Autore Topic: I know kung fu, il topic delle arti marziali.  (Letto 54745 volte)

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Re: I know kung fu, il topic delle arti marziali.
« Risposta #360 il: 02 Lug 2016, 22:23 »
Qui c'è un incrocio stranissimo, Icon, hai postato un video che stavo vedendo 20 min. fa... 
:scared:
Puntarlo alla gola - così come spiega il video stesso - non è il "massimo", via.
E, in ogni caso...

https://www.youtube.com/watch?v=ziIcRZYe5fc
:D

RESPECT
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Offline ederdast

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Re: I know kung fu, il topic delle arti marziali.
« Risposta #362 il: 05 Lug 2016, 11:13 »
A me è successo.
Coltello alla gola, figura staticissima, lui piccoletto e altrettanto l'arma, neanche la pressione dell'arma sentivo.
Morale, gli ho regalato i soldi. :D

E hai fatto non bene, benissimo.
Se regalare "cose" evita una lama in pancia o nella gola non ci sono dubbi su cosa fare.
Fra l'altro difese "sicure" contro i coltelli non esistono, ce ne possono essere di efficaci ma dove un errore può portare a rimetterci un rene o un occhio, inutile stare a discuterne.
Giusto se la situazione è di vita e di morte (nel mondo moderno caso più unico che raro) bhè allora in quel caso il discorso cambia...
Le opinioni sono come le palle, ognuno ha le proprie.
Callhagan.

Offline J VR

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Re: I know kung fu, il topic delle arti marziali.
« Risposta #363 il: 06 Lug 2016, 10:12 »
Mah...era proprio la tipica situazione mostrata in tutti quei filmati di autodifesa su YouTube.
Io ero calmo e lui non era intenzionato a far del male,  avessi avuto qualche anno di pratica alle spalle un pensierino a stenderlo l'avrei fatto.  ;D
Fermo restando che pur'io rimango dell'idea che davanti le lame meglio farsi i cazzi propri, però bisogna valutare anche situazione è contesto.

Offline Xibal

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Re: I know kung fu, il topic delle arti marziali.
« Risposta #364 il: 06 Lug 2016, 10:29 »
Io ci riuscirei solo se le mie azioni fossero responsabili per l'incolumità di qualcun altro,altrimenti per me rischiare la pelle sarebbe meno insopportabile che accettare un sopruso.
Procurarsi un coltello e minacciare è troppo facile perchè si possa regalare a chiunque la sicurezza di farla franca,non ce la farei...
"Hai mai visto un italiano tirare i fili?"
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Offline Xibal

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Re: I know kung fu, il topic delle arti marziali.
« Risposta #365 il: 06 Lug 2016, 10:35 »
Circa il video,non ho capito perchè un pugno può essere bloccato senza che fluisca in un'altra tecnica,e un coltello no...
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Offline Lenin

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Re: I know kung fu, il topic delle arti marziali.
« Risposta #366 il: 06 Lug 2016, 10:41 »
Da profano, a me sembra diverso quello che dice.
Dice che il coltello e' piu' difficile da bloccare perche' puo' tagliare nel processo ma anche che una volta bloccato e' molto piu' facile infliggere un altro attacco, attacco che sarebbe a conti fatti mortale.
Dice inoltre che il coltello ha bisogno di molto meno ampiezza nei movimenti per infliggere l'attacco rispetto ad un pugno.

Poi, aggiungo io, un pugno bloccato puo' si' fluire in un'altra tecnica, ma la stessa non sarebbe mortale.
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Offline Xibal

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Re: I know kung fu, il topic delle arti marziali.
« Risposta #367 il: 06 Lug 2016, 10:57 »
Il video comunque è un pò capzioso,in pratica le tecniche utili che dimostra alla fine per difendersi sono le stesse che ha sconfessato all'inizio,solo che quelle iniziali erano eseguite senza che ci fosse alcun reale principio di autodifesa alla base,erano di fatto coreografie fatte apposta per essere inefficaci (come in effetti spesso accade in diverse scuole improvvisate),mentre le successive applicavano dei concetti che sono quelli che rendono la tecnica efficace.

Es:nella parte iniziale del video mostra come un blocco a braccia incrociate esponga il difensore ad essere sbilanciato in avanti evidenziando il volto come punto vulnerabile (l'attaccante rilassa il braccio col coltello e sbilancia il difensore rubandogli l'equilibrio).
In realtà lo stesso blocco a braccia incrociate può essere eseguito sfruttando un principio che consenta a sua volta di sbilanciare l'avversario.
Quindi il discorso non è su quale tecnica funzioni e quale no,perchè il video è costruito ad arte (non metto in dubbio la buona fede, e le informazioni che passa lo sono) per selezionarne alcune al posto di altre,ma sulla qualità di esecuzione (e quindi di comprensione dei principi sottostanti) della tecnica stessa.
Se entrambi sono addestrati,il più bravo vince...
« Ultima modifica: 06 Lug 2016, 11:01 da Xibal »
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Offline Azraeel

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Re: I know kung fu, il topic delle arti marziali.
« Risposta #368 il: 07 Lug 2016, 10:05 »
Premetto che non mi intendo di difesa personale, quel poco che negli anni ho visto l'ho etichettata immediatamente tra le "cazzate della vita" e fine li.

A me quel tipo non dispiace, ovviamente ha un flow particolare tipico delle scuole di autodifesa, però mi sembra sinceramente onesto.
E soprattutto la parte fondamentale del suo discorso riguarda i trucchi, l'abilità reale, e la considerazione dell'aversario.

I corsi standard ti insegnano uno schema, presupponendo che l'avversario resti impassibile e sia idiota, e telo fanno provare due volte.
Ancora più pericoloso che non sapere nulla e fare come viene intimato.

Xibal non capisco il tuo disappunto (o stupore) relativo alle differenze tra pugno e coltello, quello che dice è chiaro, e direi inappuntabile.
Probabilmente chi ha una formazione a base di arti marziali sino-giapponesi storcerà parecchio il naso, però 10 anni fa a thai come blocchi-parate sul canonico 1-2 si usava una mezza parata 2-1 che serviva sia a portare fuori che a coprire.

Ora si va invece di blocco totale 1-2 poggiando nocche o palmo sulla fronte ed assorbendo il colpo con dorso della mano o avanbraccio.

Quindi, si, nell'ottica dell'evoluzione moderna degli sport da combattimento il suo discorso il coltello può subito fluire in un'altra tecnica ed il pugno no ha ragione; perchè un pugno che "fluisce" è un pugno che se va bene fa il solletico.

Offline Xibal

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Re: I know kung fu, il topic delle arti marziali.
« Risposta #369 il: 07 Lug 2016, 10:30 »

Xibal non capisco il tuo disappunto (o stupore) relativo alle differenze tra pugno e coltello, quello che dice è chiaro, e direi inappuntabile.
Un pugno può fluire in qualsiasi altra cosa se una difesa fallace lo consente,comprese cinque dita che ti spezzano la trachea, non è quello che hai in mano che fa la differenza,e questo è valido a maggior ragione se per dimostrare la differenza lo fai mostrando un blocco a la "Bud e Terence".
La capziosità del video è nello spogliare del principio fondamentale le tecniche che vuole biasimare,e nel rimettercelo magicamente quando spiega le "sue",di fatto comportandosi in maniera analoga a chi stia esecrando,cioè vendendo consigli utilissimi e saggi a parole,ma esempi pratici fuffa.
Il discorso non era sul danno conseguente,ma sull'affermazione che una cosa sia possibile e l'altra no,quando le possibilità sono infinite.
Ma ovviamente lui toglie e aggiunge in base alle necessità di far brillare o meno la parte che gli interessa.

Ps:Quella che chiami "evoluzione moderna degli sport da combattimento",scusa,da dove viene fuori?Oggi ci si difende incassando ad oltranza come Rocky contro Clubber Lang? :o
« Ultima modifica: 07 Lug 2016, 10:36 da Xibal »
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Offline Azraeel

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Re: I know kung fu, il topic delle arti marziali.
« Risposta #370 il: 07 Lug 2016, 10:40 »
Ecco, un pugno non accuratamente parato può fluire in 5 dita che spezzano la trachea.

Avrò perso parte dello spirito che mi animava tanti anni fa, però, non ci credo.

Sono diventanto davvero tanto, tanto (forse troppo) pragmatico: quello che funziona sul ring/dentro la gabbia, funziona ed esiste; tutto il resto è folklore.

È un periodo di disillusione per molte cose, ci sta anche questo, quindi non prenderla sul personale eh, espongo solo la mia visione, però a tante cose ormai non credo più.
Un coltello che ti taglia la suddetta trachea invece si, lo vedo molto reale. Quello è un battito di ciglia, e ti ritrovi morto.

Offline ederdast

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Re: I know kung fu, il topic delle arti marziali.
« Risposta #371 il: 07 Lug 2016, 10:50 »
I video da difesa da coltello non li guardate perché non servono.
Con un coltello il colpo tirato a cazzo, il classico "colpo fortunato" che può uscire anche all'ultimo tapino può mandarti all'obitorio/ospedale.
Po ci si allena, nel Judo, nel Karate, in tantissime arti marziali tradizionali e moderne ci si sono tecniche e routine per la difesa contro le armi bianche, ma, ripeto, dove un errore può portare a conseguenze drammatiche la persona dotata di buon senso si astiene.
Comunque usare i coltelli è, scusate il francesismo, da pezzi di merda, quindi considerate anche il fatto che la persona con cui avete a che fare rientra in tale categoria.

Le opinioni sono come le palle, ognuno ha le proprie.
Callhagan.

Offline Account_191220

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Re: I know kung fu, il topic delle arti marziali.
« Risposta #372 il: 07 Lug 2016, 10:51 »

Xibal non capisco il tuo disappunto (o stupore) relativo alle differenze tra pugno e coltello, quello che dice è chiaro, e direi inappuntabile.
Un pugno può fluire in qualsiasi altra cosa se una difesa fallace lo consente,comprese cinque dita che ti spezzano la trachea
Xibal c'ha le mani che gridano, beware!

Offline Xibal

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Re: I know kung fu, il topic delle arti marziali.
« Risposta #373 il: 07 Lug 2016, 11:42 »

Un coltello che ti taglia la suddetta trachea invece si, lo vedo molto reale.
Eppure nella gabbia non lo trovi.
Al contrario,nella realtà nella maggior parte dei casi ti ritrovi con casi in cui il coltello lo usano proprio come nelle falsissime dimostrazioni marziali che non servono a niente,nessuna tecnica particolare da assassino prezzolato come vorrebbe far passare il video di cui sopra (e non sono sarcastico,perchè ovviamente se poi la reazione è di chiudersi a riccio e distogliere lo sguardo funziona tutto)...

https://www.youtube.com/watch?v=wMaznt3a_7Q
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Offline Xibal

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Re: I know kung fu, il topic delle arti marziali.
« Risposta #374 il: 07 Lug 2016, 11:45 »
Xibal c'ha le mani che gridano, beware!
[/quote]
Prova a metterti una mano attorno al collo e inizia a stringere attorno al pomo d'adamo con le dita.
Ti accorgi di quanto sia pericoloso da quanto il tuo corpo,ad un certo punto,si rifiuti di andare avanti (esattamente come per il premere il grilletto di una pistola puntata contro se stessi).
E non esce una goccia di sangue ovviamente...
« Ultima modifica: 07 Lug 2016, 11:52 da Xibal »
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