Autore Topic: I know kung fu, il topic delle arti marziali.  (Letto 54624 volte)

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Offline Azraeel

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Re: I know kung fu, il topic delle arti marziali.
« Risposta #330 il: 18 Apr 2016, 18:12 »
Linka l'incontro se pui, grazie!  ;) :yes:

Son sempre molto curioso di vedere come certe tecniche raffinate possano essere messe in atto anche in condizoni non ottimali, leggasi durante un combattimento.

Per quello le arti più violenti ed efficaci son tanto semplici quanto brutte, alla fine le cose che si riescono a fare in certi frangenti son poche; altro che virtuosimi da karateka sognante!

Offline Xibal

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Re: I know kung fu, il topic delle arti marziali.
« Risposta #331 il: 18 Apr 2016, 18:30 »
Le tecniche di atterramento sono altro dalla lotta a terra.
La lotta a terra si può fare o partendo entrambi da inginocchiati uno davanti all'altro (nel Judo questa è la posizione di partenza per la "lotta a terra") oppure come continuazione di una tecnica di proiezione che porta al takedown.
Sempre nel Judo si hanno una manciata di secondi per continuare l'azione dopo la proiezione per vedere di riuscire a bloccare a terra l'avversario in schienamento per 30 secondi decretando l'Ippon (vittoria).
Il jujitsu brasiliano adotta la "guardia a terra" e da una posizione di apparente difficoltà passa a leve e tecniche tali da fare appunto ribaltare le posizioni (ovvero l'aggressore viene bloccato o sottomesso).
Questo è l'aspetto che viene studiato da chi fa MMA del Jujitsu brasiliano dove si continua appunto a terra il combattimento.
Nelle tecniche di "difesa personale" come il Krav a terra non ci si va, a terra si è considerati finiti.
Scusa ma forse c'è una incomprensione tra la didattica e la tecnica,da inginocchiati o da terra non ci parte nessuno se non per spiegare un concetto o allenarlo,idem dicasi per il Jujitsu Brasiliano che non prevede assolutamente che il combattimento parta da terra,ti insegna casomai come difendersi una volta atterrati e ribaltare la situazione, e per questo si studia partendo anche da terra,ma per esso come per qualsiasi altro stile,finire a terra non è mai una opzione desiderabile,al contrario lo è far finire a terra l'avversario e poi chiudere.
Che diversi stili non contemplino il difendersi una volta atterrati è semplicemente un limite dello stile stesso,ma che uno stile lo contempli non significa che sia desiderabile per quello stile finire a terra entrambi.
Lo è che ci finisca l'avversario.
A margine aggiungo che per "finire a terra" intendo una situazione di svantaggio legata alla posizione e all'equilibrio,non il semplice abbassare il proprio baricentro fino a toccare con il sedere per terra...
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Offline ederdast

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Re: I know kung fu, il topic delle arti marziali.
« Risposta #332 il: 18 Apr 2016, 18:45 »
Alcune tecniche di lotta allenano la lotta a terra, altre no.
Le tecniche di difesa personale non la contemplano e basta.
Nell' MMA, ma per dire anche nel calcio storico, c'è bisogno di saperla fare.
Come al solito in campo civile sono le regole che determinano i combattenti.



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Offline Xibal

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Re: I know kung fu, il topic delle arti marziali.
« Risposta #333 il: 18 Apr 2016, 18:49 »
Le tecniche di difesa personale non la contemplano e basta.
Secondo me è un campo piuttosto aleatorio per essere così categorici, lo stesso Krav Maga,come per qualunque altra cosa al mondo,può spaziare molto come scopi,modi di allenarsi,princìpi allenati,ed assomigliare ad una pagliacciata come a qualcosa di serio,visto che per sua stessa origine è un melting pot di vari modi di intendere il corpo a corpo...
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Offline ederdast

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Re: I know kung fu, il topic delle arti marziali.
« Risposta #334 il: 18 Apr 2016, 18:53 »
Io ti parlo per quanto ho potuto confrontare con altre persone che si sono allenati nel Krav, sono d'accordo con te però sul fatto di essere stato troppo categorico, è possibilissimo che ci siano stili di difesa personale che la contemplano anche se a me pare improbabile.

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Offline Azraeel

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Re: I know kung fu, il topic delle arti marziali.
« Risposta #335 il: 19 Apr 2016, 09:44 »
Nella MMA più che saperla fare, molti la scelgono come stile prediletto, la lotta a terra.

Offline ederdast

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Re: I know kung fu, il topic delle arti marziali.
« Risposta #336 il: 19 Apr 2016, 10:12 »
Az ti linko i video della bestia del Dagestan, Muslim Salikhov (il primo non cinese a vincere il titolo di "King of Sanda" e pluricampione del mondo.
Ecco come ne rimedia di brutto messo a terra da Hocum:

https://www.youtube.com/watch?v=LkhduxZHQhE

Qui invece la finale del campionato mondiale di Sanda in Indonesia nel 2013 dove Muslim accartoccia e ribalta Gao Feng innumerevoli volte:

https://www.youtube.com/watch?v=_8qLSl8ZyCg

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Re: I know kung fu, il topic delle arti marziali.
« Risposta #337 il: 19 Apr 2016, 10:39 »
Grazie mille, in pausa pranzo meli guardo con gusto!!!  :yes: :) ;)

Offline Xibal

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Re: I know kung fu, il topic delle arti marziali.
« Risposta #338 il: 19 Apr 2016, 12:50 »
Nella MMA più che saperla fare, molti la scelgono come stile prediletto, la lotta a terra.
Però distinguiamo sempre eh,non è che si preferisca buttarsi a terra e lottare, si cerca di buttare a terra l'avversario e poi montargli sopra per finirlo da una posizione di vantaggio.
Sono due cose diverse,nessuno vuole finire a terra...
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Re: I know kung fu, il topic delle arti marziali.
« Risposta #339 il: 19 Apr 2016, 12:53 »
Non è vero nemmeno quello. Alcuni non disdegnano affatto schienarsi e mettersi in guardia, attendendo che l'avversario tenti di approcciarlo.

E soprattutto, ci sono moltissimi lottatori che non appena possono preferiscono finire a terra con l'avversario piuttosto che stare in piedi.

Offline ederdast

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Re: I know kung fu, il topic delle arti marziali.
« Risposta #340 il: 19 Apr 2016, 12:57 »
Alcuni non disdegnano affatto schienarsi e mettersi in guardia, attendendo che l'avversario tenti di approcciarlo.

Tipico del brasilian Jujitsu, ti butti giù schiena a terra aspetti il gonzo che crede che sei fatto, appena allunga le mani lo blocchi poi lo ribalti e lo porti o in leva o in soffocamento.
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Re: I know kung fu, il topic delle arti marziali.
« Risposta #341 il: 19 Apr 2016, 13:01 »
Oppure gli spari un calcagno dritto in faccia e lo guardi cadere. Io ho assistito dal vivo a questa evenienza.

Lol.

Ma lol davvero, la scena ha avuto un che di comico, in tantissimi risero.  :D

Offline ederdast

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Re: I know kung fu, il topic delle arti marziali.
« Risposta #342 il: 19 Apr 2016, 14:07 »
E' effettivamente la tecnica pane e salame paga sempre :).
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Offline Xibal

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Re: I know kung fu, il topic delle arti marziali.
« Risposta #343 il: 19 Apr 2016, 14:12 »
Non è vero nemmeno quello. Alcuni non disdegnano affatto schienarsi e mettersi in guardia, attendendo che l'avversario tenti di approcciarlo.
Non riesco ad immaginare nessuno che gli possa aver insegnato o suggerito di agire in questo modo.
Gracie in primis.
Non dico di non crederci, il mondo è vario,ma mi pare un approccio quantomeno pericoloso...
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Re: I know kung fu, il topic delle arti marziali.
« Risposta #344 il: 19 Apr 2016, 14:51 »
C'è anche un main event di tempo fa finito così, sulla UFC, MMA!