici con tanto di dialoghi e caratterizzazione?
Pensaci forte, non sono demoni generici summonati da un Overlord a caso, V in qualche modo ha ottenuto specificamente quei famigli.

[Laxus91]

Secondo me la faccenda bestiario e famigli è puro citazionismo... Anche in DMC4 ci stavano quintali di tributi a DMC1.

Lax, sulla del scena trailer con donna e presunto bambino

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Come ti dissi in privato, inizialmente credevo anche io che V = terzo figlio, ma poi un ragazzo mi ha confermato che la scena del trailer è la trasposizione della scena nel manga in cui Eva nasconde Dante. Ergo per me torna alla ribalta l'idea di V = frammento di Vergil, come pure il nome sembra suggerire. Il cambio di nome a cui si fa riferimento è Tony Redgrave credo, alias di Dante.

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Ok, non conoscevo neanche io dettagli sul manga, ho giusto leggiucchiato di recente che in più ci sarebbe pure una sorta di novella in cui è presente anche Lucia di Dmc 2, solo che poi non ho indagato.
Su V che è dove ho meno certezze in assoluto mi sento di concordare con te, poi su Urizen ed il bestiario son curiosissimo, provo a rimanere comunque della mia idea (che non andrebbe ad escludere quest'ultima posizione di V sdoppiato da Vergil), tanto finirà che sarà tutto scritto ben peggio dele nostre ipotesi 
Ricordo ancora Dmc 4, narrativamente partito benissimo, secondo me alla lunga si è un pò ammosciato per poi almeno riprendersi con un ottimo finale e con quella OST soave lì

[Mr.Pickman]

che spesso i fan alimentavano meglio con i loro deliri su forum a suon di fandom.
Così mi pare eh.

Se vogliamo metterla cosi, questi giochi classici ricordati con affetto non hanno mai avuto questa gran narrativa (salvo eccezioni quali la saga di Silent Hill), quello che avevano erano grandi momenti che si traducevano in pietre miliari nella nostra memoria di adolescenti.

Resident Evil narrativamente e' sempre stato un baraccone ispirato ai peggiori B movie, mentre DMC ha i suoi momenti d' oro quando mette i membri di casa Sparda l' uno contro l' altro, ma come si arriva a questi scontri e' completamente inconsequenziale.
Tutto questo non per denigrare queste "stupide" storie che mi stanno a cuore e mi divertono da anni, ma non ci vedo propio le basi per metterle su un piedistallo a livello qualitativo.

Saremmo piuttosto OT ma questa leggenda di cose narrativamente inconsistenti per RE è una leggenda.
Per quanto l'idea di trafficare e dare una dignità a storielle pazzescamente sceme è stupida, una certa coerenza di fondo, c'è sempre stata. Ci sono sempre stati buchi narrativi, ma sempre gestiti per quadrare le cose a livello videoludico. Mi riferisco (per esempio) ad Ada. Che muore e poi diventa "ah no, è viva"
Bisogna, come sempre dico, scindere, il livello. Ma se si vuole sfoggiare la storia, potrei riempire trenta pagine, come minimo, con le peripezie di Spencer e Ashford.
È chiaramente una burletta la storia di RE, ma se allontaniamo l'idea di virus e mutazioni, e del catalogo di figoni e figone che lo compone, e ne assumiamo i toni "seri", si può parlare tranquillamente della trama che da Aquapazza alla Velcro ha fatto la sua storia.

[The Metaller]

Anche i tre boss che sono personaggi unici con tanto di dialoghi e caratterizzazione?
Pensaci forte, non sono demoni generici summonati da un Overlord a caso, V in qualche modo ha ottenuto specificamente quei famigli.

Non ho capito di quali boss parli. Quelli del primo DMC intendi riadattati a summon? Sulle modalità non ho idea. E secondo me non si daranno manco pena di spiegare un cazzo 

Ma per me a sto punto è davvero ovvio che

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V = half Vergil

[Mr.Pickman]

In una parola: carisma!
Era il carisma a salvare tutta la baracca e a consacrare ad esempio Dante come un'icona assoluta del gaming!
Se si andava ad analizzare a fondo si trattava di personaggi privi di caratterizzazione particolarmente profonda, così come le trame stesse erano spesso piene di cliché, Dmc 3 per dire prendeva una piega un pò shonen anche se sempre fighissima, la Trish di Dmc 1 era un personaggio senza chissà quale profondità (e purtroppo anche nel 4 non è che si sia riabilitata granché), Nero è più noto per il suo 'Kyrieee' che per altro.

Eppure questi giochi emanavano letteralmente un'aurea leggendaria: faide familiari, scontri all'ultimo sangue, cutscenes tamarrissime e dialoghi sbruffoni pre-boss fights (questo è un aspetto vincente e da preservare sul serio, ma ve lo ricordate il dialogo pre-fight contro Phantom? Che momentone era quello?)

Sì, sono d'accordo, la storia del demonione più cazzuto che spacca i demoni dell'inferno è una stronzata apocalittica. Lo è sempre stata. Una bellissima stronzata per appoggiare un gioco. Non bisogna farsi troppe domande, si prende il pad e si va di SStylish. Ed è giusto così, è un pretesto, che si rispetta entro certi limiti, non mi aspetto mica di affettare militari, quello non mi piacerebbe. Mi aspetto demoni. È su questa base che "I Cacciatori di Demoni più famosi" sono tornati.
Io riesco benissimo ad entrare in queste minchiate, perché ho masticato così tanti anime e manga che non mi stupisce vedere cazzutissimi personaggi che fanno battutine mentre affrontano orrori dell'inferno, sono giochi sleazy di impatto prossimo alla zero.     
 

[Laxus91]

In una parola: carisma!
Era il carisma a salvare tutta la baracca e a consacrare ad esempio Dante come un'icona assoluta del gaming!
Se si andava ad analizzare a fondo si trattava di personaggi privi di caratterizzazione particolarmente profonda, così come le trame stesse erano spesso piene di cliché, Dmc 3 per dire prendeva una piega un pò shonen anche se sempre fighissima, la Trish di Dmc 1 era un personaggio senza chissà quale profondità (e purtroppo anche nel 4 non è che si sia riabilitata granché), Nero è più noto per il suo 'Kyrieee' che per altro.

Eppure questi giochi emanavano letteralmente un'aurea leggendaria: faide familiari, scontri all'ultimo sangue, cutscenes tamarrissime e dialoghi sbruffoni pre-boss fights (questo è un aspetto vincente e da preservare sul serio, ma ve lo ricordate il dialogo pre-fight contro Phantom? Che momentone era quello?)

Sì, sono d'accordo, la storia del demonione più cazzuto che spacca i demoni dell'inferno è una stronzata apocalittica. Lo è sempre stata. Una bellissima stronzata per appoggiare un gioco. Non bisogna farsi troppe domande, si prende il pad e si va di SStylish. Ed è giusto così, è un pretesto, che si rispetta entro certi limiti, non mi aspetto mica di affettare militari, quello non mi piacerebbe. Mi aspetto demoni. È su questa base che "I Cacciatori di Demoni più famosi" sono tornati.
Io riesco benissimo ad entrare in queste minchiate, perché ho masticato così tanti anime e manga che non mi stupisce vedere cazzutissimi personaggi che fanno battutine mentre affrontano orrori dell'inferno, sono giochi sleazy di impatto prossimo alla zero.   

Precisamente, è proprio così.
Semplicemente è la filosofia del creare anzitutto un videogioco, orgoglioso di essere videogioco!
Il resto serve a dare contesto.
Il che ovviamente non redime i problemi di scrittura o di buchi, ma certo è più mirabile di altri approcci al medium

[Zefiro]

Ma per me a sto punto è davvero ovvio che

Spoiler (click to show/hide)

V = half Vergil

I mie soldi sono su...

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V = Reincarnazione mortale di Mundus per sfuggire Mallet island / Marionetta ribelle telecomandata, creata con il DNA degli Sparda Boys

[Zefiro]

Youtube mi ha riproposto questo gran video dal 2017

TFP Link :: https://www.youtube.com/watch?v=uoOK6e_y1q8

Non esattamente un video su DMC, ma sono sicuro che tutte le persone che qualche pagina fa' discutevano il tasto giusto su cui impostare la pistola apprezzeranno 

TFP Link :: https://www.youtube.com/watch?v=XcYWxnDJcho

Ok oggi abbiamo anche un video a tema