Autore Topic: [Cinema] Sucker Punch  (Letto 31141 volte)

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Offline MaxxLegend

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[Cinema] Sucker Punch
« Risposta #15 il: 28 Mar 2011, 18:34 »
Ma insomma, 'sto Sucker Punch è una merda o un capolavoro?

Pure se fosse un vuoto esercizio di stile fine a sé stesso (cosa che non credo) ha comunque uno stile visivo interessante nel suo mescolare i clichè del videogioco, rielabolarli e darli in pasto al grande pubblico (tié).
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Offline Zel

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Re: [Cinema] Sucker Punch
« Risposta #16 il: 28 Mar 2011, 18:38 »
Io non me lo sono filato manco per sbaglio fino a qualche giorno fa, poi sono cominciati a spuntare commenti, la maggior parte dei quali positivi, qualcuno negativo, anzi uno solo, quello di prophet su facebook. Vado a vedermelo mercoledi' quando il cinema e' vuoto, ma sono uno di quelli che di Snyder ha apprezzato praticamente tutto, percio' vado quasi sul sicuro.
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Offline Sol_Badguy

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Re: [Cinema] Sucker Punch
« Risposta #17 il: 28 Mar 2011, 18:42 »
Sucker Punch è video-gioco, duro e puro.
Snyder non sa creare dialoghi articolati, caratterizzazioni profonde dei personaggi, trame complesse o sottotesti affascinanti e, in questa sua prima opera libera da schemi precostituiti, nemmeno ci prova, va diritto al punto, facendo ciò che sa fare meglio: giocare con le immagini e i suoni. Il regista porta questo suo talento alle più estreme conseguenze, sommergendo sceneggiatura e testi con un visionario tsunami figurativo, tanto che ‘immagini e suoni’ costituiscono di per sé il senso stesso della narrazione e del significato della pellicola. La “versione di Alice nel Paese delle Meraviglie con i mitra” (parole di Snyder) è solo un modo sbrigativo per catalogare nella fredda logica quello che, a livello emozionale, è un inno tutto personale e tutt’altro che banale alla fantasia come prezioso propellente per affrontare la vita. Un inno brutale nel suo essere delicato, drammatico nel suo essere ludico, serio nel suo essere frivolo… e di tutto il viceversa.
 
In Sucker Punch accadono di fatto non più di cinque eventi degni di essere definiti come parti di una storia in senso stretto, ma è il come questo canovaccio essenziale viene tradotto creativamente in immagini (attraverso il mondo allucinato proiettato dalla protagonista) a trasmettere emozioni e suggestioni. Senza vergogna, Snyder svuota su schermo il suo ‘toy chest’ fatto di comics, manga, anime, videogiochi, film horror, fantasy e quant’altro costituisce il background di un NERD folle. Tanti e tali sono i mattoni utilizzati dal regista per costruire architetture dinamiche innovative, capaci di aggiungere sempre qualcosa ai rispettivi modelli ispiratori (evento ormai raro, non solo nel cinema, ma in ogni media devoto alle opere fantasia).

Sulla celluloide, si affastellano i personaggi più assurdi (yoroi giganti armate di mitragliatrici gatling, zombie nazisti rivitalizzati a gas), tutti asserviti alla smania estetizzante del regista, il quale li usa per allestire coreografie marziali stupefacenti, dove ogni stravagante metodo d’impugnatura di una spada, ogni stilosa posizione di tiro è parte di una vera e propria danza moderna della guerra. E non è esagerato affermare che Snyder sia il Bob Fosse delle sequenze d’azione.

In quest’orgia variopinta trovano spazio anche gli annessi e connessi più bassoventreschi dell’immaginario di riferimento, come il ‘fan service’ o il ‘gun porn’, ma (e concordo al 100% con Gladiatore) questi sono mandati in scena con mal celata autoironia e con gustoso senso della misura… tanto che il quintetto di protagoniste appare così delicato da trasmettere più l’amarezza della metafora (ragazze abusate) che i risvolti erotici del simbolo (prostitute). Quest’ultimo impatto sullo spettatore si verifica anche in corrispondenza degli excursus onirici che si snodano con andamento concentrico per tutta la durata della pellicola e che arrivano, almeno in un paio d’occasioni, a emozionare… veramente. Ed emozionano con schietta semplicità, sfruttando il medesimo processo percettivo che fa del videogioco un’esperienza e non un mezzo per sbloccare achievement.

Sucker Punch può piacere o non piacere, ma è di fatto un’esperienza, perché realizzato con esuberanza e tanta personalità, anche a rischio di essere precocemente bollato dai meno empatici come film superficiale e leccato…  del resto, Zack c’insegna di “non firmare mai un assegno a parole se non puoi coprirlo con il culo!”. 
« Ultima modifica: 28 Mar 2011, 18:44 da Sol_Badguy »
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Offline Xibal

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Re: [Cinema] Sucker Punch
« Risposta #18 il: 28 Mar 2011, 20:21 »
La “versione di Alice nel Paese delle Meraviglie con i mitra” (parole di Snyder) è solo un modo sbrigativo per catalogare nella fredda logica
A me il paragone sembra azzeccato perchè ci potremo anche lamentare della mancanza di trama di Sucker Punch, ma a chiedere a molti quale sia quella della favola di Carrol non è che si otterrebbero facce meno perplesse, magari solo più imbarazzate ;D
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Offline Seppia

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Re: [Cinema] Sucker Punch
« Risposta #19 il: 28 Mar 2011, 21:01 »
qui in usa bombardano di pubblicita' a manetta.
sembra una terronata senza domani, quindi lo guardero' sicuramente, che' devo riprendermi da Black Swan :D
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Re: [Cinema] Sucker Punch
« Risposta #20 il: 28 Mar 2011, 21:09 »
Io non me lo sono filato manco per sbaglio fino a qualche giorno fa, poi sono cominciati a spuntare commenti, la maggior parte dei quali positivi, qualcuno negativo, anzi uno solo, quello di prophet su facebook. Vado a vedermelo mercoledi' quando il cinema e' vuoto, ma sono uno di quelli che di Snyder ha apprezzato praticamente tutto, percio' vado quasi sul sicuro.
:D eravamo in 10 a vederlo divisi in questo modo: 9 merda, 1 "9 e mezzo capolavoro".
Io avevo visto solo il commento di Grendel su fb, anche lui ha dato voto 3.

E vabbè, per me è un ignobile carrozzone con la trama che mi è sembrata la versione teletubbies di shutter island  :(
(premetto che non sapevo nulla del film fino a due ore prima di vederlo, quindi anche se esistano opere pregresse)
L'unica opera recente che gli assomiglia "vagamente", Scott Pilgrim, secondo me lo devasta su tutti i fronti (labbra della protagonista a parte)

edit: le scene sono visivamente molto ben fatte e spettacolari, però hanno la stessa coesione di andare su youtube e cercare "scene d'azione" e guardarsele di fila. menzione d'onore per la colonna sonora, spettacolare.
« Ultima modifica: 28 Mar 2011, 21:13 da prophet »

Offline Wis

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Re: [Cinema] Sucker Punch
« Risposta #21 il: 28 Mar 2011, 21:15 »
300 aveva una sceneggiatura rigorosa?
Sì.
quella della graphic novel.
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Offline Sol_Badguy

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Re: [Cinema] Sucker Punch
« Risposta #22 il: 28 Mar 2011, 23:17 »
A me il paragone sembra azzeccato perchè ci potremo anche lamentare della mancanza di trama di Sucker Punch, ma a chiedere a molti quale sia quella della favola di Carrol non è che si otterrebbero facce meno perplesse, magari solo più imbarazzate ;D

Temo di aver innescato un misunderstanding ^__^. La dichiarazione di Snyder che ho tirato in ballo mi è parsa un modo sintetico utilizzato dal regista per far capire in soldoni cosa ci si deve aspettare dal film.  Sono d’accordo con te sul parallelismo tra Sucker Punch e Alice in Wonderland, sia dal punto di vista dell’approccio, sia sotto il profilo del ‘significato’ intrinseco. Del resto, considero pure l’opera di Carrol come “un inno tutto personale e tutt’altro che banale alla fantasia come prezioso propellente per affrontare la vita”, così come lo sono anche Il Mago di Oz o La Storia Infinita (il romanzo di Ende, intendo, non quella baracconata invecchiata malissimo dell’adattamento filmico). In quella parte del mio intervento volevo solo sottolineare come Sucker Punch non sia un’opera di mera derivazione carroliana, ma un prodotto che, soprattutto se recepito nell’ottica di una lettura emozionale (l’unica possibile?), si sviluppa in maniera assai personale :).


:D eravamo in 10 a vederlo divisi in questo modo: 9 merda, 1 "9 e mezzo capolavoro".

A questo punto, si vede che nove persone su dieci controllano la lista degli achievment|trofei prima di iniziare la first run a un videogioco  :-[.
Scherzi a parte ;), essendo Sucker Punch un film molto personale, mi pare del tutto comprensibile che ci siano forti oscillazioni di gradimento tra persona e persona, dovute ai differenti tipi di sensibilità|gusto degli osservatori :).
 
Trovo solo un pochino stiracchiati i raffronti, seppur moderati, invero, con Shutter Island e Scott Pilgrim. Con il primo Sucker Punch condivide appena il contesto ambientale del centro di cura mentale e l’ombra della lobotomia, ma, nella pellicola di Snyder, questi elementi sono utilizzati quali mero pretesto per dare un setting e innescare i pochissimi elementi logici della trama, rivelandosi del tutto marginali alla polpa del film (tanto che, senza spoilerare, essi vengono chiamati in causa veramente poco de facto). Scott Pilgrim, invece, si concentra molto su un momento ben definito della vita, l’adolescenza, modulando attorno a questo tema la forma e i contenuti in maniera molto specifica (complice anche il comic originale, ovviamente). Sucker Punch, invece, mi sembra trattare il rapporto fantasia-vita in modo assai più generale, nonché malleabile, dove l’età delle protagoniste è, anche in questo caso, un mero pretesto e il film può produrre un impatto emotivo indipendente dal riferimento anagrafico :)
 

qui in usa bombardano di pubblicita' a manetta.
sembra una terronata senza domani, quindi lo guardero' sicuramente, che' devo riprendermi da Black Swan :D

Occhio che partendo da questi presupposti puoi rimanere veramente deluso! Sono il primo qui dentro (o il secondo, dipende dalla velocità dell’Amico, ma son questioni di fotofinish :D) a dire “il film è bello perché trashosissimo!” quando capita. Ma questo non è il caso di Sucker Punch, fidati, la battaglia si consuma proprio su un altro campo stilistico. Purtroppo, il problema è che il trailer è stato montato ad arte per attirare quanta più gente possibile, con la promessa di un film cafone, easy atque caciarone (come è accaduto con la presentazione di Kick Ass, per capirci). Non è un caso che ieri in sala ci fossero anche una manciata di padri con i rispettivi pargoli in età da seconda/terza elementare e almeno un paio di questi se ne siano andati dopo i primi QUINDICI minuti di film.
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Offline Seppia

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Re: [Cinema] Sucker Punch
« Risposta #23 il: 29 Mar 2011, 00:20 »
qui in usa bombardano di pubblicita' a manetta.
sembra una terronata senza domani, quindi lo guardero' sicuramente, che' devo riprendermi da Black Swan :D

Occhio che partendo da questi presupposti puoi rimanere veramente deluso! Sono il primo qui dentro (o il secondo, dipende dalla velocità dell’Amico, ma son questioni di fotofinish :D) a dire “il film è bello perché trashosissimo!” quando capita. Ma questo non è il caso di Sucker Punch, fidati, la battaglia si consuma proprio su un altro campo stilistico. Purtroppo, il problema è che il trailer è stato montato ad arte per attirare quanta più gente possibile, con la promessa di un film cafone, easy atque caciarone (come è accaduto con la presentazione di Kick Ass, per capirci). Non è un caso che ieri in sala ci fossero anche una manciata di padri con i rispettivi pargoli in età da seconda/terza elementare e almeno un paio di questi se ne siano andati dopo i primi QUINDICI minuti di film.


ah maledizione!
e' che a me Snyder piace un sacco, il nazifrocio 300 e' uno dei miei personali picchi di "tamarraggine senza domani", ma mi piacque moltissimo anche Watchmen (che mi sono rivisto ultimamente in edizione uberlong), che pur essendo meno "crash boom bang" mantiene un livello di burinaggine visiva piuttosto alto.

insomma di Snyder mi piace la fumettosita', credo che anche in questo caso non rimarro' deluso ^^
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Offline Sol_Badguy

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Re: [Cinema] Sucker Punch
« Risposta #24 il: 29 Mar 2011, 01:02 »
Ah, ho capito, con queste premesse dovresti andare piuttosto tranquillo allora e l’azione pirotecnica non manca di certo  :yes:.
Pensavo ti aspettassi una pellicola con l’acceleratore spinto a manetta sul trash consapevole e convinto, alla Drive Angry :D.     
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Offline Getter

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Re: [Cinema] Sucker Punch
« Risposta #25 il: 29 Mar 2011, 02:23 »
300 aveva una sceneggiatura rigorosa?
Sì.
quella della graphic novel.
Perbacco, quella stessa graphic novel a cui sono state appiccicate in fase di trasposizione cinematografica scenette inconcludenti per non far durare un film di menare solo 20 minuti? :)
Voi siete sicuri di essere nel giusto, tuttavia non volete che la pensino tutti come voi. Non c’è verità senza gli scemi. (Don DeLillo)

Offline Wis

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Re: [Cinema] Sucker Punch
« Risposta #26 il: 29 Mar 2011, 02:41 »
Tutto quello che vuoi, ma di certo visivamente non avrebbe potuto tirare fuori le melanzane assassine.
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Offline Kikujiro

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Re: [Cinema] Sucker Punch
« Risposta #27 il: 29 Mar 2011, 10:06 »
Scusate ma il paragone con Alice non ci sta, perché non è che quando c'è qualche sogno di mezzo con protagonista femminile allora è Alice nel paese delle meraviglie, è un paragone che inizia e finisce con le parole di Snyder. L'opera di Carroll è considerata una delle opere più importanti della letteratura non per caso, è la più grande dimostrazione della fantasia umana. L'AMV di Snyder non ha nulla di fantasioso né creativo, è derivativo, dozzinale, pacchiano e indirizzato ad un target ben preciso di cui lui stesso fa parte. Questo film giustamente non lo ricorderà nessuno negli anni a venire (sarà cult per alcuni quanto lo è cult il film sulle Spice Girls). E la cosa più fastidiosa in tutto ciò è che si prende sul serio, lui ci crede davvero ai discorsi "filosofici" che fa, probabilmente letti su Gamefaqs quando era piccolino e che lo hanno colpito nel profondo.

Ed è per questo che io preferisco un Michael Bay, perché Bay gira film ignoranti e stupidi, ma senza alcuna pretesa. Film che ti fanno sentire più stupido quando hai finito di vederli, ma che non pretendono di avere chissà quale chiave di lettura nascosto. E nonostante le esplosioni infilate a caso tra una scena e l'altra Transformers 2 è più film di Sucker Punch. Snyder è quello che si è preso la responsabilità di realizzare la trasposizione cinematografica dell'opera di Alan Moore (Alan Moore, non Tetsuya Nomura) dimostrando di averci capito poco, ma soprattutto dimenticandosi che stava girando un film, perché Snyder forse non lo sa, ma i film sono diversi dai fumetti e non basta copia/incollare i riquadrini e mettere le canzoni in sottofondo e scene in slo-mo.

Prophet fa un discorso giustissimo quando dice scene fighe di youtube messe insieme. Poi è un figo molto banale, da ragazzino del liceo che scopre windows movie maker e comincia a fare video con i Linkin Park in sottofondo, quel genere di figo che suscitano reazioni tipo "nooo la cover di Where is my mind, troppo alternativo sto Snyder" (nella scala dell'alternatività figosa i Pixies, o meglio Where is my mind, perché le altre canzoni non le conosce nessuno, vengono dopo i Linkin Park, poi sarà il turno dei Radiohead e a finire gli Animal Collective, che sono troppo indie), e pensi al finale di Fight Club e finisci col dare capocciate contro il muro.

Bisognerebbe fare un esperimento, prendere un lettore di un forum di videogiochi/anime/fumetti a caso, dargli 80 milioni e dirgi di girare un film. Vi posso garantire che uscirebbe esattamente Sucker Punch.

Poi vorrei aprire una petizione per l'abolizione dell'uso della parola "visionario" nelle recensioni dei film (le altre parole che abolirei sono "di culto" e "tarantiniano").

Offline Daimon

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Re: [Cinema] Sucker Punch
« Risposta #28 il: 29 Mar 2011, 10:20 »
Ma che avete contro bay, infatti?

A me gia vedere la browning combattere vestita da troietta emo/bdsm/steampunk con un sacco di esplosioni colorate mi ripaga i 5 euro.

Il punto e' quello che dice kikujiro, l'ignoranza puo' avere un perche', sta tutto a vedere come l'hanno messa in scena, io mi ricordo ancora
un blade, non ricordo quale, dove i primi 10 minuti faceva un macello di sangue esteticamente rilevantissimo, e mi ha rivalutato tutto il film (pallosissimo).
Non concordo con la conclusione, pero', a me appaga vedere quello che un nerd di noi avrebbe fatto con 80ml di euro, considera che dopo 8 ore di rotture
di palle a lavorare, uno vuole rilassarsi, anche.

Comunque vedo di recuperare pure la graphic novel a questo punto.

Sanctus, sanctus, sanctus, Dominus Deus Sabaoth.<br />Hosanna in excelsis.<br />Benedictus qui veni

Offline Daimon

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Re: [Cinema] Sucker Punch
« Risposta #29 il: 29 Mar 2011, 10:34 »
Io non ho visto manco un trailer, tra l'altro, ma (a parte la browning) purtroppo io sono un uomo semplice, da una morale piana e comune.

Se mi fai vedere questo:



Io non posso assolutamente esimermi da andare a vedere il film.

Sopratutto se non ti chiami tarantino, nel suo caso lo faccio comunque, per il fatto che sono un uomo semplice, come detto su, ma con molte riserve.
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