Topic: [Politica e Governo] Dove c'è il disordine io prospero

[Konron]

Non so la flat tax di FI, ma quella proposta dall'istituto bruno leoni è del 25%, si è esenti fino a 11k€/anno e se guadagni di più paghi il 25% solo sulla differenza. Inoltre credo ci sia una specie di sussidio per chi è indigente.
In quest'ottica non è detto che sia un "regalo ai ricchi"

[Jello Biafra]

Quindi chi si vota Jello??? La Bonino?? Il non votare é fine a se stesso perché alla fine qualcuno andrà su lo stesso

La Bonino è una che l'altro giorno ha proposto il congelamento della spesa pubblica e la privatizzazione dei servizi. Non a caso è in coalizione col PD.

Non so la flat tax di FI, ma quella proposta dall'istituto bruno leoni è del 25%, si è esenti fino a 11k€/anno e se guadagni di più paghi il 25% solo sulla differenza. Inoltre credo ci sia una specie di sussidio per chi è indigente.
In quest'ottica non è detto che sia un "regalo ai ricchi"

Se non ricordo male la proposta dell'istituto Leoni partiva, come presupposto e come parte delle coperture, proprio dal taglio draconiano della spesa pubblica.

Quella di Lega e Forza Italia mi pare sia al 23% senza fasce di esenzione.

La flat tax, per definzione E' un regalo ai ricchi, perché abolisce la progressività del sistema fiscale. Questo in un momento in cui le disuguaglianze esplodono e non sono mai state tanto marcate.

Tra l'altro non credo sia nemmeno costituzionale.

[ederdast]

Tra l'altro non credo sia nemmeno costituzionale.

No infatti non lo è, l'articolo 53 della costituzione parla espressamente di progressività della tassazione nei confronti del cittadino in base alla possbilità economica dello stesso.

[Yoshi]

Cmq si potrebbe, ormai, fare una classifica di pericolosità dei tre schieramenti principali:
...

In realtà, ci sono altri possibili scenari post-elezioni di alleanze trasversali, possibili in base a come saranno effettivamente composte le camere.
È possibile che si mettano insieme l'asse fascistoide anti-europeista M5S+Lega oppure l'asse moderato Lettaletta FI+PD. In caso la prima delle due alleanze avesse i numeri per governare e si formasse in parlamento sarebbero guai molto grossi (imho).

Nota a margine, varie fonti giornalistiche danno Grillo ormai fuori dal movimento, personalmente non lo conto più come elemento in campo per i M5S (ma forse Giobbi ne sa di più).

Sostanzialmente dalla tua analisi hai lasciato fuori solo D'Alema che anche no, grazie.

[slataper]

Potremmo importare in blocco il parlamento tedesco o quello svizzero.

[babaz]

Potremmo importare in blocco il parlamento tedesco o quello svizzero.

Se non ci fosse quell'antipatica di Merkel (di nuovo) poteva essere un'opzione percorribile: commissariateci ufficialmente, riprenderemo a governarci da soli quando saremo grandi abbastanza...

[slataper]

Penso che tollererei un governante antipatico ma capace.

[babaz]

Penso che tollererei un governante antipatico ma capace.

Turandoci il naso, dovremmo tollerarlo tutti messi come stiamo messi...

[Giobbi]

No Yoshi non seguo dalll’interno e Parma e’ fuori da tempo

La dipartita di Grillo sarà per ragioni economiche in primis
La tempistica e’ comunque un po’ sospetta e suppongo toglierà una certa percentuale a Di Maio
Vediamo quanto

[Jello Biafra]

Sostanzialmente dalla tua analisi hai lasciato fuori solo D'Alema che anche no, grazie.

Beh, mi riferivo ai tre schieramenti principali, ovviamente.

Dopo le elezioni bisogna vedere quanto peseranno i vari partiti, perché i soli FI+PD secondo me non avranno lo stesso i voti per governare, nemmeno insieme.

Forse potrebbero averli Grillo e Lega, ma non andrebbero lontano.

L'uscita di Grillo è chiaramente una messa in scena.

[Konron]

La flat tax, per definzione E' un regalo ai ricchi, perché abolisce la progressività del sistema fiscale. Questo in un momento in cui le disuguaglianze esplodono e non sono mai state tanto marcate.

Tra l'altro non credo sia nemmeno costituzionale.

Tra l'altro non credo sia nemmeno costituzionale.

No infatti non lo è, l'articolo 53 della costituzione parla espressamente di progressività della tassazione nei confronti del cittadino in base alla possbilità economica dello stesso.

Beh lo so che non si intende questo con "progressiva", però in un certo senso anche fissando l'aliquota al 25% la tassazione è in base alle possibilità economiche: se guadagni il doppio di fatto paghi il doppio, e così via. Il termine flat tax è un po' ingannevole perché non è la tassa in sè ad essere "flat" ma l'aliquota.
Inoltre leggevo che è un po' una cazzata questa del regalo ai ricchi perché di fatto queste sono tasse sul reddito da lavoro, ma il super ricco probabilmente ha soldi in asset finanziari e quelli di fatto hanno già la flat tax (al 26%) o in asset immobiliari.
Poi magari la flat tax non va bene per altri cento motivi, però prima di bocciarla secondo me andrebbero fatte delle simulazioni di tassazione con le aliquote attuali e ipotetica flat.

[ederdast]

Apparte il ragionarci sopra il fatto è che alla luce dell'articolo 53 una legge che proponesse una "flat tax" avrebbe zero possibilità di essere firmata dal presidente della repubblica, quindi stare a fare campagna elettorale oggi declamando la flat tax non ha senso perchè rebus sic stantibus non passerebbe mai.
E anche se per assurdo questa legge venisse firmata e promulgata ci penserebbe poi la corte costituzionale a fare piazza pulita a posteriori...

[Jello Biafra]

Inoltre leggevo che è un po' una cazzata questa del regalo ai ricchi perché di fatto queste sono tasse sul reddito da lavoro, ma il super ricco probabilmente ha soldi in asset finanziari e quelli di fatto hanno già la flat tax (al 26%) o in asset immobiliari.

Sì, ma chi ha asset immobiliari e finanziari non è che guadagna 1000 euro al mese, eh.

Anche nella proposta dell'Istituto Leoni (il quale, per altro, è un bastione dell'ordoliberismo più spinto, quindi, per quanto mi riguarda, un avversario politico) c'è scritto, se non ricordo male, che il gettito per lo stato diminuirebbe e che il mal tolto andrebbe finanziato con tagli alla spesa pubblica per 70 miliardi...

Roba da medioevo, con signori e servi della gleba.

[Konron]

Beh però flat tax a parte qualche taglio alla spesa pubblica non è che sarebbe male, ci sono tanti sprechi e le tasse sono alte...il punto è tagliare nei posti giusti, magari assunzioni fatte per prender voti in passato, senza ridurre i servizi.
Ad esempio la riduzione delle province era una buona idea irrealizzata.

[Gunny]

Sì, ma chi ha asset immobiliari e finanziari non è che guadagna 1000 euro al mese, eh.

Si ma è già detassato.
Se parliamo di bambocci che hanno ereditato aziende e passano la loro vita alle Mauritius o a gente che ha 700 immobili a Roma, già oggi hanno quel genere di tassazione.

La proposta della flat tax magari è eccessiva, ma il supplizio fiscale patito ad oggi dalla classe media (cioè persone istruite e capaci che fanno carriera nel privato) è una delle ragioni dell'arretratezza e della scarsa produttività dell'economia nazionale.
L'aliquota al 38% sopra i 28k di reddito in particolare è uno sputo in faccia, con quel RAL se vivi in una metropoli e con figli fai tutto fuorché la vita del nababbo.

Tassare di più le rendite finanziarie? Ecco, magari far salire quelle dal 26% al 30% non sarebbe male, ammesso che non scateni il panico. Le stesse aziende che la vedrebbero come una minaccia credo si consolerebbero, avendo un costo del personale calmierato. Chiaro, sono teorie.