Topic: [PC][PS3][360] Trine 2

[Andrea Rivuz]

Sì, nel menu iniziale c'è la possibilità di rigiocare un capitolo qualsiasi per cercare la roba lasciata indietro.

[naked]

vero.
stamattina ho iniziato nuovamente il livello dei goblin.

Ho recuperato già 5 pezzi di mappa.

il livello

Spoiler (click to show/hide)

all'interno del vermone

è stupendo.

ribadisco comunque la fluidità della versione wiiu

[naked]

sono arrivato all'ultimo livello dell'espansione (il 5°).
Per ora sono riuscito a recuperare tutti i pezzi della mappa.
Qualche possessore di wiiu ha fatto il livello segreto?
Spero non sia deludente con tutta la fatica che sto facendo per recuperare le mappe.

[Giobbi]

Ce l'ho su wiiu ma sono indietrissimo... 

[naked]

completata la storia dei goblin prendendo tutti i pezzi di mappa.
ora sto facendo il livello segreto.

il gioco vale ben più del suo prezzo.

edit: un pochino troppo breve il livello segreto.

ora passo ad altro...

[armandyno]

ragazzi scusate ma avete notato che in coop con il mago si possono saltare la maggior parte degli enigmi ambientali del gioco?
Spesso per raggiungere un punto basta creare una scatola e metterci l'altro giocatore sopra e portarlo fino a destinazione, poi questo giocatore fa lo stesso con quello che è rimasto indietro.
Diventa un non-gioco.

[naked]

a dir la verità si può fare anche da soli.

basta creare due assi, sovrapporle, spostare al centro delle assi il mago quindi afferrare l'asse inferiore.

Crei una sorta di tappeto volante.

[armandyno]

si ma è davvero non-sense. Con il mago va a puttane tutto il gioco. Non posso considerarlo un bel gioco.

[vikingus]

Oddio, secondo me non è molto sensato come ragionamento.
È comunque un buon gioco, con uno svarione di game design. Macroscopico eh, intendiamoci, ma resta comunque uno svarione.
Non credo possa considerarsi un fattore in grado di renderlo un brutto gioco, perchè utilizzare il mago sfruttandone una particolarità al fine di rompere il gioco stesso, è di per sè un atto che rompe in realtà il divertimento del giocatore.
Sarebbe un pò come dire che Metal Gear è brutto perchè volendo puoi avanzare guardando solo i coni visivi sulla minimap. Lo puoi fare, ma esattamente che scopo ha, se ti priva di tutte le meccaniche restanti del titolo?

[armandyno]

no è il contrario, che senso ha fare una cosa difficile se c'è un modo per farla facilmente. Il gioco non devo costruirmelo io, mi deve essere imposto.
Il senso del gioco sta proprio nell'inventare e imporre delle regole per costringere il giocatore a comportarsi in un certo modo al fine di superare la sfida posta.
Altrimenti è un non-gioco o meglio è un gioco senza sfida, qualcosa simile al cazzeggio.
Che poi lo faccia pure metal gear beh mi dispiace, ma il concetto non cambia.

[vikingus]

no è il contrario, che senso ha fare una cosa difficile se c'è un modo per farla facilmente. Il gioco non devo costruirmelo io, mi deve essere imposto.

Qui ci sarebbe forse da discuterne parecchio.
C'è da capire se sia un errore il fatto che un gioco qualsiasi dia la possibilità di scelta, contemplandone magari anche una 'errata' (come quella del mago di trine, ad esempio). O se magari la libertà di scelta dovrebbe essere limitata solo a certe tipologie di titoli.
La presenza di scelta a mio avviso è sembre una cosa positiva. Il mio divertimento a quel punto deriva direttamente dalla scelta che faccio. Per questo dicevo che alla fine la rottura è più sul divertimento personale, che sul gioco.

Il discorso sul 'perchè fare una cosa difficile se si può fare facile' non lo condivido per nulla. A meno che una cosa non risulti inutilmente frustrante, generalmente tendo a compierla in modo che  mi dia sfida anche se ho una opzione molto più facile a portata di mano.

[armandyno]

ti dico semplicemente che usando lo stratagemma delle casse con il mago, Trine 2 diventa noiosissimo.
Ad un certo punto ti chiedi: ma che lo sto giocando a fare?
Se è un errore è grave, se è una scelta di design è pessima.

[vikingus]

ti dico semplicemente che usando lo stratagemma delle casse con il mago, Trine 2 diventa noiosissimo.
Ad un certo punto ti chiedi: ma che lo sto giocando a fare?

Appunto. Ma no, non mi sto chiedendo cosa tu lo stia giocando a fare, bensì perchè tu lo stia giocando così.
Che poi sia uno svarione macroscopico son d'accordo, l'ho detto io stesso poco sopra.

[armandyno]

vabbe attestiamo che Trine 2 è rotto. Poi se vogliamo addentrarci nella discussione filosofica su cosa sia gioco e cosa non lo sia, io insisto che gioco è sinonimo di "mettere in condizione di * al fine di raggiungere un obiettivo (non fissato dal giocatore)".
La situazione ti viene posta, non puoi scegliertela tu, se non quando accetti di giocare.
Fammi un solo esempio di gioco (non videogioco) che esuli da questo assunto.

[vikingus]

Ma che c'entra armà, non è che siccome la definizione della 'pedia è quella, qualsiasi attività di tipo ludico la debba seguire pedissequamente pena la declassificazione a 'non-gioco' eh, è un limite che gli (e ti) stai imponendo tu a mio avviso. È una restrizione fin troppo decisa che a mio avviso non ha ragion d'essere, se non per puro scopo conservativo.

Mi rendo conto che è il tuo punto di vista e lo rispetto, ma non riesco a condividerlo. I videogiochi (soprattutto quelli degli ultimi anni) offrono praticamente tutti delle libertà decisionali su gran parte delle situazioni presentate, e lasciano al giocatore un grado variabile di libertà interpretativa. Posso capire che la cosa non ti piaccia, soprattutto su certi generi, però secondo me *non* è un errore, ecco.