Autore Topic: INVESTIMENTI - ECONOMIA - FINANZA  (Letto 251382 volte)

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Offline Sister Charity

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Bah, per quella che è la mia piccola esperienza (oddio, piccola nemmeno troppo visto che ho sempre investito cifre "pesanti" se rapportate al mio comunque scarso patrimonio) oltre a quelle citate da Seppia direi che ci sono solo altre 3 regole fondamentali

-andarsi sempre a leggere lo storico di un'azienda degli ultimi 5 anni (minimo), per vedere quali minimi e massimi ha toccato, quando e perché. Ovvio che valutare un'azienda dal suo andamento negli ultimi 18 mesi non è una cosa molto intelligente da farsi.

-praticare lo stop-loss solo se si hanno ben presente i meccanismi di borsa e, e qui vado nettamente in controtendenza con quello che dicono tutti, NON spalmare il portafogli su troppe aziende. Tanto adesso c'è poco da fare, non esistono settori difensivi, se va giù, va giù tutto.Certo, oggi le banche sono le più volatili, tra quelle "grosse" (parlo di Mib, che è l'unico mercato che seguo) ma onestamente salvi casi eccezionali non ho visto titoli andare mai in netta controtendenza.

-non investire mai più del 10% della somma che si vuole destinare alla Borsa in una botta sola.Sempre centellinare, perché mediare i prezzi oggi è l'unico modo per salvarsi da cadute tipo quella odierna, puramente speculativa.

Essendo io un cassettista, concordo appieno sul valutare l'investimento nel lungo periodo (visto che si stanno mettendo le cose direi almeno 2 anni) perché fare lo shortista è davvero roba da profescional (che infatti credo ci stiano guadagnando l'anima de li mortacci loro)

Concludo dando, per una volta, ragione piena a B.: ste agenzie di rating sono cialtrone oltre ogni dire, dipendesse da me le abolirei seduta stante.

Poi, voglio dire:http://www.corriere.it/economia/10_maggio_06/wallstreet-refuso-operatore_ebae94a6-594a-11df-ace4-00144f02aabe.shtml

cito dal passato perchè non avevo visto. davvero ti trovi meglio a mediare? io ho sempre pensato e agito contro la mediazione, vendendo subito per minimizzare la perdita che in borsa deve essere prevista e accettata.
nella mediazione non sai mai quale limite si possa toccare.


cambiando argomento segnalo questo articolo su Moddy's e il suo modus operandi: http://www.assinews.it/articolo.aspx?art_id=3225 che spero desti il dovuto casino.
« Ultima modifica: 23 Ago 2011, 11:20 da Sister Charity »
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El cumenda

Offline fulgenzio

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Re: INVESTIMENTI - ECONOMIA - FINANZA
« Risposta #406 il: 23 Ago 2011, 11:21 »
Dipende da tanti fattori.

-Dalla cifra investita inizialmente (a quanto ammonta rispetto al totale)
-Dalle condizioni di mercato (rialzista o ribassista?)
-Dalla posizione di partenza di un'azione. Se stai sotto oltre ad una percentuale X meglio uscire, aspettare che si scenda ancora e ricomprare per provare a recuperare nel lungo periodo.

Prendiamo un'azione che conosco benissimo ovvero Unicredit. NEl giro di 6 mesi è passata da 2 euro (con oscillazioni sui 1.7-1.) a 0.9. Se le avevi in carico a 2 dovevi uscire a 1.5/1.4, perchè mediare con il 50% in meno è impossibile a meno che uno non abbia capitali ingenti. Certo che se sei entrato, per dire, a 1.2/1.1 e poi l'azione è scesa ancora, allora la mediazione ha un senso, perchè quel prezzo è comunque basso rispetto alle potenzialità del titolo (arrivato a 2.8 nell'ottobre 2010 e che prima della crisi viaggiava stabile sopra i 5 con picchi a 7 euro).

ANCHE UN TANUKI PUO’ SORPRENDERE UNA TIGRE CHE DORME.

Offline Sister Charity

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Re: INVESTIMENTI - ECONOMIA - FINANZA
« Risposta #407 il: 23 Ago 2011, 11:31 »
Dipende da tanti fattori.

-Dalla cifra investita inizialmente (a quanto ammonta rispetto al totale)
-Dalle condizioni di mercato (rialzista o ribassista?)
-Dalla posizione di partenza di un'azione. Se stai sotto oltre ad una percentuale X meglio uscire, aspettare che si scenda ancora e ricomprare per provare a recuperare nel lungo periodo.

Prendiamo un'azione che conosco benissimo ovvero Unicredit. NEl giro di 6 mesi è passata da 2 euro (con oscillazioni sui 1.7-1.) a 0.9. Se le avevi in carico a 2 dovevi uscire a 1.5/1.4, perchè mediare con il 50% in meno è impossibile a meno che uno non abbia capitali ingenti. Certo che se sei entrato, per dire, a 1.2/1.1 e poi l'azione è scesa ancora, allora la mediazione ha un senso, perchè quel prezzo è comunque basso rispetto alle potenzialità del titolo (arrivato a 2.8 nell'ottobre 2010 e che prima della crisi viaggiava stabile sopra i 5 con picchi a 7 euro).



yep.

l'unica cosa che mi permetto di dire è che i valori precrisi (diciamo 2006-2007) vanno a mio parere tolti dall'analisi di un qualsiasi titolo. i 5,6,7 € di Unicredit per esempio non gli considero nell'analisi ma parto da tetti di circa la metà (questo anche in ottica da cassettista).
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El cumenda

Offline keigo

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Re: INVESTIMENTI - ECONOMIA - FINANZA
« Risposta #408 il: 23 Ago 2011, 21:07 »
ma nessuno fa swap/pronti contro termine?

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ma chi me lo fa fare?!? il petrolio è una figata.

Offline Seppia

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Re: INVESTIMENTI - ECONOMIA - FINANZA
« Risposta #409 il: 24 Ago 2011, 23:40 »
non ho la piu' pallida idea di cosa tu stia parlando :D
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Cit. Vn Vomo Givsto

Offline fulgenzio

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Re: INVESTIMENTI - ECONOMIA - FINANZA
« Risposta #410 il: 24 Ago 2011, 23:53 »
Sono strumenti un po' troppo complessi per un non professionista.
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Offline keigo

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Re: INVESTIMENTI - ECONOMIA - FINANZA
« Risposta #411 il: 25 Ago 2011, 00:56 »
sarebbe scambiare il valore di un cambio di oggi per il valore dello stesso cambio a data x.

ad esempio "mi aspetto che il dollaro si apprezzi", vendo euro al prezzo di oggi, per il valore in dollari, e ricompro gli stessi al 3 dicembre per il valore di quel giorno.

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Offline Seppia

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Re: INVESTIMENTI - ECONOMIA - FINANZA
« Risposta #412 il: 25 Ago 2011, 01:00 »
mmmh no non mi interessa di certo, non avrei nessun controllo/informazione utile a prevedere l'andamento
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Cit. Vn Vomo Givsto

Offline Lenin

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Re: INVESTIMENTI - ECONOMIA - FINANZA
« Risposta #413 il: 25 Ago 2011, 11:35 »
Che un privato si metta a usare gli swap mi sembra abbastanza remota come possibilità. Hanno senso per le aziende che vista la loro attività operano con più valute (ma ne bastano anche due, euro e dollaro per dire) e vogliono tutelarsi dal cosiddetto rischio di cambio.
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Offline iKenny

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Re: INVESTIMENTI - ECONOMIA - FINANZA
« Risposta #414 il: 25 Ago 2011, 12:14 »
Comprate Apple oggi.  ;)

Offline fulgenzio

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Re: INVESTIMENTI - ECONOMIA - FINANZA
« Risposta #415 il: 25 Ago 2011, 12:15 »
Eh, mi sa che almeno un 10% lo perdono.
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Offline keigo

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Re: INVESTIMENTI - ECONOMIA - FINANZA
« Risposta #416 il: 25 Ago 2011, 12:27 »
Che un privato si metta a usare gli swap mi sembra abbastanza remota come possibilità. Hanno senso per le aziende che vista la loro attività operano con più valute (ma ne bastano anche due, euro e dollaro per dire) e vogliono tutelarsi dal cosiddetto rischio di cambio.

si certo, è per questo che "nascono", ma nella realtà ci sono anche molti privati che operano con questo tipo di strumenti. Alla fine se EUR-DOLLARO dovesse arrivare ad 1.50 (soprattutto considerando l'instabilità della fiducia verso la solidità dell'euro odierna) comprerei dollari a 8 mesi con la convinzione che si apprezzino.
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ma chi me lo fa fare?!? il petrolio è una figata.

Offline Seppia

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Re: INVESTIMENTI - ECONOMIA - FINANZA
« Risposta #417 il: 25 Ago 2011, 13:58 »
Comprate Apple oggi.  ;)

Che non vi passi per la testa!
Apple e' altissima, nel medio periodo potrebbe tranquillamente perdere un 30%.
Che un privato si metta a usare gli swap mi sembra abbastanza remota come possibilità. Hanno senso per le aziende che vista la loro attività operano con più valute (ma ne bastano anche due, euro e dollaro per dire) e vogliono tutelarsi dal cosiddetto rischio di cambio.

si certo, è per questo che "nascono", ma nella realtà ci sono anche molti privati che operano con questo tipo di strumenti. Alla fine se EUR-DOLLARO dovesse arrivare ad 1.50 (soprattutto considerando l'instabilità della fiducia verso la solidità dell'euro odierna) comprerei dollari a 8 mesi con la convinzione che si apprezzino.

Anche qui, bah!
Che ne sai?
Metti che dopodomani fallisca la California (che e' piena di debiti ed e' la sesta economia mondiale), il dollaro va a 1.70.
Metti che invece falliscano grecia e portogallo, magari va a 1.30.
La ragione principale per cui uno non deve speculare sulle valute e' che ci sono in gioco elementi incontrollabili/imprevedibili (ex: obama decide che l'economia usa va rilanciata forte e vedi che succede, dollaro a 1.60 per due anni), ed inoltre in questo periodo c'e' troppa incertezza sulla reale situazione di alcuni paesi che potrebbero cambiare le carte in tavola velocissimamente.
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Cit. Vn Vomo Givsto

Offline Sister Charity

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Re: INVESTIMENTI - ECONOMIA - FINANZA
« Risposta #418 il: 25 Ago 2011, 14:26 »
Comprate Apple oggi.  ;)

Che non vi passi per la testa!
Apple e' altissima, nel medio periodo potrebbe tranquillamente perdere un 30%.
Che un privato si metta a usare gli swap mi sembra abbastanza remota come possibilità. Hanno senso per le aziende che vista la loro attività operano con più valute (ma ne bastano anche due, euro e dollaro per dire) e vogliono tutelarsi dal cosiddetto rischio di cambio.

si certo, è per questo che "nascono", ma nella realtà ci sono anche molti privati che operano con questo tipo di strumenti. Alla fine se EUR-DOLLARO dovesse arrivare ad 1.50 (soprattutto considerando l'instabilità della fiducia verso la solidità dell'euro odierna) comprerei dollari a 8 mesi con la convinzione che si apprezzino.

Anche qui, bah!
Che ne sai?
Metti che dopodomani fallisca la California (che e' piena di debiti ed e' la sesta economia mondiale), il dollaro va a 1.70.
Metti che invece falliscano grecia e portogallo, magari va a 1.30.
La ragione principale per cui uno non deve speculare sulle valute e' che ci sono in gioco elementi incontrollabili/imprevedibili (ex: obama decide che l'economia usa va rilanciata forte e vedi che succede, dollaro a 1.60 per due anni), ed inoltre in questo periodo c'e' troppa incertezza sulla reale situazione di alcuni paesi che potrebbero cambiare le carte in tavola velocissimamente.


concordo. sono soprattutto strumenti validi per grandissimi portafogli con gestione calibrata tra diversi strumenti. non ha senso, al di là della pura scommessa, investire con questi strumenti per piccoli portafogli.

poi oh, dipende sempre se a uno piace andare al Casinò o meno ma l'economia di uno Stato (e della sua valuta) dipende da troppi fattori alcuni noti e alcuni no senza considerare poi le decisioni meramente politiche.
dal lato azienda questa "incertezza" si riduce molto.
altri mercati che possono sembrare "semplici" e profittevoli sono, alla stregua della valuta, il mercato delle materie prime per esempio, ma in breve tempo si capisce l'enorme complessità sottostante e la seguente difficoltà di poter investire su detti mercati.
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El cumenda

Offline keigo

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Re: INVESTIMENTI - ECONOMIA - FINANZA
« Risposta #419 il: 25 Ago 2011, 15:12 »
avete ragione.
chi semina vento raccoglie sfaccimma
ma chi me lo fa fare?!? il petrolio è una figata.