Autore Topic: INVESTIMENTI - ECONOMIA - FINANZA  (Letto 118595 volte)

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Offline pedro

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Re: INVESTIMENTI - ECONOMIA - FINANZA
« Risposta #1080 il: 10 Lug 2015, 15:57 »
No, 20 per tutti da quest'anno (grazie Renzi!).
12,50 SOLO i titoli di stato, ma non li scarichi: resta più conveniente il fondo pensione.
Si ma nelle gestioni separate quello c'è, è abbastanza scandaloso
Non c'è nulla di scandaloso, se non il fatto che c'era un patto generazionale che lo Stato itaGliano si è rimangiato come al solito dopo pochi anni (io Stato ti metto il cap. gain all'11 vs 20 per invogliarti a imbarcarti in f.do pensione privato\di settore con orizzonte quarantennale salvo poi dopo 8 anni rimangiarmi tutto con una nuova aliquota che sballa tutti i conti, e tu intanto dal fondo non puoi uscire per altri 32 anni)...

Ad ogni modo per chiarire, parlando di assicurazioni (che quello sono anche se li fai in banca):
-nelle gestioni separate* (cd RAMO I), non hai beneficio fiscale e paghi un'imposta sul capital gain che è una media tra la compenente titoli di stato (12,5) e azionario (26).
*sono prodotti di risparmio di medio lungo periodo, con caratteristiche di calcolo di rendimenti particolari, che però concettualmente non sono prodotti "per farsi la pensione", anche se qualcuno li vende (!)\sottoscrive così.

-nei fondi pensioni veri e propri* -che giuridicamente sono altro (RAMO VI) dalle gestioni separate- paghi il 20 flat e hai il beneficio fiscale.
*pensione alternativa o di integrazione alla pensione INPS

-ci sono poi i PIP, una via di mezzo tra i precedenti due, che io eviterei come la peste.

Qua un glossario. Qui un altro.
« Ultima modifica: 10 Lug 2015, 16:18 da pedro »
«Allora dev'essere molto pericoloso essere un uomo.» «Lo è, signora. E solamente pochi ce la fanno. È un mestiere difficile, e al fondo c'è la tomba.»

Offline Azraeel

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Re: INVESTIMENTI - ECONOMIA - FINANZA
« Risposta #1081 il: 10 Lug 2015, 16:40 »
I fondi pensione se non sei dipendente la vedo dura, chi mi versa il TFR?

Ad ogni modo quello che dici è chiaro e giusto, (anche la frecciata sulla vendita di polizze miste come fondi pensione  :D ... che bastardi)
Ma il punto è che il pip resta il meno peggio in italia, tra i prodotti brainless. (nel senso che non devi seguire tu attivamente in maniera continuativa).

Offline Seppia

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INVESTIMENTI - ECONOMIA - FINANZA
« Risposta #1082 il: 10 Lug 2015, 17:35 »
Premetto che non capisco niente di quello che dite e non avrei la passione per mettermi d'impegno e studiare. Ipotizzando di "mettere via" ogni mese 600 euro, dove li mettereste? Oer adesso sono su dei pac pioneer fondi d'investimento boh, che teoricamente non rendono niente ma non rischi niente.

600 euro sono un pozzo di soldi, ad oggi, visto che non mi sembri ferrato in investimenti e a naso direi che sei uno cui non piace il rischio,  se potesti averne bisogno ti direi di comprare un appartamento in cui vivere.
Se sei in affitto intendo.
I prezzi delle case sono relativamente bassi, i tassi di interesse sono a zero.
Fai un bel mutuo a 15 anni tasso fisso e via.
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Cit. Vn Vomo Givsto

Offline iKenny

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Re: INVESTIMENTI - ECONOMIA - FINANZA
« Risposta #1083 il: 10 Lug 2015, 17:46 »
Ipotizzando di "mettere via" ogni mese 600 euro, dove li mettereste?

se potesti averne bisogno ti direi di comprare un appartamento in cui vivere.

Stavo per suggerire esattamente la stessa cosa.
PSN: RErra81

Offline pedro_se_rooot

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Re: INVESTIMENTI - ECONOMIA - FINANZA
« Risposta #1084 il: 10 Lug 2015, 18:01 »
Una casa mi dite? Non mi dispiacerebbe l'idea se sapessi dove prenderla....in realtá pensavo di accumulare i 600 e poi farmi un mutuo di un appartamento non troppo grande di circa 400/500 euro al mese.

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Cosa intendete per rischio? Tipo giocare in borsa?
« Ultima modifica: 10 Lug 2015, 18:53 da pedro_se_rooot »
oneloveforchi

Offline Seppia

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Re: INVESTIMENTI - ECONOMIA - FINANZA
« Risposta #1085 il: 10 Lug 2015, 21:12 »
No tipo vedere in certi momenti che il tuo investimento da 20000 vale 13000, e non impanicarsi.
Bisogna capire quello per capire se si è fatti per investire in borsa.
Statisticamente, ci saranno momenti in cui il tuo investimento sta perdendo, anche parecchio (vedi crisi finanziaria 2009).
Se in quei casi sei uno che venderebbe tutto tipo drone lascia perdere.
Se invece sei uno che pensa "figata ci sono i saldi" e compri ancora di più del solito beh, fa per te.
Nel lungo periodo il rischio della borsa è potenzialmente quasi nullo.
Rispetto alla certezza di perdere soldi lasciandoli su un conto in banca non è male.
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Offline Seppia

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Re: INVESTIMENTI - ECONOMIA - FINANZA
« Risposta #1086 il: 10 Lug 2015, 21:13 »
Ciò detto, una casa la devi comprare se ci puoi vivere (cioè se ti serve).
Se già ora puoi comprare qualcosa facendo un mutuo di 15 anni vai.
Altrimenti risparmia finché non hai i soldi per fare un mutuo di 15 anni, o compra una casa più piccola.
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Offline Konron

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Re: INVESTIMENTI - ECONOMIA - FINANZA
« Risposta #1087 il: 11 Lug 2015, 10:55 »
Perché proprio 15 anni?

Offline keigo

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Re: INVESTIMENTI - ECONOMIA - FINANZA
« Risposta #1088 il: 11 Lug 2015, 13:18 »
Non comprare casa. Prova a fare un po' di test su momeyfarm
chi semina vento raccoglie sfaccimma
ma chi me lo fa fare?!? il petrolio è una figata.

Offline Seppia

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Re: INVESTIMENTI - ECONOMIA - FINANZA
« Risposta #1089 il: 11 Lug 2015, 16:00 »

Perché proprio 15 anni?

Perché se non è proprio una necessità strettissima meglio chiuderlo in fretta se si può.
Io sono uno conservativo, i debiti non mi piace averli
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Offline Konron

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Re: INVESTIMENTI - ECONOMIA - FINANZA
« Risposta #1090 il: 11 Lug 2015, 16:25 »
Ah ok, è che essendo ora un buon momento per prendere casa non so se consiglierei di rimandare per stare entro i 15 anni, piuttosto allunga il pagamento (a tasso fisso).
Però chiaro che se puoi evitare di indebitarti tanto meglio!

Offline Seppia

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Re: INVESTIMENTI - ECONOMIA - FINANZA
« Risposta #1091 il: 15 Lug 2015, 18:43 »
Per curiosità, qualcuno aveva seguito il mio consiglio e comprato delle amazon ai tempi?
Ieri hanno raggiunto quota $465.
Su alcune azioni ultimamente non ho dispensato grandi consigli (le exxon le ho in carico a $88.5 in media e stanno ad 83, anche se nel lungo io ci credo), ma cazzo amazon prese 6-9 mesi fa a 290-310 son state un colpo della madonna.
Sempre ovviamente che finché uno non le vende non ci ha guadagnato una lira eh.
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Offline naked

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Re: INVESTIMENTI - ECONOMIA - FINANZA
« Risposta #1092 il: 16 Lug 2015, 16:29 »
Vendi e pentiti.
Io comunque rimango fedele al mio ETF.
Settimana scorsa mi han dato pure i dividendi. ^^
Recentemente ho rivisto: "il cuoco, il ladro, sua moglie, l'amante".

Offline Seppia

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Re: INVESTIMENTI - ECONOMIA - FINANZA
« Risposta #1093 il: 21 Lug 2015, 05:06 »
Visto che ogni tanto mi piace ricordarlo:

Andamento del prezzo dell'oro, al netto dell'inflazione



Circa lo 0% in 30 anni.
Dividendi dati dall'oro in 30 anni: $0

Andamento dello S&P 500, sempre al netto dell'inflazione:



Circa il 400% in 30 anni.
Il tutto erogando un dividendo medio sul 3%, che in 30 anni se reinvestito moltiplica da solo ogni singolo dollaro investito per 2.42.
Quindi al netto dell'inflazione, un dollaro in borsa messo nel 1970 oggi sarebbe diventato circa 4 x 2.42 = 9.68

Un dollaro in oro sarebbe circa rimasto un dollaro.

Anche se la borsa perdesse l'85% del suo valore in un giorno avrebbe comunque reso circa il 45% in più dell'oro.

Mi raccomando al prossimo crash di borsa tutti a comprare oro e vendere azioni!
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Cit. Vn Vomo Givsto

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Re: INVESTIMENTI - ECONOMIA - FINANZA
« Risposta #1094 il: 21 Lug 2015, 09:27 »
Posso chiederti brutalmente cosa compri per il luuuungo periodo pensionistico?
L'idea di utilizzare la borsa per crearmi una pensione non mi dispiace affatto.
Compri direttamente S&P? Futures? Ti copri comprando CDS? Scommetti contro, naked?