Topic: [Politica e Governo] Dove c'è il disordine io prospero

[Giobbi]

Ma se in Italia siamo quelli che fanno meno figli al mondo?

No, Germania Giappone Corea
L'Italia tra l'altro è piuttosto sovrappopolata in partenza rispetto al territorio

In generale tutto il mondo occidentale figlierebbe poco, e nell'attuale situazione worldwide sarebbe bene
Invece cercar di compensare per ragioni apparentemente economiche contribuisce a crear danno

Quando per ragioni di base umane (lupi estinti + diviene parco quindi divieto di caccia, assenza di predatori) ci sono troppi caprioli in una data area in generale questi si ammalano, ne muoiono un bel po', la situazione si bilancia.

Ecco per l'umanità mi sembra assurdo la soluzione sia far eleggere un coglione dal grilletto facile a capo del maggiore esercito così che aizzi altri coglioni dal grilletto facile

[Seppia]

Vabbè dai su concettualmente è uguale.
In Italia forse non siamo quelli che ne fanno meno in assoluto ma siamo tra i fanalini di coda.
Quindi certamente non c'è nessuna cospirazione della chiesa cattolica a pompare le nostre nascite (o se ci fosse, sarebbe la cospirazione meno efficace della storia).

Dal punto di vista ambientale basterebbe che la gente evitasse di consumare in modo scriteriato e ci sarebbe spazio per tutti.

I 10 figli del contadino del Gabon hanno un impatto ambientale pari a quello di un gatto di una famiglia americana.

[Giobbi]

Mmm i 10 figli nel Gabon non durano, se si spostano durano e quindi consumano più del gatto
La cospirazione della Chiesa cattolica c'è, che poi sortisca meno effetto o che in realtà vada a giusticare un vecchio status quo e' un altro discorso

Da un punto di vista ambientale andrebbe quantificato il "per tutti" visto che non stiamo parlando di una situazione stabile ma di una crescita di un miliardo ogni 12 anni da una base di 2 miliardi in boh 3000 anni.

Il costante incremento di consumatori e consumi e' un mito che ha portato e sta portando nulla di buono
Serve una mentalità globale e non egoistica basata sul portafoglio del singolo

[DRZ]

Dal punto di vista ambientale basterebbe che la gente evitasse di consumare in modo scriteriato e ci sarebbe spazio per tutti.

Si, sotto i ponti.
Il sistema attuale è basato interamente sul consumare in modo scriteriato, se la famiglia americana (ma pure italiana) non viziasse il gatto o più genericamente comprasse solo cose essenziali il contraccolpo economico ci rimanderebbe all'età della pietra.

[Void]

Attenzione però che il problema ambientale, che si fa e farà sentire sempre più nei vari ambiti incluso ovviamente quello economico, e' dato anche e forse soprattutto dalla crescita mai vista della popolazione/consumo globale al ritmo attuale di un miliardo di persone ogni 12 anni.

Crescita in continuo calo, come già detto.
https://data.worldbank.org/indicator/SP.DYN.TFRT.IN?end=2015&start=1960&view=chart
Quando si arriva a 2.1 non c'è più crescita.

[Seppia]

Mmm i 10 figli nel Gabon non durano, se si spostano durano e quindi consumano più del gatto

Mediamente non si spostano. È quello che cercavo di dire, non conta il numero di figli, conta solo il consumo di risorse.
Dal punto di vista ambientale misurate la cosa sbagliata.

La cospirazione della Chiesa cattolica c'è, che poi sortisca meno effetto o che in realtà vada a giusticare un vecchio status quo e' un altro discorso

Vabbè buonanotte.
Una cospirazione che non ha effetto di fatto non esiste, non fare i, sofista

Da un punto di vista ambientale andrebbe quantificato il "per tutti" visto che non stiamo parlando di una situazione stabile ma di una crescita di un miliardo ogni 12 anni da una base di 2 miliardi in boh 3000 anni.

Si vede che fai il musicista.
Quando si parla di cose esponenziali la distanza tra 1 e 1000 è la stessa che c'è tra 1000 e 1000000

[Giobbi]

Conta il rapporto numerico tra risorse (date) e consumo/scarto.
Il dato esponenziale temo lasci il tempo che trova

Riguardo invece il numero di figli, conta:
Perché se la famiglia del mio amico Ogada si sposta a Londra ok i 10 figli sopravvivono Isis permettendo.
Ma se la famiglia resta nel paesino sui monti del Kenya e i 10 figli sopravvivono significa essenzialmente che le condizioni di vita sanitarie etc nel paesino stesso sono migliorate.

Il calo di mortalità globale ci porta in questa situazione in cui è fortemente a rischio la tollerabilità dell'equilibrio del pianeta stesso, e quindi un boomerang peggiorativo per gli animali in generale umani compresi.

Da cui paradosso di Fermi etc. rischiosamente plausibile.

[slataper]

Dal punto di vista ambientale basterebbe che la gente evitasse di consumare in modo scriteriato e ci sarebbe spazio per tutti.

I 10 figli del contadino del Gabon hanno un impatto ambientale pari a quello di un gatto di una famiglia americana.

La penso come te, ma non riesco a capire come un approccio razionale al consumo possa essere compatibile con l'economia di mercato: se per ipotesi tutti rinsavissero e consumassero solo il necessario, l'economia non crollerebbe?

[Kairon]

Dal punto di vista ambientale basterebbe che la gente evitasse di consumare in modo scriteriato e ci sarebbe spazio per tutti.

I 10 figli del contadino del Gabon hanno un impatto ambientale pari a quello di un gatto di una famiglia americana.

La penso come te, ma non riesco a capire come un approccio razionale al consumo possa essere compatibile con l'economia di mercato: se per ipotesi tutti rinsavissero e consumassero solo il necessario, l'economia non crollerebbe?

Come la lampadina che dura 25 anni della Germania est.

[Jello Biafra]

Intanto con il DEF il governo fissa un avanzo primario per il 2018 al 2% del PIL.

In un momento di ripresa flebile e fragile, dopo una crisi modello guerra mondiale, è una scelta suicida perché drenerà ancora più risorse via dagli investimenti pubblici.

Ma li drenerà via anche dai tagli di imposte che tanto piacciono alla gente moderna, visto che la tanto sbandierata dote per l'abbattimento del cuneo fiscale sui "giovani" è di appena... 398 milioni di euro.

Vale a dire niente.

Ah, altro orrore: ulteriore privatizzazioni per lo 0,3% del PIL nel 2018, 2019 e 2020.

Poi ci si chiede perché i partiti di sinistra che fanno le cose di destra non li vota più nessuno.

[iKenny]

Viva l'Italia!

http://www.ilpost.it/2017/10/10/alessandro-de-battista-contestato/

[Gold_E]

Al di là della contestazione a Di Battista, ma si può mettere la fiducia ad una legge elettorale, a pochi mesi dalla fine della legislatura?

[Jello Biafra]

Viva l'Italia!

http://www.ilpost.it/2017/10/10/alessandro-de-battista-contestato/

Ah ah ah! Che ridicola, pagliaccesca caricatura di arruffapopolo.

[iKenny]

Viva l'Italia!

http://www.ilpost.it/2017/10/10/alessandro-de-battista-contestato/

Ah ah ah! Che ridicola, pagliaccesca caricatura di arruffapopolo.

Il secondo video e' anche bellissimo.

[Jello Biafra]

Viva l'Italia!

http://www.ilpost.it/2017/10/10/alessandro-de-battista-contestato/

Ah ah ah! Che ridicola, pagliaccesca caricatura di arruffapopolo.

Il secondo video e' anche bellissimo.

Ma chi so', i forconi? Perché ormai il loro evento sotto le feste è una consolidata tradizione natalizia.

Cmq DIBBA arruffapopolo da quattro soldi sfanculato dal popolo stesso è impagabile.