Autore Topic: [Serie TV] Game of Thrones  (Letto 399114 volte)

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Offline Van

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Re: [Serie TV] Game of Thrones
« Risposta #4425 il: 23 Mag 2019, 14:45 »
Quindi è tutta una questione di ripicchette?
Maturo.
Ignorami, no?

Potró mai essere maturo come te che quando ti si fa notare che hai sceitto una cavolata dai degli stupidi ai tuoi interlocutori? Mmmm non so.
Si potrei ignorarti come ho quasi sempre fatto e come faccio con molti ma sinceramente non mi sembra giusto per la leggibilità del topc

Offline Ivan F.

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Re: [Serie TV] Game of Thrones
« Risposta #4426 il: 23 Mag 2019, 14:50 »
Kabrutto, fai il bravo o ti mando un breviario con tutte le battute che ho postato su questo forum negli anni.
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Offline Devil May Cry

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Re: [Serie TV] Game of Thrones
« Risposta #4427 il: 23 Mag 2019, 14:50 »
Tra i momenti grotteschi avevo trascurato di citare l'apice:
Spoiler (click to show/hide)


In un primo momento anche a me sembrava così, ma in realtà al primo sputo lo manca (e non è credibile che lo possa mancare), solo dopo lo prende. Quindi si tratta di una casualità, il drago non può essere così sottile.
O meglio, è più plausibile e sensato ritenere che sia stato un caso e non un gesto volontario. E' uno sfogo e ci va di mezzo il trono, i significati ulteriori glieli diamo noi.

Offline ederdast

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Re: [Serie TV] Game of Thrones
« Risposta #4428 il: 23 Mag 2019, 14:54 »
Quella della "presa di posizione politica" di Drogon è decisamente una puttanata (almeno per come sono i Draghi di Martin che non "ragionano" alla D&D, insomma sono bestie) ma sul fatto che lo manchi non credo, lo riconosce come Targaryen e lo "grazia".
Anche prima lo fa passare dopo una sniffata, e non credo che sia perchè lo conosce e si fida di lui ma semplicemente perchè è di quella famiglia lì...
Le opinioni sono come le palle, ognuno ha le proprie.
Callhagan.

Offline Account_191220

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Re: [Serie TV] Game of Thrones
« Risposta #4429 il: 23 Mag 2019, 14:57 »
Il gesto del drago anche io l'ho letto solo come uno sfogo volto a distruggere quello che aveva davanti (ma non l'ultimo Targaryen), preso dallo sconforto e il trono era semplicemente più resistente. Quindi il gesto "politico" mi pare un'azzardo.
« Ultima modifica: 23 Mag 2019, 15:02 da Kabuto »

Offline Devil May Cry

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Re: [Serie TV] Game of Thrones
« Risposta #4430 il: 23 Mag 2019, 15:00 »
Eder, manca il trono, non Jon, ovviamente.
Il drago è un animale, è come un cane che torna a casa e vede il padrone morto con la padrona affianco. Non può sapere che lei l'ha uccisa, può solo piangere la morte di lui (a meno di non aver assistito alla scena).
Quindi il drago semplicemente si sfoga, non attacca Jon perchè ritenuto di fiducia (la scena precedente serve a quello) e poi se la porta. Dell'ultima puntata tutta sta parte è una delle poche cose buone (inclusi i meme che ne sono usciti dopo, alcuni geniali).
Il significato politico lo stiamo dando noi e sarebbe anche affascinante, ma non è "realistico".


Ah, non sono poi d'accordo con ritenere ridicola la scena con Sam durante il concilio. La presa per il culo della democrazia (sistema sopravvalutato), è geniale.

Offline ederdast

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Re: [Serie TV] Game of Thrones
« Risposta #4431 il: 23 Mag 2019, 15:36 »
Eder, manca il trono, non Jon, ovviamente.

Ah ok, capito :).
Sul ragionar di draghi so sempre cose un pò così perchè dipende sempre da chi ne scrive (San Giorgio per dire li faceva fuori da Dio :)), però si Martin li descrive molto simili a dei cagnoloni, diciamo che sono in parte riconducibli ai Meta-lupi degli Strak, delle fedeli bestie quindi l'ululato rovente di rabbia ci sta tutto.
Io però che vi devo dire sono un romantico e adoro i Draghi che parlano, magari pure stronzi ma senza la favella vi immaginate Smaug che pena avrebbe fatto (e Bilbo sarebbe finito arrostito molto più facilmente).
Ma il fantasy di Martin è così, si sa c'è sempre quel "no guarda ci sono morti che camminano e draghi volanti ma è tutto estremanente realistico"!
Seeee....
« Ultima modifica: 23 Mag 2019, 15:38 da ederdast »
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Offline Lord Nexus

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Re: [Serie TV] Game of Thrones
« Risposta #4432 il: 23 Mag 2019, 16:59 »
Ve lo spiego io
Spoiler (click to show/hide)
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Online Mr.Pickman

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Re: [Serie TV] Game of Thrones
« Risposta #4433 il: 23 Mag 2019, 19:27 »
Per la me la qualità complessiva della serie la inficia eccome questa ottava stagione.

Ma non è solo colpa dell'ultima stagione.

L'ultimo episodio è quello che fa meno danni, per assurdo, nonostante le cazzate nella narrazione degli eventi abbondino.
Spoiler (click to show/hide)

Il cosa della puntata finale è accettabile. Il come proprio no. La caduta, sempre detto, è iniziata dalla quinta stagione, che reputo easy la più sterile della serie. Dopo la quinta, a corrente alternata, lo show ha funzionicchiato. Le sole puntate capolavoriche post quarta sono state 5x08, 6x09 e 6x10, non a caso puntate che fanno leva più su pura regia e montaggio, che non sulla scrittura, ormai bella che andata. L'ottava rasenta l'offensivo.

La parabola discendente inficia il giudizio complessivo sull'opera tutta? Per me sì.

Si è detto che GOT rappresenta una pietra miliare per il mondo delle serie TV, in quanto porta valori di produzione e più in generale un modo di inscenare il fantasy e l'epica senza precedenti sul piccolo schermo. Il bello del grande schermo sul piccolo schermo.

Vero.

Ma è anche vero che, da un certo punto in poi, ha incarnato il peggio del grande schermo: budget a palate in mano a scrittori pressapochisti che credono di avere a che fare con un pubblico che guarda le cose a cervello spento, sfanculando proprio l'abc della logica e del character development. Sì è detto peste e corna di roba di quanto fatto da Rian Johnson con The Last Jedi (giustamente a mio avviso), ma questi D&D giocano proprio in un altro campionato (che culo averli a bordo per il next Star Wars, ma c'è ancora tempo per un licenziamento a la Disney ultima maniera).

Grande opera per metà. L'altra metà è più meno monnezza con budget steroideo.

Che poi i valori di produzione passano. L'asticella è sempre al rialzo.

Anche quando uscì Lost si disse che non c'era nulla come Lost. Passato l'appeal dei production values, sfido a tornare a rivedersela tutta, apprezzandola come magari si era fatto al tempo.

Torniamo sui Soprano o su un Breaking Bad (e assolutamente non sono fan di quest'ultimo, che reputo abbia pure le sue minchiate e cadute di stile) per vedere se il gradimento è sceso.
Il budget steroideo passa per tutti. Il saper raccontare una storia e dei bei personaggi non passa. GOT semplicemente ha smesso di raccontare bene la sua storia e i suoi personaggi.

In questo stesso periodo è finita anche Big Bang Theory, altra serie di punta, che ha infilato, grazie al pubblico nerd, e alla frizzante sceneggiatura, una fila sterminata di stagioni. È finita nel migliore dei modi, e con poco. D'accordo, non dovevano muovere eserciti e draghi, ma c'è stata persino una maturazione dei personaggi e una aderenza narrativa inaspettata.
GOT meritava lo stesso destino. Fatte le debite premesse. Doveva raccontare e raccontarsi con più respiro, con più calma. Io scommetto che Martin li ha imbeccati tipo "Daenerys impazzisce" e loro hanno ben pensato di boostare la follia con un massacro assolutamente assurdo e venti minuti di delirio di onnipotenza in cui dice (notatelo) solo cose sbagliate, apposta per fornire a Jon la schiena.
Dico, fammela scendere gradualmente nella follia. L'idea scommetto che la conserva e la propone anche Martin, che poi la sua è sempre stata spietatezza, più che follia. E del resto tutta la serie la mena con "ah la follia dei Targaryen" mentre nel ramo della famiglia, i "matti" sono stati circa 4, compreso suo padre e il fratello spignattato. Ma l'ho presa come un cambio "a favore dello spettacolo"

I momenti più assurdi sono infilati con una perizia che è veramente degna di chi non solo non ha voglia, ma vuole anche sbrigarsi. Ed è inaccettabile. Posso capire ogni scelta a favore dello show. Posso capire persino scelte molto infelici, ma la fretta, è inaccettabile. Oltretutto che HBO ha recentemente chiarito che ai due sceneggiatori sono state offerte 2 ulteriori stagioni, aumentato il budget, e anche il compenso personale. Hanno davvero così tanta voglia di annientare Star Wars? Visto che lavoreranno su un prequel di KOTOR? Per la puttana. Che stronzi dai. Restano così tante domande che non trovano risposta, che è sconfortante pensare cosa hanno fatto. Ci hanno fatto vedere scene assurde, come la pietosa scazzottata tra Euron e Jamie, e hanno tagliato via parti importanti. C'hanno fatto vedere la cavalcata dei draghi in stile Dreamworks (tra Dany e Jon) per poi darci la Battaglia più importante dell'intera serie in 80 miseri minuti, battaglia che serviva per capire anche ulteriori aspetti della vicenda.

Perché gli estranei costruivano rune con pezzi di cadavere?
E L'albero con il volto (Alberi-Diga)? E Il Signore della Luce, quale era il suo piano? E la profezia?

Io ci posso stare, faccio uno sforzo immane, riconosco che Dany era il vero nemico finale, il mega boss, quello più cattivo del finto cattivo. Non a caso arriva l'inverno con Dany. Poteva anche starci, ma è stiracchiatissima la costruzione del nemico finale, è tutto così veloce, così iper compresso, così accelerato, che persino certe idee interessanti sono buttate completamente a cazzo e alla fine, risultano affrettate, e per chiunque. Ho notato esattamente quello. L'hanno notato tutti. O per la maggior parte.
« Ultima modifica: 23 Mag 2019, 19:31 da Mr.Pickman »

Offline Top Dogg

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Re: [Serie TV] Game of Thrones
« Risposta #4434 il: 23 Mag 2019, 19:50 »
Vi state fissando sul fatto
Spoiler (click to show/hide)
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Offline Berto1412

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Re: [Serie TV] Game of Thrones
« Risposta #4435 il: 23 Mag 2019, 20:57 »
Una cosa che mi ha indispettito è stata anche la scelta
Spoiler (click to show/hide)

Ricordatemi una cosa intanto.
Perchè Jaime,chiamato lo Sterminatore di Re,non viene processato-esiliato-ucciso sul momento quando ha tagliato la gola al vecchio Re Pazzo?
Lord Casco: [Guarda alla televisione la scena che sta avvenendo] Che diavolo sto guardando? Quand'è che questo accade nel film?
Colonnello Nunziatella: Adesso. Sta guardando l'adesso, signore. Tutto ciò che avviene adesso sta avvenendo adesso

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Re: [Serie TV] Game of Thrones
« Risposta #4436 il: 23 Mag 2019, 21:00 »
Il gesto del drago anche io l'ho letto solo come uno sfogo volto a distruggere quello che aveva davanti (ma non l'ultimo Targaryen), preso dallo sconforto e il trono era semplicemente più resistente. Quindi il gesto "politico" mi pare un'azzardo.

No, è un gesto dichiaratamente politico, la scena è potente ma assurda.
Il Drago fa la cosa più intelligente rispetto a tutti i protagonisti della stagione, fin troppo. Ok, i draghi sono intelligenti, molto. Ci sta da un certo punto di vista, sfiamma la sedia perché capisce che è la sedia il vero responsabile della morte di sua madre. È azzardata come cosa, e aggiungo che i Targaryen sono una specie di cugini dei draghi, che questi molossi riconoscono come "parte della famiglia". È per quello che Jon non viene cotto. C'è poi una riflessione ulteriore da fare, qui gli do un credito che non si meritano, ci scommetto che non c'hanno pensato, D&D volevano solo sciogliere la sedia, ma è anche possibile che l'abbiano pensata sta cosa.

Una volta Azor Ahai combatté un mostro. Quando infilò la sua spada nel ventre della bestia, il suo sangue iniziò a bollire. Fumo e vapore si riversarono fuori dalla sua bocca, i suoi occhi si sciolsero e gocciolarono sulle sue fauci e il suo corpo prese fuoco."

Il Trono di Spade era in realtà il vero mostro della serie; rappresentava esso stesso la Ruota che Dany voleva spezzare, anche lei era schiava della famosa ruota, inconsapevole. La lotta di potere, l'inganno, la conquista e la distruzione: il trono di ferro è la ruota. E con la scena di un Jon timorato, mentre osserva Drogon bruciare il Trono di Spade - con le sue 1,000 spade wannabe - sono il simbolo della fine della vecchia era---> Monarchia ---> Democrazia (un po'...assurdo ma è un fantasy...)
Un nuovo sistema del regno infatti sceglie il suo governante ed inizia, forgiando una nuova era di pace e prosperità - forgiando il Portatore di Luce e non la spada (la lightbringer). Questa cosa non penso che la diranno mai nei video di HBO ma io sono risalito persino al cambio Jon/Spada della leggenda, dove Jon incarna (appunto) il Portatore di Luce.

Della serie nobilitiamo il nobitabile :D ;D

Anche il fatto che abbiano vinto "Il Bastardo" "il Nano" "Lo storpio" lo trovo colmo di significati.
L'orizzonte socialista non viene raggiunto, né tramite il socialismo reale e lo stalinismo di Dany, né tramite la via Socialdemocratica di Jon. Socialdemocratici e comunisti litigano e intanto vince la destra: la linea cattolico sociale di quel medicastro mezzo mistico religioso di Bran, che va al potere grazie a un patto con i capitalisti e viene eletto con appunto metedo papale. Solo un caso? Non credo.

 ;D :D 

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Re: [Serie TV] Game of Thrones
« Risposta #4437 il: 23 Mag 2019, 21:01 »
Ricordatemi una cosa intanto.
Perchè Jaime,chiamato lo Sterminatore di Re,non viene processato-esiliato-ucciso sul momento quando ha tagliato la gola al vecchio Re Pazzo?
Per il nuovo Re, Robert Baratheon ha potuto prendere King's Landing senza versare una goccia di sangue avendo battuto Rhaegar (il papà di Jon) nella Battaglia del Tridente poco prima.
Chi avrebbe dovuto giustiziarlo?
Però la nomea ed il disprezzo per essere il King's Slayer lo ha accompagnato per il resto della sua vita, visto che era un cavaliere della guardia giurata del Re.

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Re: [Serie TV] Game of Thrones
« Risposta #4438 il: 23 Mag 2019, 21:02 »
No, è un gesto dichiaratamente politico, la scena è potente ma assurda.
No, è una tua supposizione.

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Re: [Serie TV] Game of Thrones
« Risposta #4439 il: 23 Mag 2019, 21:08 »
No, è un gesto dichiaratamente politico, la scena è potente ma assurda.
No, è una tua supposizione.

:D ma mira alla sedia per quello, è un chiaro simbolismo del tipo

"Uoooo il drago ha fatto la cosa giusta! quella maledetta sedia, causa di sventure!"

Nessuno o in pochi si sono fermati anche a riflettere su Dany e su quanto TUTTO quello che ha fatto prima l'avesse resa eroina e assolutamente legittimata a pensare che fosse la persona giusta. 
Quando sei la persona che ha riportato in vita i draghi e la magia, che è entrata nel fuoco e ne è uscita illesa, che partendo dalla polvere ha costruito il più grande esercito del mondo, che è riuscita a unire e domare con la forza e il carisma i clan di un popolo barbaro, caotico e pure maschilista...mentre tuo nipote al massimo è riuscito a diventare capo-metronotte e si è pure fatto accoltellare dai suoi stessi uomini due giorni dopo...è un po' difficile non credere di essere TU la persona giusta per realizzare qualcosa che sembra impossibile, indipendentemente da chi sta più simpatico al popolo del Nord...

:D

Nemmeno in questa cosa c'hanno preso, nel senso, che la conquista totale del mondo era veramente a portata di Dany che non era solo legittimata ma anche fattibile.