Autore Topic: [PC][PS4][XO] Cyberpunk 2077 - RPG by CD Projekt  (Letto 425508 volte)

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Offline teokrazia

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Re: [PC][PS4][XO] Cyberpunk 2077 - RPG by CD Projekt
« Risposta #1020 il: 16 Giu 2019, 15:02 »
Ah, beh, io continuo a non essere sold.
Ronzo attorno al gioco giusto per fare colore. ;D

Offline Mr.Pickman

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Re: [PC][PS4][XO] Cyberpunk 2077 - RPG by CD Projekt
« Risposta #1021 il: 16 Giu 2019, 15:57 »
@SixelAlexiS

Per me è molto preoccupante tutto questo ragazzi, dico davvero, quasi sfiancate.

Lo scrivo qua perché se osassi, dico osassi, scrivere sui social una cosa simile, partirebbe un'autentica crociata verso di me, e complice lo stesso casino di organizzazione dei social, comprese le squalificanti faccine e pollicini, regnerebbe pure una interpretazione scazzata.
Non trovo niente di così imbecille, perdigiorno ed idiota che mettersi a sindacare sulle storie altrui, non tanto su mondi creati da altri e sulla loro logica, ma quanto più sul mettere significati o sovra impalcature del cazzo a creazioni perfettamente autosufficienti di spiegarsi da sole e cionondimeno rendersi appetibili al pubblico giusto. Il mettere significati su significati, a discapito di una narrazione mi urta.

Il mondo di Cyberpunk 2077 non è quello Bonelliano di Nathan Never.
È pieno di "fanculo negro" zeppo di "bastardo spagnolo" o "fottuto italiano"
È un riflesso distopico del nostro mondo. Ma mi rendo conto che la stampa scrive "distopico" e magari si confonde con dispotico, in realtà, può trarre in inganno un termine simile.

Ieri ho letto un articolo (credo di IGN ma non ne sono sicuro) che mi ha fatto sorridere.

Il tizio era chiaramente a LA e stava giocando alla demo di CP2077, ne parlava con la stessa enfasi - a prova eseguita - di come quando fai la lista della spesa o quando apri una busta della bolletta o porti fuori il cane.
Non si rendeva conto della fortuna che stava avendo in quel momento, stava pensando alle minoranze etniche e di come esse venivano rappresentate IN UN VIDEOGIOCO completamente inventato.
Di tutte le cose che poteva chiedere alla persona che aveva al fianco, uno degli sviluppatori CDP, di tutte le figate

Citazione
"...Ci sarà la possibilità di ficcarsi gli impianti razor-monolame?
".....e l'apparato sessuale del DrStubb?"
"...potremo comprare vestiti con raffigurati i Sisters of Mercy?"
[/i]

Di tutte le fottute, stramaledette, domande da poter porre, questo tizio si sentiva, in qualche modo dispiaciuto per le minoranze etniche e di come potevano essere rappresentate nel gioco. Al punto di sentirsi rispondere, immagino con qualche lecito pensiero, di tranquillizzarsi. In un gioco finzionale, completamente fantasy, totalmente lontano da una rappresentazione della realtà.
"Mi preoccupo di come i Voodoo-Boys sono legati agli stereotipi del popolo di colore" o di come "Gli Animals spero che non ricalchino lo stereotipo dello spacciatore messicano"

Cioè.

Nei bassifondi di un città cyberpunk, nel buco del culo di questa metropoli, dominato da violenza, criminalità, droga, prostituzione, tanto che sono spesso chiamate CZ (Combat-Zone) secondo questo tizio era ben più importante:

"Spero che utilizzate un linguaggio consono"

Eccerto, poi gli Animals ti invitano ad un minuetto.

Di sta cosa ne ho pieni i coglioni.
Posso scriverne qui perché ci conosciamo da tempo, e so che capite cosa scrivo e sapete che non ha alcuna visone politicizzante. Se la base del videogioco è - di fatto- il gioco di ruolo, io voglio giocare di ruolo.
Non provo una soddisfazione malata nel sentire appellare un nero "negro".
So del perché della scelta, so che CDP vuole farmi vivere ad ogni costo etico e morale i bassifondi di questa megalopoli, per rendere sottilissimo il mondo virtuale e quello reale, e sono certo che quando entrerò dentro una OmniCorp di certo non verrò accolto da una segretaria con

"Ehi pezzo di merda, questa è la reception, cosa vuoi?"

Da quando il videogiocatore medio, che spesso coincide con quello che scrive, è diventato così spocchioso, pedante, confuso su diritti sociali e non? Da quando vuole rivendicazioni costanti sull'identità di genere, su scelte sessuali, su moralità, etica (o presenta tale)? Da quando le più influenti testate di videogiochi e webzine, poi fanno scrivere queste stronzate incredibili, spacciandole con titoli di testa ingannatori e truffaldini come:

LA NOSTRA PROVA PERSONALE DI CYBERPUNK 2077 a LA!!!!
Clicca qua--->Sullo spot--->Proprio lì.

Siamo passati dal periodo della preistoria del giornalismo, con gente che scriveva paginate di stronzate, spacciandole per giornalismo videoludico (penso a Console Mania o Game Power che inventavano le storie dei picchiaduro, ambientandole nel bolzanese) ad un momento magico dei 2000, con riviste come Super Console, Edge (o controparte italica) in cui leggevo articoli interessanti, ben formulati, scritti da giornalisti competenti come Bittanti, Fulco (il nostro) Marrone, BiffoVision etcc..   

A questa gènia di merda di gente prestata al giornalismo videoludico.
A questi giornalisti prestati al mondo dei videogiochi, perché, si sa, se faccio un portale tecnologico, ci devo mettere dentro anche i videogiochi, attirano VIEWS. A questa gente non frega assolutamente nulla della prassi ludica, definire il game design, parlare di aderenza narrativa, e men che mai a giocare di ruolo, o saperlo raccontare. Per questa gente il videogioco è solo un mezzo da criticare per criticare quello che nella società non va (a parere loro, s'intende).

"Days Gone è un gioco maschilista e machista"  ---> ...

"DOA è una penosa rappresentazione femminile"  ---> ...

"Remothered è un gioco che analizza male la disforia di genere" ...

Porca puttana.
Ma da quando è nata, esattamente questa informa massa di ebeti giornalai?
E si badi bene, che non critico il desiderio di voler approfondire un'opera, anche con i propri mezzi ed il proprio vissuto. Lamento il fatto che se dovessimo stare ad un ipotetico codice morale/deontologico del videogioco, non giocheremmo ad un cazzo. Perché tutto offende una specifica categoria. Dallo stereotipo "Salvare la principessa" all'uomo di colore che muore male, dopo aver aiutato l'uomo bianco. Io ne ho veramente pieni i coglioni, ho 41 anni, so realizzare benissimo quando un gioco usa un linguaggio a mio favore, sfruttandolo per il mio piacere

"Ehi Witcher, secondo te quante volte devo picchiare mia moglie in un giorno? Una volta o due?


Frase infelice che fece schizzare sulla sedia dozzine di giornalisti sull'attenti

"Ah ma allora i polacchi sono davvero misogini! oltre che razzisti"


- qualche anno prima, CDP regalava carte ogni volta che Geralt si bombava una tizia. ma quello andava bene eh.   

il sasso-cyber dalla scarpa cyber me lo sono levato.
« Ultima modifica: 16 Giu 2019, 16:12 da Mr.Pickman »

Offline babaz

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Re: [PC][PS4][XO] Cyberpunk 2077 - RPG by CD Projekt
« Risposta #1022 il: 16 Giu 2019, 16:14 »
non è un argomento così semplice, in realtà: molti gamer non sono bianchi ed eterosessuali. Molti gamer sono neri, gialli, donna, X, hanno una percezione di se stessi e del mondo diversa da quella "mainstream" (in cui io e te e la gran parte di questo forum ricade).

Per qualcuno può davvero essere un problema percepito ancora PRIMA del giocato.

Detto questo, concordo con te sul fatto che il politically correct a tutti i costi è la morte dell'arte e del libero pensiero: ha fatto bene Pondsmith (un nero) a puntualizzare su Reddit chiedendosi quando mai è diventato normale che terze persone possano opinare e discutere e mettere in dubbio qualcosa che LUI ha scritto.

Sono d'accordo: questo è il pacchetto, prendere o GTFO.

Offline MaxxLegend

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Re: [PC][PS4][XO] Cyberpunk 2077 - RPG by CD Projekt
« Risposta #1023 il: 16 Giu 2019, 16:41 »
Ma quelli di CDP non l'hanno mannato affanculo? :D

"Spero che utilizzate un linguaggio consono"
"Si, cor cazzo, ma levati dalle p@lle c0g1i0n3"

Ecco, questa sarebbe stata una risposta congrua.
E poi sai che titoloni sensazionalistici? :D
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Offline Leorgrium

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Re: [PC][PS4][XO] Cyberpunk 2077 - RPG by CD Projekt
« Risposta #1024 il: 16 Giu 2019, 18:09 »
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Offline Ivan F.

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Re: [PC][PS4][XO] Cyberpunk 2077 - RPG by CD Projekt
« Risposta #1025 il: 16 Giu 2019, 19:20 »
Non è un argomento così semplice, in realtà: molti gamer non sono bianchi ed eterosessuali.

Più che altro, molte persone hanno scoperto che ai tempi del #metoo possono ricevere attenzione, e quindi sentirsi legittimati, semplicemente indignandosi.

Poi il discorso è molto più complesso, ma questo è uno degli elementi dell'equazione più nocivi, in termini di dibattito.
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Offline MaxxLegend

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Re: [PC][PS4][XO] Cyberpunk 2077 - RPG by CD Projekt
« Risposta #1026 il: 16 Giu 2019, 20:02 »
Il punto è,
Se viene da me uno di colore e mi dice "Trump è uno stronzo" io gli dico "Esatto", non è che gli dico "sei razzista verso i bianchi". Allo stesso modo le cosiddette minoranze (che poi spesso tali non sono) e biancavalieri al seguito se la devono smette da cacà er ca##o quando si critica un individuo nel merito, fosse anche marziano.
E scusate il francesismo.
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Offline Diegocuneo

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Re: [PC][PS4][XO] Cyberpunk 2077 - RPG by CD Projekt
« Risposta #1027 il: 16 Giu 2019, 20:02 »
Sono così tanto d'accordo con Pickman che faccio il giro e mi chiedo ancora perché indignarsi
È così,laggente è scema e già stiamo parlando di un'oasi felice
Ma laggente non è La Gente eh,è "chi si arroga il diritto di pensare che la sua sofferenza sia una roba generale e non solo sua"
Difficile spiegarsi in poche parole ma:la.gente dovrebbe pensare ed agire per se,ma davvero.Lo facessero tutti il mondo si indirizzerebbe da se.
« Ultima modifica: 17 Giu 2019, 09:36 da Diegocuneo »
Sono un cretino,di classe,infima. Ni.

Offline Mr.Pickman

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Re: [PC][PS4][XO] Cyberpunk 2077 - RPG by CD Projekt
« Risposta #1028 il: 16 Giu 2019, 20:41 »
non è un argomento così semplice, in realtà: molti gamer non sono bianchi ed eterosessuali. Molti gamer sono neri, gialli, donna, X, hanno una percezione di se stessi e del mondo diversa da quella "mainstream" (in cui io e te e la gran parte di questo forum ricade).

Per qualcuno può davvero essere un problema percepito ancora PRIMA del giocato.

Detto questo, concordo con te sul fatto che il politically correct a tutti i costi è la morte dell'arte e del libero pensiero: ha fatto bene Pondsmith (un nero) a puntualizzare su Reddit chiedendosi quando mai è diventato normale che terze persone possano opinare e discutere e mettere in dubbio qualcosa che LUI ha scritto.

Sono d'accordo: questo è il pacchetto, prendere o GTFO.

Stranamente però, queste polemiche sfiancanti io le leggo sempre, e solo, da giornalisti eterosessuali e bianchi, ben inseriti nella loro società, con profili twitter e Instagram ben avviati, dove fanno vedere open space, chitarre elettriche con mini-amplificatori Marshall, ed immancabile poster di Hendrix e Fight Club sullo sfondo.
Insomma queste menate, perché di menate si tratta, arrivano, oltre che da VICE, sempre e puntualmente da qualcuno che vuole combattere una non meglio precisata ingiustizia di fondo che serpeggia in questa società e che si erge a paladino di sta ceppa.

Faccio <<<< [REWIND]
Qualche anno fa ci furono delle polemiche su RE5. Un giornalista afro americano mosse alcune accuse (molto precise) a Capcom. Quando chiese alla casa di Osaka, dove si fossero documentati per mostrare i villaggi africani di RE5, sporchi e macilenti, ottenne risposte prima seccate e poi parecchio fumose.
 
"Lo staff ha viaggiato e ha scattato alcune immagini nella zona vicino a Nairobi..."

La risposta non lo fece contento per due motivazioni, la prima, era che era una menzogna, la seconda è che gli venne mentito in quanto giornalista. Capcom sapeva che aveva toccato un nervo scoperto, mostrando i villaggi di Kijuku ad agglomerati di pazzi, poveri, ed assassini e pure infetti. Il giornalista si chiedeva (legittimamente) quanto della bellezza della cultura africana trapelasse da quel gioco, dimenticando però che si trattava di un horror, e che lo stesso servizio, era stato reso con gli spagnoli [RE4] qualche anno prima, e successivamente sarà replicato con i cinesi di Hong Kong [RE6]
La sua battaglia tuttavia era logica, se avessero mostrato in Assassin's Creed: Brotherhood gli Sforza dei puttanieri, o Papa Clemente un pervertito, ci sarebbero state polemiche, perché pur trattandosi di un videogioco, una raffigurazione esasperata, di certi caratteri, avrebbe danneggiato agli occhi del mondo dell'intrattenimento (almeno) l'immagine del nostro bel paese. Io capisco quindi che ci sia necessità di vegliare su questo mondo, fare i Watchman, ma penso che stiamo diventando una burletta.
È notizia di oggi che CDP inserirà anche la possibilità di fare il transgender in Cyberpunk2077, così che davvero tutti potranno sentirsi coinvolti, oppure decidere di voler giocare di ruolo. Eppure sono certo che le polemiche arriveranno puntuali, galoppano.

Offline slataper

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Re: [PC][PS4][XO] Cyberpunk 2077 - RPG by CD Projekt
« Risposta #1029 il: 16 Giu 2019, 20:54 »
Può essere che nel mondo dei videogiochi ci siano tanti soggetti che hanno successo al di fuori del cappello dei grandi editori, quindi svincolati dalla preoccupazione di offendere qualcuno?
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Offline MaxxLegend

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Re: [PC][PS4][XO] Cyberpunk 2077 - RPG by CD Projekt
« Risposta #1030 il: 16 Giu 2019, 21:39 »
Capcom non era tenuta a dare spiegazioni al giornalista doveva solo dire: "è puro frutto di fantasia, è solo un gioco horror e non è rappresentativo della realtà". Invece prima disse quelle cagate, poi mise i nigeriani bianchi nel gioco per far star zitta la stampa.. Evvabbè.
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Offline alienzero

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Re: [PC][PS4][XO] Cyberpunk 2077 - RPG by CD Projekt
« Risposta #1031 il: 17 Giu 2019, 07:52 »
Il punto è,
Se viene da me uno di colore e mi dice "Trump è uno stronzo" io gli dico "Esatto", non è che gli dico "sei razzista verso i bianchi"...
Ehi sei razzista verso gli arancioni.

Offline Zefiro

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Re: [PC][PS4][XO] Cyberpunk 2077 - RPG by CD Projekt
« Risposta #1032 il: 17 Giu 2019, 07:58 »
Non è un argomento così semplice, in realtà: molti gamer non sono bianchi ed eterosessuali.

Più che altro, molte persone hanno scoperto che ai tempi del #metoo possono ricevere attenzione, e quindi sentirsi legittimati, semplicemente indignandosi.

Poi il discorso è molto più complesso, ma questo è uno degli elementi dell'equazione più nocivi, in termini di dibattito.

Oh le streghe stanno gia' mescolando i loro calderoni:

TFP Link :: https://www.oneangrygamer.net/2019/06/anita-sarkeesian-tries-to-weasel-into-a-consultancy-gig-on-cyberpunk-2077/86588/


"Bel videogame che hai li CDP, sarebbe un peccato se qualcuno lo chiamasse SESSISTA"
Al limite dell' estorsione, che gentaccia.

Speriamo che i polacchi restiono forti e non cedano alle minacce della stampa occidentale.

Offline Laxus91

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Re: [PC][PS4][XO] Cyberpunk 2077 - RPG by CD Projekt
« Risposta #1033 il: 17 Giu 2019, 08:03 »
Io spero solo in questi casi che queste polemiche inutili facciano solo ancora più pubblicità al gioco, alla facciazza di sta gentucola.
Ovviamente fermo restando che i polacchi al limite li mandino a quel paese senza modificare di una virgola il titolo per adattarsi.

Detto ciò, l'hype è molto alto e lo è fin dall' annuncio ma mi rode molto che non han mostrato il gameplay in qiest'occasione perché di Reevus non me ne faccio nulla per quanto caoisco la trovata commerciale!

Ora io sono uno di quelli ai quali è piuttosto piaciuto il gameplay mostrato l'altra volta (anche perchè rispetto a TW3 ci vuol poco per migliorare su quel versante) quindi volevo vedere di più, peccato, immagino spunterà altro da qui all'uscita, per vie ufficiali o meno!
Sui giornalisti presunti che dicono di non esere rimasti estasiati dal gameplay mostrato a porte chiuse non mi preoccupo per nulla invece perchè voglio giudicarlo io e perché con un titolo di questo tipo è facile sevomdo me cadere in fraintendimenti (ad esempio mi pare più che logico che non potrà dare le stesse soddisfazioni di uno sparatutto puro perchè il gioco non è uno sparatutto puro ma si propone di essere un immersive sim con mille altte meccaniche e opzioni per evitare i combattimenti con la diplomazia ecc)

Offline MaxxLegend

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Re: [PC][PS4][XO] Cyberpunk 2077 - RPG by CD Projekt
« Risposta #1034 il: 17 Giu 2019, 09:15 »
Ancora è in giro 'sta maledetta della Sarkeesian..!?
Vabbé è tutta pubblicità..
Basta che CDP non si pieghi a 'ste str0nzate.

Comunque sto aspettando che qualche luminare vedendo il trailer dell'E3 se ne esca con "gioco razzista, si ammazzano i neri". Poi esce fuori Mike Pondsmith e gli fa "Say whaaat?!"



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