Autore Topic: [Politica e Governo] Dove c'è il disordine io prospero  (Letto 611708 volte)

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Online fiordocanadese

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Re: [Politica e Governo] Dove c'è il disordine io prospero
« Risposta #18345 il: 17 Mag 2019, 19:49 »
Commento solo per avere il topic quando lo aggiornate 👍.
C'è poco da dire il l'anno scorso sono stato uno che ga votato 5s pur essendo di sinistra. Pentito alla grande, anche se per una volta aver votato vincenti (da buon uomo di sinistra mai votato fino all'anno scorso in 10 anni, già) mi ha fatto capire un sacco di cose.
Soprattutto terribili ma credo utili per il futuro. Ma il topic ha sempre avuto questo titolo?
Se si, complimenti, l'aveva annusata bene chi l'ha aperto.
Insulti il politico e poi lo rivoti.

Online Yoshi

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Re: [Politica e Governo] Dove c'è il disordine io prospero
« Risposta #18346 il: 17 Mag 2019, 20:37 »
No, il titolo è cambiato con il nuovo governo. È una frase estrapolata dal discorso nonsense con cui Sgarbi annunciava in parlamento il suo appoggio al governo.
Sto giocando online a Civ 6

Offline Void

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Re: [Politica e Governo] Dove c'è il disordine io prospero
« Risposta #18347 il: 17 Mag 2019, 20:47 »
Quasi 50000 morti nel 2018 per infezioni ospedaliere. Il triplo rispetto a 10 anni fa...
Mi chiedo se i responsabili dei tagli alla sanitá, fatti magari per dare qualche mancetta elettorale, dormano bene la notte... La riforma del sistema sanitario dovrebbe essere un punto cruciale di ogni programma politico serio. Ma casualmente non ne parla nessuno.
La nostra sanità risulta tra le migliori al mondo nel 2018.
Se questi tagli ci sono stati, non si sono fati sentire.

Offline Void

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Re: [Politica e Governo] Dove c'è il disordine io prospero
« Risposta #18348 il: 17 Mag 2019, 20:54 »
Meglio degli altri due più in vista ma tieni conto che lo "scontro" nella maggioranza attuale é più che altro di facciata per portare ognuno a casa dei voti europei dove sono su schieramenti diversi.

----

Edit cambiando avatar il test di Repubblica ha funzionato,
che si mettano d'accordo che qui dà risultati piuttosto diversi (da domande diverse, Repubblica più a fuoco sul dibattito italiano attuale):
https://i.postimg.cc/g0Sj6jHx/Schermata-2019-05-17-alle-10-00-42.png
L'altro era:
https://i.postimg.cc/43dNZZRs/Schermata-2019-05-15-alle-23-43-00.png
Nel mio caso le differenze sono minori, ma sembrano più domande fatte apposta per mettere in fondo i due partiti al governo (strano, eh?)




Offline Van

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Re: [Politica e Governo] Dove c'è il disordine io prospero
« Risposta #18349 il: 17 Mag 2019, 22:25 »
Quasi 50000 morti nel 2018 per infezioni ospedaliere. Il triplo rispetto a 10 anni fa...
Mi chiedo se i responsabili dei tagli alla sanitá, fatti magari per dare qualche mancetta elettorale, dormano bene la notte... La riforma del sistema sanitario dovrebbe essere un punto cruciale di ogni programma politico serio. Ma casualmente non ne parla nessuno.
La nostra sanità risulta tra le migliori al mondo nel 2018.
Se questi tagli ci sono stati, non si sono fati sentire.

Per una questione di accesso alle cure in quanto gratuita. Ma il fatto che il 30%di tutti i decessi per infezioni ospedaliere d'europa siano avvenuti nel nostro paese mi fa dubitare sulla effettiva qualita. E questo togliendo le mie esperienze personali che in quanto tali magari non fanno statistica.

Offline babaz

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Re: [Politica e Governo] Dove c'è il disordine io prospero
« Risposta #18350 il: 18 Mag 2019, 01:58 »
Quella percentuale mi sembra un'enormità, eh

Edit: L'italia ha il 12% della popolazione europea (UE), quella percentuale è improbabile, via
« Ultima modifica: 18 Mag 2019, 02:05 da babaz »


Offline Shagrath82

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Re: [Politica e Governo] Dove c'è il disordine io prospero
« Risposta #18352 il: 18 Mag 2019, 11:00 »
Quasi 50000 morti nel 2018 per infezioni ospedaliere. Il triplo rispetto a 10 anni fa...
Mi chiedo se i responsabili dei tagli alla sanitá, fatti magari per dare qualche mancetta elettorale, dormano bene la notte... La riforma del sistema sanitario dovrebbe essere un punto cruciale di ogni programma politico serio. Ma casualmente non ne parla nessuno.
La nostra sanità risulta tra le migliori al mondo nel 2018.
Se questi tagli ci sono stati, non si sono fati sentire.

Per una questione di accesso alle cure in quanto gratuita. Ma il fatto che il 30%di tutti i decessi per infezioni ospedaliere d'europa siano avvenuti nel nostro paese mi fa dubitare sulla effettiva qualita. E questo togliendo le mie esperienze personali che in quanto tali magari non fanno statistica.

30% mi sembra eccessivo. E in ogni caso, se ciò è avvenuto è a causa dell'abuso di antibiotici, perché sì, costano molto meno che all'estero ed anche un poraccio se li può comprare.
E la sopravvivenza al cancro in Italia a 5 anni è molto superiore a molti paesi europei.
Per il resto non è che psicanalizzi nulla, loro parlano e io li ascolto incantata. Un idiota è come un cadavere in autostrada dopo un incidente, passi vicino, non vuoi guardare ma la tentazione per il morboso prende il sopravvento e ci butti un occhio..
Ruko

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Re: [Politica e Governo] Dove c'è il disordine io prospero
« Risposta #18353 il: 18 Mag 2019, 11:15 »
Si parla di infezioni nosocomiali, o correlate all'assistenza.
https://it.wikipedia.org/wiki/Infezioni_correlate_all%27assistenza
Citazione
L'OMS sottolinea le caratteristiche fondamentali delle ICA:

    queste infezioni avvengono anche in ambienti non ospedalieri come RSA (residenze sanitarie assistite), ambulatori specialistici vari, comunità terapeutiche psichiatriche ecc.
    l'infezione avviene quasi sempre tramite il contatto tra "fonte-veicolo-ospite". Il veicolo più frequente sono le mani degli operatori, coinvolte in tutte le pratiche terapeutiche ed assistenziali.
Sicuramente la maggior parte sono contratte in ospedale, ma non solo.
E la fonte è la scarsa igiene del personale, oltre al non seguire le pratiche corrette. Legare questo ai tagli alla sanità non ha senso.

C'è sicuramente anche il discorso della resistenza agli antibiotici, ma è comune a molti altri paesi europei (in Francia vengono prescritti con ancora più facilità). Non spiega quel 30%


Offline babaz

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Re: [Politica e Governo] Dove c'è il disordine io prospero
« Risposta #18354 il: 18 Mag 2019, 11:19 »
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.ansa.it/canale_saluteebenessere/notizie/sanita/2019/05/15/allarme-rosso-infezioni-ospedaliere-49-mila-morti-lanno_41a0e9c5-8f5d-4373-acda-4f46014f9dd0.html&ved=2ahUKEwiZt4fGn6TiAhVE26QKHen3CekQxfQBMAV6BAgIEAQ&usg=AOvVaw2DYwNgzpOAXDhWyggq-3S7

Dici che magari hanno sbagliato a scrivere?

Mi sembra una cosa così strana. Poi il ribaltamento delle statistiche nord-sud è a sua volta strano... Cioè, al Nord sono i migliori ma si dimenticano di disinfettare gli strumenti di lavoro? Buh.

Una cosa meritevole di approfondimento, certo.

Offline Void

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Re: [Politica e Governo] Dove c'è il disordine io prospero
« Risposta #18355 il: 18 Mag 2019, 11:27 »
Nota che ala fine suggeriscono "Il gap territoriale può in parte essere legato alla maggiore attenzione da parte delle strutture ospedaliere nel riportare le cause di morte nel certificato."

Offline Van

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Re: [Politica e Governo] Dove c'è il disordine io prospero
« Risposta #18356 il: 18 Mag 2019, 11:32 »
Nota che ala fine suggeriscono "Il gap territoriale può in parte essere legato alla maggiore attenzione da parte delle strutture ospedaliere nel riportare le cause di morte nel certificato."

Il che potrebbe semplicemente voler dire che le morti in realtá sono molte di piu.

Offline Void

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Re: [Politica e Governo] Dove c'è il disordine io prospero
« Risposta #18357 il: 18 Mag 2019, 11:35 »
Potrebbe spiegare l'aumento che hai riportato precedentemente.

Offline Void

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Re: [Politica e Governo] Dove c'è il disordine io prospero
« Risposta #18358 il: 18 Mag 2019, 11:50 »
http://www.ansa.it/canale_saluteebenessere/notizie/postit/TREM/2018/11/19/anestesia-normotermia-fa-risparmiare-75-milioni-in-tre-anni_a46876cc-4138-4443-9f74-9669ebafc9c7.html
Più verosimile.
Fonte dello studio: Centro europeo per le malattie infettive

33mila in Europa. Non esiste che in Italia nel 2018 ce ne siano state 50mila.
Rimaniamo i più lerci, visto che il 30% è comunque in Italia.
In tutto questo la spesa pubblica c'entra poco, anzi aumenta per via della scarsa applicazione delle pratiche.

Offline Van

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Re: [Politica e Governo] Dove c'è il disordine io prospero
« Risposta #18359 il: 18 Mag 2019, 12:58 »
http://www.ansa.it/canale_saluteebenessere/notizie/postit/TREM/2018/11/19/anestesia-normotermia-fa-risparmiare-75-milioni-in-tre-anni_a46876cc-4138-4443-9f74-9669ebafc9c7.html
Più verosimile.
Fonte dello studio: Centro europeo per le malattie infettive

33mila in Europa. Non esiste che in Italia nel 2018 ce ne siano state 50mila.
Rimaniamo i più lerci, visto che il 30% è comunque in Italia.
In tutto questo la spesa pubblica c'entra poco, anzi aumenta per via della scarsa applicazione delle pratiche.

Non so la notiza che ho letto é di maggio 2019 questa che riporti tu é di novembre 2018.

Ma un altro punto é, pensi che lo studio e applicazione di procedure sanitarie sie gratis? Ci manca personale e quello che abbiamo non é sufficentemente formato e le cose non stanno migliorando.