Topic: [Cinema] Captain America: Civil War

[eugenio]

Per questo, parlando di Pantera Nera, era più che auspicabile, era obbligatorio avendo in mente chi sia.

Dettaglio che non sposta di un millimetro il problema di fondo del film. Manca storia, pathos, tensione. Mancano le forze invisibili come quelle caratteriali, quelle emotive, quelle motivazionali a giustificare, a spingere, a far muovere gli eventi. Tutto accade come fosse ripreso in un documentario.
Tutto succede; niente resta.

[Devil May Cry]

Sulla questione delle motivazioni ti do ragione. Sono quasi tutte ad cazzum. Sia dei personaggi maggiori che dei "secondari". Ovvio che nel fumetto ci fosse più spazio per la preparazione dei 2 schieramenti, ma non credo fosse difficile inserire qualche dialogo in più per rafforzare le proprie tesi. Ah si, io sono contro. Io sono a favore. Ah si io mi unisco a te, io a quell'altro.
Alla fine i più coerenti sono Pantera nera per il suo scopo di vendetta e spidey per la sua ingenua voglia di impressionare il suo mito. Ma tutte le altre prese di posizione sono proprio deboli e/o inesistenti. È l'unica critica che riesco a fare al film che per il resto mi è piaciuto molto e riesce tutto sommato a trasmettere i contenuti del fumetto, anche se in scala per forza di cose minore.
Certo avrei preferito un finale più crudo e meno tarallucci e vino, ma tant'è.

[MrSpritz]

Più che altro le tesi sono al contrario.

Sarebbe normale che Stark che è un liberista fosse contro la regolamentazione da parte dello Stato e Cap che è un figlio del New Deal fosse pro registrazione.

Ma dovevano seguire la saga di Mark Millar che ha un'idea da occupazione del liceo di come debbano agire i buoni e quindi è così.

[fiordocanadese]

Per me torna. Uno è il lato democratico dell'America (quante volte cap si è riempito la bocca cn la benedetta parola libertà ?), l'altro quello più fascista ( e soprattutto il senso di colpa per Ultron lo porta ad essere così).
Poi un pò di sospensione dalla realtà fa il resto.

[Lenin]

Certo avrei preferito un finale più crudo e meno tarallucci e vino, ma tant'è.

Aho' e' la terza volta che lo ripeto, non finisce a tarallucci e vino

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Cap e tutti gli altri del suo team sono criminali

[Account_191220]

Sarebbe normale che Stark che è un liberista fosse contro la regolamentazione da parte dello Stato e Cap che è un figlio del New Deal fosse pro registrazione.

Beh, ma mi pare evidente come Millar abbia voluto ribaltare le convenzioni ed invertire i ruoli canonici proprio per creare effetto shock. Detto questo CW continua a parermi uno dei punti più bassi toccati dalla sua carriera nonostante non sia male tutto sommato.

[Raiden]

Certo avrei preferito un finale più crudo e meno tarallucci e vino, ma tant'è.

Aho' e' la terza volta che lo ripeto, non finisce a tarallucci e vino

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Cap e tutti gli altri del suo team sono criminali

Evidentemente il finale non riesce a trasmettere bene questa rottura.

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La lettera alla Candy Candy con Terence di certo non aiuta.

[MrSpritz]

Sarebbe normale che Stark che è un liberista fosse contro la regolamentazione da parte dello Stato e Cap che è un figlio del New Deal fosse pro registrazione.

Beh, ma mi pare evidente come Millar abbia voluto ribaltare le convenzioni ed invertire i ruoli canonici proprio per creare effetto shock. Detto questo CW continua a parermi uno dei punti più bassi toccati dalla sua carriera nonostante non sia male tutto sommato.

Forse ribaltati è esagerato, ma un po' forzati sì. Da un certo punto in poi Stark e Richards cominciano a fare gli stronzi perché sì e diventano i cattivi.

In questo senso secondo me il film è meglio perché restano coerenti almeno. E le motivazioni ci sono, solo devi aver visto tutti gli altri film Marvel per capirlo.

[eugenio]

E le motivazioni ci sono, solo devi aver visto tutti gli altri film Marvel per capirlo.

Quindi, nel film non ci sono.

[MrSpritz]

Mi sembra ovvio.

[ederdast]

Visto ieri, non male, lo metto sotto Winter ma sulla falsariga.
Il modo in cui si svela la vicenda mi ha lasciato un po' mhè:

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il tipo mezza sega che gli hanno ammazzato la famigghia gli Avengers, si vabbè famoli alimentare da soli questi film che fra un po' c'è la fila di gente che ce l'ha con i Vendicatori (fra l'altro escamotage simile al Wayne incazzato che gli tirano giù i palazzi, sarà la nuova moda "supereorei che causano superproblemi).

Lo scontro interessante ma un po' sparuto (cinque contro cinque fra un po' si gioca a briscola), il Cap invece lo promuovo in tutto, grandissima resa sia del personaggio che delle botte che rifila (calcio avanti spinto e vai in orbita, vai Cap!).
Tony Strak invece, bhè: prrrrrrr (pernacchione).
Spiderman fatto in modo intelligente (giovane e fava) ma tirato dentro in modo un po' pretestuoso.
Grande la zia Mary!
Dura uno stonfo!

[Devil May Cry]

Certo avrei preferito un finale più crudo e meno tarallucci e vino, ma tant'è.

Aho' e' la terza volta che lo ripeto, non finisce a tarallucci e vino

Spoiler (click to show/hide)

Cap e tutti gli altri del suo team sono criminali

Evidentemente il finale non riesce a trasmettere bene questa rottura.

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La lettera alla Candy Candy con Terence di certo non aiuta.

Lo so che l'hai scritto 3 volte e non sono d'accordo. Resta troppo buono. Sia per quello chè dice Raiden (pare una dichiarazione d'amore) che per la mancanza, durante tutto il film, di un evento senza punto di ritorno.
Tutto ovviamente è dovuto al fatto che dovranno poi unirsi contro  prossimo super cattivo. Quindi tarallucci e vino per tutti. Evvai.

[Lost Highway]

Sto leggendo i vostri commenti al contrario, dal più recente al più datato. Sono arrivato alle considerazioni su Pantera Nera e il suo mantello. Al riguardo è già stato detto tutto qui: https://youtu.be/IUr5roGHPD0?t=27s

In realtà fa un po' parte dello stile di ironico svecchiamento del cliché su cui si basa tutto  "Gli Incredibili", poiché il costume dotato di mantello rappresenta, nella simbologia supereroistica, lo stile della diaconia che è tipico del cavalierato. Dal togato romano ("servo del popolo") al mantello che ripara da vento e pioggia (la mancanza di una casa stabile per il servizio militante) fino al tabarro che i nobili portavano nelle piazze per ascoltare le rimostranze e le richieste del volgo riunito, il mantello veicola l'idea di nobiltà e incorruttibilità della missione, per cui ci si deve distinguere da lontano. E poi ci sono anche tanti motivi "pratici" facilmente intuibili. Puoi trovare queste considerazioni in tantissimi saggi scritti da autori di fumetti.
Per questo, parlando di Pantera Nera, era più che auspicabile, era obbligatorio avendo in mente chi sia.
E non è un caso se Snyder, un esperto di fumetti purtroppo molto frainteso, poggi  il momento apicale di BvS sulla corrispondenza, guarda caso proprio del mantello, tra persone buone estranee l'una all'altra. 

Ogni volta che leggo il Gladiatore,  anche se non sono d'accordo (come nel caso CW, in particolare sul giudizio), mi viene voglia di aprire i libri e studiare.

[Lenin]

Tutto ovviamente è dovuto al fatto che dovranno poi unirsi contro  prossimo super cattivo. Quindi tarallucci e vino per tutti. Evvai.

Come e' giusto che sia, sono i Vendicatori porco di quello Zemo!

Once an Avenger, always an Avenger!

[Xibal]

Per questo, parlando di Pantera Nera, era più che auspicabile, era obbligatorio avendo in mente chi sia.

Nei fumetti sono più le volte che non lo indossa a memoria mia,nel suo caso ha più una funzione di vessillo di regalità che non eroismo,da bravo guerriero "tribale" punta più alla praticità quando si tratta di scendere in campo...