Autore Topic: [Politica e Governo] Dove c'è il disordine io prospero  (Letto 1657599 volte)

0 Utenti e 2 visitatori stanno visualizzando questo topic.

Offline Nookie

  • Veterano
  • ****
  • Post: 2.242
    • E-mail
Re: [Politica e Governo] Dove c'è il disordine io prospero
« Risposta #15780 il: 15 Nov 2018, 09:44 »
Leggendo tutto questo però mi viene da pensare che il costo del dipendente sia il problema minore!

Offline atchoo

  • Reduce
  • ********
  • Post: 49.359
  • Pupo
Re: [Politica e Governo] Dove c'è il disordine io prospero
« Risposta #15781 il: 15 Nov 2018, 09:48 »
Sono costi che aggiungi al vivere sempre sul filo del rasoio.
Costi che ti impediscono, magari, di lavorare meglio assumendo qualcuno o di pagare il giusto chi già collabora con te.

Offline Turrican3

  • Eroe
  • *******
  • Post: 10.723
    • Gamers4um - il mio piccolo, veeecchio forum di videoGIOCHI
    • E-mail
Re: [Politica e Governo] Dove c'è il disordine io prospero
« Risposta #15782 il: 15 Nov 2018, 10:53 »
ovviamente non può essere definita una "cazzata inutile" proprio per il rispetto dovuto a chi ha più di 60 anni e sta lavorando da quando ne ha 18 (o anche meno). Non sono loro il problema dell'Italia, eppure in questo frangente anche loro sono "un problema" d'Italia

Già.
Che amarezza, quanta scarsa lungimiranza...
videoGIOCATORE

Offline J VR

  • Condottiero
  • ******
  • Post: 5.200
Re: [Politica e Governo] Dove c'è il disordine io prospero
« Risposta #15783 il: 15 Nov 2018, 11:49 »
Io da dipendente sono per "abbasso il padrone sempre", ma tipo per principio.
Ma avendo lavorato sempre in piccole realtà e a stretto contatto con i titolari di essa col cazzo che mi sognerei mai di aprire qualcosa, perché tra conti da pagare, imprevisti, norme di sicurezza, carte, cartacce e altre robe varie per come sono fatto io impazzirei.
Non nego che un giorno potrei far il grande salto dall'altra parte ma adesso come adesso non me la sento.
Però nonostante tutto abbasso il padrone sempre. :D

Offline mr cool

  • Generale
  • *****
  • Post: 3.772
Re: [Politica e Governo] Dove c'è il disordine io prospero
« Risposta #15784 il: 15 Nov 2018, 11:54 »
Però, per assurdo, così non cresci mai no ? Un artigiano capisco, ma un' impresa (piccola/media) non può ragionar in questo modo!

Invece spesso accade il contrario. Conosco molti casi di imprese di amici che negli anni si sono liberati di tutti i dipendenti e ora le gestiscono a livello famigliare: padre, figli e al massimo un socio. Questo perché si sono ritrovati con dipendenti che piantavano grane, tipo si mettevano sempre in malattia o lavoravano con superficialità e quindi dovevano mettersi loro a risistemare le cose. Perciò hanno preferito ridurre il carico di lavoro, adesso sicuro guadagnano meno però vivono molto più tranquilli. Certo così l'economia con il cavolo che cresce.


Offline Vitoiuvara

  • Reduce
  • ********
  • Post: 24.722
    • http://vitoiuvara.tumblr.com/
    • E-mail
Re: [Politica e Governo] Dove c'è il disordine io prospero
« Risposta #15786 il: 15 Nov 2018, 12:28 »
Questa mi mancava. Ma quindi se sbagliano paghi tu lo stesso? Comodi.

Ma loro non sbagliano mai, al massimo è colpa tua che non gli hai dato i documenti giusti.
Si parlava di responsabilizzarli come hanno fatto con i notai ma a quel punto diventerebbero dei cagnacci infami assetati di sangue mentre oggi sono quelli che "si inventano cazzate" per limitare i danni. Non sono sicuro che il sistema sia pronto.
Ho letto con molto interesse le parole di @Gunny, ovviamente mi ci ritrovo in tutto.
Infatti non ne posso più solo che, per come stanno le cose adesso, fermare la giostra potrebbe essere persino controproducente.
« Ultima modifica: 15 Nov 2018, 16:25 da Vitoiuvara »

Offline Ryo_Hazuki

  • Stratega
  • *****
  • Post: 4.637
    • E-mail
Re: [Politica e Governo] Dove c'è il disordine io prospero
« Risposta #15787 il: 15 Nov 2018, 12:37 »
Però, per assurdo, così non cresci mai no ? Un artigiano capisco, ma un' impresa (piccola/media) non può ragionar in questo modo!

Invece spesso accade il contrario. Conosco molti casi di imprese di amici che negli anni si sono liberati di tutti i dipendenti e ora le gestiscono a livello famigliare: padre, figli e al massimo un socio. Questo perché si sono ritrovati con dipendenti che piantavano grane, tipo si mettevano sempre in malattia o lavoravano con superficialità e quindi dovevano mettersi loro a risistemare le cose. Perciò hanno preferito ridurre il carico di lavoro, adesso sicuro guadagnano meno però vivono molto più tranquilli. Certo così l'economia con il cavolo che cresce.
Dipende, magari aziende (titolari) che non si interessano della qualità del dipendente ed assumono, ci sono.
Comunque non cresci, perché personale improduttivo e/o non propriamente qualificato non ti permette di crescere.

Io e mia moglie siamo tra "l'incudine e il martello", abbiamo dei paletti da rispettare (% costi materia prima e budget staff) ed obiettivi (ristorante che lavora e guadagna) come se il locale fosse il nostro, ma rimanendo dipendenti, che da tali si lamentano (nel giusto o nel torto) di qualsiasi cosa.

Mica vorrai farli lavorare se piove, no? Come fanno a venire a lavoro, si bagnano, pulcini...

O chi se ne frega e si mette in malattia per la sciatica tanto da non riuscire nemmeno a stare in piedi e dopo 3 giorni porta in giro un cane da 80kg.

Lì sì che diventa un casino, ti ritrovi con 5-6000€ al mese che escono per dipendenti improduttivi.

In estate avevamo necessità di assumere, ma per la volontà della qualità del prodotto che si vuole offrire, chi avremmo potuto assumere non era eleggibile: troppo giovane ed impreparato per poter essere un elemento produttivo.

L'azienda l'avrebbe assunto per mantenere il flusso del lavoro e diminuire la pressione sui dipendenti.

La sua assunzione avrebbe peggiorato la qualità del prodotto aumentando la pressione sui dipendenti.

Parte di questo problema è dovuta a due cose:
-difficoltà al licenziamento del personale, in un settore (quello ristorativo) molto sensibile all'afflusso dei clienti

-costo staff (in un ristorante il costo staff può incidere meno sulle spese rispetto ad altri settori, col 35% sopravvivi.)

Da ciò risulta molto difficile assumere personale qualificato perché in un caso non rischi l'assunzione e nell'altro non te la puoi permettere (a spanne con 10 dipendenti dovresti fatturare 3500€ al giorno).

La vedo grigia.

Offline Nookie

  • Veterano
  • ****
  • Post: 2.242
    • E-mail
Re: [Politica e Governo] Dove c'è il disordine io prospero
« Risposta #15788 il: 15 Nov 2018, 12:55 »
Però, per assurdo, così non cresci mai no ? Un artigiano capisco, ma un' impresa (piccola/media) non può ragionar in questo modo!

Invece spesso accade il contrario. Conosco molti casi di imprese di amici che negli anni si sono liberati di tutti i dipendenti e ora le gestiscono a livello famigliare: padre, figli e al massimo un socio. Questo perché si sono ritrovati con dipendenti che piantavano grane, tipo si mettevano sempre in malattia o lavoravano con superficialità e quindi dovevano mettersi loro a risistemare le cose. Perciò hanno preferito ridurre il carico di lavoro, adesso sicuro guadagnano meno però vivono molto più tranquilli. Certo così l'economia con il cavolo che cresce.
Che più o meno sarebbe la decrescita felice... non dico che non sia possibile, ma che va bene per ditte (come nel caso che citi) famigliari.
Come principio mi trovo d’accordo ma non credo sia fattibile per una ditta con decine di dipendenti


Offline Ivan F.

  • Amministratore
  • Reduce
  • *********
  • Post: 38.578
    • The First Place
    • E-mail
Re: [Politica e Governo] Dove c'è il disordine io prospero
« Risposta #15790 il: 15 Nov 2018, 16:19 »
Pronto!

TFP Yearbook - [2019] | [2020] | [2021] | [2022] | [2023]

Offline babaz

  • Reduce
  • ********
  • Post: 29.317
Re: [Politica e Governo] Dove c'è il disordine io prospero
« Risposta #15791 il: 15 Nov 2018, 16:23 »
Veramente era "Presente!" maaaa ... adesso ci dici dove possiamo trovare questo mirabile quaestionario?

mi cecava, in pratica :p

Notevole il font ma fa più Bioshock che Predappio
« Ultima modifica: 15 Nov 2018, 19:19 da babaz »

Offline Gold_E

  • Condottiero
  • ******
  • Post: 5.593
    • E-mail
Re: [Politica e Governo] Dove c'è il disordine io prospero
« Risposta #15792 il: 15 Nov 2018, 17:09 »
Punteggio 18.8 %
GOLD EXPERIENCE REQUIEM POTERI:                         
Le sue emanazioni azzerano il potere, le azioni e la volontà di chi lo attacca. Chi resta colpito fisicamente da Requiem vede la propria morte riportata a zero, e continua a riviverla ogni volta.

Offline ederdast

  • Eroe
  • *******
  • Post: 12.589
    • E-mail
Re: [Politica e Governo] Dove c'è il disordine io prospero
« Risposta #15793 il: 15 Nov 2018, 17:23 »
15,2%, Aspirante.
Mai una gioia...
Le opinioni sono come le palle, ognuno ha le proprie.
Callhagan.

Offline Ivan F.

  • Amministratore
  • Reduce
  • *********
  • Post: 38.578
    • The First Place
    • E-mail
Re: [Politica e Governo] Dove c'è il disordine io prospero
« Risposta #15794 il: 15 Nov 2018, 17:35 »
Finora sono il più fascista di tutti, eh!

@Capitanmarkok, fai anche tu il test 🙂
TFP Yearbook - [2019] | [2020] | [2021] | [2022] | [2023]