Autore Topic: INVESTIMENTI - ECONOMIA - FINANZA  (Letto 251318 volte)

0 Utenti e 1 visitatore stanno visualizzando questo topic.

Offline pedro_se_rooot

  • Stratega
  • *****
  • Post: 4.090
    • E-mail
Re: INVESTIMENTI - ECONOMIA - FINANZA
« Risposta #1065 il: 10 Lug 2015, 10:27 »
Premetto che non capisco niente di quello che dite e non avrei la passione per mettermi d'impegno e studiare. Ipotizzando di "mettere via" ogni mese 600 euro, dove li mettereste? Oer adesso sono su dei pac pioneer fondi d'investimento boh, che teoricamente non rendono niente ma non rischi niente.
oneloveforchi

Offline Azraeel

  • Condottiero
  • ******
  • Post: 9.575
  • Vae Victis
    • E-mail
Re: INVESTIMENTI - ECONOMIA - FINANZA
« Risposta #1066 il: 10 Lug 2015, 11:02 »
600 è un investimento importante, andrebbero valutate per bene tutte le opzioni, e ad oggi non sono abbastanza informato su cosa offra il mercato, assicurativo e oltre.
Calcola che se punti ad un fondo pensione la deduzione massima arriva fino a 5160 € e rotti, quindi li oltre non ha senso spingersi, circa. Nel senso che ovviamente più accantoni e più alto sarà il montante e la risultante rendita vitalizia.
Però potresti anche pensare di diversificare un po', e magari mettere qualcosa in un fondo pensione per avvantaggiarti della deduzione, e simultaneamente qualcosa di un pelo più aggressivo e redditizio, quindi un fondo o altro, sentendo magari Seppia che mi sembra molto in palla in tal senso. Che poi qui quello che conta tanto è la tranquillità e l'esperienza diretta!

@Darro: 70 cosa? Oltre 70 mila pleuro dici? A me non risulta, nel senso che con un montante di 70K hai una rendita piuttosto risibile. O se intendi l'avere oltre 70 anni quando convertirai il capitale in rendita.

Ad ogni modo è stato un ottimo affare! Redditività negativa non è male!  :yes: Ok che ha goduto della deduzione ma anche sticazzi.

I pip fanno schifo ad ogni modo, solo meno schifo dei fip, che avevano quasi il 50% di costi tra caricamenti e altre menate... ne ho visto qualcuno e....  :scared: :scared: :scared:


Offline Panda Vassili

  • Condottiero
  • ******
  • Post: 7.081
  • Nintendo Akbar!
Re: INVESTIMENTI - ECONOMIA - FINANZA
« Risposta #1067 il: 10 Lug 2015, 11:09 »
70 mila di versamenti per ottenere la rendita, sotto un valore inferiore alla pensione minima devi operare il riscatto del capitale, non ti danno nemmeno la rendita. Se non ricordo male grossomodo dovevi versare tanto per avere una rendita vitalizia, di meno ti danno il capitale e ti assicuro che se vai a dire alle persone "guarda, risparmi di tasse 1500 euro l'anno, certo, a fine periodo versi 40 e ottieni 35" se ne vanno ridendo e prendendoti a pernacchie. Però succede questo.  :D

PS: hanno abbassato a 4,70, però anche il rendimento netto è diminuito, l'ultimo anno è stato del 2,94 per cento. Che bellezza.
« Ultima modifica: 10 Lug 2015, 11:13 da Panda Vassili »
Switch sarà la console casalinga mobile più potente in circolazione. Statece.

Offline Azraeel

  • Condottiero
  • ******
  • Post: 9.575
  • Vae Victis
    • E-mail
Re: INVESTIMENTI - ECONOMIA - FINANZA
« Risposta #1068 il: 10 Lug 2015, 11:48 »
Si ma se il rendimento è al 3 e i costi al 4.7 vuol dire che ogni anno ci perdi sul versato dell'anno stesso.
Poi i costi delle Generali si applicano rispetto al versato dell'anno, sono quindi caricamenti (verso 100 all'anno e i costi sono 4.75 quindi versato 95.25 € che genereranno interessi per i restanti anni) o sono costi pari al 4.75 del capitale totale?
In quel caso ogni anno si perderebbe e basta, senza possibilità di superare i caricamenti con i rendimenti dati dagli interessi del capitale già investito.

Offline Panda Vassili

  • Condottiero
  • ******
  • Post: 7.081
  • Nintendo Akbar!
Re: INVESTIMENTI - ECONOMIA - FINANZA
« Risposta #1069 il: 10 Lug 2015, 11:52 »
la prima,sono caricamenti, quantomeno capitalizzi e "recuperi". Quindi vai in pareggio o poco più in positivo ma poi devi pagare il 15 per cento, per questo alla fine prendi meno di quanto hai versato. Questo ovviamente al netto delle deduzioni e al risparmio annuo in meno tasse pagate.
Switch sarà la console casalinga mobile più potente in circolazione. Statece.

Offline Azraeel

  • Condottiero
  • ******
  • Post: 9.575
  • Vae Victis
    • E-mail
Re: INVESTIMENTI - ECONOMIA - FINANZA
« Risposta #1070 il: 10 Lug 2015, 12:03 »
Ok, resta assurdo che qualcuno pensi ad un disinvestimento del genere. I caricamenti son assolutamente troppo alti, fuori logica.
Ad ogni modo si parla di almeno 30 anni di versamenti, quindi ipotizzando 5.000 euro all'anno son 150.000 di versamenti, da sommare ovviamente al rendimento netto.

Fai conto che passando dal 2% netto al 3%, su 30 anni, si passa da un montante di 207.000 ad uno di 245.000; che non sono proprio noccioline in più, per questo occorre valutare attentamente il rendimento netto annuo, altrimenti non ha proprio senso!

Offline naked

  • Reduce
  • ********
  • Post: 43.937
Re: INVESTIMENTI - ECONOMIA - FINANZA
« Risposta #1071 il: 10 Lug 2015, 12:22 »
Sono due mesi che sto vedendo speculazioni incredibili in borsa. ^^

26 giugno mib a 23800
07 luglio   mib a 20958
In pochi giorni bruciati una cosa come 60.000.000.000 di euro.
10 luglio  mib   22800 in scia positiva e a meno di realizzi fisiologici è destinata a crescere almeno fino a 24500.

Qualcuno, in tutto questo, ha fatto i soldi a badilate.
Se fosse un’orchestra a parlare per noi Sarebbe più facile cantarsi un addio Diventare adulti sarebbe un crescendo Di violini e guai I tamburi annunciano un temporale Il maestro è andato via Metti un po’ di musica leggera Perché ho voglia di niente Anzi leggerissima

Offline Azraeel

  • Condottiero
  • ******
  • Post: 9.575
  • Vae Victis
    • E-mail
Re: INVESTIMENTI - ECONOMIA - FINANZA
« Risposta #1072 il: 10 Lug 2015, 12:24 »
Si ma chiaro che c'è sempre chi sa come fare soldi a badilate, sia che il mercato scenda sia che salga.
Basta avere i dindi, un po' di informazioni, e pochi scrupoli.

Offline pedro

  • Reduce
  • ********
  • Post: 22.050
Re: INVESTIMENTI - ECONOMIA - FINANZA
« Risposta #1073 il: 10 Lug 2015, 12:35 »
8 anni per un pip è un orizzonte molto breve.
Però mi pare strano abbia preso così tanto meno del versato. I caricamenti al 4.5% sono assurdi, era azionario puro spero (almeno) perchè senno sopra al 2% è roba criminale.

Mi pare che l'aliquota frontale ora non sia al 15 ma al 20, sempre abbassabile di uno 0.1% ogni anno dopo un tot se non ricordo male...
20 sul capital gain (prima era 11), la tassazione sul versato che hai scaricato la paghi al momento del riscatto della pensione e va dal 15 a un minimo del 9 secondo gli anni di permanenza nel fondo (9=35 anni).
«Allora dev'essere molto pericoloso essere un uomo.» «Lo è, signora. E solamente pochi ce la fanno. È un mestiere difficile, e al fondo c'è la tomba.»

Offline Azraeel

  • Condottiero
  • ******
  • Post: 9.575
  • Vae Victis
    • E-mail
Re: INVESTIMENTI - ECONOMIA - FINANZA
« Risposta #1074 il: 10 Lug 2015, 12:39 »
Ecco. Ad ogni modo sene vanno davvero tanti tanti soldi tra una balla e l'altra. E 20 sul capital gain è una ladrocinio visto che il pip era stato pensato come integrazione pensionistica privilegiata.

Offline Panda Vassili

  • Condottiero
  • ******
  • Post: 7.081
  • Nintendo Akbar!
Re: INVESTIMENTI - ECONOMIA - FINANZA
« Risposta #1075 il: 10 Lug 2015, 12:42 »
credo che per le gestioni separate sia al 12,50(prima 11), 20 se stai su un fondo bilanciato azionario. Non avrebbe senso altrimenti, avere una tassazione maggiore rispetto ai bot.
Switch sarà la console casalinga mobile più potente in circolazione. Statece.

Offline pedro

  • Reduce
  • ********
  • Post: 22.050
Re: INVESTIMENTI - ECONOMIA - FINANZA
« Risposta #1076 il: 10 Lug 2015, 13:48 »
No, 20 per tutti da quest'anno (grazie Renzi!).
12,50 SOLO i titoli di stato, ma non li scarichi: resta più conveniente il fondo pensione.
« Ultima modifica: 10 Lug 2015, 13:50 da pedro »
«Allora dev'essere molto pericoloso essere un uomo.» «Lo è, signora. E solamente pochi ce la fanno. È un mestiere difficile, e al fondo c'è la tomba.»

Offline pedro_se_rooot

  • Stratega
  • *****
  • Post: 4.090
    • E-mail
Re: INVESTIMENTI - ECONOMIA - FINANZA
« Risposta #1077 il: 10 Lug 2015, 14:45 »
non ho capito una fava :!
oneloveforchi

Offline Panda Vassili

  • Condottiero
  • ******
  • Post: 7.081
  • Nintendo Akbar!
Re: INVESTIMENTI - ECONOMIA - FINANZA
« Risposta #1078 il: 10 Lug 2015, 14:51 »
No, 20 per tutti da quest'anno (grazie Renzi!).
12,50 SOLO i titoli di stato, ma non li scarichi: resta più conveniente il fondo pensione.

Si ma nelle gestioni separate quello c'è, è abbastanza scandaloso
Switch sarà la console casalinga mobile più potente in circolazione. Statece.

Offline Azraeel

  • Condottiero
  • ******
  • Post: 9.575
  • Vae Victis
    • E-mail
Re: INVESTIMENTI - ECONOMIA - FINANZA
« Risposta #1079 il: 10 Lug 2015, 15:07 »
No, 20 per tutti da quest'anno (grazie Renzi!).
12,50 SOLO i titoli di stato, ma non li scarichi: resta più conveniente il fondo pensione.

Come mi pareva di ricordare infatti. Bello, molto.