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[T]alk => Media => Topic aperto da: Pavo - 21 Feb 2003, 00:20

Titolo: LE DUE TORRI dopo l'evento...
Inserito da: Pavo - 21 Feb 2003, 00:20
le due torri.
Massificazione di un marchio. Su pellicola. Male.
Relegare il film di Peter jackson a "culto" è male.
una regia retta da trovate "discutibili", (a parte legolas Skateboarding, il Gandalf power ranger vs il Balrog è più degno di una puntata di Young Hercules) di incertezze di montaggio ( dilungarsi in due ore tra fronzoli e battute di Gimli e la Battaglia di Helm me la tagli e la concludi sul più bello con un "abbiamo vinto e basta"...ma mi vuoi far vedere come combattono Gandy e soci?) new entries firmate Peter jackson (Aragorn che cade dalla collina...ma dove..ma quando?) e da una colonna sonora deevoluta (ottima da sola, con temi rimandanti ai più noti Braveheart e Gladiator, molto più epica e "guerriera"della precedente "la compagnia dell'anello"...pessimamente integrata col film dopo!) Certo, Gollum è VIVO e tutto quello che ti pare sul lavoro svolto, veramente con sforzo e passione...tuttavia il risultato finale è piuttosto desolante. Le due torri è una money machine che funziona a tutta forza e che dire...a voi.
Titolo: LE DUE TORRI dopo l'evento...
Inserito da: Gunny - 21 Feb 2003, 09:51
Se devo dargli un voto gli dò 9.
L'aderenza al libro è inferiore alla Compagnia dell'Anello, e certe trovate discutibili potevano essere evitate: Aragorn che vola dal crepaccio, ma anche Faramir sedotto dal potere dell'Anello (???!!!) che porta Sam e Frodo fino a Osgiliath, gli elfi che arrivano al Fosso di Helm, Jet Set Legolas Future ecc. ecc. Non mi danno fastidio tanto questi pezzi in sè, quanto la consapevolezza che toglono spazio a momenti ben più importanti che dovranno essere o tagliati (la deposizione di Saruman da parte di Gandalf che probabilmente non vedremo mai :( ) o compressi in un terzo film che a questo punto sarà snaturato rispetto al libro (secondo me la parte finale nella contea, la battaglia di Lungacque, il dolore e l'addio di Frodo, il 'sono tornato' di Sam -lacrime- non ci saranno affatto: l'Anello verrrà distrutto, ci sarà il botto Hollywoodiano con conseguente onda d'urto circolare e tutti saranno felici e contenti, quando invece il finale del libro è straordinariamente malinconico, sincero e reale).

ciò non toglie che sia un lavoro titanico, e che certe parti mi abbiano colpito in modo incredibile: Gollum perfetto e credibilissimo quando sarebbe stato facile fare uno sgorbio tipo Jar-Jar Binks/battaglia del Fosso di Helm che a parte il succitato particolare è memorabile/reggia di Rohan con dei bellissimo momenti/cast azzeccatissimo/bel Barbalbero e molto ancora....non 10 ma 9 sì.
Titolo: Re: LE DUE TORRI dopo l'evento...
Inserito da: Turrican2001 - 21 Feb 2003, 10:21
Citazione da: "Pavo"
le due torri.
Massificazione di un marchio. Su pellicola. Male.
Relegare il film di Peter jackson a "culto" è male.
una regia retta da trovate "discutibili", (a parte legolas Skateboarding, il Gandalf power ranger vs il Balrog è più degno di una puntata di Young Hercules) di incertezze di montaggio ( dilungarsi in due ore tra fronzoli e battute di Gimli e la Battaglia di Helm me la tagli e la concludi sul più bello con un "abbiamo vinto e basta"...ma mi vuoi far vedere come combattono Gandy e soci?) new entries firmate Peter jackson (Aragorn che cade dalla collina...ma dove..ma quando?) e da una colonna sonora deevoluta (ottima da sola, con temi rimandanti ai più noti Braveheart e Gladiator, molto più epica e "guerriera"della precedente "la compagnia dell'anello"...pessimamente integrata col film dopo!) Certo, Gollum è VIVO e tutto quello che ti pare sul lavoro svolto, veramente con sforzo e passione...tuttavia il risultato finale è piuttosto desolante. Le due torri è una money machine che funziona a tutta forza e che dire...a voi.


Hai il libro...se non ti è piaciuto il film comunque hai il libro...Io me li sono goduti entrambi, il film per il film e il libro per il libro. Non ho mai pensato al libro mentre guardavo il film perchè so che Peter Jackson ha fatto un affresco della terra di mezzo e non un ritratto dettagliato operazione al quanto impossibile. Poi al mondo esiste gente che non si accontenta mai e guardando una cosa vuole di più...mah!

Citazione
una money machine che funziona a tutta forza


e poi finiamola con questo falso moralismo sui soldi, smettiamola con la visione pauperistica del mondo dello spettacolo. Ma per quale motive una persona che impiega 5 anni della sua vita in un film non può avere un tornaconto economico? Sai quanti ragazzi e quante persone lavorando a questo film hanno portato la pagnotta a casa? Lo studio WETA DIGITAL nasce con questo film e ha dato lavoro a giovani ragazzi programmatori australiani.... e sicuramente da oggi verranno coinvolti in altri lavori per conto di altri.
Titolo: LE DUE TORRI dopo l'evento...
Inserito da: Cloud Strife - 21 Feb 2003, 11:55
Era ora che qualcuno rendesse onore a Tolkien con una tale maestria.
Non c'è niente del film che va criticato aspramente, dal mio punto di vista. Epico, trascinante, fantastico e fedele al libro quanto basta. Si, perchè Jackson ha comunque sacrificato o reinterpretato alcuni passaggi del capolavoro, immolando nell'altare del compromesso cinematografico alcune situazioni.
Gli elfi (a parte Legolas) a Rohan non ci sono infatti mai stati'. Inoltre erano gli elfi di Galadriel, non potevano essere lì visto che dovevano difendere Lothlorien.
C'é stata guerra pure lì a quanto mi ricordo...
Frodo, dal canto suo, non è mai stato a Osgiliath.

E ancora. L'Enteconsulta stravolta, con gli Ent che avrebbero dovuto aiutare Rohan durante la battaglia di Helm, non unicamente distruggere Isengard.
Poi, le truppe di Eomer erano troppo poche per colpire di sorpresa l'esercito degli Uruk-Khai e nel librò c'é sì stato un attacco, ma non era Eomer a guidarlo.
La figura di Aragorn è stata enfatizzata notevolmente, quasi a preparare lo spettatore al suo ruolo da protagonista ne "Il ritorno dei Re".
La scena nella quale Aragorn cade nel dirupo è assente dal libro, per non parlare dell' attacco dei lupi mannari, dei quali Tolkien mi pare manco accenni durante LOTR. Molto probabilmente Jackson ha ritenuto utilizzare questo espediente per sfruttare la figura di Arwen/Liv Tyler.

Questi sono tutte le incongruenze che io ho notato, ma non mi sento assolutamente di bocciare Jackson per delle scelte che sicuramente ha ben ponderato.
D'altronde un libro è una cosa e il cinema un'altra, un compromesso è indispensabile tenendo ben in mente il fatto che PJ ha comunque da soddisfare anche ( e soprattutto) un pubblico che non sia dottorando in LOTR.
Beh, in fin dei conti credo che il lavoro compiuto stuzzichi il palato d'entrambe le fasce.
Una fotografia splendida, peasaggi perfettamente ricreati nello spirito e nell'atmosfera e una colonna sonora ottima che non mi è però sembrata sfruttata a dovere, con alcune scene (esemplare quella della battaglia al Fosso di Helm) nelle quali è stata utilizzata pochissimo in rapporto ai forse invadenti dialoghi.
Battaglia che, per inciso, è un qualcosa di talmente bello che mi viene difficile descrivere. Per chi non l'ha ancora fatto, da vedere.

Menzione speciale per Gollum e per chi gli ha dato vita. Si è aperta una nuova frontiera nel campo dell'animazione digitale punto. Proprio come me lo ero immaginato leggendo il libro: malvagio ma pietoso al tempo stesso, agile e schizofrenico.
Aragorn, un attore, un personaggio, un mito. Ricreato perfettamente.

Ma quello che sbalordisce di più nel film è l'attenzione maniacale per i dettagli. Le armature elfiche cazzo (ehm..scusate), perfettamente riprodotte, mi sono sentito lì dentro, e non volevo uscirne.
Ecchissenefrega se sono dove non sarebbero dovute esserci (al Fosso di Helm), "Le due Torri" è da un mese abbondante uno dei miei film preferiti. Con buona pace dei puristi bigotti.
Titolo: LE DUE TORRI dopo l'evento...
Inserito da: Videodark - 21 Feb 2003, 14:08
Il film mi è piaciuto abbastanza.
Ma una cosa non riesco a capire: cosa ci fanno quei 20 minuti in cui Aragorn ricorda Arwen e in cui mi trasformano il saggio Elrond in una papà da telenovele. Posso capire 5 minuti, giusto per ricordare alla gente che non ha letto il libro il personaggio di ARwen, ma 20 minuti no.
Se tagliano il pezzo della deposizione di Saruman, vuol dire che non conoscono il significato della parola rispetto.
Titolo: LE DUE TORRI dopo l'evento...
Inserito da: Sator - 21 Feb 2003, 19:40
Citazione da: "Gunny"


o compressi in un terzo film che a questo punto sarà snaturato rispetto al libro (secondo me la parte finale nella contea, la battaglia di Lungacque, il dolore e l'addio di Frodo, il 'sono tornato' di Sam -lacrime- non ci saranno affatto: l'Anello verrrà distrutto, ci sarà il botto Hollywoodiano con conseguente onda d'urto circolare e tutti saranno felici e contenti, quando invece il finale del libro è straordinariamente malinconico, sincero e reale).


Invece molto probabilmente il ritorno alla contea ci sara'.
So per certo infatti che nel terzo film rivedremo Rosie Cotton. Molto probabilmente non ci sara' la battaglia di lungacque, ma non ne sentiro' la mancanza...
Titolo: LE DUE TORRI dopo l'evento...
Inserito da: Sator - 21 Feb 2003, 19:45
Citazione da: "Videodark"
Il film mi è piaciuto abbastanza.

Se tagliano il pezzo della deposizione di Saruman, vuol dire che non conoscono il significato della parola rispetto.


Ci sara' ci sara'.
Titolo: LE DUE TORRI dopo l'evento...
Inserito da: SkyWing - 21 Feb 2003, 20:50
è inevitabile che il film sia differente dal libro. E' la legge del taglia e cuci (o cuci/scuci per chi si intende di costruzioni).
Il regista ha cercato di rendere al meglio un riassunto dell'opera ed era impossibile mantenere elementi inalterati...le scene inesistenti nel libro sono state inserite per dare maggior pathos alla pellicola...tolkien era un genio e non aveva bisogno di tali espedienti per rendere la sua opera magistrale...Jackson è un comune mortale, comunque degno di lodi per un lavoro, secondo me, eccelllente.
Titolo: Re: LE DUE TORRI dopo l'evento...
Inserito da: Pavo - 22 Feb 2003, 10:40
tra Le due Torri e la Compagnia c'è un notevole abisso di cura nel dettaglio (letterario e non). Jackson ha fatto "troppo di testa sua" nel sequel ma il risultato rimane buono. Tuttavia io critico la regia pacchiana, troppo "particolare" per un film di massa (troppi cambi di prospettiva, storie intrecciate male e buchi nella sceneggiatura).
Non deve essere per forza un difetto essere "money inspired" lo so...
Titolo: LE DUE TORRI dopo l'evento...
Inserito da: Pavo - 22 Feb 2003, 10:44
ho notato un pò tanti "ecchissenefrega se" su alcune scene aggiunte e non...
Cmq quoto per la tua immensa stima verso l'opera cine-letteraria...gusti personali.
Titolo: LE DUE TORRI dopo l'evento...
Inserito da: Gunny - 22 Feb 2003, 12:51
Citazione da: "Sator"

Invece molto probabilmente il ritorno alla contea ci sara'.
So per certo infatti che nel terzo film rivedremo Rosie Cotton. Molto probabilmente non ci sara' la battaglia di lungacque, ma non ne sentiro' la mancanza...


Mi hai dato una bellissima notizia, grazie  :D
Titolo: LE DUE TORRI dopo l'evento...
Inserito da: Turrican2001 - 22 Feb 2003, 18:28
Citazione da: "Cloud Strife"

La scena nella quale Aragorn cade nel dirupo è assente dal libro, per non parlare dell' attacco dei lupi mannari, dei quali Tolkien mi pare manco accenni durante LOTR. Molto probabilmente Jackson ha ritenuto utilizzare questo espediente per sfruttare la figura di Arwen/Liv Tyler.



Nel libro "la compagnia dell'anello" la compagnia subisce un attacco notturno da parte di questi enormi e feroci lupi...solo che all'arrivo della mattina non troveranno nessuna carcassa morta benchè hanno ammazzato parecchi lupi. In più mi sembra che mentre vanno a il fosso di helm gli giunge notiza al rè theoden a gandalf e compagnia cantante che erkebrand è impegnato in una battaglia sui guadi dell'Isen...
Titolo: LE DUE TORRI dopo l'evento...
Inserito da: Asher - 23 Feb 2003, 15:15
Troppe sono state le incongruenze tra il film e il libro; molte di più nel secondo film che nel primo.
La trasposizione nn è facile, si sa, ma i tolkeniani nn sono certo contenti di tutto ciò. Sn daccordo sul fatto della massificazione di un mito letterario quale è TLOTR infatti ritengo che chi nn ha letto il libro abbia apprezzato maggiormente il lavoro di Jackson.
Nn è fatto male; preso a se è un bellissimo film (TTT) ma sono troppo legato concettualmente al libro.

Troppe sono state le incongruenze tra il film e il libro. Too much! :roll:




let's see "The return of the King", a natale 2003 in tutto il mondo!!
Titolo: Re: LE DUE TORRI dopo l'evento...
Inserito da: Giobbi - 24 Feb 2003, 17:04
Citazione da: "Pavo"
le due torri.
Massificazione di un marchio. Su pellicola. Male.
Relegare il film di Peter jackson a "culto" è male.
una regia retta da trovate "discutibili", (a parte legolas Skateboarding, il Gandalf power ranger vs il Balrog è più degno di una puntata di Young Hercules) di incertezze di montaggio ( dilungarsi in due ore tra fronzoli e battute di Gimli e la Battaglia di Helm me la tagli e la concludi sul più bello con un "abbiamo vinto e basta"...ma mi vuoi far vedere come combattono Gandy e soci?) new entries firmate Peter jackson (Aragorn che cade dalla collina...ma dove..ma quando?) e da una colonna sonora deevoluta (ottima da sola, con temi rimandanti ai più noti Braveheart e Gladiator, molto più epica e "guerriera"della precedente "la compagnia dell'anello"...pessimamente integrata col film dopo!) Certo, Gollum è VIVO e tutto quello che ti pare sul lavoro svolto, veramente con sforzo e passione...tuttavia il risultato finale è piuttosto desolante. Le due torri è una money machine che funziona a tutta forza e che dire...a voi.


Dunque...
All'epoca ho apprezzato il libro (mi sa di averlo letto due volte)
Mentre il primo film l'ho visto speranzoso, ma mi ha rotto le scatole già da metà film ed ero lì lì per uscire dal cinema...

Esempio: FFX é meglio del film da "Lord the rings"

Il libro é invece migliore (+ profondo) di FFX.

Va da sè che il film non é granché...

Realizzato da un mestierante che si preoccupa (o coglie solo) di alcuni aspetti scenografici.  :evil:

Ah il secondo ovviamente non sono andato a vederlo (non regalare soldi ai furbetti) per cui sono un po' OT....

 :twisted:
Titolo: Delusione...
Inserito da: HOLLYWOOD - 25 Feb 2003, 21:05
A me "Le 2 torri" ha proprio deluso....
Molto meglio il primo....
La battaglia x la difesa della cittadina fortificata(o ke cavolo è....)è una delle + irreali ke ho visto in 1 film....
In sì e no 2000 uomini vincono contro 10000 e passa mostri INCAZZATI!!
Sì come no....... :cry:
Titolo: LE DUE TORRI dopo l'evento...
Inserito da: 1c0n 0f s1n - 28 Feb 2003, 01:55
Due considerazioni:
A) Ho il libro ma non l'ho ancora letto. Quindi non posso dire quanto il film gli sia fedele. Ma è anche vero che...
B) Credo in quello che vedo: e ho visto un mio amico (che sbaverebbe su qualsiasi film con un energumero muscoloso armato di tanga e spada che fà a fattine ogni cosa) dormire in più punti di "le due torri".
E ho visto la mia ragazza mentre mi tratteneva dopo il "Legolas stairs grind: 2000 points", perchè stavo dando i numeri.
E mi sono visto sbadigliare...
Solo la televisione italiana mi fà questo effetto, quindi reputo la cosa grave assai. Mi asterrò da altri commenti su questo film, crogiolandomi nella speranza (di nuovo) che la prossima volta la coscienza prevalga sulla demenza.
Titolo: LE DUE TORRI dopo l'evento...
Inserito da: Rega - 01 Mar 2003, 14:37
io adoro la saga,e ho trovato le2 torri bellissimo,in base anche alle sensazioni/emozioni che ho provato alla visione...il resto passa in 2°piano,è argomento di discussione ma non pregiudica il film,troppo lavoro è stato con cura maniacale svolto dal team di jackson per non riuscire nell'intento.basta
Titolo: LE DUE TORRI dopo l'evento...
Inserito da: iusestrars - 06 Mar 2003, 23:37
Personalmente le due torri non mi è piaciuto troppo
di certo meno del primo
da fan del libro non sono riuscito a digerire i troppi cambiamenti del
secondo eccessivi e forse anche inutili, come l'idiota scenetta
di Frodo fronteggiato da un nazgul che avrebbe potuto farlo fuori
con un'alitata.

In ogni caso apprezzabile l'inserimento di riferimenti che si trovano nelle "appendici"