Topic: I know kung fu, il topic delle arti marziali.

[Xibal]

Xibal, mi sarò sicuramente espresso male, ma quello che sostengo è che nelle arti marziali ci sono tecniche che funzionane ed altre meno. Nelle arti marziali tuttavia si studiano colpi che "in teoria" sono mirati ad uccidere.
Negli sport da combattimento no, anzi.

Esempio stupido: il primo colpo che si impara a karate è un pugno mirato al plesso solare, che se portato bene potrebbe in effetti uccidere. Però sfido a colpire un avversario non inerme su un bersaglio grande come una moneta da un euro.

Nella difesa personale invece, tutto cambia. Intanto per quanto possa far paura un incontro di Thai o MMA si ha la consapevolezza di un set di regole, di arbitri, medici.
Nella difesa personale non si sa mai per cosa si combatte, se per la borsa, se per la propria vita o quella di altri.

Dal canto mio avrei più paura di un ragazzino armato di coltello che non di Bruce Lee. Magari sbaglio, eh.
Per quello sostengo che ciò che vedo nella gabbia per me funziona, perchè quello è uno sport, le arti marziali no, sono appunto arti marziali, e spesso sono solo "in potere"; o meglio, nella forma.

Un coltello è tanto reale quanto chi è disposto ad utilizzarlo. Ma senza guanti, senza gabbia, senza arbitro.
Non ho paura che nel caso mi ritrovassi a parare un pugno con un blocco da MMA l'avversario possa spezzarmi la carotine, provasse a fare una roba del genere sarebbe così stupido da finire all'ospedale o peggio: ti scopri, double under hook, suplex.... obitorio.

Parare male un coltello vuol dire rischiare occhi, gola, al meno peggio mani/braccia. Nella lotta a contatto o a terra con i pugni non fai nulla, con le mani nemmeno. Con un coltello uccidi facilmente.

Diversi incontri,regolati,di MMA finiscono per submission,che generalmente viene effettuata a mani nude e non con la minaccia di armi.
E la submission significa:"O ti arrendi,o qualcosa del tuo corpo parte ,coscienza compresa".

Interessante il fatto che spezzare trachee (un organo a fior di pelle,fatto di cartilagini tenere come quelle di un pollo d'allevamento,circondato solo da vasi e nervi)sia improbabile,ma all'obitorio ci si possa finire per un supplex

[Xibal]

ma permettono di rispondere e non scoprirsi.

Cioè prendere il colpo sulla parte del corpo che deve poi rispondere significa "non scoprirsi",e invece magari uscire dalla linea del colpo il contrario?

[Azraeel]

Si, significa quello.
Peccato che se paro con la sinistra, mi resta il resto del corpo per colpire, e il resto dell'arto stesso che ha parato, tipo il gomito. Ora, ripeto che anche a me suona ancora molto poco familiare, ma se gli atleti più forti al mondo fanno così, io di certo non vado a contraddirli.
Non vado da Stefano Bruno a dirgli che no, si allena male. Semmai fallo tu  (si allena spesso da noi).

Io non farei un arm bar a cuor leggero se quello stesso "arm" stringesse un coltello, ad ogni modo mi pare una discussione che vira verso la sterilità!

[ederdast]

Visto Ip Man tre giusto ieri ne ho approfittato per riandarmi a vedere un po' di rutine di WC.
Mica male il buon vecchio WC, certo fra gli stili "da santoni" e lo Wing c'è parecchia differenza, poche storie, qui si trovano tecniche aodottate paro paro dagli stili di difesa personale moderni.
Effettivamente però una persona non dotata di gran forza fisica rischia di frsene qualcosa dello stile suddetto, niente mi toglie dalla esta che tutti blocchi portati dallo Wing contro chi i pugni te li fa appena vedere (cioè martella come non ci fosse un domani), bhè servano a poco o nulla.
Meglio la Krav vai, un bel calcio nelle gonadi e via...

[Alle]

Qual'è un'età buona per fare iniziare una pupattola? Karate? O consigliereste altro?

[ederdast]

Karate e Judo?
Dalla prima elementare in poi.
Io gli farei fare Judo, così si rotola di più...

[Xibal]

Visto Ip Man tre giusto ieri ne ho approfittato per riandarmi a vedere un po' di rutine di WC.
Mica male il buon vecchio WC, certo fra gli stili "da santoni" e lo Wing c'è parecchia differenza, poche storie, qui si trovano tecniche aodottate paro paro dagli stili di difesa personale moderni.
Effettivamente però una persona non dotata di gran forza fisica rischia di frsene qualcosa dello stile suddetto, niente mi toglie dalla esta che tutti blocchi portati dallo Wing contro chi i pugni te li fa appena vedere (cioè martella come non ci fosse un domani), bhè servano a poco o nulla.
Meglio la Krav vai, un bel calcio nelle gonadi e via...

A me non risulta che il Wing chung "blocchi",l'esercizio del chi sai serve proprio a sviluppare la sensibilità necessaria affinché la parata ottenga lo scopo di agganciare il centro di gravità dell'avversario per sbilanciato in modo che le possibilità che un secondo colpo arrivino si riducano.Non a caso è frutto di una donna,la forza fisica non serve a niente,anzi è controproducente.
Fermo restando che,anche in questo caso,è pur sempre una questione di abilità eseguire correttamente una tecnica su chi tiri pugni alla velocità della luce.Ma anche per arrivare a tirare pugni così non basta "iscriversi a pugilato"...

[Xibal]

Qual'è un'età buona per fare iniziare una pupattola? Karate? O consigliereste altro?

Fagli fare parkour o ginnastica artistica,troppe scuole di AM moderne si dimenticano che esse sono prima di tutto educazione motoria.Se impara a non avere paura e a rialzarsi quando cade,cadrà sempre in piedi.

[ederdast]

Bhe' e chi ha detto che per martellare bene basta "iscriversi a pugilato"?
Lo Win devia e entra, poi di norma tira dove fa più male ma non con forza visto la postura adottata dalla guardia dello stile.
Bene, questo nella pratica sportiva non paga, magari paga in caso di aggressione con le mani messe addosso dal malintenzionato di turno, contro un avversario in guardia che schiva e entra è tutta un'altra storia...

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[ederdast]

Giusto per fare capire cosa intendo sopra metto un video di un maestro di Wing Chun che si sbatte un po':
https://www.youtube.com/watch?v=kKRGgUhVRzc

C'è da dire che subissato di messaggi polemici da tutti i praticanti di Wing del mondo alla fine mette questo:
https://www.youtube.com/watch?v=hp9-jKO_K98

Gomitate sui pugni e vai tranquillo (non è la prima volta che vedo questo escamotage per avere a che fare coi diretti da parte di praticanti di Wing).

[ederdast]

Riesumo il topic per mettere giusto una roba che celebra giustamente l'immenso Salikov che se lo merita:
https://www.youtube.com/watch?v=0p7zLfYsPgw
Come ti ribalta, blocca e rigira lui nessuno mai!
Grande Muslim.

[Azraeel]

Spettacolare.

Mi piacerebbe provare, mi piacerebbe un sacco.

Non dico contro di lui, intendo lo sport.

[ederdast]

Tu pensa Az che a volte da buon scettico gli fo a Andrea (il maestro): "si vabbe' questa col caz che la metti".
Poi vai a vedere Muslim e lui la tecnica non solo la piazza ma pure più bella assai che nei sogni più spinti.
Un mostro.

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[Azraeel]

Non conoscendo per nulla bene il Sanda non posso entrare nel merito 
Però è sicuramente bellissimo da vedere, sto Muslim qui. E vedere certe cose sul ring, contro un avversario vero (quindi non collaborativo) è una libidine.

Ci sono anche incontri assurdi di MMA, dove si possono gustare prodezze tecniche assurde, da personaggi che mai ci si aspetterebbe.

https://www.youtube.com/watch?v=-eFqzV2EtX8

In questo incontro, tra due titani a dir poco, ci sono alcuni momenti di grappling che sono impressionanti per la tecnica.
Ovviamente il tutto va contestualizzato, sia chiaro, questi son due facoceri da 800 kili, e vedergli fare certe cose è galvanizzante, ma è altresì ovvio che ci siano specialisti ben più spettacolari.

[ederdast]

Non conoscendo per nulla bene il Sanda non posso entrare nel merito 

Cerco di spiegarti quello che intendo visto che so benissimo che anche se non conosci il Sanda puoi capire facilmente il dato tecnico che ti vado a illustrare.
Come hai visto più volte le tecniche di proiezione su blocco del calcio sono parte importante del bagaglio tecnico del Sanda, Salikov ne mette diverse nel video sopra.
Ora la fase di blocco la puoi portare in molti modi ma di base si fa in modo di fare scaricare la tecnica sul fianco/spalla, magari anticipando un attimino il movimento (andando verso l'avversario) in modo da minimizzare la forza di impatto del calcio stesso.
Bene se vai a vedere il video a 0,32 Salikov porta una delle tecniche di proiezione sul calcio più difficili e belle in assoluto del Sanda, si tratta di bloccare il calcio circolare e poi con un movimento circolare di proiettare l'avversario piegando la gamba dell'avversario verso l'interno durante il movimento semicircolare della proiezione.
Ora se noti Salikov non piega la gamba dell'avversario verso l'interno ma a mezzo movimento finalizza la proiezione e bona, ma mette una tecnica allucinante come quelle in combattimento, roba da marziani...