Autore Topic: [TSP: The Sarchiapone Place] L'Essere autorevole.  (Letto 4102 volte)

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Offline keigo

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Mi interrogavo sul concetto di autorevole. Su quale sia il suo significato, nei vari contesti. Dalla più piccola discussione fra amici nel baretto di paese, alle aule di tribunale passando per il parlamento. E sulla rete? Sui forum? Sui blog? E le ricerche, dei vari google-yahoo-seek.com sono mostrate in ordine di autorevolezza?
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[TSP: The Sarchiapone Place] L'Essere autorevole.
« Risposta #1 il: 28 Set 2006, 21:12 »
Fossi ancora moderatore, te lo chiuderei.

Più autoritario che autorevole, lo ammetto. :)

Offline keigo

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[TSP: The Sarchiapone Place] L'Essere autorevole.
« Risposta #2 il: 28 Set 2006, 21:18 »
si però, samuè, non credo si possa usare codesto luogo digitale per parlare di politica, auto e donnacce. Suvvia è un posto di persone colte e profonde.  ;).

[credo. penso. spero]
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Offline keigo

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« Risposta #3 il: 29 Set 2006, 00:13 »
Citazione
arry Sanger, co-fondatore di Wikipedia prende le distanze dalla sua creatura lanciando Citizendium, una fork di Wikipedia che punta a diventare più autorevole.

Più precisamente si tratterà di una fork progressiva, una biforcazione dalla Wikipedia originaria.

Inizialmente sarà solo uno specchio di Wikipedia: le voci che verranno aggiornate su Wikipedia saranno regolarmente aggiornate anche su Citizendium, ad esclusione di quelle modificate dagli utenti di Citizendium.

L'aspetto cruciale di questa iniziativa sarà il fatto che i contributori non potranno più lasciare contributi in forma anonima: l'autorevolezza di Citizendium si baserà anche sul curriculum degli autori, che dovranno rendere pubblica la propria identità.
L'anonimato è sempre stato additato come la causa della mancanza di autorevolezza di Wikipedia.

Mi aspetto che quando il progetto partirà, qualcuno lancerà un servizio di ricerca che servirà a confrontare le diverse versioni delle varie voci: sono in molti però a pensare che Citizendium non ruscirà a conquistare gli utenti, rimanendo un progetto elitario.

Riuscirà ad interessare esperti ed accademici, visto che, a parte la modestissima notorietà, non è prevista nessuna retribuzione per i contributi offerti.

Dure le critiche soprattutto dalle varie comunità di Wikipedia verso questo progetto che punta a separare invece che ad unire, la conoscenza.


Ammetto che forse parte della genesi del topic sia dovuta alla rilettura de Lo zen e l'arte della manutenzione della motocicletta, mi ritiro a vita privata fino a che non avrò raggiunto sufficiente conoscenza ed uno stile di dialettica appropriato all'argomento trattato. E magari farne un trattato.

Altrimenti rischierei di cadere nel tipico "paradosso da forum", in cui persone totalmente estranee a meccaniche e realtà dei fatti, svuotano caricatori di sentenze ed opinioni. ;)
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Offline Seppia

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« Risposta #4 il: 29 Set 2006, 00:28 »
molto interessante il tuo quote keigz

autorevolezza, la cosa simparica di questa qualità é che é forse l'unica  a dipendere in minima parte dal portatore della stessa, a differenza di tutte le altre, che sono più o meno oggettive: tomba é un buon sciatore, einstein era un uomo intelligente, jordan sa giocare a basket.

il fatto che io sia autorevole in un contesto non dipende tanto da me, quanto piuttosto dalla percezione di me che ha la gente cui mi rivolgo. bellissimo, l'unica qualità che sono gli altri ad attribuirci e non noi a conquistarci

é una cosa che mi ha sempre affascinato
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Offline Zel

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« Risposta #5 il: 29 Set 2006, 00:30 »
Citazione da: "keigo"
Altrimenti rischierei di cadere nel tipico "paradosso da forum", in cui persone totalmente estranee a meccaniche e realtà dei fatti, svuotano caricatori di sentenze ed opinioni. ;)


beh, ma l' autorevolezza su internet e' un concetto veramente blando e altamente evanescente.

chiunque con il minimo sforzo si improvvisa l' esperto del caso, basta digitare 2 parole su google (che ha anche il buon cuore di correggerti in caso digitassi pure sbagliato) e track.

lo scibile umano, la mente si illumina, click, seleziona tutto, tasto destro, copia&incolla, rimaneggi un po la frase e zak. l' esperto rapito, la fonte piu' autorevole e' scesa in campo.

tempo fa mi sono affascinato alla figura del sarchiapone, tanto da cercarne effettivamente il significato su internet (si, ho sempre inteso il sarchiapone in maniera diversa dal suo effettivo significato) e la sempre onnipresente wikipedia (again? autorevolezza? no, illusione, visto che tutto sommato se viene da wikipedia e' una verita' assoluta, anche se spesso ci si dimentica che chiunque puo' modificare gli articoli... anche il suddetto esperto in 2 click da google)

e cosa viene fuori? a parte il perche' il percome e il perquando ecco il significato: Il sarchiapone è rimasto per qualche tempo nel parlare comune come indicativo della vuota spocchia di chi parla con articolata saccenteria di cose che non conosce.

adesso, quanti sarchiaponi conoscete alla luce di cio'? voi stessi vi potreste riconoscere tali... io senza falsa modestia posso ammettere di essere stato sarchiapone piu' volte, grazie alla protezione dello schermo e la cultura spicciola della rete. difficile resistere alla tentazione
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Offline HAL9001

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[TSP: The Sarchiapone Place] L'Essere autorevole.
« Risposta #6 il: 29 Set 2006, 01:10 »
mi sento altamente estraneo a questi concetti. Per me sarebbe meglio se non ci fosse l'autorevolezza ma solo il testo finito che non sai da dove viene. Per questo mi piace wikipedia. Solo che non ha "concorrenza" E' la fonte più autorevole perchè è unica nel suo genere. Invece l'informazione è sempre frammentata, va sempre ricostruita come un puzzle. Non esistono "voci" da seguire, ma solo la propria intelligenza.
Motokoooooooo!!!!!

Offline Zel

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« Risposta #7 il: 29 Set 2006, 01:25 »
si ma come giustamente dice il buon Seppia sei tu a dare autorevolezza alla wikipedia, non e' lei che ha qualche dote particolare (se non quella di ispirare un senso di autorita').

perche' alla fine non e' niente di piu' che le stesse informazioni che puoi trovare su google, solo che chissa' come mai un http://www.nonsiamogiocattoli.net non ha la stessa professionalita' ai tuoi occhi di un http://it.wikipedia.org/wiki/Cynomys .
non e' la fonte piu' autorevole, nemmeno l' unica del suo genere. ha solo il pregio di porsi in maniera diversa rispetto al resto.

ricordiamoci che chiunque puo' scrivere su wikipedia, e un signor sarchiapone qualsiasi puo' decidere che vuole scrivere un articolo sui cani della prateria senza saperne nulla, copiando qua e la informazioni reperite sul web.

la wikipedia e' l'esempio piu' eclatante, ma quante volte ci ritroviamo a dire:" ma la fonte della notizia?" "eh, l' ho letto su un forum".

perche' ti sei preso la briga di riportare una cosa del genere se non per un sottile sentimento di fiducia nei confronti di chi l' ha scritto? e non si traduce forse nel dare autorevolezza alla fonte?
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Offline HAL9001

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« Risposta #8 il: 29 Set 2006, 01:37 »
Intendevo unica per la praticità con cui si accede all'informazione...
E' veramente un casino trovare un informazione, e trovarla altrettanto ben organizzata, soprattutto per gente come me che internet la esplorano da pochissimo tempo.
A me non piace fare copia & incolla di roba scritta da altri che non so da dove venga. Citerò all'infinito le canzoni che mi piacciono. Non mi piace fare il saccente... uff mi hai messo un casino in testa che non so più dove sbatterla.

Penso che però le basi di wikipedia siano solide, e che migliorerà molto con gli anni, man mano che aumenterà la sua popolarità.
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Offline fabricius72

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« Risposta #9 il: 29 Set 2006, 11:03 »
Autorevole è colui che si prende sul serio.

Offline Alle

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« Risposta #10 il: 29 Set 2006, 11:07 »
L'autorevolezza dipende sia dal carisma di una persona si dal suo modo di parlare.
Uno che parla in maniera convinta di un certo argomento fa sicuramente più impressione di uno che dice "secondo me".

Spesso c'è gente che in un certo campo ne sa a pacchi ma viene considerata meno autorevole di chi ne sa meno ma sa comunicare più sicurezza e certezza.
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Offline fabricius72

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« Risposta #11 il: 29 Set 2006, 11:16 »
Citazione da: "Alle"
L'autorevolezza dipende sia dal carisma di una persona si dal suo modo di parlare.
Uno che parla in maniera convinta di un certo argomento fa sicuramente più impressione di uno che dice "secondo me".

Spesso c'è gente che in un certo campo ne sa a pacchi ma viene considerata meno autorevole di chi ne sa meno ma sa comunicare più sicurezza e certezza.


Autorevolezza=Comunicazione?

Tesi interessante, aggiungerei anche il contesto e l'immagine, che spesso sono determinanti affinchè le persone che "udiscono" abbiano un'autorevole sensazione da parte del comunicante.

Offline dj-jojo

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« Risposta #12 il: 29 Set 2006, 14:16 »
Citazione da: "Seppia"
molto interessante il tuo quote keigz

autorevolezza, la cosa simparica di questa qualità é che é forse l'unica  a dipendere in minima parte dal portatore della stessa, a differenza di tutte le altre, che sono più o meno oggettive: tomba é un buon sciatore, einstein era un uomo intelligente, jordan sa giocare a basket.

il fatto che io sia autorevole in un contesto non dipende tanto da me, quanto piuttosto dalla percezione di me che ha la gente cui mi rivolgo. bellissimo, l'unica qualità che sono gli altri ad attribuirci e non noi a conquistarci

é una cosa che mi ha sempre affascinato

Non so, non sono così convinto che l'autorevolezza sia stabilita solo dagli altri.
Perchè gli altri stabiliscano che io sono autorevole su un argomento, bisogna che io lo sia almeno in parte (o quantomeno che lo sia più di loro...).
Sicuramente conveniamo sul fatto che sia un concetto altamente relativo (nel senso che dipende da chi giudica).

Offline dj-jojo

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« Risposta #13 il: 29 Set 2006, 14:18 »
Citazione da: "Zel"
si ma come giustamente dice il buon Seppia sei tu a dare autorevolezza alla wikipedia, non e' lei che ha qualche dote particolare (se non quella di ispirare un senso di autorita').

Beh se tanti la considerano autorevole non è solo perchè si mettono d'accordo o perchè di si.
Wikipedia viene considerata autorevole perchè contiene spiegazioni che in altri posti non trovi.
Quindi ribadisco che il concetto di autorevolezza, pur essendo altamente relativo, è allo stesso tempo sostanziale.