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Autore Topic: INVESTIMENTI - ECONOMIA - FINANZA  (Letto 113797 volte)

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Offline Al Galoppo

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Re: INVESTIMENTI - ECONOMIA - FINANZA
« Risposta #600 il: 25 Set 2012, 17:47 »
Secondo me mica tanto a breve.

Chi ha costruito di recente si è già scavato la fossa, non può svendere a prezzo di saldo e continua a ripetersi/ripetere "aspettiamo che passi sta crisi". Già. Magari poi fallisce e le case vanno all'asta, può anche darsi quello.
infatti è quella è la questione.
se hai costruito hai speso, e hai bisogno di rientrare dell'investimento.
meglio pochi maledetti e subito che fallire
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Tra privati, invece, l'impellenza di comprare continua a vincere sull'impellenza di vendere, quindi chi vuole vendere aspetta tranquillamente.
quale sarebbe l'impellenza di comprare?
c'è l'affitto, per le "emergenze" di un paio d'anni.
da questo punto di vista l'impellenza è molto più forte per i costruttori. salvo quelli che hanno le spalle larghissime, ma non ci sono segnali di recupero a breve
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Poi bisognerebbe capire se i mutui non vengono richiesti o non vengono erogati, e in che percentuale.
tutto sommato irrilevante.
se non vengono richiesti vuol dire che i prezzi sono troppo alti, e quindi dovranno scendere.
se non vengono erogati significa che non si vende, perchè i prezzi sono troppo alti, e quindi dovranno scendere.
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Re: INVESTIMENTI - ECONOMIA - FINANZA
« Risposta #601 il: 26 Set 2012, 11:48 »
Tra privati, invece, l'impellenza di comprare continua a vincere sull'impellenza di vendere, quindi chi vuole vendere aspetta tranquillamente.
quale sarebbe l'impellenza di comprare?
c'è l'affitto, per le "emergenze" di un paio d'anni.

Un paio d'anni che poi diventano dieci. L'impellenza di comprare casa viene dalla nausa al pensiero di buttare soldi al vento e dal timore di non aver un bel niente da lasciare ai bimbi.

L'impellenza di vendere viene invece da urgenze economiche, ma è più semplice che un privato venda per fare un "upgrade" e passare alla zona bene o al giardino (e quindi c'ha li sordi), o perché ha ereditato l'appartamento (e quindi fotte sega), o perché ha fatto l'investimento e si aspetta di guadagnare sulla transazione, e quindi può aspettare. Per di più, quello che per qualcuno è "affitto di emergenza", per qualcun altro equivale a 700 al mese riscosse free e ulteriore disincentivo a vendere casa.

Poi bisognerebbe capire se i mutui non vengono richiesti o non vengono erogati, e in che percentuale.
tutto sommato irrilevante.
La rilevanza è politica. Se i mutui non vengono erogati per mancanza di garanzie, si prospettano scenari da palazzinari vs banche, banche vs banche, palazzinari vs istituzioni, con conseguente e ulteriore bagno di sangue un po' per tutti. Gli imprenditori edili ci governano da 30 anni, mi pare implausibile che lascino crollare il giochino da un momento all'altro e senza manovre ad alto livello di sudiciume.

Se i mutui non vengono richiesti perché i soldi non ci sono, al contrario, la vicenda assume i controrni del banchepalazzinari vs Padreterno, e qui è più semplice farsi un'idea su come andrà a finire.
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Re: INVESTIMENTI - ECONOMIA - FINANZA
« Risposta #602 il: 26 Set 2012, 12:05 »
Un paio d'anni che poi diventano dieci. L'impellenza di comprare casa viene dalla nausa al pensiero di buttare soldi al vento e dal timore di non aver un bel niente da lasciare ai bimbi.
ma tu quei soldi li investi altrimenti e quindi ci guadagni. tra l'altro, in uno scenario di mercato al ribasso, non è che sembri un investimento molto allettante. ai bimbi puoi lasciare titoli, azioni, oro, gioielli, quadri, etc.
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L'impellenza di vendere viene invece da urgenze economiche, ma è più semplice che un privato venda per fare un "upgrade" e passare alla zona bene o al giardino (e quindi c'ha li sordi), o perché ha ereditato l'appartamento (e quindi fotte sega), o perché ha fatto l'investimento e si aspetta di guadagnare sulla transazione, e quindi può aspettare.
con l'imu le seconde case pesano molto di più quindi tanto da aspettare non c'è. se invece vuoi fare l'upgrade vendi e compri nello stesso periodo e quello che ci perdi lo compensi con quello che risparmi
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La rilevanza è politica. Se i mutui non vengono erogati per mancanza di garanzie, si prospettano scenari da palazzinari vs banche, banche vs banche, palazzinari vs istituzioni, con conseguente e ulteriore bagno di sangue un po' per tutti. Gli imprenditori edili ci governano da 30 anni, mi pare implausibile che lascino crollare il giochino da un momento all'altro e senza manovre ad alto livello di sudiciume.
Se i mutui non vengono richiesti perché i soldi non ci sono, al contrario, la vicenda assume i controrni del banchepalazzinari vs Padreterno, e qui è più semplice farsi un'idea su come andrà a finire.
è sempre la stessa cosa invece.
il "giochino" è alimentato soprattutto dalla mentalità italiana di vedere la casa come investimento, se elimini questo (distorto) concetto in un lasso di tempo ragionevolmente breve (10 anni, forse meno) il mercato si riequilibra, affitti compresi.
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Re: INVESTIMENTI - ECONOMIA - FINANZA
« Risposta #603 il: 26 Set 2012, 12:38 »
Spè, riequilibriamoci.
Io non stavo sostenendo la tesi "E' giusto investire nella casa", né tantomeno "Speriamo che i prezzi non crollino".

Esplicitavo solo i miei dubbi sul fatto che i prezzi crolleranno a breve, nel più sacro dei pour parler. L'appunto sull'IMU te lo concedo e te lo sottoscrivo, e infatti vedi un po' dove stiamo tornando a parare nei salotti TV, nei giornali e nei berlusconi. Che è come dire: "si prospettano scenari da palazzinari vs banche, banche vs banche, palazzinari vs istituzioni, con conseguente e ulteriore bagno di sangue un po' per tutti".

Poi, oh, staremo a vedere. Di certo ORA la casa non si compra. Una sessantina di quadri, quelli sì magari.  :-*
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Re: INVESTIMENTI - ECONOMIA - FINANZA
« Risposta #604 il: 26 Set 2012, 14:10 »
no, era chiaro che era una discussione tanto per dire, constatavo solo che in italia c'è questa ossessione del mattone.
in effetti avete ragione sia tu, sia seppia: se hai i soldi, questo (o il prossimo venturo) è un ottimo momento per acquistare
se non li hai e devi chiedere un mutuo è invece durissima, perchè il rischio di ulteriori perdite di valore fa stare le banche molto sul chi vive
sempre chiudendo gli occhi e turandoci il naso (che ogni cambiamento porta con sè delle vittime, di solito sempre i più deboli) credo che nel medio periodo sia un bene, perchè il costo degli immobili era insostenibile
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Re: INVESTIMENTI - ECONOMIA - FINANZA
« Risposta #605 il: 26 Set 2012, 14:11 »
Ma non è che le banche stanno sul chi vive, è proprio che non hanno liquidità da prestare.

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Re: INVESTIMENTI - ECONOMIA - FINANZA
« Risposta #606 il: 26 Set 2012, 14:16 »
lo trovo molto poco credibile.
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Offline iKenny

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Re: INVESTIMENTI - ECONOMIA - FINANZA
« Risposta #607 il: 26 Set 2012, 14:57 »
Ma non è che le banche stanno sul chi vive, è proprio che non hanno liquidità da prestare.

Cosa te lo fa pensare?
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Re: INVESTIMENTI - ECONOMIA - FINANZA
« Risposta #608 il: 26 Set 2012, 15:04 »
Il fatto che propongano tassi improbabili per disincentivare le richieste e che le stesse richieste: non possono proprio permettersi di far uscire denaro dalle casse, anche se a chiedergli il mutuo sono clienti che sono perfettamente in grado di pagare le rate.

Offline Al Galoppo

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Re: INVESTIMENTI - ECONOMIA - FINANZA
« Risposta #609 il: 26 Set 2012, 15:08 »
ma non avrebbe senso: vorrebbe dire che stanno rinunciando a investimenti lucrativi.
secondo me è invece proprio sintomatico della volatilità del mercato immobiliare: chiedono tassi molto elevati per cautelarsi a fronte di perdite di valore dell'immobile dato a garanzia.
un po' come il cambio automatico dei merchant online: è più alto di quello attuale, perchè l'accredito (per il venditore) avverà in un tempo successivo, e si coprono rispetto alle fluttuazioni di cambio
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Re: INVESTIMENTI - ECONOMIA - FINANZA
« Risposta #610 il: 26 Set 2012, 15:10 »
Ma se sei sicuro di avere indietro le rate (e quindi l'investimento), perché tu banca me lo neghi?

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Re: INVESTIMENTI - ECONOMIA - FINANZA
« Risposta #611 il: 26 Set 2012, 15:20 »
scommetto che se in garanzia dai un immobile che vale 10 volte tanto o una fideiussione bancaria il mutuo te lo rilasciano senza problemi.
il meccanismo si inceppa quando a garanzia dai lo stesso immobile per cui stai chiedendo il mutuo.
non a caso sembra che nella liquidità ci sguazzino
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Re: INVESTIMENTI - ECONOMIA - FINANZA
« Risposta #612 il: 26 Set 2012, 17:23 »
Ma non è che le banche stanno sul chi vive, è proprio che non hanno liquidità da prestare.

Cosa te lo fa pensare?

che prendono soldi dallo stato, tipo il mps
Nella mia prima Battle Royale eravamo in 100 milioni ed io sono arrivato primo!

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Re: INVESTIMENTI - ECONOMIA - FINANZA
« Risposta #613 il: 12 Dic 2012, 16:43 »
oggi ho venduto un po' di Saint Gobain, in un mese ho guadagnato il 13% al netto delle spese :yes:
potrei vendere pure le axa, che da agosto quando le ho comprate l'ultima volta hanno preso il 38%, ma sono ancora molto basse e sono molto liquido, per cui evito a malincuore

il mio suggerimento comunque e' di preparare i portafogli, secondo me a breve (max 6-8 mesi) reinizia la stagione dei saldi

"Se vuoi lavorare con i piedi in mostra vai a vendere il cocco in spiaggia"
Cit. Vn Vomo Givsto

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Re: INVESTIMENTI - ECONOMIA - FINANZA
« Risposta #614 il: 12 Dic 2012, 20:48 »
le banche non prestano perchè l'ambiente è eccessivamente rischioso. Perchè dare dei soldi a qualcuno se questi con molta probabilità non avrà lavoro fra 3 gg
chi semina vento raccoglie sfaccimma
ma chi me lo fa fare?!? il petrolio è una figata.