Autore Topic: Il lavoro  (Letto 1954237 volte)

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Offline 1c0n 0f s1n

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Re: Il lavoro
« Risposta #13665 il: 01 Ott 2014, 10:56 »
Volesse il cielo. Mi fanno lavorare come un figghiodibbuttana, qui. Sappiate che le aziende di videogiochi fanno il doppio con metà dei dipendenti rispetto alle altre aziende.


Offline Drone_451

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Re: Il lavoro
« Risposta #13666 il: 07 Ott 2014, 09:40 »
Se fanno scegliere se prendere il tfr in busta io lo prendo

Meglio un ovetto kinder oggi che un'ala di pollo fritta domani
|_ ..|._.|_ _ _|_.|.|...._|.....|._ _ _ _

Offline Wis

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Re: Il lavoro
« Risposta #13667 il: 07 Ott 2014, 10:14 »
E' una follia senza senso che va anche contro i tuoi interessi.
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Offline Shape

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Re: Il lavoro
« Risposta #13668 il: 07 Ott 2014, 10:17 »
Concordo con Wis.

Offline Azraeel

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Re: Il lavoro
« Risposta #13669 il: 07 Ott 2014, 10:27 »
Dipende. Si può sempre girarlo in un fondo garantito e accantonarlo di propria sponte. Il rendimento dovrebbe essere ad ogni modo superiore! E in più si beneficia della deduzione fiscale.

Offline Vitoiuvara

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Re: Il lavoro
« Risposta #13670 il: 07 Ott 2014, 10:30 »
Dipende. Si può sempre girarlo in un fondo garantito e accantonarlo di propria sponte. Il rendimento dovrebbe essere ad ogni modo superiore! E in più si beneficia della deduzione fiscale.

Ma la tua azienda muore e ti ritrovi senza stipendio, credo che intendano quello Wis e Shape.

La verità però è anche più complessa. Di questo passo le aziende non ce li avranno i soldi per pagare i tfr quando sarà il momento (non ce li hanno già adesso) quindi non è proprio da stronzi provare a prendere il prendibile. Certo non è saggio, ma nemmeno da stronzi.

Offline Azraeel

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Re: Il lavoro
« Risposta #13671 il: 07 Ott 2014, 10:33 »
Bho, discorso complesso e che andrebbe affrontato approfonditamente.
Ovviamente utilizzare il fondo TFR per il sostentamento dell'azienda non si potrebbe fare.
Fa parte dell'endofinanziamento, è una voce di costo ma i liquidi nel fondo non sono prelevabili, almeno secondo la norma.

Quindi in sostanza non cambia xke alla voce di costo si ha un'uscita anzichè un accantonamento, che risulta utile sostanzialmente solo come voce di bilancio x eventuali finanziamenti ecc ecc.. ovviamente detto in soldoni e secondo quando prevede la norma e quanto previsto da Basilea per quanto riguarda il finanziamento alle imprese.

Il punto è che visto che i soldi seli spendono e spesso non c'è verso di riaverli, tanto vale prendere ciò che si riesce subito. Anzi prima di subito.

Offline Wis

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Re: Il lavoro
« Risposta #13672 il: 07 Ott 2014, 10:39 »
La realtà è che le aziende non riescono a stare a galla già così, e, anziché sgravare la pressione fiscale alle aziende e ai lavoratori, l'unica cosa che sono riusciti a pensare quei geniacci è dare loro un'ulteriore peso economico, dato che da che mondo e mondo le aziende il TFR lo usano eccome per stare a galla, soprattutto in questi periodi in cui non hai nemmeno i soldi per pagare gli stipendi.
Tra l'altro se non ho capito male alla fine incrementerebbe il reddito del lavoratore, incrementando quindi anche le tasse da pagarci sopra e riducendo le detrazioni (portando quindi più soldi allo stato, che è il fine ultimo, immagino).
Tutti felici, proprio.

Nella mia azienda una roba del genere sarebbe un ulteriore chiodo sulla bara, altroché.
Poi se lo scopo è "prendiamo il più possibile ora e del domani chissenefrega" allora ok, siamo Italiani e non ci sarebbe nulla di male nel ragionare come fa e ha fatto negli ultimi 50 anni tutto il resto d'Italia.
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Offline Shape

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Re: Il lavoro
« Risposta #13673 il: 07 Ott 2014, 10:42 »

Offline Azraeel

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Re: Il lavoro
« Risposta #13674 il: 07 Ott 2014, 10:46 »
Se si va verso il modello americano, ovvero più soldi in busta e poi sta a te farti la polizza con cui accantonare, ovviamente devono considerare la parte che prima era TFR in esenzione, oppure in tassazione separata, insomma devono sgravarla in qualche modo sennò è assurdo, oltre che ridicolo.
Cosa che ovviamente mi fa pensare che farà assolutamente cumulo sull'irpef, xke senno appunto non celo buttano abbastanza in culo.

Ad ogni modo ripeto che come costo per l'azienda non cambia nulla, cambia solo dal lato finanziario, dove ora accantonato e invece secondo la proposta si avrebbe un'uscita, ma se le aziende seguissero la legge la differenza sarebbe solamente relativa all'approvigionamento di finanziamenti (cosa non trascurabile per carità).

La verità è che una modifica così dovrebbe comportare il ricomputo anche di tutta la parte di Basilea inerente ai finanziamenti, e ovviamente un approccio metodico anche per quello che riguarda la pressione sulle buste paga.

Ma qui si fanno le manovre solo per clamore, non per vera utilità, come appunto gli 80 € o la tessera sociale da 45€ di berlusconiana memoria... son prese in giro che affossano il "paese" e non lo rilanciano di certo...

Offline Wis

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Re: Il lavoro
« Risposta #13675 il: 07 Ott 2014, 10:47 »
E volendo andare oltre aggiungo: fumiamoci tutto il TFR ora solo perché è l'unico modo per sopravvivere che lo stato riesce a proporre, così leveremo anche ai nostri figli il fatto di poterli un minimo aiutare il giorno che saranno sotto ad un ponte (e saranno sotto ad un ponte al 99%, se continua così).
Che poi parlo di "aiutare", ma la verità è che di solito il TFR serve a pagare le spese mediche della NOSTRA terza età. Ma lasciamo che gravino solo sui nostri figli o sullo stato, tanto non saremo nemmeno più in grado di intendere e di volere, visto quanto siamo imbecilli già ora.
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Offline Wis

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Re: Il lavoro
« Risposta #13676 il: 07 Ott 2014, 10:50 »
Se si va verso il modello americano
Se si andasse verso il modello americano dovremmo guadagnare tre volte quello che guadagnamo ora, non 100 schifosi euro in più.

Citazione
Ad ogni modo ripeto che come costo per l'azienda non cambia nulla
Ad ogni modo ripeto che questo pensiero è totalmente slegato dalla realtà.
Le aziende sopravvivono (quelle che sopravvivono) perché utilizzano (anche) i TFR dei lavoratori per pagare gli stipendi. Questa è la realtà, e lo stato DEVE PRENDERLO IN CONSIDERAZIONE PRIMA DI PROPORRE 'STE VACCATE.
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Offline Azraeel

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Re: Il lavoro
« Risposta #13677 il: 07 Ott 2014, 10:51 »
L'ho premesso, è una faccenda assai complessa, sia dal punto di vista aziendale che personale.
Ovviamente acaparrarsi il tfr per spenderlo, non è mai cosa saggia. Un tempo ci si comprava la casa, oggi basta forse per un anno di istituto in caso di anzianità problematica, ma i tempi cambiano, spesso in peggio.


Offline Account_191220

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Re: Il lavoro
« Risposta #13678 il: 07 Ott 2014, 10:51 »
Se Wis usa il maiuscolo la situazione è decisamente seria.

Offline Azraeel

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Re: Il lavoro
« Risposta #13679 il: 07 Ott 2014, 10:53 »
Ok Wis, ma non penso che possano prendere *troppo* come assunto di base un comportamento in violazione delle disposizioni della norma, xke senno suonerebbe come una legittimazione.
Quello che dico io è la norma, se nei fatti è diverso, ed è ovviamente diverso, non sto dicendo di no, si dovrebbe correre ai rimedi e riportare innanzitutto la situazione sotto il controllo legislativo, quindi operare di conseguenza.